Просмотр полной версии : Vesta SW 1.6 или 1.8 муки выбора
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
ну найди статистику продаж Поло с 90 л.с и с 110 л.с и удивишься своим цифрам. Здравый смысл тут у тебя тухлый, хотя до последнего верил что у тебя просветление в твоём темном тоннеле. Ну да бог с ним, чем меньше крут.момента тем авто лучше я это из твоих уст. Смысл становится таким Великим) как ты не хочу. Чур, чур.
:smile-big:
а вот нету её этой статистики. по крайней мере я не нашел. А по поводу крутящего момента, то ты если бы вспомнил физику, то наверное бы уже расчитал, что тебе всего-лишь колесико надо изменить сантиметра на 4-5 в радиусе, что довольно легко сделать заменой колес с 17 на 15 и поменьше накачать. Я думаю что ты даже разницы не заметишь. Ноты же оперируешь абсолютными цифрами... это более "наглядно" для доказательства преимущества 1,8 над 1,6. ;)
ну найди статистику продаж Поло с 90 л.с и с 110 л.с и удивишься своим цифрам. Здравый смысл тут у тебя тухлый, хотя до последнего верил что у тебя просветление в твоём темном тоннеле. Ну да бог с ним, чем меньше крут.момента тем авто лучше я это из твоих уст. Смысл становится таким Великим) как ты не хочу. Чур, чур.
:smile-big:
а вы сами то в курсе сколько крутящего момента у 90 и 110 л.с.?
Вот это холивар-вторые сутки без остановок!:smile-big:
Вроде бы всё все понимают и выбор у всех осознанный-1.8 с несовершенствами и удорожанием сервиса в пользу лошадей и момента в крайних режимах,1.6 само совершенство на каждый день в полупустом состоянии с теми же динамическими характеристиками,выясненн ми опытным путём!:smile-big:
Ну и по ВАГу,то,во что автоваз не смог,вот три мотора на наших просторах катаются,собственно я их все три и катал(прокатился),когда гранту покупал и когда весту покупал для сравнения,так вот у ВАГа получилось три разные машины,причём разница видна постоянно,а не в крайних режимах,как с вазовскими моторами-ну не смогли альянсовские барыги напряч инженеров,по примеру ВАГовских,думаю что всётаки можно было бы как-то сместить лошадей\момент в повседневный режим,но тогда и холивара небыло бы....:smile-big:
а вот нету её этой статистики. по крайней мере я не нашел. А по поводу крутящего момента, то ты если бы вспомнил физику, то наверное бы уже расчитал, что тебе всего-лишь колесико надо изменить сантиметра на 4-5 в радиусе, что довольно легко сделать заменой колес с 17 на 15 и поменьше накачать. Я думаю что ты даже разницы не заметишь. Ноты же оперируешь абсолютными цифрами... это более "наглядно" для доказательства преимущества 1,8 над 1,6. ;)
Интересный момент от меня требует цифры, а сам их не нашёл? Красава! Может ещё вместо 17 колёс и турбину поставить ?
Добавлено через 2 минуты
а вы сами то в курсе сколько крутящего момента у 90 и 110 л.с.?
Было 155 и что ? Основная часть берет 110 л.с. у демала наоборот. 1.6 с меньшим крутящим из его же рассуждений делает 1.8 с большим крутящим моментом и что можно об ереси от него думать?
Интересный момент от меня требует цифры, а сам их не нашёл? Красава! Может ещё вместо 17 колёс и турбину поставить ?
Добавлено через 2 минуты
Было 155 и что ? Основная часть берет 110 л.с. у демала наоборот. 1.6 с меньшим крутящим из его же рассуждений делает 1.8 с большим крутящим моментом и что можно об ереси от него думать?
Чудеса возможны - я на карбюраторной 99 1.5л объезжал до 100 инжекторные четырки.
Кроме наличия ТТХ в паспорте, ещё нужно их уметь использовать. :)
Что и показал один из приведённых выше роликов противником 1.8, когда нормальная прокладка привезла ненормальной 1.6сек до 100 на том же авто.
Дело не до 100 км/ч хотя для кого то это важно, тот же седан Веста 1.6 и Веста 1.8 уже этих роликов валом в сети делает 1.6, и давайте тогда так на хера л.с. и крутящий? И чем он меньше это лучше? Если до вас не дохит. Если всё таки он влияет, то о чём вы тут тогда несёте ?
Добавлено через 4 минуты
Просто ваши сказки взрослых дядек смешно слышать, но за то вы себя Великими считаете, физика, цифры не подкрепленные, прицепы от Газели, масложор и.т.д. для чего херня вообще не понятно?))
Хотелось бы услышать мнение человека,который реально пересел с 1,6 на 1,8 или наоборот,поездив на каждой продолжительное время.
Особенно интересует переход с 1,8мкп на 1,6CVT,всё таки моторчик уже импортный.
"Реально долго до" того не ездил, но после недолгого размышления, как владелец 1.6cvt, скажу, что дело в личных приоритетах. Будет субъективная разница в начальном рывке и груженых быстрых обгонах. А в остальном - вполне даже рабочий и адекватный вариант.
Было 155 и что ? Основная часть берет 110 л.с. у демала наоборот. 1.6 с меньшим крутящим из его же рассуждений делает 1.8 с большим крутящим моментом и что можно об ереси от него думать?
1. а то что у обоих 155. и рассуждать о большем или меньше крутящем моменте по двигателям 90/110 просто глупо
2. по больше или меньше берет: я когда поло катал мне менеджер сразу сказал что 90 заманаюсь ждать, а 110 вон они - бери не хочу. потому все обсуждения типа "все берут помощнее" просто бессмысленны при отсутствии равных условий
ЗЫ сопли по той драйвовской ссылке обсуждать просто глупо. прет, не тянет, орет.. литератор походу писал какой то.
Ну вот и ответ для демала, из твоего поста я понял, что Поло 110 л.с. продаются больше? Но он почему то вкл.дурака ? Ну и какой смысл с такими вести диалог?
Добавлено через 4 минуты
Ну на Весте л.с. разные, как и крутящий, но обсуждение до сих пор у некоторых вызывает, вот тут загадка, то главную пару смени, то колеса по меньше, так может сразу ДВС с КПП от тоеты?
"Реально долго до" того не ездил, но после недолгого размышления, как владелец 1.6cvt, скажу, что дело в личных приоритетах. Будет субъективная разница в начальном рывке и груженых быстрых обгонах. А в остальном - вполне даже рабочий и адекватный вариант.
Вы до CVT на 1,8 ездили?
В чём проявляется разница при старте в гору и и обгонах при макс.загрузке.?
Вы до CVT на 1,8 ездили?
В чём проявляется разница при старте в гору и и обгонах при макс.загрузке.?
Я написал: разница в начальном рывке и груженых быстрых обгонах.
1.6 CVT стартанет немного ленивее и на тяжелых обгонах потребует более запланированных действий. Я убедился, что меня лично это устраивает.
Давай сравним прыткость ЗМЗ 405 и УМЗ-4216 (это от той самой газели бизнес) Я вот визуально разницы не замечаю, хотя расход, момент и кобылы разные. А авто полностью груженый один хрен еле взбирается в горку.У меня был Хантер с умз-4213, есть Патриот с 409 128л.с., он явно динамичнее, у 4213 момент снизу был как у дизеля, но сверху он не крутится. Есть видосы с Уаз-профи и ЗМЗ-ПРО и аналогичной Газелью с 4216, Уаз просто самолет против Газели. На пониженной в песчаные горки Уаз залетает, Газель тупо глохнет, тяги не хватает.
Придётся записаться на тестдрайв,что-бы самому субъективно прочувствовать разницу.
saniaoav
31.10.2020, 22:13
А по итогу, какую лучше брать Весту SW? Сейчас седан 1.6 с JH3, уже пятый год владения пошёл.
Никак не могу добраться до тест драйва и прогнать на 1.8, и на HR16DE.
Если бы был вариант HR16DE с МКПП, 100% выбрал бы его)))
Что думаю - если на 1.8 главная пара 4.2, то это не есть хорошо, зачем так коротко?
Не знаю, как настроен HR16DE+CVT на Весте, но, когда катаюсь на Juke жены, получается при скорости 100-120 км/ч обороты движка в районе 2000, расход топлива получается совсем не серьёзным, можно реально уложиться до 6,0 л/100км. И при этом ещё и акустический комфорт на высоте, моторчик с коробкой совсем не слышно.
А на 1.8 + JR5 получается и обороты будут немалые на трассе и расход соответствующий, несерьёзно как-то :dont-know:
расход соответствующий
СВ Кросс 1,8 МТ
Фото с реальной поездки в Псков (октябрь 2020, 4870км в обе стороны)
811км остаток поездки на полном баке
11312
87кмч средняя скорость
11313
8,2л/100км средний расход
11314
149км/ч по GPS на круизе на М11
11315
Botsmann
31.10.2020, 22:35
на Juke жены, получается при скорости 100-120 км/ч обороты движка в районе 20002000 оборотов для ДВС маловато, долго он не протянет (если ездить только в таком режиме для экономии и акустического комфорта).
СВ Кросс 1,8 МТ
Фото с реальной поездки в Псков (октябрь 2020, 4870км в обе стороны)
811км остаток поездки на полном баке
11312
87кмч средняя скорость
11313
8,2л/100км средний расход
11314
149км/ч по GPS на круизе на М11
11315
По мне это нормально для веса это авто с этими колесами
saniaoav
31.10.2020, 22:50
2000 оборотов для ДВС маловато, долго он не протянет (если ездить только в таком режиме для экономии и акустического комфорта).
Это обороты при равномерном движении по ровному участку дороги.
При необходимости обороты растут ( движение в гору, ветер и т.п.).
Не думаю, что это критично для ДВС.
149км/ч по GPS на круизе на М11
На тахометре 4000об
это нормально для авто с этими колесами
Всё верно, штатные 17 тапки.
Вообще 1,8 бензин откушивает, до этого на Гранте 106лс на трассе расход всегда был меньше 8. На Кашкае 2,0 144лс CVT межгород 8,8
На тахометре 4000об
Всё верно, штатные 17 тапки.
Вообще 1,8 бензин откушивает, до этого на Гранте 106лс на трассе расход всегда был меньше 8. На Кашкае 2,0 144лс CVT межгород 8,8
Не велик ли расход для трассы на гранте? У меня на калине 5,8-6,2 по трассе с 1,6 8кл. Веста (на 17" колёсах и 92-м бензине) по трассе 6,6-6,8 расход. Хотя, если 150км/ч валить, думаю, к 8л. вылезет.
Не велик ли расход для трассы на гранте?
Всегда ездил на круизе 109, расход ~7.4. Можно и 5,6, но это надо тошнить 80.
Хотя, если 150км/ч валить
P.S. На М11 разрешённая 130, я ехал 149, пару раз приподнимал (ради интереса) до 185.
Почему бы нет?
На автобане Мюнхен-Штутгарт из прокатного Фиат 500Х ТД выжимал 205, больше не ехал ))
Всегда ездил на круизе 109, расход ~7.4. Можно и 5,6, но это надо тошнить 80. Гранта на автомате, что ли была? У меня 5.8-6.2 при 100-110 км/ч(калина). 80 по трассе - это за собой пробку с километр соберёшь по нашим дорогам:beauty:
saniaoav
31.10.2020, 23:09
Это на Juke расход, около сотки скорость.
У меня 5.8-6.2 при 100-110 км/ч(калина)
Чё-то не верю.
80 по трассе - это за собой пробку с километр соберёшь по нашим дорогам
Так ты из Кирова же, да? Киров-Сыктывкар совсем не загруженная трасса, для торопящихся всегда прижимаюсь и даю обогнать (Гранту как раз в Кирове брал, и ради обкатки проехал 420км на 80кмч)
Чё-то не верю. У меня сват в Якуньёль живёт. От меня до него 170 км. Выезжая, сбросил бортовик и в вашу сторону повалил, перед Леткой съезд с трассы, на бортовике средняя 5,8. Конечно, пока до Якуньёль доехал, расход увеличился, но трассовый такой. Ехал спокойно 100-110. Раньше по трассе 6,2 был. Может просто свежий асфальт в том году положили, или ветер попутный был, хз? А уж в этом году летом на весте... 150-160 км/ч красота!;)
saniaoav
31.10.2020, 23:18
СВ Кросс 1,8 МТ
Фото с реальной поездки в Псков (октябрь 2020, 4870км в обе стороны)
811км остаток поездки на полном баке
11312
87кмч средняя скорость
11313
8,2л/100км средний расход
11314
149км/ч по GPS на круизе на М11
11315
У меня на Весте 1.6 МТ реально средний расход вышел 7,8 л/100км, это Питер-Анапа-Адлер-Крым-Питер. Это и 160 км/ч по М11, и многочасовые пробки с кондиционером, и тошниловка по горным серпанитинам.
На самом деле не в расход деле, надо, конечно, покататься на 1.8, если тачка реально едет, можно на многие моменты закрыть глаза))
saniaoav, да я понял, что у тебя 5,6 на вариаторе )) и 7,8 в пробках.
Я так не умею - в городе средний 10, режим частенько тапка в пол.
Добавлено через 1 минуту
если тачка реально едет
Да в общем не жалуюсь, в поездке были вчетвером + полный багажник.
Я так не умею - в городе средний 10, режим частенько тапка в пол.
Хм... у меня "устаканился" 8,7 на весте, по трассе давно уже ни куда не ездил.
saniaoav
31.10.2020, 23:37
saniaoav, да я понял, что у тебя 5,6 на вариаторе )) и 7,8 в пробках.
Я так не умею - в городе средний 10, режим частенько тапка в пол.
Добавлено через 1 минуту
Да в общем не жалуюсь, в поездке были вчетвером + полный багажник.
В городе на Весте 1.6 у меня меньше 10 практически никогда не получается.
Ну вот и ответ для демала, из твоего поста я понял, что Поло 110 л.с. продаются больше? Но он почему то вкл.дурака ? Ну и какой смысл с такими вести диалог?
Добавлено через 4 минуты
Ну на Весте л.с. разные, как и крутящий, но обсуждение до сих пор у некоторых вызывает, вот тут загадка, то главную пару смени, то колеса по меньше, так может сразу ДВС с КПП от тоеты?
как здорово ты переобуваешься в полете...
Для начала ты оперируешь, что 1,6 берут больше чем 1,4 у ВАГа. При этом на основании каких данных совершенно непонятно.
А теперь услышав причину почему берут 1,6- нету машинок с 1,4 (хотя я это чуть раньше также сказал) ты пытаешься доказать что ты во всем прав, а народ осознанно выбирает 1,6 ВАГа только из-за его характеристик. Занятно... ;)
Самое смешное, что я нигде не говорил что 1,6 делает 1,8. Это видимо основное о чем ты думаешь. Ты перечитай мои сообщения, может поймешь их смысл, который заключается в бессмысленности покупки 1,8 для тех режимов движения в которых используют машину большая часть владельцев. А ты конечно прикручивай турбину, увеличивай мощ, момент и корми их бензином при отсутствии возможностей их реализовать.
Я всё понимаю когда демал бухой 1.6 есть 90 л.с и 110. И как раз берут 110 л.с., а не 90 л.с. бросать пить и курить траву.
В городе на Весте 1.6 у меня меньше 10 практически никогда не получается.
Лео немножко путает города
Питер и Киров )))
Да и 1.4 у вага жрет меньше чем 1.6, но едет быстрее и крутящий вроде 200 против 155 .
Добавлено через 2 минуты
Вот иной раз и думаешь про таких умников, великих ) смешно да и только:smile-big:
Лео немножко путает города
Питер и Киров ))) Это ты путаешь. Сначала был пост 1027 жителя из Сыктывкара, а уже потом мой 1028, а следом жителя Питера. Пьяный, что-ли?:beauty:
Не знаю, как настроен HR16DE+CVT на Весте
За почти 10000 пробега средний расход по компьютеру - 6,7
В городе на вариаторе по пробкам 8-8.6, недавно сбросил бк. До этого 17ткм не сбрасывал - был 7.6
Чё-то не верю.
нормальный расход, для 127-го в т.ч.
Добавлено через 2 минуты
В городе на Весте 1.6 у меня меньше 10 практически никогда не получается.
аналогично
saniaoav
01.11.2020, 11:55
В городе на вариаторе по пробкам 8-8.6, недавно сбросил бк. До этого 17ткм не сбрасывал - был 7.6
Шикарный расход 👍
Александр78
01.11.2020, 12:15
Хочу поменять свою св 1,6 2018 года, на св кросс.но все упирается в сомнения по моторам и кпп. Пробеги у меня 10-12 тыс в год.80 процентов трасса, остальное деревня, город. После калины Веста тяжелей на разгон,вальяжная какая то.
Вот и репу чешу,как вариаторная ведёт себя,шибко слабее 1,8 и шибко ли лучше 1,6 мкп? Ну и ресурс вариатора при такой эксплуатации.буксовать по снегу иногда приходится.
По расходу вчера ездил в город,280 км трасса,30 по ебургу,по БК сожрала 22 литра ровно.то есть около 7 литров на сотню.ехал 80-110
Миколаич
01.11.2020, 12:44
Вот и репу чешу,как вариаторная ведёт себя,шибко слабее 1,8 и шибко ли лучше 1,6 мкп?
Вариатор не динамичнее 1,6 МКПП.
около 7 литров на сотню.ехал 80-110
7 литров для 80 км/ч очень много, для 110 самое то. Я на круизе 107 ставлю и привожу такой расход.
Вариатор не динамичнее 1,6 МКПП.да я бы не сказал. Особенно с учётом того, что он сам подбирает наиболее эффективное передаточное число и обороты мотора.
Botsmann
01.11.2020, 15:28
наиболее эффективное передаточное число и обороты мотора.Наиболее эффективное и наиболее необходимое в данных конкретных условиях - разные понятия. И реализация разная: автомобильный мозг настроен на какие то усреднённые параметры, мозг человека (далеко не каждого) может отступать от правил для достижения необходимых результатов.
Максим48
01.11.2020, 15:32
Оставлю свои 5 копеек.
Не динамичнее вариатор любых приближенных по соотношению лошадей к массе авто.
Вариатор дает ощущение динамики, при чем на каждом светофоре, при каждом трогании с места. Электроника ПОСТОЯННО контролирует тягу, держит мотор на нужной планке и разгоняет авто плавно.
На своем двухлитровом дастере, я вполне себе могу держаться с ритме с Вестой, НО нужно постоянно трогаться со второй передачи, работать сцеплением, что бы держать обороты мотора не ниже 3000 (иначе он задохнется сразу), быстро переключаться. Ну раз так можно, 2, на пятый раз обязательно ошибешься на старте, и жена у меня на 50 метров уже впереди.
Поэтому в принципе в городе одновременно стартуют и набирают ход только тачки на автомате, все остальные остаются за 2-3 сек метров на 30-40 позади. Почему, да потому что на механике никто не хочет постоянно динамично трогаться, если никуда не спешит. Может, но не хочет. Отсюда и ощущение, что вариатор динамичнее, шустро едет.
Миколаич
01.11.2020, 16:12
А что пишет производитель про разгон седанов до 100 на варике и 1,6 механике?
У Весты cvt 80-120 разгон за 9.6сек, ручка 1.6 где-то 11сек. т.е. лишние ~45 метров на встречке.
Миколаич
01.11.2020, 16:22
У Весты cvt 80-120 разгон за 9.6сек, ручка 1.6 где-то 11сек. т.е. лишние ~45 метров на встречке.
Где это производитель указывает, не нашел что-то.
Есть с 0 до 100, механика выигрывает 0,1 сек.
Вчерась с работы с перекрёстка со второстепенки на главную без светофора вывернул я и сид за мной,я по зеркалам всё вижу,я,как обычно,в левую полосу и интенсивно вливаюсь(рефлексы),но на дороге было пустынно,смотрю сид поджимает справа,даванул впол на 3-й передаче..... сид ушол справа в точку-где я не шумахер,так и не понял:smile-big:
Где это производитель указывает, не нашел что-то. Завод и не указывает, блохеры рейслоджиком замеряли.
Миколаич
01.11.2020, 19:56
Завод и не указывает, блохеры рейслоджиком замеряли.
Блохеры, они намеряют что захочешь.:smile-big:
Блохеры, они намеряют что захочешь.:smile-big:https://youtu.be/AmDYwTK7zOA?t=259 сделал несколько замеров и осреднил. К тому же это кросс, у седана 9сек поди будет.
водитель
02.11.2020, 12:17
Есть с 0 до 100, механика выигрывает 0,1 сек.
И как ты это ощутишь в повседневной жизни без приборов, да еще будучи "среднестатистическим" водителем, который не способен достичь заводских результатов на МКПП.
bokareff
02.11.2020, 13:59
тема закрыта, продолжение здесь (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=9795)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot