Просмотр полной версии : Vesta SW 1.6 или 1.8 муки выбора
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
Mystery26
01.04.2019, 18:55
Ну и если от лирики к конкретике: у меня сейчас средний расход 9.5л/100 при средней 25кмч, экономичный стиль.
Летом, на летней резине, да еще и по мере обкатки будет еще ниже, надеюсь.
У меня в экономичном при пробеге 2700 показывает 12л/100км. Зимняя резина, прогревы минуты по 3... На летней и без прогревов обещается к 9 литрам, посмотрим.
стоит сначала изучить вопрос прежде чем писать))
например у меня был вот такой:
Иии?
0,95 и 1,21 - мягко говоря не небо и земля. Более-менее хорошо на этом уровне ощущается разница от полутора раз (дальше - только больше). А в этом случае смешно говорить, что кто-то там овощ.
нет, не голословное
Немецкий фазовращатель, адаптированный с помощью известной английской фирмы Recardo, по каким-то мистическим причинам не дает должного эффекта на "вазовском изделии".
Это голословное утверждение в чистом виде и предмета для спора лично для меня здесь нет.
По факту при большем объеме, при заметно лучшей тяговитости на низах в сравнении с 1.6, что делает эксплуатацию в городском цикле заметно более приятной, расход у 1.8 примерно на уровне 1.6. По крайней мере, в моем случае это так. Стало быть, свой благотворный эффект фазер дает.
А разговоры о неком большом расходе без указания средней скорости и учета манеры езды смысла не имеют
Немецкий фазовращатель, адаптированный с помощью известной английской фирмы Recardo, по каким-то мистическим причинам не дает должного эффекта на "вазовском изделии".
Это голословное утверждение в чистом виде и предмета для спора лично для меня здесь нет.
По факту при большем объеме, при заметно лучшей тяговитости на низах в сравнении с 1.6, что делает эксплуатацию в городском цикле заметно более приятной, расход у 1.8 примерно на уровне 1.6. По крайней мере, в моем случае это так. Стало быть, свой благотворный эффект фазер дает.
А разговоры о неком большом расходе без указания средней скорости и учета манеры езды смысла не имеют
Я и писал лишь о том, что с фазером по идее двигатель должен бы быть даже более экономичным, но в реальности этого не наблюдается.
Вы обладаете двумя вестами SW с двигателями 1.6 и 1.8?
Сергей 74
02.04.2019, 16:46
Была в Москве, в Автогермесе... Называлась "прямая выгода". Давалась на SW с двигателем 1,6. А на SW Cross с двигателем 1,6 - 20000 рублей.
Спасибо. В Тюмени этого нет! :(
Потестить и сравнить вживую 1.6 и 1.8 возможности к сожалению нет, у дилера только 1.6 на тест драйве.
Кого спрашиваю что выбрать, владельцы 1.6 говорят мол разницы по динамике вообще нет, а владельцы 1.8 - что первые просто оправдываются и продешевили и мол разница реально есть. Кому верить?
Стоит выбор между 1.6 sw(обычный) или 1.8 sw cross, оба на амт. Оба варианта производства март месяц есть в наличии.
Тут еще как понимаю с завода уже идет прошивка амт 2.0 в связке с 1.8 и поживее переключает передачи.
Кто знает, на свежих партиях с 1.6 ее случаем не обновили в плане поведения коробки(быстрое переключение), но только без ползучего режима?
На тест драйве ездил на 1.6 амт со старой прошивкой, там конечно задержка ощущалась сильно.
Сергей 74
09.04.2019, 06:18
Стоит выбор между 1.6 sw(обычный) или 1.8 sw cross, оба на амт.
Если обычный СВ, то можно и 1.6. Он его потянет! А если кросс-то думаю лучше 1.8.
ddfs, если выбираете АМТ, то 1,8 конечно. СВ на 1,6 будет также как на тест-драйве, там нет новой прошивки, и прошивать на 2.0 производитель не рекомендует..
DimichSH
09.04.2019, 15:13
Думаю какую весту SW кросс брать с 1.6 или 1.8 на механике. От 1.8 отпугивает только жор масла. Сколько интернет не изучаю, в том числе этот форум - окончательного вывода так и не нашел, устранили ли жор или нет.
Как я понял, изучая те же открытые источники, реальные проблемы были только в самом начале и не носили массовый характер. А сейчас вроде как все хорошо и бояться 1.8 нет смысла.
ПотомуЧтоГладиолус
09.04.2019, 15:19
От 1.8 отпугивает только жор масла
Чем? Если менять через 7,5 ткм, то и не заметишь никакого жора
DimichSH
09.04.2019, 15:36
Чем? Если менять через 7,5 ткм, то и не заметишь никакого жора
Мысли закрадываются - а что будет на пробеге 100 тысяч? Машину на долго беру, на нанешней альмере 10 лет откатал и она масло не жрет на пробеге 220 тысяч. Оно у нее только подкапывает с боковой крышки двигателя после замены цепи ГРМ)).
Добавлено через 10 минут
А с другой стороны 1.8 это большая безопасность при обгонах. Хрен бы с этим расходом масла, главное безопасность.
Как я понял, изучая те же открытые источники, реальные проблемы были только в самом начале и не носили массовый характер. А сейчас вроде как все хорошо и бояться 1.8 нет смысла.
до конца жор так и не устранили, как я понял.
Конский убрали, т. е. 0.7л на 1000км уже не улетает, но 0.5-1л. на 7000км там считается нормой.
Я твёрдо убеждён, что исправный двиг масла брать вообще не должен. Поэтому лично меня такое положение дел не слишком устраивает.
От 1.8 отпугивает только жор масла.
Чего тут бояться? У меня даже на машине из первых партий Кроссов жор литр на 15 тысяч. Пробег на данный момент 48 тысяч, жор с момента покупки не увеличился. Не напрягает абсолютно. К тому же, на последних 1,8 ситуация выглядит гораздо лучше. Если менять масло раз в 10 тысяч, то даже доливать не надо. Еще заметил, что масло при трассовой эксплуатации расходуется меньше. Например, в Крым туда-обратно и там покатался (на круг 6000 км), по щупу грамм 150-200 ушло.
Phantom70
09.04.2019, 18:57
до конца жор так и не устранили, как я понял.
Конский убрали, т. е. 0.7л на 1000км уже не улетает, но 0.5-1л. на 7000км там считается нормой.
Я твёрдо убеждён, что исправный двиг масла брать вообще не должен. Поэтому лично меня такое положение дел не слишком устраивает.
У меня 1.6 sw декабрь 2018, пробег 10 тыс. Масло ест 1 литр на 2000 км. Задолбало подливать. Снизу течей нет. Лотерею ВАЗа проиграл). Прошлая веста у меня вообще от замены до замены бегала.
Так что если нравится 1.8 не парься даже. На 1.6 также попасть можно.
ПотомуЧтоГладиолус
09.04.2019, 19:06
У меня 1.6 sw декабрь 2018, пробег 10 тыс. Масло ест 1 литр на 2000 км. Задолбало подливать. Снизу течей нет. Лотерею ВАЗа проиграл). Прошлая веста у меня вообще от замены до замены бегала.
Так что если нравится 1.8 не парься даже. На 1.6 также попасть можно.
На заводском все ездишь? Махни на че-нить другое, глядишь и жор пройдет
На заводском все ездишь? Махни на че-нить другое, глядишь и жор пройдет
У него 1 литр на 2000 км. Проехал 10000 км. Долил 5 л. По идее от родного масла, кроме дёгтя, уже ничего остаться не должно.
Miroschnik
10.04.2019, 09:35
Двигатель 1.6
Ребята, а почему на Весте СВ такой большой расход топлива на 100 км?
На старушке ВАЗ 2111, даже перед её утилизацией, с двигателем прошедшим 400 т.км без капиталки, ни когда средний расход топлива не поднимался больше 6 литров на сотню! На новой Весте не опускается ниже 9 литров на сотню!!!!
И это при одинаковом стиле езды и условиях эксплуатации....
ПотомуЧтоГладиолус
10.04.2019, 09:41
Ребята, а почему на Весте СВ такой большой расход топлива на 100 км?
Ну автомобили все-таки разные и расход не может быть одинаковый. Хз, у меня с прошлой грантой при тех же условиях всего 0,2 л в пользу гранты
Гагаринец
10.04.2019, 09:42
На старушке ВАЗ 2111, даже перед её утилизацией, с двигателем прошедшим 400 т.км без капиталки, ни когда средний расход топлива не поднимался больше 6 литров на сотню!
Ты ждёшь, что на этот бред про 6 литров кто-то отреагирует?
https://driverstalk.ru/rasxod-topliva-vaz-2111.html
Двигатель 1.6
Ребята, а почему на Весте СВ такой большой расход топлива на 100 км?
На старушке ВАЗ 2111, даже перед её утилизацией, с двигателем прошедшим 400 т.км без капиталки, ни когда средний расход топлива не поднимался больше 6 литров на сотню! На новой Весте не опускается ниже 9 литров на сотню!!!!
И это при одинаковом стиле езды и условиях эксплуатации....
Потому что неверно считали расход для 2111.
6 л. бензина на сотню в смешанном без турбины и фазовращателей - это миф. Плюс движок при этом должен быть супероблегченным, т. е. одноразовым.
ПотомуЧтоГладиолус
10.04.2019, 09:46
Ты ждёшь, что на этот бред кто-то отреагирует?
Так мож у него трассовый пробег в основном, вполне может и быть такой расход
Добавлено через 2 минуты
6 л. бензина на сотню в смешанном без турбины и фазовращателей - это миф
Так если у меня 7,1 расход и это по бк, а он завышает как многими замечено, в реале может быть и меньше 7, тоже миф?)
Ты ждёшь, что на этот бред про 6 литров кто-то отреагирует?
Зря вы так. Бала у друга сначала 11 универсал, потом приора универсал, у обоих средний расход не превышал 7 литров на сотню.
Demon er
10.04.2019, 10:02
Потому что неверно считали расход для 2111.
6 л. бензина на сотню в смешанном без турбины и фазовращателей - это миф. Плюс движок при этом должен быть супероблегченным, т. е. одноразовым.
У меня так же была 2111, заливаю полный бак проезжаю 720км по трассе, даже лампочка еще не горит. Что я делал не так???
А в смешанном расходе, на ней было где то не более 7л. На приоре универсале, смешанный расход был около 6,4л/100км, трассовый 5,4.
А на весте универсале средний 7,7, с мотором 1,6.
У меня так же была 2111, заливаю полный бак проезжаю 720км по трассе, даже лампочка еще не горит. Что я делал не так???
А в смешанном расходе, на ней было где то не более 7л. На приоре универсале, смешанный расход был около 6,4л/100км, трассовый 5,4.
Лампочка перегорела... :)
У меня тоже были и 2111 и две приоры...
Про 2111 я уже не помню ничего, а приоры, по дороге на дачу, около 7 ели. Это пробки по Москве, по кольцевой(около 55 км),и далее по М4 (около 150 км)
Miroschnik
10.04.2019, 10:12
трассовый 5,4.
У меня было или так же или чуть меньше.
Ребята. Я ни как не лукавлю. Лил только 92 бензин. Живу в селе. По городу практически не езжу В основном трасса, командировки. Ближний свет всегда был включен.
Стиль езды спокойный. Больше 90 км в час ездил очень и очень редко. Тормозных колодок хватало на 100 тыс. км. По возможности использовал накат. Стекла не открывал, за давление колес следил. Короче, экономил как мог.
Сейчас на Весте СВ всё тож самое. Но расход в 9 литров на сотку меня очень расстраивает. При этом кондиционер не работает и ДХО, а не ближний свет.
У коллеги NISSAN X-TRAIL с двигуном 2,5 литра расход 8 литров на сотку.
Стили езды у нас очень похожы.
Буду очень благодарен за конструктивные советы по экономии топлива
ПотомуЧтоГладиолус
10.04.2019, 10:26
Стиль езды спокойный. Больше 90 км в час ездил очень и очень редко.Стекла не открывал, за давление колес следил. Короче, экономил как мог.
Да что уж тут посоветовать хз) Если грузы часто возишь мож не хватает 1,6, да и св не легкая и Сх не фонтан.
Я на седане летом меньше 110 не езжу и без загрузки в основном, расход и динамика 1,6 вполне устраивает
Гагаринец
10.04.2019, 10:33
Буду очень благодарен за конструктивные советы по экономии топлива
1.
Чётко дозировать нажатие на педаль газа.
Умело пользоваться КПП.
Постоянно держать взгляд на показателе расхода
Держать в шинах давление 2,3-2,5
Бензин играет роль, но выбор за тобой.
Использовать накат и прочий онанизм.
2.
Или просто ездить
ПотомуЧтоГладиолус
10.04.2019, 10:40
Буду очень благодарен за конструктивные советы по экономии топлива
Есть такой еще совет, только не конструктивный) - https://www.youtube.com/watch?v=zPlVVgmi9rU
Miroschnik
10.04.2019, 10:41
1.
Чётко дозировать нажатие на педаль газа.
Умело пользоваться КПП.
Постоянно держать взгляд на показателе расхода
Держать в шинах давление 2,3-2,5
Бензин играет роль, но выбор за тобой.
Использовать накат и прочий онанизм.
Спасибо!
Именно так всё и делаю. Кроме давления в шинах. Больше 2.2 уже жестковато было на 2111 на Весте попробую накачать до 2,5 (сейчас 2.2)
По бензину - на 95 ом. ест меньше, но по деньгам получается одинаково.
Интересное наблюдение о круиз контроле.
На спусках, для поддержания нужной скорости, он не сбрасывает газ меньше 1500-1700 оборотов, а подтормаживает!!!
Нах такой алгоритм?
Гагаринец
10.04.2019, 10:45
Интересное наблюдение о круиз контроле.
На спусках, для поддержания нужной скорости, он не сбрасывает газ меньше 1500-1700 оборотов, а подтормаживает!!!
Нах такой алгоритм?
Так ты уже купил или мучаешься с выбором?
Если купил, то получи, что заводом разработано.
Это как цвет твоих глаз, к примеру.
Кому-то он тоже не нравится.
Кто-то скажет:
-Нах такой цвет.
Буду очень благодарен за конструктивные советы по экономии топлива
Я вижу два пути:
-либо смириться
-либо продать и купить приору.
(говорят ещё что перепрошивка мозгов помогает топливо экономить, но это не точно...)
p.s. Я - смирился.
У меня было или так же или чуть меньше.
Ребята. Я ни как не лукавлю. Лил только 92 бензин. Живу в селе. По городу практически не езжу В основном трасса, командировки. Ближний свет всегда был включен.
Стиль езды спокойный. Больше 90 км в час ездил очень и очень редко. Тормозных колодок хватало на 100 тыс. км. По возможности использовал накат. Стекла не открывал, за давление колес следил. Короче, экономил как мог.
Сейчас на Весте СВ всё тож самое. Но расход в 9 литров на сотку меня очень расстраивает. При этом кондиционер не работает и ДХО, а не ближний свет.
У коллеги NISSAN X-TRAIL с двигуном 2,5 литра расход 8 литров на сотку.
Стили езды у нас очень похожы.
Буду очень благодарен за конструктивные советы по экономии топлива
Тогда это либо долгие прогревы, либо бензин, либо какая-то неисправность.
В таких условиях у меня 6-6.5л. 92го будет кушать.
Но расход в 9 литров на сотку меня очень расстраивает.
средняя скорость сколько?
Буду очень благодарен за конструктивные советы по экономии топлива
конструктивный совет №1
выкатываешься на ровную дорогу без уклонов, разгоняешься до 80 км/ч, включаешь 5-ую, сбрасываешь средний расход
далее 1-2-3 км едешь эти самые 80, никого не обгоняешь и вообще никаких телодвижений не совершаешь, круизом не пользуешься.
сколько будет расход на приборке?
попробуй, отпишись, от полученной цифры будем плясать дальше
Я заметил такую штуку - если разогнать машину, а затем чуть отпустить педаль скорость не падает, а расход уменьшается.
Правда надо иметь терпение так ехать, не моё это.
а затем чуть отпустить педаль скорость не падает, а расход уменьшается.
понятное дело, ведь для ускорения (любого, даже минимального) надобно дополнительное топливо, относительно равномерного движения)
Coelurus
10.04.2019, 11:19
Расход на 1,8 по городу (поездки на 5км с прогревом в 8-10 минут в -10...0С) всего на 0,7-1,2л больше, чем у Гранты был с 21126 и МКП2181, у меня это чисто плюс-минус: 12л против 11л. При этом Веста на 200кг тяжелее.
За городом/на трассе Веста потребляет около 7л (не езжу быстрее 113км/ч, где у меня 3000 оборотов наступает), а Гранта там потребляла 5,5л.
При сильно встречном ветре у Весты расход вырастает за городом на 0,5, а у Гранты вырастал на 1л.
Вот и всё.
При этом до 2500 оборотов Веста тянет куда лучше Гранты, но вот после 3500 хуже...
Miroschnik
10.04.2019, 11:36
средняя скорость сколько?
конструктивный совет №1
выкатываешься на ровную дорогу без уклонов, разгоняешься до 80 км/ч, включаешь 5-ую, сбрасываешь средний расход
далее 1-2-3 км едешь эти самые 80, никого не обгоняешь и вообще никаких телодвижений не совершаешь, круизом не пользуешься.
сколько будет расход на приборке?
попробуй, отпишись, от полученной цифры будем плясать дальше
Спасибо за совет. О результатах доложу!
egoiste71rus
01.06.2019, 01:45
Потестить и сравнить вживую 1.6 и 1.8 возможности к сожалению нет, у дилера только 1.6 на тест драйве.
Кого спрашиваю что выбрать, владельцы 1.6 говорят мол разницы по динамике вообще нет, а владельцы 1.8 - что первые просто оправдываются и продешевили и мол разница реально есть. Кому верить?
Стоит выбор между 1.6 sw(обычный) или 1.8 sw cross, оба на амт. Оба варианта производства март месяц есть в наличии.
Тут еще как понимаю с завода уже идет прошивка амт 2.0 в связке с 1.8 и поживее переключает передачи.
Кто знает, на свежих партиях с 1.6 ее случаем не обновили в плане поведения коробки(быстрое переключение), но только без ползучего режима?
На тест драйве ездил на 1.6 амт со старой прошивкой, там конечно задержка ощущалась сильно.
я б вам не советовал весту св 1.6 с амт брать. Если установлена все та же первая прошивка с долгими переключениями, как у меня. Особенно для города. Это полная пятая точка. Коробка сама себя уничтожает ударами сцепления при провалах оборотов когда пытаетесь ползти за потоком на малых скоростях, в пробках на подъем это ад и унижение. Постоянная дерготня и прыжки вперед когда сцепа схватывает. Переезд двойных лежаков это боль и страдания, переезд лежаков в горку это боль и страдания в квадрате. Зима и пробуксовки это перегрев сцепления, курсовую отключать и буксовать нельзя категорически. Раскачки нет и не надейтесь. Связь между педалью газа, мозгами двигателем идут по подземным и подводным проводам к блоку управления находящимся в Австралии, команды с него тоже приходят с задержкой. Мозги коробки в это же время чилят где то в Англии, и с ними связь идет посредством голубиной почты. На первой и второй после того как трогаешься и отпускаешь педаль газа, что бы машина катилась-она начинает тормозить двигателем. Это какой то пдц. Срабатывает это торможение раз через раз, так что лотерея и не угадаешь. Поцелуешь руль или просто докатишься. Коробка соображает очень медленно, всегда находится в состоянии обдолбанного наркомана которому кричат шухер. Долго тупит, потом что то резко переключает, дергает... но момент уже упущен. Тяги у 1.6 на низах нет вообще, до 2к оборотов двигатель умирает просто тянуть такую тяжесть, но коробка упорно пытается держать обороты от 1100 до 2500... 1.8 хоть за лучше будет тянуть с низов. Но по трассе 1.6 с амт норм, 500-700км по хорошим трассам без усталости можно проехать легко при небольшом расходе 95го на обычных скоростях до 130, без педали в полу. 46км\ч средняя, расход был 7.6. Сейчас 43км\ч, расход 7.8. Например только трассовый пробег, по однополоскам, не спеша перемещаясь 90-110 показало 6.8 на сотню. Хз, много это или мало. Для меня очень даже хороший результат.
Добавлено через 9 минут
Я заметил такую штуку - если разогнать машину, а затем чуть отпустить педаль скорость не падает, а расход уменьшается.
Правда надо иметь терпение так ехать, не моё это.
Ну что ж вы)
ЭБУ двигателя уменьшает впрыск когда гашетку не давите а катитесь за счет энерции, и в какие то моменты(например при движении с горки) вы можете даже разгоняться с нулем потребляемого топлива, так как сил инерции достаточно для поддержания скорости и оборотов. Правда если передачу скините на нейтраль ЭБУ снова начнет впрыск топлива, так как двигатель сам по себе крутиться не будет на холостых.
ЭБУ двигателя уменьшает впрыск когда гашетку не давите а катитесь за счет энерции, и в какие то моменты(например при движении с горки) вы можете даже разгоняться с нулем потребляемого топлива, так как сил инерции достаточно для поддержания скорости и оборотов. Правда если передачу скините на нейтраль ЭБУ снова начнет впрыск топлива, так как двигатель сам по себе крутиться не будет на холостых.
Это разве еще в ЕВРО-4 не пофиксили?
я б вам не советовал весту св 1.6 с амт брать. Если установлена все та же первая прошивка с долгими переключениями
А разве на машинах текущего года выпуска это так? 1.6 на механике в описанной Вами ситуации городской толчеи не имеет этих проблем, ведь там надо постоянно активно работать "антропоморфным переключателем"?
egoiste71rus
15.06.2019, 03:39
Это разве еще в ЕВРО-4 не пофиксили?
в смысле пофиксили? Это проблема что ли, что машина во время качения на передаче при отпущенном газе отключает впрыск и едет только за счет энерции? Так работают все машины, это и разумно и топливо экономит.
Добавлено через 55 секунд
1.6 на механике в описанной Вами ситуации городской толчеи не имеет этих проблем, ведь там надо постоянно активно работать "антропоморфным переключателем"?
Не понял, причем тут механика
Не понял, причем тут механика
Наверное при том, что и Вы выше написали: "я б вам не советовал весту св 1.6 с амт брать". Я тоже говорю, что 1.6 на механике лишена этой группы проблем.
egoiste71rus
15.06.2019, 23:52
Я тоже говорю, что 1.6 на механике лишена этой группы проблем.
Мой монолог был посвящен тому господину, который выбирал между 1.6 с амт и 1.8 с амт. Думаю ему все равно, лишена машина на механике этих проблем или нет. Он не рассматривает автомобиль на механике к покупке. =)
Miroschnik
12.12.2019, 12:34
Докладываю.
Проехал почти 17 000 км.
Расход устаканился на 7.2 на 100 км.
Движение 80% загород.
На летней резине было 7/100...
Бензин 95. На 92 ездить ваще не возможно. Дерготня, на первой и при переключении на вторую, достала до НЕМОГУ!!!
Бензин 95. На 92 ездить ваще не возможно. Дерготня, на первой и при переключении на вторую, достала до НЕМОГУ!!!
Так и в руководстве написано, что на 92-м можно ездить если нет возможности залить 95-й.
Botsmann
12.12.2019, 17:53
На 92 ездить ваще не возможно. Дерготня, на первой и при переключении на вторую, достала до НЕМОГУ!!!Если ты говоришь про дерготню на малых оборотах на 2-й, то это не из-за бензина. Прошивка такая. Нужно приноровиться.
Если ты говоришь про дерготню на малых оборотах на 2-й, то это не из-за бензина. Прошивка такая. Нужно приноровиться.
Или концевик педали сцепления надо отрегулировать, что более вероятно.
Раз клевки именно при переключениях.
Если ты говоришь про дерготню на малых оборотах на 2-й, то это не из-за бензина. Прошивка такая. Нужно приноровиться.
Скорее это из-за полного отсутствия момента у 1.6 мотора на низких оборотах. После калины с 8кл 1.6 я офигел от того, как хорошо этот мотор крутится и как же плохо он работает на старте.
Если есть обогрев лобового стекла, то можете включить его, дергать будет еще сильнее.
P.S. Ну и приноровиться к этому можно, да.
Botsmann
18.12.2019, 13:55
Скорее это из-за полного отсутствия момента у 1.6 мотора на низких оборотах.
Скорее всего, мы говорим про разные случаи "дерготни".
Я говорю о том, что после переключения с 1-й на 2-ю и дальнейшем движении на оборотах, близким к оборотам ХХ, могут наблюдаться рывки (или "дерготня"). Но если не тошнить, а нажать на педальку, то ни какой дерготни не будет, а будет уверенный разгон с низов. В данном случае, дело не в отсутствии момента, а в прошивке - где то здесь об этом уже писали.
Miroschnik
18.12.2019, 17:27
Ребята!
Что только я ни делал:
Датчик сцепления регулировал,колпачек от ручки ставил.
Датчик температуры выносил.
Датчик давления в коллекторе менял.
Всякие адаптации и обнуления делал.
Волшебные колечки ставил.
Прошил под Евро 2! В конце концов...
И что?
А ни чего!!!!
Каждая из этих манипуляций уменьшала дерготню но так и не избавила совсем...
На ВАЗ 2111 от 2001 года рождения с двиглом в 71 л.с ни когда!!!
Ни когда, ребята, у меня не было таких проблемм!!!
При этом на каждую лошадиную силу у 2111 приходилось 14,65 кг снаряженной массы.
На Весте же 12,08 кг на каждую лошадиную силу.
И на 2111 я всегда укладывался в 6 литров на сотню на Весте же уложиться в 7 ни как не получается.
Как так то?
И по теме
Выбрал 1.6 только за "безвтык"…
Сподвигли отданные другом 45 косарей!
45 — Карл!
За два ремонта двигла Калины после встречи поршней с клапанами.
На пробеге 50 и 55 тысяч…
И все по причине говнозапчастей!
Для России актуален только безвтык !
Любителей экстрима объёмом 1.8 это ни как не касается…
Прошил под Евро 2! В конце концов...
а зачем шил фигню какую-то?
есть сток, который убирает всю дерготню
там есть свои мелкие недостатки, но они ничтожны
При этом на каждую лошадиную силу у 2111 приходилось 14,65 кг снаряженной массы.
На Весте же 12,08 кг на каждую лошадиную силу.
И на 21111 я всегда укладывался в 6 литров на сотню на Весте же уложиться в 7 ни как не получается.
Как так то?
как эти параметры вообще связать мог?
на Феррари 5 кг на лошадь, а жрет она при этом от 30 :smile-big:
Miroschnik
18.12.2019, 19:14
а зачем шил фигню какую-то?
есть сток, который убирает всю дерготню
там есть свои мелкие недостатки, но они ничтожны
как эти параметры вообще связать мог?
на Феррари 5 кг на лошадь, а жрет она при этом от 30 :smile-big:
Земляк порекомендовал. Хвалил, говорил что дерготня ушла совсем, только положительные эмоции....
Для меня, на сегодняшний день, в Весте только два недостатка:
Дерготня и неоправданно большой расход топлива.
Остальное - придирки.......
Больше всего "мучает" вопрос что курили когда проектировали пассажирское переднее место?
как эти параметры вообще связать мог?
на Феррари 5 кг на лошадь, а жрет она при этом от 30 :smile-big:
Дык тут другое....
Машины - одного производителя, двигатели - родные братья....
Не думаю, что аэродинамика сильно отличается...
Земляк порекомендовал. Хвалил, говорил что дерготня ушла совсем, только положительные эмоции....
все-таки попробуй залить стоковую i765bh04
хоть она и для седана, но на ней нет дерготни от слова совсем
если останется - с твоей авто проблемы
Машины - одного производителя, двигатели - родные братья....
Не думаю, что аэродинамика сильно отличается...
про разницу в весе забыл?
чем тяжелее тележка, тем больше корма пони требует
Больше всего "мучает" вопрос что курили когда проектировали пассажирское переднее место?
А что там не так?
У меня там жена сидит, ей всё нормально.
Раз пожаловалась, что подголовник не регулируется (привыкла, что у всех моих бывших японок он регулировался), так я посоветовал ей чуть наклонить назад спинку. Наклонила и ей стало удобное.
А у вас, что не так?
Ребята подскажите,на 1,8 двигане убрали масложор или нет.
Сергей 74
19.12.2019, 18:55
Ребята подскажите,на 1,8 двигане убрали масложор или нет.
Еще встречается иногда.
Спасибо большое.Ладно еще годик подожду.
saniaoav
02.01.2020, 11:17
А я наверное куплю 1.8 только тогда, когда появятся отзывы о пробеге 1.8 свыше 200 000 км без капиталки и без масложора)))
Тартарен
02.01.2020, 13:26
когда появятся отзывы о пробеге 1.8 свыше 200 000 км без капиталки и без масложора)))
Да пожалуйста, хоть сейчас напишу)))) Шутка, конечно, но к отзывам отношусь очень осторожно. Считаю что большей частью они заказные. Это касается не только автомобилей, а вообще всего.
Да, это правда, доверять можно событиям в которых сам участвовал или был свидетелем оного.
ПотомуЧтоГладиолус
02.01.2020, 13:49
А как же - дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих?)
saniaoav
02.01.2020, 15:02
Да пожалуйста, хоть сейчас напишу)))) Шутка, конечно, но к отзывам отношусь очень осторожно. Считаю что большей частью они заказные. Это касается не только автомобилей, а вообще всего.
Я тоже скептик по жизни, но то, что у 1.8 есть серьёзные проблемы с масложором - очень похоже на правду)))
И эти нелепые отписки ВАЗа об устранении жора путем заливки более вязкого масла и замены маслосъемных колпачков - лишь подтверждают то, что у 1.8 изначально кривая геометрия и проблема с поршневой - слишком короткий шатун, низкий поршень и маленький R/S. Неужели предыдущий печальный опыт Суперавто с 1.8 не стал уроком для инженеров Автоваза? Опять напроролись на те же грабли.
Тогда уж нужно было отливать более высокий блок, ставить шатуны 144 к 84 колену....может что путевое и получилось бы🤔
А при существующем положении дел брать тачку под лям, зная, что с 90% вероятностью у мотора будут серьёзные проблемы, да ну, извольте.....
При таком раскладе я лучше буду ждать одноразовый 1.3Tce, если конечно он доберётся до Весты.... Или пока приделают к люминевому японцу ручную коробку.....
ПотомуЧтоГладиолус
02.01.2020, 17:13
Не совсем понимаю для Питера ручную коробку...
Тартарен
02.01.2020, 18:21
Тогда уж нужно было отливать более высокий блок, ставить шатуны 144 к 84 колену....может что путевое и получилось бы
Так это чуть ли не новый движок проектировать. А так слепили из того что было. И слепили то в ущерб надежности и долговечности. Но все же масложер не у всех, тут мне видится, что инженеры при проектировании тянули допуски до последнего, запаса то не осталось. А на конвеере из за разброса допусков по запчастям начали получаться моторы которые то жрут, то нет.
saniaoav
02.01.2020, 21:21
Не совсем понимаю для Питера ручную коробку...
Не все же в Питере замажоренные и катаются только вокруг Невского проспекта)))
У меня основной пробег по Ленобласти или ещё дальше, по не самым лучшим дорогам.
А чисто по городу вообще по фиг на чем стоять в пробках, а ещё лучше на метро)))
Просто такая ситуация непонятная получается, моему седану 1.6 более трёх лет уже.... В обозримом будущем хотелось бы Весту вагон, на данный момент я не вижу достойной альтернативы до ляма.
Получается 1.8 - кот в мешке, да уже наверное даже не кот, а заведомый залет с огромной вероятностью.... 1.6 - не хватает такой тяжёлой машине.
Вот и получается, либо 1.6 доводить по старинке - валы, выхлоп, ресивер, да, он будет по бодрее, но это не то, что хотелось бы, нужен момент и как можно ниже что бы он начинался. Ставить улитку на 1.6 - даже если не брать в расчёт бюджет (а я прикидываю - в любом случае под 200 кило ₽ или выше) - надёжность и ресурс такого мотора вызывает массу вопросов)....
Вот и получается, постороили достойное шасси, а с мотором - засада. И от этих рено-ниссан никакой пользы, наоборот, зарубили наш турбо-мотор. Уверен, наш 1.4 турбо в любом случае получился бы надёжнее и веселее существующего 1.8.
Иногда смотришь на моторы прошлого столетия, типа орловский C20XE, совсем грустно на душе становится..... куда катится этот мир.....
Уверен, наш 1.4 турбо в любом случае получился бы веселее существующего 1.8
вот тут соглашусь по полной, повеселил бы он точно, если б был
если уж атмо 1.8 не смогли осилить )))
Своему движку 1,8 я лично готов многое простить. И масложор, и подёргивание при разгоне на холодную, и даже большой расход.
подёргивание при разгоне на холодную, и даже большой расход.
вариант это вылечить не рассматривается?
вариант это вылечить не рассматривается?
Чем?
Чем?
Переборка двигателя + прошивка.
saniaoav
04.01.2020, 01:02
Переборка двигателя + прошивка.
Есть удачные примеры (переборки)?
Есть удачные примеры (переборки)?
Вероятно есть, я не слежу.
Просто других вариантов побороть масложор нет впринципе!
А может эта беда из-за того, что ездят на малых оборотах, а таблеточным двигателям это противопоказано?
А может эта беда из-за того, что ездят на малых оборотах, а таблеточным двигателям это противопоказано?
Фиг знает. Пока нет достаточной статистики в открытом виде, мы можем только гадать.
saniaoav
04.01.2020, 16:37
А может эта беда из-за того, что ездят на малых оборотах, а таблеточным двигателям это противопоказано?
Интересная версия.
Но на 21129 тоже таблетки, а масло он не жрёт хоть в отсечке, хоть с холостых овощить.....
Тут конечно могут быть разные факторы, езда, когда Мсопр больше Мкр на колёсах, идёт повышенная нагрузка на поршневую, с другой стороны на 1.8 весьма приличный момент уже с самых низов..... Как вариант - система смазки не выходит на необходимую производительность или система охлаждения..... Но насчёт этого меня терзают большие сомнения.....
Для меня пока очевидно только одно - у 1.8 кривая геометрия - 128мм шатун и 84мм коленвал, R/S почти 1.5, а это - большие боковые нагрузки на цилиндры, а поршня совсем маленькие, низкие.
Опять-таки, R/S 1.5 - это не приговор, у ино есть и такие движки без всяких проблем, но, как мне кажется, проблема именно в ВАЗовсом блоке - жёсткость недостаточна, коренные постели живут отдельной жизнью от самого блока, не связаны с ним, 4-ый горшок тянет даже при прикручивании КПП. И поэтому такой 1.8 - мертворожден.
Повторюсь, если бы поставить шатуны подлиннее, хотя бы 144 мм и отлить блок повыше, то такой мотор мог получиться вполне ресурсным без всяких масложоров.... ОПП же раньше делал высокий блок, 199.5, например. А теперь они исчезли(((
А все эти полу-меры с доработкой вентиляции картера - онанизм в чистом виде, при нормальной поршневой - откуда в картере возьмётся такое давление, что 1.6, что 1.8 - не должно быть разницы на порядок, при условии, что поршневая держит давление.
Хотя я сам в полной растерянности - 1.6 мало для Весты и не едет, но надёжный.
1.8 - гораздо совершеннее и бодрее, но с очень высокой вероятностью - это попандос. И пока не понятно, что делать. Может взять 1.8 и сделать даунгрейд поршневой - перейти на 80мм коленвал, но шатуны подлиннее получатся. Будет 1.7, зато без масложора. С 1.6 реально ничего не хочется делать, все хорошее, что можно сделать с 1.6 гбц - в 1.8 уже с конвейера, потенциал на порядок выше.... Если бы не гемморой с поршневой🤔
Может начиная с третьей не опускаться ниже 2000об/мин?При таких оборотах и нагрузках уменьшится боковое.
Тартарен
04.01.2020, 21:04
Может начиная с третьей не опускаться ниже 2000об/мин?
Кое кому надо будет менять стиль вождения, а это непросто. Или нужна хорошая 6 ступенчатая коробка -автомат. А ее нет.
Кое кому надо будет менять стиль вождения, а это непросто. Или нужна хорошая 6 ступенчатая коробка -автомат. А ее нет.
Кстати да, и не появиться, По причине нецелесообразности обновления парка зуборезных станков, перестроения литейного цеха, и.т.п. и.т.д.
Конечно если не адаптируют КПП от Альянса, там есть очень удачные и тихие модификации 6 ст. КПП.
Tokio-00
15.01.2020, 10:09
Или нужна хорошая 6 ступенчатая коробка -автомат. зато есть имитация на бесступенчатой
А может эта беда из-за того, что ездят на малых оборотах, а таблеточным двигателям это противопоказано?
В середине 70 годов (1974-1977) владельцы ВАЗов жаловались на стук распредвалов, повальная болячка машин этих годов. На сервисе объясняли, что нужно уметь ездить на форсированных движках, а не со скоростью 20км/час. Позже выяснилось. что причина в плохом качестве самих распредвалов ( технологии изготовления). На 126 двигателе примерно 80000км в городе, спокойный режим. Третья скорость 40-60км/час, все нормально.
проблема именно в ВАЗовсом блоке - жёсткость недостаточна, коренные постели живут отдельной жизнью от самого блока, не связаны с ним, 4-ый горшок тянет даже при прикручивании КПП. И поэтому такой 1.8 - мертворожден.
Выдал набор своих фантазий, приговорил ни в чем не повинный движок - какой молодец..
Что, неужели знатный конструктор-моторист? Или лично разбирал кучу 1.8, проводил замеры, испытания, набирал статистику?
Проблема масложорства 1.8 совсем не является повальной. Даже в здешнем опросе более 200мл на 1000км ест у 30% владельцев. При том, что сюда в основном приходят с проблемами. И что в опросе учтены голоса владельцев 1.8 ранних выпусков.
У меня подъедает 80-90мл на 1000. Что, блок попался особо прочный?
Если бы наблюдалась масса случаев, когда на больших пробегах 1.8 вдруг начинал жрать масло как не в себя, то поток сознания насчет "недостаточной жесткости" еще имел бы какие-то основания.
Но чего нет, того нет.
Наоборот, есть владельцы, у которых с пробегом расход масла падает (натыкался как-то на драйве на такого, он записывает расход масла и строит график, начиная с 50т.км расход пошел вниз)
В общем, "ох уж эти сказочники"(c)
Вот - вот 40-60 км/час на третьей - это 0т 2000 до 3000 об/мин, что бабка нашептала.
Tokio-00
15.01.2020, 15:16
мне кажется виной начительного количества масложорных двигателенй, неправильная их обкатка. Был у меня один диалог с счастливым обладателем новой машины. Так он мне распинался про то как он машину жалеет, как он ее правильно опкатывает, как он собирается в нее только лучший бензин и лучшее масло лить. А потом стал хвалится какой у нее движок классный и как он до сотни за 10 сек.
Собственно спрашивается как ты узнал про 10 сек до сотни если не вжарил на ней? Обкатка говроришь, ну - ну.
обкатка.
на дворе шел 2020 год...
мне кажется виной начительного количества масложорных двигателенй, неправильная их обкатка
Ложь, п..ж и провокация!
Добавлено через 2 минуты
Необязательный для всех масложёр 1.8 для меня пока загадка.
У меня 99я на кануне капиталки с элипсами в цилиндрах и сизым дымом из трубы жрала масла меньше, чем новая веста. :)))
Тартарен
15.01.2020, 17:58
Сообщение от Tokio-00
обкатка.
на дворе шел 2020 год...
И что из того что 2020? Обкатывать не надо, мол современные движки сразу едут?
Гагаринец
15.01.2020, 19:48
Ложь, п..ж и провокация!
Добавлено через 2 минуты
Необязательный для всех масложёр 1.8 для меня пока загадка.
У меня 99я на кануне капиталки с элипсами в цилиндрах и сизым дымом из трубы жрала масла меньше, чем новая веста. :)))
Погодь.. т.е. ты из тех, кто то давнее гавно схавал и принял?
Ну ок.
А зачем вляпался в 1,8 если такой вумный? ;)
saniaoav
15.01.2020, 20:57
Мотор, качественно собранный в допусках не требует обкатки, 2020 год на дворе))
Максимум - чисто символический))
Тартарен
16.01.2020, 06:20
Любому мотору с конвейера требуется обкатка. Конечно, двигатель может и сразу ездить в режиме полной нагрузки, но это скажется на его ресурсе.
https://youtu.be/AXS9-eXa2LY?t=623
Погодь.. т.е. ты из тех, кто то давнее гавно схавал и принял?
Ну ок.
А зачем вляпался в 1,8 если такой вумный? ;)
Не понял о каком давнем гавне речь? :))
Я 1.8 брал осознанно, понимая лотерею. А люблю АМТ2.0. ;)
Что-то совсем никто ничего не пишет про 1.6 113 л.с...
(Может быть, он настолько ужасен, что его и обсуждать нечего?))
withoutwords
16.01.2020, 15:08
Что-то совсем никто ничего не пишет про 1.6 113 л.с...
Ещё кворум не набрали.))
Ещё кворум не набрали.))
А жаль. Как раз думаю перейти на Весту sw, но то ли уже 1.6 с CVT или же все таки 1.8 с АМТ.
Гагаринец
16.01.2020, 16:23
1,8?
Зачем себе жизнь портить?
Фуух дочитал. У меня 1,8. На заводском масле расход есть. На 0-ое. ТО залил Elf 5W40 расхода нет. Тяги достаточно для комфортного передвижения. До Весты был Ларгус с К4М. Веста с 1,8 намного бодрее.
А жаль. Как раз думаю перейти на Весту sw, но то ли уже 1.6 с CVT или же все таки 1.8 с АМТ.
Я вот о себе думаю, что так как 75% перемещений в городе, то, из общих соображений, 1.6 113 с вариатором достаточно и нормально. Но очень хочется услышать мнение тех, кто на практике знает.
Тартарен
16.01.2020, 17:52
но то ли уже 1.6 с CVT или же все таки 1.8 с АМТ
Я бы из этой пары выбрал вариатор.
withoutwords
16.01.2020, 17:59
Я вот о себе думаю, что так как 75% перемещений в городе, то, из общих соображений, 1.6 113 с вариатором достаточно и нормально. Но очень хочется услышать мнение тех, кто на практике знает.
Его и на трассе хватает, если больше 140 не ездить. А для города тем более.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot