PDA

Просмотр полной версии : Кондиционер и климат-контроль - 2


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10

Kostikov
27.06.2019, 18:41
он с изменяемой производительностью

Это не компрессор с изменяемой производительностью, это заслонки "подмешивают" воздух с улицы.

Uninstaller13
29.06.2019, 14:45
Это не компрессор с изменяемой производительностью, это заслонки "подмешивают" воздух с улицы.
а гоняет он типа внутренний воздух что ли?

mekong
29.06.2019, 16:13
вот у кого климат стоит, то тот да, нагнал температуру и может отрубиться на время

так же изменений не чувствуется.

ВЮВ
01.07.2019, 12:44
Тестил уже при разных температурах на улице, что 22 что 33 градуса. И все указывает на то что компрессор работает постоянно и что он с изменяемой производительностью.

Веста с климатом.
В режиме "АВТО", муфта кондиционера включается и выключается.

Если пропадает запрос на вкл кондиционера, компрессор откл. Лампа работы кондиционера горит постоянно, мне кажется даже зимой. Обороты двс снижаются после выключения муфты спустя примерно 1 минуту и еще через несколько секунд отключается вентилятор охлаждения.

rvs63
01.07.2019, 16:22
Обороты двс снижаются после выключения муфты
И мгновенный расход на ХХ падает с 1,4 до 0,9. А это один из признаков отключения компрессора кондиционера.

ВЮВ
01.07.2019, 16:57
И мгновенный расход на ХХ падает с 1,4 до 0,9. А это один из признаков отключения компрессора кондиционера.


Примерно так.
Только в моем случае 1.2 - 0.9.
Расход 1.4 л/ч, при работе климата на холостых оборотах, за время наблюдений не наблюдал.

Алмазик
03.07.2019, 13:20
Веста с климатом.
В режиме "АВТО", муфта кондиционера включается и выключается.

Если пропадает запрос на вкл кондиционера, компрессор откл. Лампа работы кондиционера горит постоянно, мне кажется даже зимой. Обороты двс снижаются после выключения муфты спустя примерно 1 минуту и еще через несколько секунд отключается вентилятор охлаждения.
Вы правы. Когда климат решает, что кондиционер не нужен, то муфта выключается, через некоторое время обороты падают и выключается вентилятор. А лампа продолжает гореть, как разрешение на включение компрессора когда климат посчитает это нужным.
А я вопрос поднял немного другого формата.. Мне кажется у нас компрессор не выключается когда в целом климат работает на охлаждение. Вчера стоял
на парковке мазда 6 годов так 2009 стоит с кондер ом и слышно как периодически включается и выключается муфта и все это сопровождается увеличением или понижением оборотов вентилятора. Рядом стоит моя, условия те же. Но признаков работы компрессора в дискретном режиме не замечаю. Обороты постоянные не прыгают, расход 1,4 не меняется, шума вкл и выкл нет..
Поэтому я этот вопрос этот и поднял. Хотел узнать правильные ли мои догадки, или же у меня фреона мало или неисправность какая то. Но факт есть факт, на весте с кондером ездить комфортно. На других машинах было отчётливо заметно включение компрессора во время езды, особенно при разгоне авто, как будто машину другую тащишь.

ВЮВ
04.07.2019, 08:19
Мне кажется у нас компрессор не выключается когда в целом климат работает на охлаждение. Вчера стоял

Сейчас специально следил за работой климата в режиме "АВТО".
Действительно, если система включила компрессор, то отключать его не торопиться, предпочитает начать подмешивать теплый воздух.

Не знаю как к этому относиться. Есть как минусы, так и плюсы.
Понятно одно, алгоритм работы весьма не прост.

ПотомуЧтоГладиолус
04.07.2019, 08:31
А я давно на простом кондере задавался вопросом - как правильнее, если холодновато, вкл/выкл кондер или добавлять теплого воздуха или без разницы? Я добавляю теплого

vliv
04.07.2019, 09:03
А я давно на простом кондере задавался вопросом - как правильнее, если холодновато, вкл/выкл кондер или добавлять теплого воздуха или без разницы? Я добавляю теплого
Слово кондиционер от слова кондеционировать(влагу),сл во холодильник от слова холодить,а так как в авто кондиционер,то правильно смешивать для осушения воздуха,но алгоритм действительно загадочный и на просторах яндекса и гугля эту инфу найти не просто-я не нашол

Гагаринец
04.07.2019, 09:14
Короче, это климатическая система, состоящая из охладителя, являющегося по умолчанию и осушителем, и отопителя + система управления заслонками + датчики

ВЮВ
04.07.2019, 09:46
Короче, это климатическая система, состоящая из охладителя, являющегося по умолчанию и осушителем, и отопителя + система управления заслонками + датчики

Как я понял, Алмазик пересел в Весту из Приоры, а там климат не стесняется вкл/выкл компрессор. Он заметил, что Веста не любит вкл/выкл и высказывает разные предположения по работе компрессора, одно из них, что система не дискретна, а умеет изменять производительность.

ИМХО, к сожалению, работа компрессора дискретна.

BigKot
04.07.2019, 13:12
Как я понял, Алмазик пересел в Весту из Приоры, а там климат не стесняется вкл/выкл компрессор. Он заметил, что Веста не любит вкл/выкл и высказывает разные предположения по работе компрессора, одно из них, что система не дискретна, а умеет изменять производительность.

ИМХО, к сожалению, работа компрессора дискретна.
Юр, а если климат не в АВТО, а в ручном управлении, и выкрутить задатчик темпы в самый минимум, то дует прохладным с улицы, или всёрно врубает кондей?

ВЮВ
04.07.2019, 14:16
Юр, а если климат не в АВТО, а в ручном управлении, и выкрутить задатчик темпы в самый минимум, то дует прохладным с улицы, или всёрно врубает кондей?

В ручном режиме все в твоих руках.
Компрессор не включается, если он не был включен при переходе в ручной режим. Ну и остается включенным если он был включен при переходе в ручной режим.

Если отключить компрессор кнопкой в режиме "АВТО", то он отлкючается. Индикатор "АВТО" тухнет вместе с лампой индикатора кондиционера, но судя по всему система остается врежиме "АВТО" и пытается рулить оставшимися у нее средствами. Считает, что необходимо сменить направления потоков и количество подаваемого воздуха.

BigKot
04.07.2019, 14:48
В ручном режиме все в твоих руках.
Компрессор не включается, если он не был включен при переходе в ручной режим. Ну и остается включенным если он был включен при переходе в ручной режим.

Если отключить компрессор кнопкой в режиме "АВТО", то он отлкючается. Индикатор "АВТО" тухнет вместе с лампой индикатора кондиционера, но судя по всему система остается врежиме "АВТО" и пытается рулить оставшимися у нее средствами. Считает, что необходимо сменить направления потоков и количество подаваемого воздуха.
Т.е. режимы АВТО и "ручной" условно похожи с климатом к2?

ВЮВ
04.07.2019, 15:23
Т.е. режимы АВТО и "ручной" условно похожи с климатом к2?

Условно????? Как много смысла в данном слове!!! :)

Кость, не знаю, что ты имеешь ввиду.
Ручной режим мне не совсем понятен, на некоторые вопросы я не смогу ответить. Например, в ручном режиме я могу выставить температуру воздуха установив на табло температуры 24С. Мне не понятно, что это означает, будет ли система стараться держать эти 24 градуса? Или установит заслонку печки в какое-то одно положение и не изменит его до тех пор, пока я не изменю температуру на более низкую или более высокую?

Я так и не удосужился понять влияние датчика наружной температуры воздуха на работу климата.

В общем, все настроено как будто под меня, мне особо не требуется досконально понимать алгоритмы. Чтобы стало комфортно достаточно нажать на кнопку АВТО и все мои действия сводятся к тому, что я иногда изменяю показания на табло с 23 до 25, в зависимости от своих хотелок и ощущений на данный момент времени.

Вот так люди и деградируют.....
В начале калькулятор, а потом... все это матрица....

BigKot
04.07.2019, 15:27
Вот так люди и деградируют.....
В начале калькулятор, а потом... все это матрица....
:smile-big::smile-big::smile-big:

.ed
04.07.2019, 15:32
На весте компрессор по "старой" технологии устроен. Обычная муфта, без регулировочного клапана.

durashki
04.07.2019, 16:22
Индикатор "АВТО" тухнет вместе с лампой индикатора кондиционера, но судя по всему система остается врежиме "АВТО" и пытается рулить оставшимися у нее средствами.
Именно так. При этом не в пример ВАГам кондиционер не будет включаться после вкл\выкл зажигания. То есть климат помнит все положения "с прошлого раза"

MVA58
04.07.2019, 16:42
Я так и не удосужился понять влияние датчика наружной температуры воздуха на работу климата.
Влияние есть, но малозначительное и увязано, судя по всему, с заданным параметром типа климата в блоке. Можно через DDT4All поменять.

ВЮВ
04.07.2019, 17:00
Влияние есть, но малозначительное и увязано, судя по всему, с заданным параметром типа климата в блоке. Можно через DDT4All поменять.

Зимой продувать салон ледяным воздухом с улицы позволит?
А летом помогать остужать мотор радиатором отопителя?

Гагаринец
04.07.2019, 17:01
Зимой продувать салон ледяным воздухом с улицы позволит?
А летом помогать остужать мотор радиатором отопителя?

В ручном режиме.

ВЮВ
04.07.2019, 17:05
В ручном режиме.

Ты пробовал?
Я почему задаю вопросы.

Дело в том, что например на К2 климат не давал пускать холодный воздух в салон зимой, а летом не давал его нагревать выше определенного значения относительно комфортного для человека.
Зиму от лета климатическая система отличала по показаниям датчика забортной температуры.

Гагаринец
04.07.2019, 17:17
Выруби климат.
Крутни на МАКС и получи огонь из отопителя.
Крутни на МИН и получи воздух с улицы.

BigKot
04.07.2019, 17:24
Выруби климат.
Крутни на МАКС и получи огонь из отопителя.
Крутни на МИН и получи воздух с улицы.
Про климат к2 так же говорили поначалу, но нет!
Веста в крайних положениях задатчика Т точно заслонку на максимум открывает/закрывает?

ВЮВ
04.07.2019, 18:41
Выруби климат.
Крутни на МАКС и получи огонь из отопителя.
Крутни на МИН и получи воздух с улицы.

На вопрос ответь, ты лично пробовал или предполагаешь, что так должно быть?

ВОЛК
04.07.2019, 18:54
В ручном режиме так и будет.

BigKot
04.07.2019, 21:12
В ручном режиме так и будет.
Будет или ЕСТЬ? Зуб?

MVA58
05.07.2019, 01:09
Зимой продувать салон ледяным воздухом с улицы позволит?
А летом помогать остужать мотор радиатором отопителя?
Не знаю. Мне пока так не довелось извращался. )))
Но общаюсь с владельцем Весты, который летом остужал мотор с помощью печки. Климат у него или кондей - не скажу, не интересовался. У него была проблема с нагревом двигателя в пробках. Я ему сразу сказал, что надо мыть радиатор, но он пошел другим путем: сначала поменял термостат, потом помпу, потом еще раз поменял помпу, т.к. установленная не отходила и 1000 км, и только потом он помыл радиатор после чего система охлаждения двигателя заработала в штатном режиме.

.ed
05.07.2019, 04:24
можно сделать чтобы был включен конденционер и из печки шел горячий воздух

Гагаринец
05.07.2019, 04:41
На вопрос ответь, ты лично пробовал или предполагаешь, что так должно быть?так есть. Есть положения LO и HI. В первом воздух прямиком мимо отопителя, во втором весь через отопитель

BigKot
05.07.2019, 07:10
так есть. Есть положения LO и HI. В первом воздух прямиком мимо отопителя, во втором весь через отопитель
Вот это тогда зашибись!

vliv
05.07.2019, 07:14
Есть положения LO и HI.
Как это включить?
https://vesta-site.ru/wp-content/uploads/2017/05/klimat-kontrol.jpg

ВЮВ
05.07.2019, 08:10
Вот это тогда зашибись!

Проверил, при забортной 26С, двс 83С, в положении HI из воздуховода идет воздух под 70С.
Предполагаю, что задвижка тепло/холод открыта на 100% на тепло и КС не пытается снижать температуру до допустимой, жарит.

Добавлено через 5 минут
Как это включить?
Крути еще крутилку. В (-) что бы было LO или в (+) чтобы было HI

Ланселот
05.07.2019, 08:34
Крути еще крутилку. В (-) что бы было LO или в (+) чтобы было HI

И вообще, крути почаще что-нибудь. Очень занимательное занятие. Или открутится или отвалится:smile-big:

BigKot
05.07.2019, 09:29
Проверил, при забортной 26С, двс 83С, в положении HI из воздуховода идет воздух под 70С.
Предполагаю, что задвижка тепло/холод открыта на 100% на тепло и КС не пытается снижать температуру до допустимой, жарит.
Блин, ну прям как в на моей карбовой 99й!!! :)))))) Дождались наконец-то.

vliv
05.07.2019, 10:07
Крути еще крутилку. В (-) что бы было LO или в (+) чтобы было HI
Во блин,а я ещё в салоне как поставил 20 градусов так больше и не крутил,радовался до сегоднешнего дня-какой климат хороший и крутить ни чего не надо,а тут вон чего:smile-big:

ВЮВ
05.07.2019, 10:31
Блин, ну прям как в на моей карбовой 99й!!! :)))))) Дождались наконец-то.


Ни чего не сломав все одно не могут.
На ощупь крутилки управления напоминают ржавую консервную банку вскрытую штык ножом. То есть, прикасаясь к ним, пугаешься и боишься порезаться о ржавый острый метал. (ну как мог передал ощущения от пальпации словами) Про ощущения от их вращения не хочу даже вспоминать, колесо садовой тачки из под бетона, вращается помягче.

ПотомуЧтоГладиолус
05.07.2019, 10:42
Какое однако живое воображение) Ты что держишься или крутишь эти крутилки все время?)

ВОЛК
05.07.2019, 11:29
Просто у товарища нежные музыкальные пальчики, а по мне - надо сильно зажать, что бы их ощущать.

Гагаринец
05.07.2019, 11:36
Ни чего не сломав все одно не могут.
На ощупь крутилки управления напоминают ржавую консервную банку вскрытую штык ножом. То есть, прикасаясь к ним, пугаешься и боишься порезаться о ржавый острый метал. (ну как мог передал ощущения от пальпации словами) Про ощущения от их вращения не хочу даже вспоминать, колесо садовой тачки из под бетона, вращается помягче.

Вот тебя попёрло. Нормально там всё. Не о чем даже говорить.

ВЮВ
05.07.2019, 12:07
Вот тебя попёрло. Нормально там всё. Не о чем даже говорить.
http://imglink.ru/pictures/05-07-19/eb38501f8a4dbcaadfc7ecb2804570db.jpg (http://imglink.ru)
Смотрю на фото и вижу, что в местах прикосновения пальцев, на ручки забыли резинки надеть или экономят так.

Ты, старый, слепой тетерев, разве не видишь этого? Одень монокли..

Попроси знакомых позволить тебе потрогать ручки КС хотябы Калины2. Поймешь какое тут убожество

Uninstaller13
05.07.2019, 14:04
Попроси знакомых позволить тебе потрогать ручки КС хотябы Калины2. Поймешь какое тут убожество
согласен, на ручках конкретно "сэкономили" рублей 10-15
жалко из китая нет нормальных до сих пор, поменял бы с радостью!

BigKot
05.07.2019, 16:28
Ты, старый, слепой тетерев, разве не видишь этого? Одень монокли..


:)))))) Хорошо гагарой не назвал!

Гагаринец
05.07.2019, 18:05
Смотрю на фото и вижу, что в местах прикосновения пальцев, на ручки забыли резинки надеть или экономят так.

Ты, старый, слепой тетерев, разве не видишь этого? Одень монокли..

Попроси знакомых позволить тебе потрогать ручки КС хотябы Калины2. Поймешь какое тут убожество

Коньячку пропусти или водочки. Чо ты завёлся. Чо ты придрался к столбу? Мент , что ли?

Клима работает нормально, я что до тактильных ощущений - не всё так плохо. Такой дизайн.


Глянь лучше, есть у тебя такая беда? http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=250055&postcount=796

katran
05.07.2019, 18:13
Про ощущения от их вращения не хочу даже вспоминать, колесо садовой тачки из под бетона, вращается помягче.
Специально сходил в машину, поиздевался над крутилками, ну нет таких ощущений, Если только с отмороженными пальцами?

BigKot
05.07.2019, 19:17
Специально сходил в машину, поиздевался над крутилками, ну нет таких ощущений, Если только с отмороженными пальцами?
Он до этого 3 года гладил крутилки климатики к2!

rvs63
05.07.2019, 22:28
Специально сходил в машину, поиздевался над крутилками, ну нет таких ощущений, Если только с отмороженными пальцами? Плюсану. Нормальные крутилки. Так скоро и до крутилки ММС дое.....ся некоторые эстеты.

ВЮВ
05.07.2019, 22:44
Клима работает нормально, я что до тактильных ощущений - не всё так плохо. Такой дизайн.


Глянь лучше, есть у тебя такая беда? http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=250055&postcount=796

Климат работает отлично!
Температуру держит, расход воздуха, ИМХО, то что надо, машину не дергает, работает незаметно. Но ручки... хорошо, что их не приходится часто трогать.

Завтра гляну двери.

Добавлено через 12 минут
Так скоро и до крутилки ММС дое.....ся некоторые эстеты.

Думаю, ты не будешь спорить с тем, что качество вещи, да и сама вещь состоит из маленьких деталей. Тактильные ощущения от прикосновений, это важный элемент вещи предназначенной для того, чтобы к ней прикасались. Я бы сказал это целое множество мелких деталей на которые ВАЗ навалил болт. Он умеет делать хорошо, но в данном случае, решил экономить спички.

MrRip
05.07.2019, 23:23
Проскочил до чёрного моря 1500 км, тоже сначала переживал за климат, но по факту выставил климат на 21 градус авто и забыл про него. В салоне комфортно, за бортом до +35 доходило. У меня к климату претензий нет.

Uninstaller13
06.07.2019, 15:09
Так скоро и до крутилки ММС дое.....ся некоторые эстеты
вот если крутилки кондиционера и вентилятора хотя бы такими же были по качеству как и у ММС, то вопросов бы не было к ним

Gravitara
06.07.2019, 15:21
Падтвирждаю, крутилки климата - хрень полнейшая! Дешевая пластмасса. Нравиться могут только тем, кто ничего акромя морковки не пробовал )

Гагаринец
06.07.2019, 18:16
вот если крутилки кондиционера и вентилятора хотя бы такими же были по качеству как и у ММС, то вопросов бы не было к ним а чем они радикально различаются? Вроде одинаковые. Я про крутилку магнитолы. ММС не щупал.

sva775
06.07.2019, 19:26
Падтвирждаю, крутилки климата - хрень полнейшая! Дешевая пластмасса. Нравиться могут только тем, кто ничего акромя морковки не пробовал )

вот честно говоря пофигу какая там пластмасса... я крутилки климата крутил за почти два года не более пяти раз. ;)

ВЮВ
06.07.2019, 20:00
а чем они радикально различаются? Вроде одинаковые. Я про крутилку магнитолы. ММС не щупал.
Там нет дыр, облоя, острых краев, заусенцев.
Достаточно перечисенных недостатков чтобы обьявить ручки КС недоделанным овном?

Ну видно же, что проектировщик собирался надеть на них резинки, но исполнитель решил - так сойдет, В класс.

klauss
06.07.2019, 20:13
ну нихера вы тут развели демагогию из-за какой-то херни
самим-то не смешно еще?

ПотомуЧтоГладиолус
06.07.2019, 20:54
Ржемнимогем) На комфорте черные крутилки вполне норм

ВЮВ
06.07.2019, 20:57
ну нихера вы тут развели демагогию из-за какой-то херни
самим-то не смешно еще?

Ты в свое время целую тему замутил про кривое стекло, я поржал, посочувствовал твоим пирогам, (https://heck-aitomix.livejournal.com/63465.html) а сейчас на мои наезжаешь?

Извинись немедленно и признай крутилки конченными. ;)

klauss
06.07.2019, 23:14
Ты в свое время целую тему замутил про кривое стекло
сцк, на мозоль наступил
прям вот напомнил, как же долго идут все эти экспертизы и бумажная волокита
Извинись немедленно и признай крутилки конченными. ;)
ок... признаю... конченые они
хотя... в Пыже, Тиге и Рейндже они тоже не лучше )))

Kostikov
07.07.2019, 22:44
Тактильные ощущения от прикосновений

Какой ты "трогательный"... Или ты из "секты любителей мягкого пластика на панели приборов и в багажнике"? Вот уж на что, а крутилки вообще всегда было фиолетово...

Добавлено через 2 минуты
Ну видно же, что проектировщик собирался надеть на них резинки

Ну так подбери из лего-конструктора "покрышки" и натяни на ручки...

Гагаринец
09.07.2019, 09:59
вот если крутилки кондиционера и вентилятора хотя бы такими же были по качеству как и у ММС, то вопросов бы не было к ним

Подтверждаю, что крутилка на МАГНИТОЛЕ кнопочной выполнена качественнее, чем на климате, но это несущественная придирка.

rvs63
09.07.2019, 13:58
Сдались вам эти крутилки. Вот мне, лично, похер на крутилки. Крутятся и крутятся, свои функции выполняют. Ну, вот любят у нас из ничего сделать слона.

Uninstaller13
09.07.2019, 15:18
а чем они радикально различаются? Вроде одинаковые. Я про крутилку магнитолы. ММС не щупал.
может и одинаковые крутилки у магнитолы ММС, но их качество изготовления приемлемое хотя бы, вот прихол если бы такое же колесико по качеству как у кондишна было бы у магнитолы, даже на ощупь они поганые, дешевки, причем даже китайцы подвальные сейчас делают лучше!

Добавлено через 1 минуту
вот честно говоря пофигу какая там пластмасса... я крутилки климата крутил за почти два года не более пяти раз
это если климат, то да, у меня вот кондиционер))) приходится трогать и какжый раз чувствую их "качество" когда кручу)

Добавлено через 2 минуты
И да, я бы их поменял, если было бы на что поменять или облагородить как то...
но нет ничего

Kostikov
09.07.2019, 18:58
облагородить как то

Сними серебристые накладки и покрась жидкой резиной. Будут "бархатные"...

katran
09.07.2019, 20:56
Подтверждаю, что крутилка на МАГНИТОЛЕ кнопочной выполнена качественнее, чем на климате, но это несущественная придирка.
Ну если докопались до крутилок, значит машина удалась. Скоро будут претензии, почеу колеса круглые

durashki
11.07.2019, 12:01
Ну если докопались до крутилок, значит машина удалась. Скоро будут претензии, почеу колеса круглые
ТОЧНО!!! Только на ВАЗовских форумах вот такое мне кажется ))) Ютюб завален видосиками, как настроить бортовик и прочие "лайвхаки", которые блин в инструкции написаны )))

Coelurus
12.07.2019, 09:43
Кондей перестал холодить. Есть подозрения,что фреона мало - под сервисными пробками есть масляные пленки.
При этом всё включается - щелчок, вой, вентилятор...
Поеду по гарантии.

rvs63
12.07.2019, 13:43
Поеду по гарантии.
Если только, ты, не опоздал. Гарантия на систему кондиционирования, вроде, как 2 месяца.

BigKot
12.07.2019, 15:12
Если только, ты, не опоздал. Гарантия на систему кондиционирования, вроде, как 2 месяца.
Да ладно?

Uninstaller13
12.07.2019, 16:16
Сними серебристые накладки и покрась жидкой резиной. Будут "бархатные"...
колхозинг не приветсвуется

Добавлено через 59 секунд
Если только, ты, не опоздал. Гарантия на систему кондиционирования, вроде, как 2 месяца.
не может быть такого

durashki
12.07.2019, 16:40
Гарантия на систему кондиционирования, вроде, как 2 месяца.
Тут (https://www.lada.ru/service/about/warranty.html) про это ничего не написано. В исключениях нет, значит не должно быть.

klauss
12.07.2019, 17:53
Гарантии нет никакой на фреон, если нет дыр явных в системе

rvs63
12.07.2019, 17:58
Гарантии нет никакой на фреон, если нет дыр явных в системе
Более того, ОД и автоВАЗ относят фреон к расходникам. И при диагностике системы при отсутствии утечек, клиент заплатит и за диагностику и за заправку фреона, какой бы гарантийный авто не был.

BigKot
12.07.2019, 19:58
Более того, ОД и автоВАЗ относят фреон к расходникам. И при диагностике системы при отсутствии утечек, клиент заплатит и за диагностику и за заправку фреона, какой бы гарантийный авто не был.
Фреон ушёл без видимых причин? Система не герметична? Не гарантийный случай? :))))

klauss
12.07.2019, 23:02
Фреон ушёл без видимых причин? Система не герметична? Не гарантийный случай? :))))
если не найдут свищ, то именно негарантия
а вдруг ты его слил про запас? )))

egoiste71rus
13.07.2019, 05:36
а вдруг ты его слил про запас? )))
купил станцию сбора и рекуперации хладагента за 35к и комплект шлангов... и баллон... что бы собрать фреона на 250 рублей. :D Гениально. Экономика должна быть экономной.

BigKot
13.07.2019, 06:18
если не найдут свищ, то именно негарантия
а вдруг ты его слил про запас? )))
Значит с завода не доложили, пусть докладывают.

klauss
13.07.2019, 07:42
купил станцию сбора и рекуперации хладагента за 35к и комплект шлангов... и баллон... что бы собрать фреона на 250 рублей. :D Гениально. Экономика должна быть экономной.
ну, например, у нас она уже есть )))
а так то это сарказм был, если че

Coelurus
13.07.2019, 22:22
Вот интересно. У прошлой машины негерметичны были ниппели, куда накручиваются шланги. То есть опрессовка - всё нормально, заправляем, через три месяца кондей не холодит - всё улетело...
Ниппелей у дилера нет - замена только трубок целиком (гениально).

sekil
18.07.2019, 22:32
Ехал с морей и в пробке в каменск-шахтинске при температуре +23 и дождь и при включенном кондее авто начало греться, кондей отключаться..
Приехал разобрал бампер отодвинул радиатор кондиционера (благо его можно отодвинуть - шланги резиновые на концах) а на основном радиаторе ковер из пуха (у нас в Воронежской области его полно было этим летом).
Делал все в деревне, керхера нету - почистил зубной щеткой, фери и напором из под шланга - вроде нормально отчистилось...
Самое что интересно радиатор кондиционера почти без пуха - весь пух под давлением вылетал через него на основной радиатор и на нем уже и оседал. На основном пластинки ближе друг к другу находятся и пух через них не просачивается а остается ковром - щеткой легко удаляется. Но и песка в основном радиаторе было просто куча особенно внизу и посередине..
https://ibb.co/sF4x9qg

Coelurus
21.07.2019, 01:40
Кондиционер восстановлен, пока, за деньги. Случай не гарантийный. Чуть-чуть отвернулся ниппель на сервисной пробке, наверно, из-за вибрации, так что 250г фреона улетело.
В общем, если взвесить и обдумать услышанное, то появляется мнение: если от вибрации открутится болт и там двигатель упадет с опоры, то случай не гарантийный, потому что это не бездарные рабочие плохо закрутили или говеное качество материала, который сам откручивается (кто монтирует трубопроводы и ни за что не покупает оцинкованные метизы для фланцев поймет), а виновата эксплуатация. Впрочем, то же, что и с тросами ручника Гранты: это не создатели плохие, что тросики протирают дно при движении, а неодолимая сила, не попадающая под гарантию...
Так что ТО2 у дилера пройду, и можно будет положить гарантийную книжку в туалет для правильного использования.
П.С. Ну, и заявление сервисмена, что фреон постепенно уходит из герметичной системы - это просто верх гениальности. Странно, что в бутылках на полках магазина содержимое за годы не исчезает по такому же приципу...

ВЮВ
21.07.2019, 07:45
Кондиционер восстановлен, пока, за деньги. Случай не гарантийный.

Ты пишешь достаточно аргументировано! Из этого следует, что все понимаешь и не сомневаешься.
Почему не стал отстаивать свое мнение?

Я почему то уверен, что тебя обманули указав на нипиля и в скором времени ситуация повториться.

klauss
21.07.2019, 10:01
Чуть-чуть отвернулся ниппель на сервисной пробке, наверно, из-за вибрации, так что 250г фреона улетело.
сам он там никак не открутится
либо не закручен с завода, либо резинка не держит, так что случай 100% гарантийный, зря не стал бодаться с ними.

и да, небольшие потери за несколько лет возможны через уплотнения, особенно если кондеем очень редко пользоваться.
но это никак не 50% от объема системы.

это подтвердит любой, кто кондеями занимается.

з.ы. они хоть краситель добавили во фреон, чтоб потом найти, откуда сифонит?

Coelurus
21.07.2019, 12:05
Ты пишешь достаточно аргументировано! Из этого следует, что все понимаешь и не сомневаешься.
Почему не стал отстаивать свое мнение?

Я почему то уверен, что тебя обманули указав на нипиля и в скором времени ситуация повториться.

Послал вопрос на завод.
То, что гарантия с каждым годом все более бесполезна мне и так понятно(если читать СМИ), ну, богатые дилеры могут слать всех на три буквы - они же крупные барыги, им и так неплохо.
У ВАЗа наверняка есть тьма писем-предписаний, когда послать, по которым работают дилеры (этот случай был с грантой, когда я по письму ВАЗа заменил ручку МКП с тросами из-за вибрации, но не помогло и поехал еще, а там уже вышло письмо, что вибрации в норме, и идите в попу покупатели). Если есть такое, что при вибрации и откручивании какой-нибудь фигни при которой никто не помер слать всех лесом, то тогда базара нет....



з.ы. они хоть краситель добавили во фреон, чтоб потом найти, откуда сифонит?
Ну, проблему с ниппелем нашли ультрафиолетом они.


Добавляю!
Быстро пришел ответ от завода. Если кратко, то ВАЗу насрать, что там и где творится с машинами. Конкретного ответа на вопрос про вибрацию и негерметичность системы не получено вообще (так теперь у капиталистов и аппарата насилия в их интересах принято отвечать).

klauss
21.07.2019, 12:57
Ну, проблему с ниппелем нашли ультрафиолетом они.
имхо, не в ниппеле дело
светиться он будет, т.к. при снятии наконечников под давлением какие-то брызги на него попадут без вариантов.

з.ы. ща прибегут особо упертые и будут твердить, что про гарантию ты пистишь )))

Coelurus
21.07.2019, 13:20
имхо, не в ниппеле дело
светиться он будет, т.к. при снятии наконечников под давлением какие-то брызги на него попадут без вариантов.

з.ы. ща прибегут особо упертые и будут твердить, что про гарантию ты пистишь )))

Самое простое решение - не звонить дилеру, как что-то не в порядке с кондеем, а убить компрессор наглухо отсутствием нужного количества масла в смеси, а потом ехать ремонтировать по гарантии, а не заправлять "расходуемый" фреон за деньги. Проверка фреона раз в 30к по книжке.

klauss
21.07.2019, 13:42
убить компрессор наглухо отсутствием нужного количества масла в смеси
вряд ли ты его убьешь, он просто по отсутствию давления включатся перестанет

з.ы. хочешь мсти - сбрось фреон через этот же золотник )))
только тряпку сверху положи, а то сам светиться начнешь
тут им уже придется явно по гарантии его заменить, заодно и заставишь с УФ лампой их по всей системе лазить )))

Coelurus
21.07.2019, 13:49
вряд ли ты его убьешь, он просто по отсутствию давления включатся перестанет

з.ы. хочешь мсти - сбрось фреон через этот же золотник )))
только тряпку сверху положи, а то сам светиться начнешь
тут им уже придется явно по гарантии его заменить, заодно и заставишь с УФ лампой их по всей системе лазить )))

Скажут то же самое - вибрация и расход фреона. Обычное явление.

klauss
21.07.2019, 14:33
Скажут то же самое - вибрация и расход фреона. Обычное явление.
а вот тут уже хренушки, они работы сделали за деньги
так что сейчас уже гарантия не от завода, а от них идет на выполненные работы

и да, требовать надо устранение утечки, а не замену золотника естесственно

Coelurus
21.07.2019, 15:33
а вот тут уже хренушки, они работы сделали за деньги
так что сейчас уже гарантия не от завода, а от них идет на выполненные работы

и да, требовать надо устранение утечки, а не замену золотника естесственно

Попробую на выходных следующих мыльным раствором проверить герметичность золотников. Гарантия на работы месяц у них.

rvs63
21.07.2019, 17:24
П.С. Ну, и заявление сервисмена, что фреон постепенно уходит из герметичной системы - это просто верх гениальности
Это не верх гениальности, а правильный ответ профессионала по климату. Естественная убыль фреона в полностью исправной системе - 6-8% в год. Это тебе каждый кондиционерщик скажет.

Coelurus
21.07.2019, 18:38
Это не верх гениальности, а правильный ответ профессионала по климату. Естественная убыль фреона в полностью исправной системе - 6-8% в год. Это тебе каждый кондиционерщик скажет.
Тогда климатические системы - это отличный способ собирать бабло с их владельцев.
Обидно, когда у бати на авео 11-летней кондиционер работает, как будто только с завода.
Конечно вакуумирование системы (на кой оно, кроме удаления воды???), которая имеет рабочее давление куда выше атмосферного - просто забавно на мой взгляд, так как полноценной проверкой на плотность системы это считать нельзя. То, что может держаться на "всасывании" вполне может не держать на "выдувании".

Дмитрий_Воронеж
21.07.2019, 18:43
вакуумирование системы (на кой оно???), которая имеет рабочее давление куда выше нуля - это просто забавно на мой взгляд
Дело, думаю, не в давлении, а в желании убрать воздух с влагой и примесями.

klauss
21.07.2019, 19:27
Тогда климатические системы - это отличный способ собирать бабло с их владельцев.
ну надо отдать должное, в Весте кондей норм
на той же Приоре его производительность никакая была

ну а то, что ОД дыры искать по гарантии не хочет, так эт нормально для ВАЗа
Конечно вакуумирование системы (на кой оно, кроме удаления воды???)
как раз для этого оно и надо
проверка на откровенные дыры это просто попутно

katran
21.07.2019, 20:27
Тогда климатические системы - это отличный способ собирать бабло с их владельцев.
А слышали, что хладагент даже уходит через стенки исправных алюминиевых трубок. Вот такая это текучая гадость.

Дмитрий_Воронеж
22.07.2019, 07:23
А слышали, что хладагент даже уходит через стенки исправных алюминиевых трубок.
Я про это читал ещё 21 год назад в ЗР, поэтому в сказки про 11 летние машины с работой кондея как с нуля я не верю.

klauss
22.07.2019, 08:40
Я про это читал ещё 21 год назад в ЗР, поэтому в сказки про 11 летние машины с работой кондея как с нуля я не верю.
у меня в подписи указано несколько авто
до этого еще были 15-20 летние авто
дозаправка потребовалась только Весте, да и то потому, что тупо на заводе недолили

BigKot
22.07.2019, 10:41
Я про это читал ещё 21 год назад в ЗР, поэтому в сказки про 11 летние машины с работой кондея как с нуля я не верю.
Моей к2 почти 6 лет.
Кондей холодит так же, как и изначально.
В период предписания по замене трубки, что бы не тарахтело как троллейбус, я не поехал, и не хотел что бы сервисники засунули туда свои не совсем прямые руки. Лучше пусть холодит и иногда пожужжит, чем иногда холодит, иногда жужжит..... :))

ВОЛК
22.07.2019, 12:40
А я все свои машины через 3 года перезаправляю кондиционеры, хотя и холодят.
Масло стареет, да и водичка появляется.

BigKot
22.07.2019, 13:27
А я все свои машины через 3 года перезаправляю кондиционеры, хотя и холодят.
Масло стареет, да и водичка появляется.
Работает - не лезь! Считаю, что именно к данному случаю применимо на все 99%.