Просмотр полной версии : Vesta SW 1.6 или 1.8 муки выбора
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
Ну да, при сравнении механики и автомата в вышеобозначенном ключе эта разница очень важна. Я вас понял, слив засчитан.
Ну да, при сравнении механики и автомата в вышеобозначенном ключе эта разница очень важна.
В каком ключе? Четче сформулируйте свою мысль.
Все началось с того, что вы сокрушались динамике вариаторной Весты на уровне 1.8 с механикой. Я же говорю, что это плюс, раз автомат на 1.6 едет как механика на 1.8. все. Тут неважно, какие передаточные числа в МКПП и кто дёргает за вилки.
Все началось с того, что вы сокрушались динамике вариаторной Весты на уровне 1.8 с механикой.
Покажите мне где я это написал!!! Я хочу это видеть!!!
Покажите мне где я это написал!!! Я хочу это видеть!!! вот же, ну
И едет он как стоковый SW Cross 1.8 АМТ. А это печально. Особенно, когда надо фуру обойти в небольшом окне.
Tokio-00
03.03.2020, 22:15
Если нужно две педали, не выезжаете из города или не передвигаетесь по двухполосным трассам с пассажирами и грузом, то можно брать Весту с вариком. Она комфортнее получается.
Звучит конкретный совет, прямое утверждение.
И едет он как стоковый SW Cross 1.8 АМТ. А это печально. Особенно, когда надо фуру обойти в небольшом окне.
Звучит как конкретное утверждение, человека отвечаещего за достоверность своих слов. (мне не понятно было, что значит стоковый, оказалось не прошитый )
гонево, какое-то
Постарался ёмко, но при этом эмоционально высказать своё недоверие к вышесказаным утверждениям.
Это мое личное мнение после тест-драйва седана с вариком.
Не уверен, что это может в ближайшее время получиться. Я сейчас на Весте практически не езжу и не близко ехать до трассы, где можно до 130-140 км/ч разогнаться.
Столь координально сменёный эмоциональный окрас высказываний и был воспринят мной как попытка соскачить с темы.
Добавлено через 5 минут
Еще раз внимательно перечитайте мои сообщения что и с чем я сравнивал.
Перечитал. Ты написал про лично свои чувства, я написал про лично свой опыт
По моему опыту сравнения не тестовых SW 1.6 и SE CVT - Варик динамичные и в городе и на трассе.
Какой есть опыт, о таком и написал. Такие машины и сравнивал. Зато честно.
Добавлено через 8 минут
Это можно считать за слив? Где я не прав с АМТ?
По опыту люди обычно не признаются в том что они сливались с темы. Буду немного удивлён, если 58 хоть что то в ближайшее время напишет в эту ветку и сильно удивлён если предпримет попытку реабелитироваться.
Про АМТ мне тоже не понятно, всегда считал, что ВАЗовское АМТ в лучшем случае не хуже механики.
Коллеги, вы не устали еще? Может, вернемся к двигателям?
Про АМТ мне тоже не понятно, всегда считал, что ВАЗовское АМТ в лучшем случае не хуже механики.
вот же, ну
В этом и проблема, что вы не учитываете деталей (основные - это ГП, ряд, разница в прошивках моторника МКПП и АМТ, прошивка АМТ). Хочу надеяться, что просто из-за отсутствия знаний.
1.8 МКПП и 1.8 АМТ - разные, не смотря на то, что там и там механическая коробка передач.
Коллеги, вы не устали еще? Может, вернемся к двигателям?
А что их обсуждать? Двигатели далеко не новые. Все проблемы известны, "детские болячки" есть у любого из трех. Брак тоже не исключен. Гарантия - единственный выход минимизировать риски.
Гагаринец
04.03.2020, 08:24
А что их обсуждать? Двигатели далеко не новые. Все проблемы известны, "детские болячки" есть у любого из трех. Брак тоже не исключен. Гарантия - единственный выход минимизировать риски.
1.6 уже безвтык - это его козырь.
Масло не ест - козырь 2
Забудьте про робота, его на Весты уже не ставят.
1.6 уже безвтык - это его козырь.
Масло не ест - козырь 2
Да чет на последних 1.6 на вестах все не совсем фонтан, кроме безвтыка.
Сергей 74
04.03.2020, 12:30
Да чет на последних 1.6 на вестах все не совсем фонтан,
А что там еще?
А что там еще?
Брат первую купил конца 19, через 3 дня сдал дилеру - масло в цилиндре ведром.
Вторая осень 19, уже заменили 2 катушки сразу, периодические пропуски зажигания.. Насчет масложера пока хз, месяц еще катает.
Сергей 74
04.03.2020, 13:44
Брат первую купил конца 19, через 3 дня сдал дилеру - масло в цилиндре ведром.
Вторая осень 19, уже заменили 2 катушки сразу, периодические пропуски зажигания.. Насчет масложера пока хз, месяц еще катает.
Это речь про 1.6? У меня 16 года и все ок! Опасаюсь только что двигатель пока втыковый, поэтому продаю свою и хочу взять такую же новую...
ПотомуЧтоГладиолус
04.03.2020, 13:57
Я вот думаю - а не замутят ли на ФЛе н4м с мкпп или навряд ли? А то вроде планы были только на альянсовских агрегатах остаться
Это речь про 1.6? У меня 16 года и все ок! Опасаюсь только что двигатель пока втыковый, поэтому продаю свою и хочу взять такую же новую...
Именно про 1.6.
У меня 1.8 только поджирает.
withoutwords
04.03.2020, 15:02
У меня 1.8 только поджирает.
И каков аппетит?
И каков аппетит?
При средней ск 12км/ч сейчас уровень за 1.5ккм.
Пробег всего 7500. :)
ПотомуЧтоГладиолус
04.03.2020, 15:20
А в л/мл сколько?
А в л/мл сколько?
А шут его знает. Буду доливать завтра, проверю.
Я когда масло меняю сейчас в гараже у товарища, там пол кривой. Я заливаю ровно 4л и даже уровень не смотрю, считаю что максимум. А проверял недавно на парковке у работы, там практически ровно, было ровно на минимуме.
Тартарен
04.03.2020, 17:31
Брат первую купил конца 19, через 3 дня сдал дилеру - масло в цилиндре ведром.
Вторая осень 19, уже заменили 2 катушки сразу, периодические пропуски зажигания
Значит так "повезло". У меня без проблем, еще 2 машины с 1,6 есть у знакомых с кем время от времени общаемся на тему авто, тоже не жалуются.
1.6 уже безвтык - это его козырь.
Масло не ест - козырь 2
Второе - не факт.
Ну и еще он хиленький для Весты.
Забудьте про робота, его на Весты уже не ставят.
Тут про другое было.
Именно про 1.6.
У меня 1.8 только поджирает.
HR16DE тоже не прочь масло полакать.
Я вот думаю - а не замутят ли на ФЛе н4м с мкпп или навряд ли? А то вроде планы были только на альянсовских агрегатах остаться
Могут. Двигатели локализованы, КПП тоже.
Автору вопроса: надо взвесить все плюсы и минусы каждого варианта двиг+трансмиссия и принять решение самому, а не полагаться на советы со стороны.
Автору вопроса: надо взвесить все плюсы и минусы каждого варианта двиг+трансмиссия и принять решение самому, а не полагаться на советы со стороны.
Конечно. Но вот эти из реальной уже практики плюсы и минусы и хочу проанализировать.
Значит так "повезло". У меня без проблем, еще 2 машины с 1,6 есть у знакомых с кем время от времени общаемся на тему авто, тоже не жалуются.
Повезло не повезло, но уже как-то не радует статистикой. :)
Botsmann
04.03.2020, 22:12
плюсы и минусы и хочу проанализировать.Что тут анализировать? Один двигатель проблемный, другой нет. Всё остальные доводы уходят на второй план. Да ты и сам это прекрасно понимаешь, раз задал такой вопрос.
Что тут анализировать? Один двигатель проблемный, другой нет.
Это какой безпроблемный?
Это какой безпроблемный?н4м...
н4м...
И даже клапана не гнет?
Не гнет. Если только умудриться цепь порвать.
Botsmann
04.03.2020, 23:31
Это какой безпроблемный?Это риторический вопрос
sergey-78
04.03.2020, 23:33
н4м...
Совсем без проблемного наверное не бывает. Для нашей страны запуск в холодную погоду думаю не на последнем месте стоит.
https://slabyjmotor.ru/na-avtomobilyax/slabye-mesta-i-nedostatki-dvigatelya-hr16de-n4m.html
Tokio-00
04.03.2020, 23:57
Совсем без проблемного наверное не бывает. Для нашей страны запуск в холодную погоду думаю не на последнем месте стоит.
https://slabyjmotor.ru/na-avtomobilyax/slabye-mesta-i-nedostatki-dvigatelya-hr16de-n4m.html
Позвольте опровергнуть все кроме 2 пункта, зимы как таковой не было не поверил пока.
Для нашей страны запуск в холодную погоду думаю не на последнем месте стоит.
Уж запуск на Н4М куда лучше 129..
Уж запуск на Н4М куда лучше 129..
что не так с 129, кроме долгого прокрута, который программный?
Не гнет. Если только умудриться цепь порвать.
Так все-таки гнет...
Позвольте опровергнуть все кроме 2 пункта, зимы как таковой не было не поверил пока.
Я так понимаю, машиной владеете максимум полгода. Какой сейчас пробег?
sergey-78
05.03.2020, 18:52
Позвольте опровергнуть все кроме 2 пункта, зимы как таковой не было не поверил пока.
Рано еще опровергать, поездить надо. Буду рад за вас и за ВАЗ, если этого не будет на Весте.
Делюсь первыми впечатлениями от 113 CVT:
- в целом пока машина едет ожидаемо, мне лично динамики хватает (с учетом и того, что первое время двигатель и коробку не нагружаю никак). Спокойный и адекватный разгон, перестроения.
- есть небольшая задержка при старте, вариатор "думает". Но можно привыкнуть и приноровиться к новой реальности после механики.
- при наборе мощности двигатель слышно, но шины (Матадор) звучат громче.
- при прогреве в салоне слышен звук повышенных оборотов и в некоторый момент - некое подобие равномерного гула (вероятно, от системы выпуска...), который потом уходит.
- есть небольшая задержка при старте, вариатор "думает". Но можно привыкнуть и приноровиться к новой реальности после механики.
Ты уверен, что это "затык" именно вариатора, а не эл. педали газа? :struggle: Почему тогда похоже себя ведут все а\м с эл. педалью? Я у себя на Ларгусе убрал "прошивкой".
Как бы печально это не звучало, но Н4М реально "рулит" перед 127-129, и по жору и по ремню ГРМ и по расходу.
Ты уверен, что это "затык" именно вариатора, а не эл. педали газа
Не уверен, конечно. Вполне может быть и так.
Как бы печально это не звучало, но Н4М реально "рулит" перед 127-129, и по жору и по ремню ГРМ и по расходу.
Почему - "печально"? В том смысле, что за державу обидно? Ну, что уж...
По жору пока не скажу. А За 500 км расход показывает 8.5
Я думаю когда ставили на весту этот двигатель, то прошивку все же подкрутили для зимы, а то за плохую заводку их достанет потребитель. Испытания ведь были, значит этот косяк наверняка устранили. Так же как и вариатор теперь подкрутили, чтоб не порвать его.
Сам взял в субботу на вариаторе весту св. Пока все лучше после 1.8, пусть не так пуляет, хотя не пробовал еще трассу, но низкий шум, отдыхающая рука и нога это огромный плюс. Жене легче. На х-трейле у меня тоже варик. так что все знакомо, единственное на х-трейле не заметно переключение, а на весте в районе 50 есть на секунду затуп и легкий гул размыкания и включения передачи.
на весте в районе 50 есть на секунду затуп и легкий гул размыкания и включения передачи.
Да, около 50 есть ощутимый провальчик, но не так страшно, дело привычки.
У меня вот только в салоне, когда вокруг полная тишина, т.е. "акустический комфорт" ) иногда слышно такой легкий фоновый звук, как в самолете, когда подкрылки работают, словно электропривод. Пока не понял, это вариатор?
Дмитрий_Воронеж
31.03.2020, 08:03
Пока не понял, это вариатор?
Ну почему же вариатор - на взлёт идёшь!
Да, около 50 есть ощутимый провальчик, но не так страшно, дело привычки.
У меня вот только в салоне, когда вокруг полная тишина, т.е. "акустический комфорт" ) иногда слышно такой легкий фоновый звук, как в самолете, когда подкрылки работают, словно электропривод. Пока не понял, это вариатор?
Наверно это климат шуршит )) Раньше на 1,8 и ручной коробки ничего не было слышно, просто вой и шум движка. А тут только дорогу и легкое шуршание движка.
Наверно это климат шуршит
У меня не климат, просто кондиционер) и он выключен.
Да, около 50 есть ощутимый провальчик, но не так страшно, дело привычки.
У меня вот только в салоне, когда вокруг полная тишина, т.е. "акустический комфорт" ) иногда слышно такой легкий фоновый звук, как в самолете, когда подкрылки работают, словно электропривод. Пока не понял, это вариатор?
Судя по тому, что звук "подкрылков" точно совпадает по времени с "провальчиком" - это звук переключения с первой на вторую передачу вариатора, у меня тоже слышен. В обратную сторону (с 2 на 1), кстати, звука нет.
Раньше на 1,8 и ручной коробки ничего не было слышно, просто вой и шум движка. А тут только дорогу и легкое шуршание движка.
На разгоне (до 30-40 км/ч) тоже "легкое шуршание движка"? Мне после вазовского 1.6 наоборот разгон на варике более шумным кажется (новый двигатель шумнее работает на разгоне).
Фиг с ним при разгоне, у меня больше для города машина, для жены и после 1.8 кросса это блин совсем другая машина, и мягче и сильно тише. Я доволен. А так да, там планетарный механизм переключается, а почему в разных местах где 40, где 50 и 60, это все зависит разгоняется в этот момент машина или размеренно едет.
поставлю чуть по другому вопрос. насколько выбор Cross + 1.6 осмысленный?
учитывая, что будет 1,6, ГП 3.9 и 17" колеса?
не самое лучшее сочетание для "кроссовости", не? или сгущаю?
Богданыч61
15.06.2020, 14:07
поставлю чуть по другому вопрос. насколько выбор Cross + 1.6 осмысленный?
учитывая, что будет 1,6, ГП 3.9 и 17" колеса?
не самое лучшее сочетание для "кроссовости", не? или сгущаю?
Бери и не парься для ездить пойдет.
Гагаринец
15.06.2020, 14:27
поставлю чуть по другому вопрос. насколько выбор Cross + 1.6 осмысленный?
учитывая, что будет 1,6, ГП 3.9 и 17" колеса?
не самое лучшее сочетание для "кроссовости", не? или сгущаю?
Не туда смотришь.
Смотри на Весту СВ без всякого лишнего пластика.
Те же яйца, только в профиль.
https://a.d-cd.net/8d9fc1ds-960.jpg
Кросс красивее.
А 1.6 какой? Ниссан или Ваз? Ниссановский бодрее.
Кросс красивее.
1. Кросс - накрашенная женщина. Не кросс - удобный, утилитарный, рабочий конь.
2. Хозяин будет сидеть внутри машины, а внутри они фактически одинаковы. Потому, во время поездки, ему не будет видно всех прелестей кросса.
;)
withoutwords
15.06.2020, 17:47
Потому, во время поездки, ему не будет видно всех прелестей кросса.
;)
Зато будет ощущать задом езду на шино-изоленте. И потом кошельком на шинке на правке дисков. ))
У меня за осень и зиму "помялись", правили.
Кросс красивее.
Иб*ни по низу гудроном, как в старые добрые времена и получишь туже картинку за меньшие деньги. :)
Зато будет ощущать задом езду на шино-изоленте.
Там не только изолента, писали у кросса сама подвеска жесткая чтоб кренов не было при таком просвете.
Никто не мешает спокойно выкатать родные колеса и купить те, что больше по нраву.
По городу ездить простого сарая с 1.6 хватит. Если важны лишние пара см клиренса, то кросс. Разница на говнодороге проверена, играет.
Добавлено через 2 минуты
Зато будет ощущать задом езду на шино-изоленте. И потом кошельком на шинке на правке дисков. ))
У меня за осень и зиму "помялись", правили.
Ездить не умеешь, вот и гнёшь. :)))
Богданыч61
15.06.2020, 19:25
На кроссе ещё обвес выручает.
Андрей Кам
15.06.2020, 19:59
поставлю чуть по другому вопрос. насколько выбор Cross + 1.6 осмысленный?
учитывая, что будет 1,6, ГП 3.9 и 17" колеса?
не самое лучшее сочетание для "кроссовости", не? или сгущаю?
ты про SW Кросс?
то, что в названии спорт-ваген-кросс это только маркетинг. как в анекдоте мастер спорта-майор-чингачкук.
это не спортивный автомобиль, это не кроссовер.
максимум авто с повышенным клиренсом.
исходя из этого большая или меньшая мощность, безвтыковость, надежность только "вопрос веры". дизайн - вопрос вкуса.
если планируешь авто как рабочую лошадку в такси использовать, то 1,6, по-моему предпочтительнее.
если "для себя", то критерии выбора могут быть другие.
смотреть сколько лет планируешь пользоваться и сколько километров при этом наездить.
1,6 (ВАЗовский) ОДНОЗНАЧНО менее мощный, чем 1,8.
недостатки 1,8 типа повышенного расхода масла, по отзывам с этого же форума лотерея такая же как и на 1,6 , собираемого на том же предприятии.
колеса 17" тоже маркетинг, по поводу замены и прочего терто-перетерто в выборе резины.
Добавлено через 19 минут
По городу ездить простого сарая с 1.6 хватит. Если важны лишние пара см клиренса, то кросс. Разница на говнодороге проверена, играет.
Добавлено через 2 минуты
Ездить не умеешь, вот и гнёшь. :)))
ну тут как повезет.
я езжу на шиномонтаж , соответственно конец осени, конец весны и каждый раз с мастером 4ре раза один и тот же диалог
- у вас родные диски?
- да
- странно, обычно они массово мнутся
- ну вот у меня не помялись
- ну да.
но один диск наверное все таки замялся.
на скорости въехал в яму "откуда не возьмись".
проверил, колесо нормально, не бъет визуально не видно, половину лета ездил, ничего не чувствовал, при балансировке сказали , что грузики по другому балансировались на одном из колес, поставил на задние.
Богданыч61
15.06.2020, 22:56
И при этом у него не св https://youtu.be/AVvyRhYI1Dk
Добавлено через 1 минуту
Ну для тех кто любит путешествовать с боксом 1.8 практически не чувствует разницы.
Добавлено через 2 минуты
Полный бокс 420 л Атлант, на фаркопе велик двое детей двое взрослых и по фиг на всё как на танке перли до Симеиза .
Добавлено через 3 минуты
Ну, а про М5 с прицепом смысла писать не вижу 1.6 лучший в этом плане, а если св кросс и сверху бокс красота))
каждый раз с мастером 4ре раза один и тот же диалог
- у вас родные диски?
- да
- странно, обычно они массово мнутся
- ну вот у меня не помялись
- ну да.это да, у нас та же история. Несколько раз приезжал подкачивать колеса в разные шиномонтажки, и все как один поют эту песню. А я не парюсь - умрет литье, поставлю штампы, благо еще 2 комплекта резины с логана остались после трейдина.
Если важны лишние пара см клиренса, то кросс. Разница на говнодороге проверена, играет.собственно, да - в основном из-за клиренса.
а там где он требуется, дополнительный момент, тоже оказывается не лишним.
Богданыч61
19.06.2020, 08:51
https://www.drive2.ru/l/562743246309032376/ есть тут ответы на некоторые вопросы и также с 1.6. на 1.8 один обладатель пишет, ну а про поголовное добавление мощности на 1.6 весь инет исписан.
https://www.drive2.ru/l/562743246309032376/ есть тут ответы на некоторые вопросы и также с 1.6. на 1.8 один обладатель пишет, ну а про поголовное добавление мощности на 1.6 весь инет исписан.
Прочитал вместе с коментами, что-то ни каких ответов ни на какие вопросы не обнаружил. Каждый кулик своё болото хвалит, только и всего. Меня вот устраивает отсутствие масложёра, а плюсом пара секунд до сотни для меня ни о чём. Тяга на низах - да, 8кл калины с низов лучше разгоняется.
Богданыч61
19.06.2020, 11:46
Тяга на низах - да, 8кл калины с низов лучше разгоняется.
Леопольд у чела был 1.6 х рей сейчас авто с 1.8 вроде он всё описал, по поводу 8кл. ну поставь его на свой кроссик и сравни с калиной тем более ты в сервисе работаешь :smile-big:
Меня вот устраивает отсутствие масложёра,300 руб на доливку за 10000км? Прям трагедия.
а плюсом пара секунд до сотни для меня ни о чём.А перед носом встречной фуры пару секунд будет о чем? У 1.6 обгон 80-120 примерно на 100м будет длиннее.
Тяга на низах - да, 8кл калины с низов лучше разгоняется.У 1.8 еще лучше, 130нм уже при 1000об.
Прочитал вместе с коментами, что-то ни каких ответов ни на какие вопросы не обнаружил. Каждый кулик своё болото хвалит, только и всего. Меня вот устраивает отсутствие масложёра, а плюсом пара секунд до сотни для меня ни о чём. Тяга на низах - да, 8кл калины с низов лучше разгоняется.
С масложором как бы решено,остаточное эхо не победимо,вот про пару секунд я не согласен-динамика не настолько больше,скорее одинакова с не большим преимуществом,а вот по моменту да,будет по лучше,собственно момент и даёт комфорт,ну и в нагрузке(с прицепом) по интереснее,но при испоользовании дом-работа-шоппинг и иногда загрузить-1.6 предпочтительнее для уравновешенного человека на равнинах родины
PS
Для кросс версий с их 17"-только 1.8-всему терпимому есть предел,и 1.6 в этом случае валенок,но кому и кобыла неВЕСТАКРОСС:smile-big:
динамика не настолько больше,скорее одинакова с не большим преимуществом:
До сотни разница не большая, а вот 80-120 будет 3-4 секунды, а каждая секунда это лишние 30 метров на встречке. Я когда обгоняю фуры на оживленной трассе, включаю 3-ю, газ в пол, и получается что обгон на 140 заканчиваю т.к. авто авто оч.быстро до этой скорости кочегарится.
Леопольд у чела был 1.6 х рей сейчас авто с 1.8 вроде он всё описал, по поводу 8кл. ну поставь его на свой кроссик и сравни с калиной тем более ты в сервисе работаешь :smile-big:
Будет как шнива в горку. :)))
До сотни разница не большая, а вот 80-120 будет 3-4 секунды, а каждая секунда это лишние 30 метров на встречке. Я когда обгоняю фуры на оживленной трассе, включаю 3-ю, газ в пол, и получается что обгон на 140 заканчиваю т.к. авто авто оч.быстро до этой скорости кочегарится.
А возвращаешься в полосу ты за 50 метров до встречной что ли? Все эти рассуждения, что я мол безопасней обгоню не состоятельны. Выходить на обгон не имея в запасе 100+метров при возврате в полосу в любом случае опасно и рано или поздно закончится плохо, будь это веста или лаборгини без разница. Эта тема не более, чем рекламных ход автомобильных производителей и журналистов. Фуры и автобусы тоже обгоняют, с их не выдающейся динамикой, при этом в лобовую они очень редко попадают в сравнении с легковушками. Безопасность она в голове и нигде более.
Выходить на обгон не имея в запасе 100+метров при возврате в полосу в любом случае опасно и рано или поздно закончится плохо, будь это веста или лаборгини без разница.
Глупость какая. Мощный мотор оч.сильно упрощает обгон, а с дистрофичным мотором ты и обгонять не будешь, будешь за фурой всю дорогу тошнить. На том же Патриоте я почти не обгоняю, на Весте сильно чаще.
а с дистрофичным мотором ты и обгонять не будешь
Да нунах,ты не жил в эпоху жигулей и москвичей-обгоняли только так и только мозги позволяли сделать это безопасно,сейчас это не утратило актуальности,хотя придурков прибавилось
Да нунах,ты не жил в эпоху жигулей и москвичей-обгоняли только так
На 41 Москвиче с дефорсированном уфимским мотором почти 100т.км накатал, и с обгонами была большая проблема, особенно если груженный. В нулевых уже фуры стали быстрые, это тебе не Зилок на 60км/ч, который на Москвиче обогнать не сложно.
только мозги позволяли сделать это безопасноВозможности техники тоже никто не отменял, что твои мозги и будут учитывать.
Возможности техники тоже никто не отменял, что твои мозги и будут учитывать.
и все это будет выливаться в обгоны которые уже не стоит лезь, потому как "машина то помощнее, могу позволить"
На 41 Москвиче с дефорсированном уфимским мотором почти 100т.км накатал, и с обгонами была большая проблема, особенно если груженный. В нулевых уже фуры стали быстрые, это тебе не Зилок на 60км/ч, который на Москвиче обогнать не сложно.
Возможности техники тоже никто не отменял, что твои мозги и будут учитывать.
УЗБАГОЙСЯ ТЫ-МАСКВИЧ!Видали таких много,как ты,и что такое загадочное " с дефорсированном уфимским мотором"?Катал его не одну сотню тысячь-не форсированым(стоковым) на вашем поделии обоих генераций-выжил,и ктож его в народе форсировал?Не,не слышал,обходились как то стоком,а когда ты подрос,до прав водительских,были попытки этот движок реанимироватиь,но москвич был уже мёртв вместе с уфимским движком и не спеасло его и увеличение объёма и электронное зажигание,а про инжектор были только слухи,так что заткнись-московское быдло
Я вас умоляю, прям пипец одни гонщики тут собрались:smile-big:. Ладно б хоть у того "не валенка 1,8" лошадей 250-280 было, "трёте" про разницу в 16 лошадок, "эта ракета, а эта телега" самим-то не смешно? Детский сад, подготовительная группа:smile-big::smile-big: Обгоны - так каждый обгоняет по мере возможностей своего двигателя и сопоставимо загрузке авто. Мне вот не надо таскать телегу, из всего скарба в багажнике у меня запаска, аптечка, знак аварийной остановки, балонник и пара подушек. Езжу я на 90% один, оставшиеся 9% вдвоём с супругой (она довольно миниатюрная)и ещё 1% - с сыном, его супругой и дочкой. Динамики лично мне для меня вполне хватает. Ну и, как говорится ИМХО;)
Я вас умоляю, прям пипец одни гонщики тут собрались:smile-big:. Ладно б хоть у того "не валенка 1,8" О;)
Ты не понял,дело в комфорте,а комфортнее 1.8,но стоит ли оно того-решает кадый сам,у меня был и 2-литровый мотор с дизельным моменетом и в 90 лошадок,мне он больше нравится,чем зажигалка в 150лс,и вазовский движорк для меня не идеал,хотя он и выше среднего,очень близко к хорошему по потребительским свойствам,и уфимский(москвичёвский) мотор не без плюсов,только состарился и забросился,просто рассуждать об этом без опыта эксплуатации не корректно,допустим ты прокатишся на подобной твоей машине с движком 1.8 и не за пивом,а так с неделю каждый день-тогда и можно поговорить
УЗБАГОЙСЯ ТЫ-МАСКВИЧ!Видали таких много,как ты,и что такое загадочное " с дефорсированном уфимским мотором"?Ты дядя похоже только в нулевые и родился. В 90-е было массовой практикой переводить моторы с 92 на 76 путем уменьшения степени сжатия, ввиду отсуствия 92 бенза на заправках.
так что заткнись-московское быдло
Ты там когда бухаешь, закусывай. И завидуй молча.
Botsmann
19.06.2020, 15:57
допустим ты прокатишся на подобной твоей машине с движком 1.8 и не за пивом,а так с неделю каждый день-тогда и можно поговоритьИ так понятно, что разница будет ощутимой а езда комфортной. Но это, к сожалению, все плюсы 1,8. Оно того не стОит.
В 90-е было массовой практикой переводить моторы с 92 на 76 путем уменьшения степени сжатия, ввиду отсуствия 92 бенза на заправках.
Да ты вовсе дитё,на москвича было как и на волги -две поршневых-дурило московское,под 93 и под 76 бензин,форма поршня определяла камеру сгорания-не лезь туда,где небыл,кстати у уфимского было больше вариаций со степренью сжатия,но реже
Да ты вовсе дитё,на москвича было как и на волги -две поршневых-дурило московское,под 93 и под 76 бензин
И чо? 41 Москвичи все были под 92. И шо ты парниша такой нервный, на ровном месте грубишь, так обычно лезут в бочку когда бухают по черному, или конченное быдло по жизни.
Для кросс версий с их 17"-только 1.8-всему терпимому есть предел,и 1.6 в этом случае валенок,
мне тут другой момент не понятен.
вот на кросс поставили 17" колеса. логично было бы отыграть это передаточным ГП для кросса.
но ГП сделано в зависимости не от колес, а от двигателя. на 1.8 - 4,2, на 1.6 - 3.9
т.е. для мощного и моментного - побольше, а для более слабого оборотистого - поменьше.
в итоге - 1.8 более тракторный, а кросс 1.6 - трассовый "антикросс".
или я что-то не понимаю?
"трёте" про разницу в 16 лошадок, "
Для комфортного передвижения не на лошади, а на график момента надо смотреть.
Добавлено через 1 минуту
но ГП сделано в зависимости не от колес, а от двигателя. на 1.8 - 4,2, на 1.6 - 3.9
...
или я что-то не понимаю?
Потому что коробки разные, но 1.6 МКПП и 1.8 АМТ одинаковые по ГП и ряду.
И чо? 41 Москвичи все были под 92. И шо ты парниша такой нервный, на ровном месте грубишь, так обычно лезут в бочку когда бухают по черному, или конченное быдло по жизни.
Придурь московская-уфимские блоки-универсальные,в них можно всадить любые гильзы и нахлобучить любой головкой,а поменяв поршни,можно изменить степень сжатия под желаемое топливо-походу ты в самоизоляторе деградировал ниже плинтуса-выбирайся от туда,а то семья выгонит
PS
Вот такой херью с уфимскими движками ни кто и не занимался,эти движки просто работали в своё время и хорошо работали
Глупость какая. Мощный мотор оч.сильно упрощает обгон, а с дистрофичным мотором ты и обгонять не будешь, будешь за фурой всю дорогу тошнить. На том же Патриоте я почти не обгоняю, на Весте сильно чаще.
:smile-big::smile-big::smile-big:
Самое смешное, что движение без выезда на полосу встречного движения является наиболее безопасным. И твое движение на Патриоте более безопасное, чем на Весте.
Посмотри количество аварий с грузовиками, у которых дистрофичная динамика и количество аварий с легковушками с "большими сильными моторами". Поведение водителя и его адекватная оценка расстояний при обгоне на "дохляках" более выверенная. Но как и "пионэры" которые проводят сравнения в ютубе, так и журналисты пытаются всё свести к "быстрее, выше, сильнее": "А рапид быстрее до сотки разгоняется", "А у кого-то максималка 200, а у этой только 195" и т.п. При этом эти характеристики в обычной среднестатистической манере движения вообще без разницы. Я уже приводил тут ссылку, что для безопасного обгона на 90 км/ч как на дохляке, так и на "мощЕ" нужно 1500 метров. Никуда ты от них не денешься. Всё что будет меньше по расстоянию будет небезопасно, просто "супер-пупер" водила не замечает, что встречный и попутный сбрасывают скорость, а то и вовсе тормозят, чтобы пропустить человека, который хочет ускорить затяжной прыжок из утробы матери в могилу.
withoutwords
19.06.2020, 18:06
demal, плюсанул бы, да некуда.
движение без выезда на полосу встречного движения является наиболее безопасным. И твое движение на Патриоте более безопасное, чем на Весте.
Выводы - тошним за фурами. Получаем экономию топлива за счет аэродинамического кармана.
для безопасного обгона на 90 км/ч как на дохляке, так и на "мощЕ" нужно 1500 метров.
90 кмч - это полтора километра в минуту.
Итого - для безопасного обгона нужно целую минуту?
Берите больше - для безопасного обгона надо только деревенские направления вообще без встречки. А то вдруг я на тракторе, а надо обогнать.
дело в комфорте,а комфортнее 1.8,но стоит ли оно того-решает кадый сам
Дак а я о чём. Мне комфортнее ездить на более слабом но, с моей точки зрения, исправном (не жрущем масло даже 200 гр на 1000км). Для меня такой расход масла как минимум не норма, и я не хочу думать, купив новую машину, что у неё двигатель жрёт (а для меня это именно ЖРЁТ!) масло. У кого 1,8 не жрёт - я рад за вас, но в лотерею в данном случае я играть не желаю. А если б я заморачивался по поводу л.с. (момента), то купил бы себе какую-нибудь более мощную машину, не новую, конечно, но мне этого не надо - детство в жопе давно уже не играет. А для комфортного передвижения мне и 1,6 вполне достаточно, по крайней мере лично мне хватает. С другой стороны, если б этой проблемы (а для меня , как писал выше, это проблема) у 1,8 не было и он был бы не втыковым(!) то скорее всего я бы выбрал его.
Богданыч61
19.06.2020, 19:10
Леопольд динамика и крут.момент всегда играет роль особенно в наше дебильное время супер водителей, а то ты начал равнять загрузку своего кросика процентах семьи чо за дет .сад? Просто нужно понять чем мощнее тем легче обгонять, а если тошнить как вы пенсы в ср. ряду на хер тогда Веста да ещё кросс с 1.6 ? На 1.6 МКПП не без косяков, а в инете сколько случаев с обрывом ГРМ? Вот и сделали не втык. Просто прокатись на шкоде 1.4 с крутящим в 200 и со 1.6 сразу поймёшь и заметь авто то одинаковые)
Добавлено через 1 минуту
Или сейчас вот с Москвы по М-6 до Астрахани сгоняй по тошни за фурой 05 рус и обгони попробуй на тошниловке?
Добавлено через 1 минуту
Повторюсь даже 1.8 на кросс СЛАБЫЙ, а ВЫ про 1.6 БАЧИТЕ)))
Богданыч, так прицепи к своей прицеп с парой сотен кг груза, посади пять взрослых мужиков (включая себя), на крышу багажник поставь и его загрузи, а потом пиши, что 1,8 быстрее разгоняется, чем 1,6 с одним водителем. Ты свою используешь с грузом, я пустую, в таком режиме моя с дохлым 1,6 гораздо динамичней, чем твоя с 1,8. При чём тут детский сад? Если б я хотел купить себе шкоду с 1,4, так и купил бы себе её, но мне оно не надо, как тебе ещё объяснить? Ааа, почему я купил именно весту и именно св кросс, когда езжу в основном один? Она мне просто нравится, вот тот же рапид не нравится, а веста нравится;)
Добавлено через 3 минуты
Или сейчас вот с Москвы по М-6 до Астрахани сгоняй по тошни за фурой 05 рус и обгони попробуй на тошниловке?
Дык, я даже не знаю, где эта М-6 находится, на фига я туда поеду? Я за три месяца самое далёкое на 60 км от дома отъехал))).
даже 1.8 на кросс СЛАБЫЙ, а ВЫ про 1.6 БАЧИТЕ
Чего спорить, всё относительно и у каждого своя правда.
Кому-то достаточно 1.6, кому-то мало 1.8.
По мне, со стороны - для массы св кросса мало что 1.8, что, тем более, 1.6.
Туда бы с дустера 2 литра или дизель - сразу был бы очень жирный плюс перед конкурентами.
Может в рестайле завезут, технических проблем для этого нет.
Мужики, всё относительно, каждый выбирает то, что его устраивает и не надо думать, что умнее всех именно Вы.
Пришлось перевозить тёщу друга с Н.Н. на 2,7 литра с гружёным духосным прицепом гружёным под завязку - третья передача максимум, фура обгонит, какоето время за ней на четвёртой пока не уйдёт.
А без прицепа - пуля. Поэтому каждый выбирает из своих хотелок и необходимости.
Выводы - тошним за фурами. Получаем экономию топлива за счет аэродинамического кармана.
ну выводы делаешь ты...
90 кмч - это полтора километра в минуту.
Итого - для безопасного обгона нужно целую минуту?
А ты в обгон что считаешь? какие временные промежутки? Только время нахождения на встречной полосе? Тогда понятно где ты ошибаешься...
Богданыч61
19.06.2020, 21:38
Богданыч, так прицепи к своей прицеп с парой сотен кг груза, посади пять взрослых мужиков (включая себя), на крышу багажник поставь и его загрузи, а потом пиши, что 1,8 быстрее разгоняется, чем 1,6 с одним водителем. Ты свою используешь с грузом, я пустую, в таком режиме моя с дохлым 1,6 гораздо динамичней, чем твоя с 1,8. При чём тут детский сад? Если б я хотел купить себе шкоду с 1,4, так и купил бы себе её, но мне оно не надо, как тебе ещё объяснить? Ааа, почему я купил именно весту и именно св кросс, когда езжу в основном один? Она мне просто нравится, вот тот же рапид не нравится, а веста нравится;)
Добавлено через 3 минуты
Дык, я даже не знаю, где эта М-6 находится, на фига я туда поеду? Я за три месяца самое далёкое на 60 км от дома отъехал))).
Леопольд заметь ты начал сам с 8 кл. Калиной сравнивать 1.8 кросса и говорить вот там с низов тащило, ну что? Калина и Веста одни автомобили? М6 для примера приводил, просто тут не в проблемном 1.8 или небеспроблемном (типа) 1.6, а то что на св кросс стоит слабый двс, а так я тебе предлагаю от твоей Калины поставить и будет норма он же с низов ТАЩИТ). И спора тут нет чем мощнее тем лучше думаю это и 1классник знает особенно если по загруженной трассе с полной загрузкой авто
А ты в обгон что считаешь? какие временные промежутки?
1. Нажал газ
2. Вырулил на встречку
3. Объехал фуру
4. Вернулся в полосу
5. Отпустил газ
Всё это вместе если занимает более 10 секунд - это уже какой-то крайне затяжной обгон.
Примеров у энергетика на канале более чем, первый попавшийся:
https://youtu.be/oDc3b6epa-0?t=2317
ЗЫ Машина из этого ролика едет 12 секунд до 100.
Я так понимаю те кто не тошнят по трассе ездят на дальняк примерно так: https://youtu.be/XYIF3Rp6vpE
А тошноты едут так: https://youtu.be/2ZZSe8EdK94?t=866. Но в этой же ситуации правильный пацан из первой ссылке обязательно бы обогнал секунд за 5 ...
Леопольд заметь ты начал сам с 8 кл. Калиной сравнивать 1.8 кросса и говорить вот там с низов тащило,
Богданыч, вот ты через строчку читаешь, что-ль постоянно? Постоянно надо одно и то же пересказывать и разжёвывать, ну читай "между строк" в конце концов, додумывай, что я имею ввиду а не переворачивай с ног на голову. Сравнил я свою весту с 1,6 16кл. со своей калиной с 1,6 8кл., в сравнении с моей вестой 1,6 моя калина с 1,6 8кл с низов разгоняется шустрее. Ну, еду я на 3-й на малых на калине, вжимаю газ в пол и она пошла, а на весте в тех же условиях вжимаю газ в пол, а она еле-еле (в сравнении с калиной) начинает разгоняться, и я думаю, то ли потерпеть (подождать), то ли переключиться на вторую, разогнаться и потом снова на третью. Про 1,8 я в данном случае не писал, по тому как познания про 1,8 чисто теоретические, в основном полученные на данном форуме от вас же. Но, надо отдать должное, после 3 тыщ оборотов весте как под зад пинают, а на калине уже надо следующую передачу втыкать(дальше разгона уже не чувствуется). Каждый двиг по своему хорош (или плох?), т.к. я много лет ездил на 8 кл., привык крутить с низов, а сейчас привыкаю. Понятно, что на весту поставить 8кл. с калины, его не хватит, массы машин-то разные как бы, ни кто этим заниматься не будет.
Богданыч, вот ты через строчку читаешь, что-ль постоянно? Постоянно надо одно и то же пересказывать и разжёвывать, ну читай "между строк" в конце концов, додумывай, что я имею ввиду а не переворачивай с ног на голову. Сравнил я свою весту с 1,6 16кл. со своей калиной с 1,6 8кл., в сравнении с моей вестой 1,6 моя калина с 1,6 8кл с низов разгоняется шустрее. Ну, еду я на 3-й на малых на калине, вжимаю газ в пол и она пошла, а на весте в тех же условиях вжимаю газ в пол, а она еле-еле (в сравнении с калиной) начинает разгоняться, и я думаю, то ли потерпеть (подождать), то ли переключиться на вторую, разогнаться и потом снова на третью. Про 1,8 я в данном случае не писал, по тому как познания про 1,8 чисто теоретические, в основном полученные на данном форуме от вас же. Но, надо отдать должное, после 3 тыщ оборотов весте как под зад пинают, а на калине уже надо следующую передачу втыкать(дальше разгона уже не чувствуется). Каждый двиг по своему хорош (или плох?), т.к. я много лет ездил на 8 кл., привык крутить с низов, а сейчас привыкаю. Понятно, что на весту поставить 8кл. с калины, его не хватит, массы машин-то разные как бы, ни кто этим заниматься не будет.
Калина евро4, веста евро5.
Я после весты садился в свою к2 с АКП и она мне казалась пушкой с места... Правда потом она казалсь помедленнее.
Богданыч61
19.06.2020, 22:16
У отца калина 1 седан 2007 г 8кл я тоже знаю как она едет в 3м ездили на Кавказ и багажник ещё полный. Пойми одно когда есть запас мощности себя увереннее себя чувствуешь особенно на трассе, ты спроси у Нейбота если на Оптиме его стоял бы 1.4 или 1.6 он бы её рассматривал ? Или как на ней обгонять.
1. Нажал газ
2. Вырулил на встречку
3. Объехал фуру
4. Вернулся в полосу
5. Отпустил газ
Всё это вместе если занимает более 10 секунд - это уже какой-то крайне затяжной обгон.
Примеров у энергетика на канале более чем, первый попавшийся:
https://youtu.be/oDc3b6epa-0?t=2317
ЗЫ Машина из этого ролика едет 12 секунд до 100.
Обгон в твоем ролике начинается с 38:40, в 38:53 он может начать возвращаться в свою полосу. Фактический возврат в 39:58. Итого 18 секунд. При этом, это многополоска, где выезда на встречку нет, начальная скорость 70, в конце разгона порядка 115-120. А если будет с 90 разгоняться это ещё секунд 5 накинуть можно смело.
При обгоне на двухполоске при плотном потоке на встречу необходимо добавить:
время после проезда предыдущего встречного +2 сек.
Врмея на высовывание из-за впереди идущего, оценка свободного расстояния, оценка скорости встречного +5 секунд (ну никуда ты от этого не денешся)
Итого время чистого обгона составить от 27 до 35 секунд если будешь напрягаться. За это время ты проедешь при скорости 90 км/ч славные 600-700 метров в идеале. Возврат в полосу, чтобы никто из попутных встречных не тормозил нужно выполнить за 150-200 метров до встречного... Дальше считать? ну люди же не дураки раз считают вот так: https://yovape.ru/dtp/pdd-obgon-na-trasse-obgon-na-tot-svet-kak-pravilno-vypolnyat.html смотри на этой странице таблицу 3 и описание к ней. упрощенно здесь:https://www.drive2.ru/l/5164772/
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot