Двигатель H4M/HR16DE [Архив] - Страница 8

Максим48

12.03.2022, 09:25

тогда тебе тупой пример двигателя опель 1.6. Погляди параметры его, шатуны там короче чем у приоры, ход поршня больше, а он ходит и имеет 115 лс
Тупых не надо. Чем длиннее шатун и больше ход, тем больше колено на одноименном валу. Момент - это сила на плечо. Плечо стало больше, момент априори выше.
Сила инерции тоже стала выше, блок нужно делать прочнее, конечно, что бы он не разорвал сам себя, обороты его будут ниже. По известной формуле его мощность так же снизится.

Если сравнивать Опель с Приорой, то у первого скорее всего пара поршень-цилиндр сделаны точнее, может и трение легче. Чуть выше КПД, меньше газов уходит в картер, соответственно сила будет больше, момент больше и при одинаковых оборотах опелевский оказывается мощнее.

Добавлено через 10 минут
А ещё своей попой можно чуять и не мощность вовсе. Может показаться так, что при одинаковых моментах двигатель тянет лучше. А это потому что у него попросту полка этого момента ровнее в большем диапазоне оборотов. Это достигается несколькими впрысками топлива уже после прохождения ВМТ, дабы поддержать горение и как следствие силу на поршень до самой нижней его точки. Не все двигателя имеют такую особенность.

Варвар59

12.03.2022, 13:59

шатуны там короче чем у приоры, ход поршня больше, а он ходит и имеет 115 лс
ты опять мне про лысы.
кто ими пользуется кроме спортсменов?
все остальные ездят в диапазоне оборотов 1000-4000, никогда не получаю максимальную мощность. зато гораздо чаще используя максимум крутящего момента.

Aleksei Pavlovich

12.03.2022, 15:36

Тупых не надо. Чем длиннее шатун и больше ход, тем больше колено на одноименном валу. Момент - это сила на плечо. Плечо стало больше, момент априори выше.
Сила инерции тоже стала выше, блок нужно делать прочнее, конечно, что бы он не разорвал сам себя, обороты его будут ниже. По известной формуле его мощность так же снизится.

Если сравнивать Опель с Приорой, то у первого скорее всего пара поршень-цилиндр сделаны точнее, может и трение легче. Чуть выше КПД, меньше газов уходит в картер, соответственно сила будет больше, момент больше и при одинаковых оборотах опелевский оказывается мощнее.

Добавлено через 10 минут
А ещё своей попой можно чуять и не мощность вовсе. Может показаться так, что при одинаковых моментах двигатель тянет лучше. А это потому что у него попросту полка этого момента ровнее в большем диапазоне оборотов. Это достигается несколькими впрысками топлива уже после прохождения ВМТ, дабы поддержать горение и как следствие силу на поршень до самой нижней его точки. Не все двигателя имеют такую особенность.

ты практик или теоретик? Опель даже в пыль приоры не попадал. В приоре было сокращено время нахождения поршня в ВМТ из доработок.

AliBaba

12.03.2022, 15:42

сокращено время нахождения поршня в ВМТ

Как? при постоянном размере КВ и шатуна.
Чем больше диаметр у Кв тем больше поршень находится в ВМТ, Окружность более "растянутая"

Максим48

12.03.2022, 17:36

ты практик или теоретик?
А если и то, и другое? По специальности пошел.
В приоре было сокращено время нахождения поршня в ВМТ из доработок.
Аккуратнее в высказываниях. Этим предложением рушится вся физика. На окружности есть только одна ВМТочка и время нахождения тела в ней равно 0,00бесконечность01 сек. Как же это и без того малое время умудрились сократить?
Может ты не так выразился? Все таки время ПРОХОЖДЕНИЯ ВМТ? Но это зависит от геометрических размеров КШМ.

Aleksei Pavlovich

12.03.2022, 22:31

А если и то, и другое? По специальности пошел.

Аккуратнее в высказываниях. Этим предложением рушится вся физика. На окружности есть только одна ВМТочка и время нахождения тела в ней равно 0,00бесконечность01 сек. Как же это и без того малое время умудрились сократить?
Может ты не так выразился? Все таки время ПРОХОЖДЕНИЯ ВМТ? Но это зависит от геометрических размеров КШМ.

именно время нахождения в ВМТ. Можно выразиться время прохождения. Это одно и тоже. Если ты не знаешь как это организовать то говорить с тобой неинтересно. Двигатель этот имеется у меня в разобранном виде, хотел его приладить к весте но к сожалению крепление для правой опоры отсутствует на БЦ 2112.

Максим48

13.03.2022, 01:38

именно время нахождения в ВМТ. Можно выразиться время прохождения. Это одно и тоже. Если ты не знаешь как это организовать то говорить с тобой неинтересно. Двигатель этот имеется у меня в разобранном виде, хотел его приладить к весте но к сожалению крепление для правой опоры отсутствует на БЦ 2112.
Неинтересно говорить с теми, кто считает, что превозмог законы времени и физики )))
Время подойти к комнате, зайти в нее и сесть на стул и время просто перешагнуть порог - это безусловно одно и тоже :smile-big:

Так это все-таки будет секрет, как же ты сократил время, стремящееся к 0? Пожалуй пусть и останется в секрете, дабы уж совсем не топить себя. А то у нас тут уже есть индивиды, которые считают, что бросив газ на передаче, ранее потраченный бензин, заливается обратно в бак. )

Aleksei Pavlovich

13.03.2022, 02:32

Неинтересно говорить с теми, кто считает, что превозмог законы времени и физики )))
Время подойти к комнате, зайти в нее и сесть на стул и время просто перешагнуть порог - это безусловно одно и тоже :smile-big:

Так это все-таки будет секрет, как же ты сократил время, стремящееся к 0? Пожалуй пусть и останется в секрете, дабы уж совсем не топить себя. А то у нас тут уже есть индивиды, которые считают, что бросив газ на передаче, ранее потраченный бензин, заливается обратно в бак. )

я живу реальностью

Ruwalwik

17.03.2022, 11:15

Поменяли вчера сальник мне. Дело было в нём, по-хорошему когда снимали крышку надо было и сальник менять, но т.к. ремонт по гарантии, а сальник ни тёк, то его и не трогали. Всё отмыли, протерли(специально не трогал ничего, хотя руки чесались). Не вые.ывались, загнали, посмотрели и молча без всяких прирекательств поменяли. Будем наблюдать.

Ruwalwik

20.03.2022, 21:52

Провёл сегодня ТО 3(масло и 3 фильтра), пробег 25т.км. Масло менял опять в гараже таким же макаром 13726 в прошлый раз залил 4.8 л, сегодня 4.5 л, не знаю как так получается, по щупу уровень одинаковый, что в прошлой раз, что сегодня. Может из-за того, что подтекало меньше влезло??? Но если и вытекло , то точно не 300 грамм, максимум грамм 100. В общем непонятно как-то

kosh477

21.03.2022, 09:35

у меня все время четко 5л входит с сухим фильтром :)

Never

13.04.2022, 13:15

Народ, кто менял свечи самостоятельно? На какие из бюджетных аналогов можно посмотреть?
Я не против ТО у дилера и у каждого свои резоны и "планки", но 21тр за ТО4 даже для моих позиций по этому вопросу перебор.
Если не будет скидки, наверное откажусь.

Ruwalwik

13.04.2022, 13:38

Я менял, ставил NGK которые и есть оригинал, только покупал в NGK коробке

Добавлено через 7 минут
Народ, кто менял свечи самостоятельно? На какие из бюджетных аналогов можно посмотреть?
Я не против ТО у дилера и у каждого свои резоны и "планки", но 21тр за ТО4 даже для моих позиций по этому вопросу перебор.
Если не будет скидки, наверное откажусь.
Из аналогов, нормальные только NGK и Denso, но они не фига не бюджетные

Ладовоз

13.04.2022, 13:50

Never

13.04.2022, 14:10

Я менял, ставил NGK которые и есть оригинал, только покупал в NGK коробке

Добавлено через 7 минут

Из аналогов, нормальные только NGK и Denso, но они не фига не бюджетные
Понятно, я и имел ввиду, которые наряду со штатными, не ирридий конечно.

Ruwalwik

13.04.2022, 14:22

которые наряду со штатными

Только NGK и Denso

Never

13.04.2022, 14:25

Только NGK и Denso
Уплотнители вп коллектора и дросселя менял или старые оставил?

Ruwalwik

13.04.2022, 14:29

Уплотнители вп коллектора и дросселя менял
Менял

Добавлено через 50 секунд
Уплотнители вп коллектора и дросселя менял или старые оставил?
https://www.drive2.ru/l/602412251449674956/

Добавлено через 1 минуту
Уплотнители вп коллектора и дросселя менял
Я менял на 17-ти тысячах, а когда дилер крышку переклеевал, на 24-х еще раз их поменяли)))

Варвар59

13.04.2022, 14:30

Менял
можно было поменять со следующей заменой свеч.
мои старые вообще были как новые - не задубели, цвет не потускнел

Ruwalwik

13.04.2022, 14:30

или старые оставил?
Можно и старые думаю, как следует отмыть их, и посадочные места от масла, обезжирить и можно поставить

Never

13.04.2022, 14:42

Можно и старые думаю, как следует отмыть их, и посадочные места от масла, обезжирить и можно поставить

На коллектор компл 4 шт продают или по одной, непонятно как то.

Ruwalwik

13.04.2022, 14:50

компл 4 шт продают или по одной
И так, и так

Добавлено через 4 минуты
по одной
14 03 286 98R это одна
компл 4 шт
14 03 232 53R это комплект 4 шт
Но покупать лучше по одной они резиновые, а 4 шт оригинал, вроде паронит или что-то подобное. 4 шт если только не оригинал( Виктор Рейнц, Элринг) если они есть конечно

Варвар59

13.04.2022, 15:05

вроде паронит
как это выглядит? для установки в овальные пазы?

Never

13.04.2022, 15:12

И так, и так

Добавлено через 4 минуты

14 03 286 98R это одна

14 03 232 53R это комплект 4 шт
Но покупать лучше по одной они резиновые, а 4 шт оригинал, вроде паронит или что-то подобное. 4 шт если только не оригинал( Виктор Рейнц, Элринг) если они есть конечно

На Эмексе посмотрел, оригинал 582 р это за шт, верно? Не увидел комплектность.
Свечи NGK LZKAR7D9D , что у тебя, 671 р за шт. там же , думал дороже будут)

Добавлено через 5 минут
как это выглядит? для установки в овальные пазы?

По ссылке выше посмотри.

Ruwalwik

13.04.2022, 15:37

как это выглядит?
Смесь какая-то резины с паронитом

Добавлено через 1 минуту
оригинал 582 р это за шт, верно?
Да,верно

Never

13.04.2022, 15:52

Смесь какая-то резины с паронитом

Добавлено через 1 минуту

Да,верно

Масляные фильтры сегодня какие смотришь? У меня с нынешними ценами кроме как mann w 6025 за 810р на Эмексе и mahle os196 за 630р в рознице , больше и вариантов нет. Дилерские оригиналы в космосе).

МГК

13.04.2022, 16:02

на этот мотор неоригинала аки за баней

Never

13.04.2022, 16:21

на этот мотор неоригинала аки за баней

Я про те, что побрендистее.
Так то и свечи есть комплект за тыщу. И масло "на каждый день", по наличию нет проблем, каждый найдет свое.

Ruwalwik

13.04.2022, 16:46

Масляные фильтры сегодня какие смотришь? У меня с нынешними ценами кроме как mann w 6025 за 810р на Эмексе и mahle os196 за 630р в рознице , больше и вариантов нет. Дилерские оригиналы в космосе).

Фильтрон взял попробовать

Neibot

13.04.2022, 17:52

побрендистее.
w811/80, который на практически всех корейцев идет - стоит у нас в юлсане 500, с пометкой "официальный дистрибьютор".

Отличается чисто геометрическими размерами - потолще при той же высоте, т.е. бумаги внутри больше и это хорошо.
Давление клапана и прочее одинаково, оно 1 бар на всех азиатах что видел.

https://catalog.mann-filter.com/EU/rus/catalog/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Масляный%20фильтр/W%206025
https://catalog.mann-filter.com/EU/rus/catalog/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Гидравлика,%20Масляный%20фил� �тр/W%20811~80

Себе в ниссан буду ставить корейские фильтры, кроме как на ТО ) Тема на драйве проверенная и рекомендуемая.
Мне эти ипонские инженегры в движок 2.5 - фильтр поставили еще меньше размером, чем на ваш 1.6 ))

https://catalog.mann-filter.com/EU/rus/catalog/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Масляный%20фильтр/W%2067~1

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ если надо еще брендистее - тот же w811/80, но в оригинальной коробке киа-хундай = 2630035505.
Дороже на сотку.

Добавлено через 12 минут
потолще при той же высоте
Хотя до вазовского ему конечно все равно далеко )

https://i.ibb.co/0tKYYC6/2022-04-13-160948269.png

Нафига вот эта вся миниатюризация? ))

Never

13.04.2022, 18:40

По применению с того же сайта манна, бьется только w 6025, хотя по размерам и 811/80 вроде похож)).
Когда первый раз увидел тоже удивился глядя на размер фильтра, что на заводе и ОД ставит).
Mahle oc196 и mann w 6025 покрупнее будут).
У w 6025 отсутствует обр запорный клапан в отл от 811/80

Neibot

13.04.2022, 19:49

По применению с того же сайта манна, бьется только w 6025, хотя по размерам и 811/80 вроде похож)).
Фильтра у азиатов все похожие. И имеющие обычно гигантские списки применяемости.
На субару например на один и тот же движок по манновскому каталогу можно ставить и w67/1 и w811/80 )

Конкретно w6025 - это ровно тот же самый w67/1, что стоит у меня на QR25DE. Вплоть до мелочей.
Только повыше на сантиметр. Это единственное отличие.
И со списком применяемости в виде рено-дачия-автоваз. И всё.
Видимо просто вариация чуть жирнее для европейской версии H4M.
Т.к. на ниссаны с HR16DE - у манна идёт w67/1.
w811/80 - еще потолще на полтора см.

Вскрытие всех трёх есть на маслоклубе.
Площадь фильтрации:
w67/1 = 345 кв. см
w6025 = 486 кв. см
w811/80 = 918 кв. см

Последний, понятно, самый долгоиграющий.
Он же самый дешевый ввиду широкой распространенности.
Тут выбор в принципе очевиден )

ЗЫ вазовский w914/2 для сравнения 880 кв. см, у него высота чуть меньше.

У w 6025 отсутствует обр запорный клапан в отл от 811/80
Есть, белый силиконовый. На вскрытии видно.
В каталоге забыли упомянуть прост.

МГК

13.04.2022, 20:00

Я про те, что побрендистее.
Так то и свечи есть комплект за тыщу. И масло "на каждый день", по наличию нет проблем, каждый найдет свое.
извини, сразу не просек, что важны шашечки, а не ехать :smile-big:

з.ы. а масло каждый день по факту то оказывается вовсе не говно, а на уровне вполне именитых
только без понтовых канистр с иностранными надписями :smile-big::smile-big::smile-big:

Never

13.04.2022, 20:46

извини, сразу не просек, что важны шашечки, а не ехать :smile-big:

з.ы. а масло каждый день по факту то оказывается вовсе не говно, а на уровне вполне именитых
только без понтовых канистр с иностранными надписями :smile-big::smile-big::smile-big:

Ну давай тогда сюда его, тоже почитаю, поди на самом деле оно того... антикризисное решение.

Добавлено через 9 минут
Фильтра у азиатов все похожие. И имеющие обычно гигантские списки применяемости.
На субару например на один и тот же движок по манновскому каталогу можно ставить и w67/1 и w811/80 )

Конкретно w6025 - это ровно тот же самый w67/1, что стоит у меня на QR25DE. Вплоть до мелочей.
Только повыше на сантиметр. Это единственное отличие.
И со списком применяемости в виде рено-дачия-автоваз. И всё.
Видимо просто вариация чуть жирнее для европейской версии H4M.
Т.к. на ниссаны с HR16DE - у манна идёт w67/1.
w811/80 - еще потолще на полтора см.

Вскрытие всех трёх есть на маслоклубе.
Площадь фильтрации:
w67/1 = 345 кв. см
w6025 = 486 кв. см
w811/80 = 918 кв. см

Последний, понятно, самый долгоиграющий.
Он же самый дешевый ввиду широкой распространенности.
Тут выбор в принципе очевиден )

ЗЫ вазовский w914/2 для сравнения 880 кв. см, у него высота чуть меньше.

Есть, белый силиконовый. На вскрытии видно.
В каталоге забыли упомянуть прост.
Про 67/1 в курсе, но покрутил в руках... короче не купил).
Про клапан знать напутал я. Кстати попадались пара Манн 914/2 откровенный контрафакт и у обоих помимо отсутствия гравировки клапан был именно черного цвета, хотя на оригинале он был всегда белым.
W811/80 в заметки положил).

Добавлено через 8 минут
извини, сразу не просек, что важны шашечки, а не ехать :smile-big:
:
Да как то сробел, так то "бомжавто" да еще за фильтра "третьего эшелона" спрашивать)).

Neibot

13.04.2022, 20:56

Про 67/1 в курсе, но покрутил в руках... короче не купил).
Про клапан знать напутал я. Кстати попадались пара Манн 914/2 откровенный контрафакт и у обоих помимо отсутствия гравировки клапан был именно черного цвета, хотя на оригинале он был всегда белым.
W811/80 в заметки положил)
Еще как вариант - w610/3, такое же продолжение w67/1.
Только еще длиннее чем w6025 ) На полтора см.
Площадь 681 кв. см.

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ Клапан на w811/80 красный. Тоже силикон.

МГК

13.04.2022, 21:59

Ну давай тогда сюда его, тоже почитаю, поди на самом деле оно того... антикризисное решение.
инфа открытая, находится за 5 сек

если ты на фильтрах так морочишься, боюсь представить че по маслу )))

ну а по теме - nitto 4nd-110, вопросов к нему нет

Never

13.04.2022, 22:13

инфа открытая, находится за 5 сек

если ты на фильтрах так морочишься, боюсь представить че по маслу )))

ну а по теме - nitto 4nd-110, вопросов к нему нет

Не морочюсь, обстоятельства меняются, приходится что то менять по возможности и без паники, привычки иногда мешают)).
По ГСМ и расходникам у меня как раз все предельно ясно, это небольшая часть моей работы.

Варвар59

14.04.2022, 09:12

По ссылке выше посмотри.
не увидел там паронита, который суть - листовой материал похожий на картон.

Смесь какая-то резины с паронитом
хотел бы я пощупать этого зверька живьем. сколько прокладок видел, а такого - никогда.

Добавлено через 4 минуты
мне дилер вот такой поставил:
Renault 15208-5758R.
не похож Mann 811/80 на него размерами. вроде

Never

14.04.2022, 22:37

И так, и так

Добавлено через 4 минуты

14 03 286 98R это одна

14 03 232 53R это комплект 4 шт
Но покупать лучше по одной они резиновые, а 4 шт оригинал, вроде паронит или что-то подобное. 4 шт если только не оригинал( Виктор Рейнц, Элринг) если они есть конечно

Есть уплотнители силиконовые от Ростеко красные 142 р шт. Не смотрел их, стоит брать?
Оригиналы больше 500 за шт.
Не хотел покупать, но что то подумал, вдруг дилер не менял и старые обратно поставил.

Ruwalwik

15.04.2022, 08:07

Ростеко Х.З... покупал пыльник шруса на Калину, 10-ти тыщ не отъездил, растрескался. Фирма вроде большая, до фига, что делают. Как прокладки будут, фиг его знает

vadimazz

15.04.2022, 08:48

вдруг дилер не менял и старые обратно поставил.
Так а старые дилер не отдал что ли? Мне после ТО-2 все фильтра (кроме масляного), свечи, прокладки сложили в коробочку и отдали. Кстати свечи NGK после 30к пробега были еще боле-менее, ожидал худшего. Поставили точно такие же.

AliBaba

15.04.2022, 10:02

так то да. Все что заказчика положено отдавать ему. А там уж он хочет выбросит а хочет оставит.
Диковатый народ просто на СТО

Ruwalwik

15.04.2022, 10:13

Так а старые дилер не отдал что ли?
Мне когда по гарантии переклеивали крышку, тоже не отдали мои прокладки. После 1-ТО все в багажник положили

Never

15.04.2022, 10:37

Я не брал с собой на ТО2 уплотнители и свечи, прощелкал что то этот момент , они свои поставили. Фильтра кроме масл отдали.

В общем позвонил дилеру интереса ради,правда другому и попросил сориентировать по цене за ТО4, если все расходники будут моими, озвучили цену в ~6-7тр.
Расходников в Эмексе набрал на 5500р, масло не считал, акционные запасы еще остались.

Ладовоз

15.04.2022, 13:01

Erlihg или рейнз (этот кстати по хуже качество делает) про прокладки вообще.

denlom

15.04.2022, 22:22

Народ, так можно в двигатель H4M лить 92-ой, или не экономить и на 95-ом лучше ездить? А то может я как лошара на 95-ом. Разница то по деньгам приличная.

Ruwalwik

15.04.2022, 22:31

Разница то по деньгам приличная
Это сколько?

denlom

16.04.2022, 15:42

Это сколько?
несколько рублей с литра. Что-то в районе пяти. С сорока 200. В месяц 800, в год под 10 тыс.

Botsmann

16.04.2022, 18:28

несколько рублей с литра. Что-то в районе пяти. С сорока 200. В месяц 800, в год под 10 тыс.Это смотря как ты ездишь.
В некоторых условиях (при интенсивной езде) расход на 95 будет меньше, соответственно по деньгам то же, что и на 92.
При пенсионерском вождении такого эффекта не будет.
Но двигателю по любому на 95 работать предпочтительней, при условии, что он не такой же говёный, как 92

Максим48

16.04.2022, 21:22

Вспоминаем, ранняя детонация - это потеря в КПД. Отсюда, чем выше бензин лить, тем выше будет отдача двигателя, тем меньше нужно давить на газ и вливать порций. Поэтому расход топлива априори не может быть одинаков в сравнении 92 и 95, 95 и 98.
По сути переплата окажется существенно меньше. К тому же ранняя детонация ещё ни одному двигателю на пользу не пошла. А это значит, что проедет он больше км при прочих равных.
Нужно ли это вам, решать только вам.
С одной стороны у меня есть Дастер, уже 200 т. км, исключительно на 95м и Эльф 900, 6 лет уже, а тянет как молодой.
С другой, Веста 8 тыс в год. 200 тыс будет через 25 лет. Хз нужен ли так ей 95й )

nordline

16.04.2022, 22:16

Народ, так можно в двигатель H4M лить 92-ой, или не экономить и на 95-ом лучше ездить? А то может я как лошара на 95-ом. Разница то по деньгам приличная.
Почему нельзя? На лючке бензобака есть наклейка где 92 и выше

Alex_1963

16.04.2022, 23:21

Народ, так можно в двигатель H4M лить 92-ой, или не экономить и на 95-ом лучше ездить? А то может я как лошара на 95-ом. Разница то по деньгам приличная.
После 30 тыс пробега заменил стоковые свечи на иридиевые Denso. Родные выглядели неплохо, можно было ездить дальше, хотя заправлялся исключительно 92-м

Botsmann

16.04.2022, 23:58

заменил стоковые свечи на иридиевые Denso. Родные выглядели неплохо, можно было ездить дальше, хотя заправлялся исключительно 92-мПо состоянию свечей можно судить об общем состоянии всего двигателя?

Ладовоз

17.04.2022, 00:08

можно судить об общем состоянии всего двигателя?
а что может случиться?
После 30 тыс пробега

Botsmann

17.04.2022, 08:49

а что может случиться? Всё что угодно. Выше написали про детонацию и последствия от использования не качественного бензина.

denlom

17.04.2022, 19:58

использования не качественного бензина
оно и некачественный 95-й на пользу не пойдет.

МГК

17.04.2022, 20:26

за 4 года так и не уловил разницы 92/95 в гражданской езде

Botsmann

17.04.2022, 20:39

оно и некачественный 95-й на пользу не пойдет.Если бы ты был более внимателен, то заметил бы, что я не указывал марку бензина.

AliBaba

17.04.2022, 21:02

за 4 года так и не уловил разницы 92/95 в гражданской езде

Разница не в езде а в деньгах. Хотя на Луке 95 Экто лучше едет, но и расход больше.
где то есть зависимость СЖ от расхода- там после 12 вроде весь оптимизм падает. Т.е. прирост не очень КПД. А возни не мало и бензины нужны высокооктановые.

Максим48

17.04.2022, 21:37

Т.е. прирост не очень КПД.
Да всё уже, ДВС подошел к своему пределу совершенства. Ничего прорывного в нем уже не будет. Если что и улучшается, то в ущерб идет надежность и ремонтопригодность, кое где еще и ресурс (если он изначально был заложен немалый). Все это, что бы на мизер увеличить КПД или в угоду экологии.
Будущее за водородом или электрикой.

Aleksei Pavlovich

18.04.2022, 00:31

Да всё уже, ДВС подошел к своему пределу совершенства. Ничего прорывного в нем уже не будет. Если что и улучшается, то в ущерб идет надежность и ремонтопригодность, кое где еще и ресурс (если он изначально был заложен немалый). Все это, что бы на мизер увеличить КПД или в угоду экологии.
Будущее за водородом или электрикой.

Всегда найдётся вариант что то примудрить без ущерба

Варвар59

18.04.2022, 09:49

лить можно.
кроме небольшой потери мощности в мощностных режимах (при оборотах выше 3000) ничего не заметишь и не потеряешь.
а тошнить на оборотах 1500-2000 - без разницы на каком бензине. чем дешевле, тем лучше.

для дальних поездок заливаю 95. т.к. запас мощности на трассе лишним не бывает.

Добавлено через 14 минут
для экономии:
https://jo-jo.ru/uploads/posts/2022-04/1648819084_1648136287_podb_16.jpg

Botsmann

18.04.2022, 09:55

тошнить на оборотах 1500-2000 - без разницы на каком бензине. чем дешевле, тем лучше.Лучше для чего?

tsu

18.04.2022, 10:29

Пытаюсь понять. Для человека, купившего повозку за плюсминус миллион, 10 тыс в год - это существенная экономия? Ну могу понять курьеров и таксующих, но кроить на своей частной тачке с пробегом 10-20-30 в год - это странно...

Варвар59

18.04.2022, 15:51

Лучше для чего?

для семейного бюджета

Добавлено через 58 секунд
Пытаюсь понять. Для человека, купившего повозку за плюсминус миллион, 10 тыс в год - это существенная экономия? Ну могу понять курьеров и таксующих, но кроить на своей частной тачке с пробегом 10-20-30 в год - это странно...

10 тыс - это половина платежа по кредиту за повозку в миллион.

зачем раскидываться деньгами, если можно не раскидываться деньгами?

Добавлено через 40 секунд
Ну могу понять курьеров и таксующих
они ставят гбо и экономят 10к в месяц, а не в год

tsu

18.04.2022, 16:19

Понятно. Еще можно масло пореже менять, свечи прокаливать, протектор восстанавливать.
Желаю всем крепким хозяйственникам удачи на тернистом пути экономии на говне :handshake:

Варвар59

18.04.2022, 23:09

Ты путаешь теплое с мягким.

_Pavel_

19.04.2022, 09:34

После покупки Весты делал несколько заливок полных баков 92 и 95 для контрольных замеров расхода, на 95 расход чуть меньше 0,2-0,4л получалось по разному, но эффект есть, машина более отзывчивая и лучше тянет. 1км пути по деньгам выходит плюс минус одинаково, но 95 чуть лучше едет. Поэтому уже 2 года езжу только 95 или 95G-Drive.
Кстати на предыдущей машине также было заметно на 95 и по расходу и по эластичности работы ДВС

tsu

19.04.2022, 09:57

Ты путаешь теплое с мягким.
Я на истину в последней инстанции не претендую. Просто высказываю мнение, что не вижу никакого смысла экономить на подобных вещах.

зы
Я лично у приятеля знаю финик 35-й на газу. По моему - это лютая дичь :)

МГК

19.04.2022, 09:59

Я лично у приятеля знаю финик 35-й на газу. По моему - это лютая дичь :)
с его расходом как раз это оправдано

а вот на малолитражку с 7 на сотку лепить - дичь нещибродская )))

з.ы. тут на приусе гбо видел, ржал в голос )))

tsu

19.04.2022, 10:01

с его расходом как раз это оправдано
Во-первых, это просто пошло:)

з.ы. тут на приусе гбо видел, ржал в голос )))

Это сделало мой день :smile-big:

Botsmann

19.04.2022, 10:04

на 95 расход чуть меньше 0,2-0,4л получалось по разному, но эффект есть, машина более отзывчивая и лучше тянет
И это не удивительно - если бы не было разницы, все ездили бы на 92

Сергей 74

19.04.2022, 10:17

ставят гбо и экономят 10к в месяц, а не в год
Да фиг его знает! Читаю их- частые ремонты, обслуживание и глюки их ГБО, + газ уже не так дешев = не очень-то и большая экономия на ГБО...

Варвар59

19.04.2022, 11:11

Я лично у приятеля знаю финик 35-й на газу. По моему - это лютая дичь
я видел порше кайен на газовой заправке. меня ничем не удивишь.

Добавлено через 2 минуты
а вот на малолитражку с 7 на сотку лепить
а с 9,7?

Добавлено через 35 секунд
з.ы. тут на приусе гбо видел, ржал в голос )))
а может у него гбо 5го поколения и он бензином не пользуется вообще?

Добавлено через 38 секунд
газ уже не так дешев
уже снова 17-19 р. это очень дешево

Добавлено через 31 секунду
частые ремонты, обслуживание и глюки их ГБО
а это из области мифов.
порождены установками дерьма в дерьмовых сервисах.

Botsmann

19.04.2022, 14:37

Да фиг его знает! Читаю их- частые ремонты, обслуживание и глюки их ГБОЯ больше соглашусь с таким высказыванием:
это из области мифов.
порождены установками дерьма в дерьмовых сервисах.
Более 90 тыс (на Весте) с гбо и ни каких проблем с ним ещё не было.
ЗЫ. На этот движок я бы наверное не стал устанавливать ГБО.

МГК

19.04.2022, 14:59

тот дешман за 30-ку (аляска, валтек и т.п.), что ставят в 99% на весты, не будет работать нормально на более менее современном моторе

он и на ней то работает так себе, но двигло древнее и не привередливое, поэтому "автокалибровка на месте - вроде едет, ну и так сойдет"
а открываешь топливные коррекции и волосы шевелиться начинают )))

VST

19.04.2022, 15:54

Во проблему развели:smile-big:Ларчик просто открывается-если 92 бензин халявный-он самый лучший,экономичный и рвёт всяких меренов.В остальных случаях только 95:smile-big:

Botsmann

19.04.2022, 23:17

а открываешь топливные коррекции и волосы шевелиться начинают )))Ты когда перестанет бульки пускать? Доктор околовсяческих наукмлять.

STOpudoff

17.05.2022, 20:09

Подскажите, кто знает, артикул комплекта прокладок на выпускной коллектор, а то свечи скоро менять

Дмитрий_Воронеж

17.05.2022, 20:25

... артикул комплекта прокладок на выпускной коллектор...

Может лучше к профи обратиться?

STOpudoff

17.05.2022, 20:31

Может лучше к профи обратиться?

Думаешь никто не менял еще?)

МГК

17.05.2022, 20:46

Думаешь никто не менял еще?)
через снятие выпускного - никто
только через глушак без снятия были преценденты :smile-big::smile-big::smile-big:

ну эт мы так, глумимся как обычно, не более

Ruwalwik

17.05.2022, 21:00

артикул комплекта прокладок на выпускной коллектор,
14 03 286 98R-1шт прокладка впускного коллектора(это раздельные)
16 17 574 36R-прокладка ДЗ

Добавлено через 38 секунд
через снятие выпускного - никто
:):):)

STOpudoff

17.05.2022, 21:04

14 03 286 98R-1шт прокладка впускного коллектора(это раздельные)
16 17 574 36R-прокладка ДЗ
:):):)

Вот это цены!
Раздельные, а бывают слитные?

Ruwalwik

17.05.2022, 21:17

а бывают слитные?
14 03 232 53R, но в описании написано сделана из паронита...

STOpudoff

17.05.2022, 21:19

14 03 232 53R, но в описании написано сделана из паронита...

Спасибо

nordline

18.05.2022, 09:38

Прокладка впускного коллектора Sonatex 102155, Rosteco 20668. Прокладка дроссельной заслонки Rosteco 21204. Всё это в разы дешевле. Все реношные расходники продаются по конским ценам.

STOpudoff

18.05.2022, 10:05

Ruwalwik

18.05.2022, 10:23

Все реношные расходники продаются по конским ценам.
Есть такой момент... Но реношные , то резиновые и мягкие, а все остальные вроде бы резиновые, а потом со временем дубеют и начинаются подсосы/засосы. С Rosteco уже попадал, на Гранту поставил и через 6 тыс началось, снял коллектор, а они дуб-дубом

Добавлено через 1 минуту
продаются по конским ценам.
Если конкретно по прокладкам, раз в 30 тысяч(для кого-то это 3 года пробега) можно выложить 5 тыс

Never

18.05.2022, 10:54

Есть такой момент... Но реношные , то резиновые и мягкие, а все остальные вроде бы резиновые, а потом со временем дубеют и начинаются подсосы/засосы. С Rosteco уже попадал, на Гранту поставил и через 6 тыс началось, снял коллектор, а они дуб-дубом

Добавлено через 1 минуту

Если конкретно по прокладкам, раз в 30 тысяч(для кого-то это 3 года пробега) можно выложить 5 тыс

Я покупал Ростеко. На ТО при замене свечей не стали их ставить, оставили старые, они в нормальном состоянии были.