PDA

Просмотр полной версии : Двигатель H4M/HR16DE


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10

МГК
28.07.2021, 17:44
Офигет цены. Меня 9круб жаба задушила за 2ТО(воздух) отдавать
не 9, а 10 )))
ща сравнил, все одинаково по списку

эт официалы за замену свечей на ниссаномоторе хотят 6 тр :smile-big:

Neibot
28.07.2021, 17:51
все спишут на твои кривые расходники
Ну там в случае чего будет больше аргументов для пободаться.
Т.к. работы делает всё же дилер. Своими кривыми (но официально одобренными) руками.
Претензии к расходникам через экспертизы можно будет снять.
Претензии к обслуживанию не у ОД - уже сложнее. Особенно если обслуживал сам )

МГК
28.07.2021, 17:57
Ну там в случае чего будет больше аргументов для пободаться.
Претензии к расходникам через экспертизы можно будет снять.
нет, не будет там никаких аргументов
в случае замены масла в другом месте - путь тот же будет, факт то замены есть

только при этом еще не надо кормить окуевшего ОД :smile-big:

уже столько раз говорено, что факт прохождения ТО не у ОД никак не влияет на гарантийные обязательства, но до сих пор еще есть темные, что верят в "слет с гарантии", хотя такого понятия вообще не существует :smile-big:

withoutwords
28.07.2021, 18:14
Только доказывать это придётся в суде. Т.к. официальная позиция и ОД и представителей завода в телефонных переговорах одна - "случай не гарантийный".

МГК
28.07.2021, 18:15
в суде в любом случае, был на ТО со своим или не был совсем

прошли те времена, когда у таза в юристах были дефачки-практикантки
сейчас там уже вполне половозрелые юристы, которые зацепятся за любую возможность не платить
не был на ТО = залил свое и точка )))

Ruwalwik
28.07.2021, 18:32
со своими расходниками к дилеру. не хочу с гарантии слетать
Да разница то небольшая по ценам...Масло они мне залили HX8 5w40 брали 5 литров по цене 4000 р, в экзисте или еще где-то 4+1 обошлись бы мне +- 3500 р, фильтр воздушный 1000 руб в экзисте и т.д 800-900, так что разница не особо велика, а вот за работу по замене почти 6000 это да...больно круто

BigKot
28.07.2021, 18:41
в суде в любом случае, был на ТО со своим или не был совсем

прошли те времена, когда у таза в юристах были дефачки-практикантки
сейчас там уже вполне половозрелые юристы, которые зацепятся за любую возможность не платить
не был на ТО = залил свое и точка )))

Так они и по откровенно гарантийным случаям вынуждают бодаться через суд. В итоге чё там от той беспроблемной гарантии осталось? Правильно, с гулькин ... клюв.

МГК
28.07.2021, 18:58
Так они и по откровенно гарантийным случаям вынуждают бодаться через суд. В итоге чё там от той беспроблемной гарантии осталось? Правильно, с гулькин ... клюв.
я как бэ тоже об этом )))

Neibot
28.07.2021, 19:23
Да разница то небольшая по ценам...Масло они мне залили HX8 5w40 брали 5 литров по цене 4000 р, в экзисте или еще где-то 4+1 обошлись бы мне +- 3500
Есть нюансы, т.к. тот же hx8 5w40 местного разлива я покупал не так давно в ашане по 999р за 4л.
Под названием Eco. По анализам - из одной бочки.

На корейца - тут да, канистра тотал HKS в магазинах стоит 3к+, собсно практически столько же оно стоит и у официалов.

за работу по замене почти 6000 это да...больно круто
Автоваз догадывается, что обслуживать его продукцию напряжней, чем конкурентов )
У вага или корейцев работы в последние года (включая этот) всегда стоили около 3.5-4к.

https://d.radikal.ru/d16/2107/84/4ecbb96b8a1d.png

И в принципе на поло я проходил со своими расходниками - получалось прилично дешевле.

Так они и по откровенно гарантийным случаям вынуждают бодаться через суд.
Вопрос в количестве аргументов для суда.

в случае замены масла в другом месте - путь тот же будет, факт то замены есть
Ну даже если бумажки от этой замены остались - то начнуть цепляться что не было лицензии на такие работы, или типа того.
В общем, им больше вариантов докопаться.

Варвар59
28.07.2021, 19:26
это равносильно тому, что вообще к ним не ездить - все спишут на твои кривые расходники :smile-big::smile-big::smile-big:

Не равносильно. Проверено лично.
Часто приезжал со своими расходниками, в гарантийных ремонтах не отказывали.
Главное, чтобы отметки о ТО стояли.

МГК
28.07.2021, 20:35
Не равносильно. Проверено лично.
Часто приезжал со своими расходниками, в гарантийных ремонтах не отказывали.
Главное, чтобы отметки о ТО стояли.
и сколько раз тебе мотор чинили?

Варвар59
28.07.2021, 22:20
и сколько раз тебе мотор чинили?

Мотор ни разу. Генератор было и пр.

Но как говорили выше, юристы из Тольятти и этого бы не позволили.

МГК
28.07.2021, 23:10
Мотор ни разу. Генератор было и пр.

Но как говорили выше, юристы из Тольятти и этого бы не позволили.
наипали тебя юристы из тольятти

привязать сдохший гену и пр. к ТО даже им не под силу
сдристнут на стадии претензии, особо упоротые перед судом на мировое упадут :smile-big::smile-big::smile-big:

езжай на ТО со своим, заплати им десяточку, через неделю предъяви, что таки мотор твой хавает маслице
не забудь поведать нам тут, что сии добры молодцы в ответ тебе скажут :smile-big::smile-big::smile-big:

Ладовоз
28.07.2021, 23:41
Да разница то небольшая по ценам...Масло они мне залили HX8 5w40 брали 5 литров по цене 4000 р, в экзисте или еще где-то 4+1 обошлись бы мне +- 3500 р, фильтр воздушный 1000 руб в экзисте и т.д 800-900, так что разница не особо велика, а вот за работу по замене почти 6000 это да...больно круто

Масло дорого вышло, в июне брал 450р/л х5 =2250р, также и с другими расходниками.

Добавлено через 1 минуту
Не равносильно. Проверено лично.
Часто приезжал со своими расходниками, в гарантийных ремонтах не отказывали.
Главное, чтобы отметки о ТО стояли.

Всё также как у меня было, уже описывал все гарантийные случаи, только три руля поменяли бесплатно и.т.д.

Ewod
29.07.2021, 21:03
между метками макс и мин около двух литров.
У меня тот же результат замера оказался

водитель
29.07.2021, 22:15
У меня тот же результат замера оказался

Погрешность ваших замеров слишком велика, чтобы принимать их всерьез.

Neibot
26.09.2021, 20:13
Вот и вариаторная веста (такси) доехала в Челны )
https://www.youtube.com/watch?v=66lH9O2qB38

Добавлено через 29 минут
Краткое содержание - к пробегу 85 тыкм:
1. В цилиндрах полоски-царапины аля корейцы.
2. Масложор = 2/3 щупа за 7500 км.
3. Цепь и распреды совершенно живые.

Бонусом - подтверждено наличие маслофорсунок (в отличие от изначального HR16DE).
Про вариатор не сказано ничего.

Ладовоз
26.09.2021, 20:36
по поршням нагар прямо как на 1.8:smile-big:

Добавлено через 2 минуты
цену регулировки клапанов так и не сказал, по вариатору пробег по городу не айс больше на хх наверное работает.

Варвар59
26.09.2021, 20:37
по вариатору пробег по городу не айс больше на хх наверное работает.
на хх не дает ездить. 1500..2000 обычно, если не спешить никуда.

Ладовоз
26.09.2021, 20:44
1500..2000 обычно,
ну так я об этом считай не напрягается.

Добавлено через 5 минут
про пропан бы он ещё сказал или показал, а масло шел своё дело делает, ни какого лака как на Лукойоле.

Ky.
26.09.2021, 22:08
масло шел своё дело делает, ни какого лака как на Лукойоле.Лак на Лукойоле???
А пальцем можно показать факты его появления?

Ладовоз
26.09.2021, 23:06
[QUOTE=Ky.;357281]Лак на Лукойоле???
А пальцем можно показать факты его появления?[/QUOTE https://www.youtube.com/watch?v=1CVUy48kocI

и сравни с видео от нейбота увидишь там красноту в виде лака коричневого? и как обычно будет виноват зик, херик и.т.д. Ну плюс ещё всё зависит от топлива.

Ky.
27.09.2021, 00:25
Дааа
Пс SL 10-40. :lol:
А чож не Супер sg/CD? А пробег между заменами какой?
А чо до того было? И с какими интервалами?
Хоть бы чо новое придумал. Расскажи мне в подробностях как лук лачит.
Слабый ты троль, скучный.

Варвар59
27.09.2021, 08:44
Масложор = 2/3 щупа за 7500 км.
значит мне не померещилось.
если ютуб говорит, что масло жрет/угорает/расходуется, значит оно жрет/угорает/расходуется.

withoutwords
27.09.2021, 12:20
Краткое содержание - к пробегу 85 тыкм:
2. Масложор = 2/3 щупа за 7500 км.

У меня "жор" за 11,5 тыщ между заменами примерно те же 2/3 щупа. Хотя я не помню максимум ли заливал, потому как обычно заливаю канистру 4 л, а это меньше максимума. На лето был "лук армортек", щас "полартек".

BigKot
27.09.2021, 12:33
У меня "жор" за 11,5 тыщ между заменами примерно те же 2/3 щупа. Хотя я не помню максимум ли заливал, потому как обычно заливаю канистру 4 л, а это меньше максимума. На лето был "лук армортек", щас "полартек".

Среднестатистический 1.6/1.8 от ваза. Откровения не случилось. )

МГК
27.09.2021, 12:41
между заменами доливка треба - масложор
во всех остальных случаях - мотор в норме

ну эт касаемо тазопрома
для всех остальных критерии мягче:smile-big::smile-big::smile-big:

withoutwords
27.09.2021, 12:41
С вазовского ещё и масло сливать удобнее. Тут же надо хрен знает как искорячиться, чтоб несливаемый остаток удалить.

Варвар59
27.09.2021, 12:46
обычно заливаю канистру 4 л
как у меня влазит 4,7???

Ладовоз
27.09.2021, 12:55
Дааа
Пс SL 10-40. :lol:
А чож не Супер sg/CD? А пробег между заменами какой?
А чо до того было? И с какими интервалами?
Хоть бы чо новое придумал. Расскажи мне в подробностях как лук лачит.
Слабый ты троль, скучный.

Ух, ты какой не скучный Ку, гоняет руку :smile-big:

Neibot
27.09.2021, 13:09
Среднестатистический 1.6/1.8 от ваза.
126 у меня не жрал.
129 - накатал уже почти 4 тыкм, уровень четко на максимуме.
между заменами доливка треба - масложор
во всех остальных случаях - мотор в норме
Ну это еще кто как меняет )
Если по регламенту - то вышеупомянутые 2/3 щупа успеет сожрать два раза.

BigKot
27.09.2021, 13:22
126 у меня не жрал.
129 - накатал уже почти 4 тыкм, уровень четко на максимуме.
Ну как давай как среднюю скорость свою озвучь за эти 4ккм. ))

МГК
27.09.2021, 13:26
Если по регламенту - то вышеупомянутые 2/3 щупа успеет сожрать два раза.
чейта?
2/3 там явно не всего щупа, а от мин до макс
и все это за 11 ткм, гстается всего то 5 )))

да и то под вопросом, ибо я то же заливаю 4л, а это как раз 2/3 от мин до макс
но я правда больше 8 не катаю, лук таки на большее не расчитан
на прошлом 129 гидрики об этом оповещали явно, при этом уровень стоял как вкопанный )))

Neibot
27.09.2021, 13:33
среднюю скорость свою озвучь за эти 4ккм

Когда как ) От 30 до 50. Это пока тепло.
Зимой будет в районе 20.

На неделе глядел - средняя была 48.
Расход при этом продолжает радовать - 9 литров.

Добавлено через 2 минуты
2/3 там явно не всего щупа, а от мин до макс
Ну весь щуп - и имеется в виду от мин до макс.
Предлагаешь докатывать прям чтоб сухой был? )

МГК
27.09.2021, 13:36
как то так на щупе выглядит 4 литра,
и это еще не все стекло, лень ждать
и нахрена туда втюхивать 4.7 для меня загадка )))
12610

BigKot
27.09.2021, 13:44
Когда как ) От 30 до 50. Это пока тепло.
Зимой будет в районе 20.

На неделе глядел - средняя была 48.
Расход при этом продолжает радовать - 9 литров.

Добавлено через 2 минуты

Ну весь щуп - и имеется в виду от мин до макс.
Предлагаешь докатывать прям чтоб сухой был? )
При такой ср.ск. и мой 1.8 не есть вообще.
А вот при менее 20 начинает понемногу попивать.
У меня даже летом чисто в городе без трассы выше 22 не бывает никогда.
А уж зимой и 15 - это сказка! Обычно 9-13. ))) Сам понимаешь, да, про вес каждой тыщи км в разных условиях? )))

katran
27.09.2021, 14:17
как то так на щупе выглядит 4 литра,
Это фот кривое, и ли щуп новый?

МГК
27.09.2021, 14:20
Это фот кривое, и ли щуп новый?
ну уж какой на заводе сунули )))

название темы выдает принадлежность щупа к двиглу )))

Neibot
27.09.2021, 15:20
При такой ср.ск. и мой 1.8 не есть вообще.
А вот при менее 20 начинает понемногу попивать.
То 1.8, если он хоть при каких-то условиях не жрет - уже хорошо )

BigKot
27.09.2021, 15:24
То 1.8, если он хоть при каких-то условиях не жрет - уже хорошо )

Надо "невкусный" мотюль всё ж попробовать. ))

Neibot
27.09.2021, 16:58
Сегодня кстати глянул - 28 средняя и 9.5 расход.
Чо зимой будет страшно подумать ))

МГК
27.09.2021, 17:08
Сегодня кстати глянул - 28 средняя и 9.5 расход.
Чо зимой будет страшно подумать ))
нормас там все будет
правда нормас для хрея :smile-big::smile-big::smile-big:

з.ы. почему он жрет как лошадь - моя не понимать

BigKot
27.09.2021, 17:48
Сегодня кстати глянул - 28 средняя и 9.5 расход.
Чо зимой будет страшно подумать ))

Чёт не в коня овёс.
У меня сегодня глянул - 14км/ч, 13л/100

Neibot
27.09.2021, 18:20
почему он жрет как лошадь - моя не понимать
Аналогично )
Он к данному моменту уже немного раскатался по динамике, чтобы более-менее нормально в городе ехать, даже жена заметила что поживее стал.
Но до снижения расхода видимо пока еще не раскатался )

https://www.drive2.ru/l/571891732807942146
Тут пишут в комментах - тыщ до 20 расход еще может настаиваться.
Тазокишки - они такие. К ним подход нужон ))

МГК
27.09.2021, 18:26
Тут пишут в комментах - тыщ до 20 расход еще может настаиваться.
хз хз, у соседа моего ниче не настоялось
воткнул он себе гбо, ибо после гранты у него шок от трат на бенз )))

Neibot
27.09.2021, 18:32
Зато, как там в народе говорят, он НИАДНАРАЗАВЫЙ )))

BigKot
27.09.2021, 19:33
Аналогично )
Он к данному моменту уже немного раскатался по динамике, чтобы более-менее нормально в городе ехать, даже жена заметила что поживее стал.
Но до снижения расхода видимо пока еще не раскатался )
Это ты привык к овощу!
Я час тестдрайвил весту 1.8 амт, вроде прикатался немного, едет норм. Потом прыгнул в свою тогда к2 на жатке и... как ипанул с места с буксом! И подумал - нихрена она ракета после весты!!! ))))) А когда после двух месяцев на к2 на жатке сел в свою карбовую 99ю, что бы прокатить покупашек, то просто акуел от дикой мощи и прыти! )))) Человек такая скотина - ко всему привыкает.

Neibot
27.09.2021, 20:04
Это ты привык к овощу!
Нене. Я больше езжу на другом авто )
Потому на хрюне каждый раз как в первый. Разница с тем что было действительно есть.

ЗЫ да, оптима после него нереальная ракета ))

mmarik2423
01.10.2021, 19:57
Здравствуйте! Сегодня почистил дроссель ,капот был открыт, завёл, заглушил ключ во втором положении (когда приборка горит) услышал постоянный писк в районе дросселя. Вопрос-это нормально? И как у этого двигателя делать адаптацию дросселя?

rvs63
03.10.2021, 17:10
Здравствуйте! Сегодня почистил дроссель ,капот был открыт, завёл, заглушил ключ во втором положении (когда приборка горит) услышал постоянный писк в районе дросселя. Вопрос-это нормально? И как у этого двигателя делать адаптацию дросселя?
Писк - это происходит позиционирование дроссельной заслонки. Так и должно быть. Адаптация дросселя сделана на заводе. Повторную адаптацию нужно делать после сброса контроллера.

mmarik2423
03.10.2021, 21:12
Спасибо за ответ. Тут другой вопрос возник. Наступила осень (летом не было этого) и обороты при запуске на горячий 80-90гр двигатель до 2,800 на короткое время(от 3-5сек) возрастают и падают.Читал, что многие с этим сталкивались ,но вот решение этой проблемы ни где не видел. ОД только руками разводит. КАК РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ? ВРЕДНО ЛИ ЭТО ДЛЯ ВИГАТЕЛЯ? ЕСЛИ ЭТО КОНСТРУКЦИЯ ДВ ЗАЧЕМ ПРИ ГОРЯЧЕМ ДВ ПОДКИДЫВАТЬ ОБОРОТЫ?

Botsmann
04.10.2021, 07:47
ВРЕДНО ЛИ ЭТО ДЛЯ ВИГАТЕЛЯ? ЕСЛИ ЭТО КОНСТРУКЦИЯ ДВ ЗАЧЕМ ПРИ ГОРЯЧЕМ ДВ ПОДКИДЫВАТЬ ОБОРОТЫ?Это, на мой взгляд, не правильно. Но и страшного в этом ни чего нет, тем более на горячую.
Клемму попробуй снять с АКБ.

Botsmann
07.10.2021, 22:28
на хх не дает ездить. 1500..2000 обычно, если не спешить никуда.Я вообще ниже 2 тыс стараюсь не держать, переключаюсь на пониженную.

Neibot
07.10.2021, 23:30
Я вообще ниже 2 тыс стараюсь не держать, переключаюсь на пониженную.
Вы про разные ДВС говорите.
На вазовском - там да, есть желание даже не ниже 3000 держать )
Тогда он еще как-то едет ))

ЗЫ но робот против )

Максим48
08.10.2021, 00:36
ЗЫ но робот против )

С вариком тоже не поспоришь. Нагрузка есть, так он сам меньше 2000 не держит, нагрузки нет, так он и на 1200 не против крутиться.)

Botsmann
08.10.2021, 07:50
Вы про разные ДВС говоритеТут больше у коробке дело, которая "умнее" прокладки и делает как, как в программе зашито.
Я о том, что низкие обороты вредны любому мотору.

the3nd
19.11.2021, 14:43
https://youtu.be/hVitRr2t-3c

Варвар59
19.11.2021, 15:33
Я о том, что низкие обороты вредны любому мотору.
точнее: большие нагрузки на малых оборотах.
большинство автоматических трансмиссий этого как раз и не допускают.

tsu
19.11.2021, 16:05
большинство автоматических трансмиссий этого как раз и не допускают.
Кстати да, вариатор раскручивает двигатель при ускорении с малых скоростей остаточно сильно, при этом никакого ацкого ускорения не происходит, то есть он просто повышает обороты, чтобы двигателю было полегче.
На средней скорости такое же увеличение оборотов вызывает гораздо более энергичное ускорение.

kosh477
19.11.2021, 17:01
Это потому что ГТ блокируется. Вообще блокировка ГТ это такая забавная штука, всю соль которой можно почувствовать только если она сдохнет. Вот проехать сотни три-четыре на неблокирующемся ГТ по трассе - и все сразу станет понятно про ускорение и про перегрев жижы)

Максим48
19.11.2021, 17:36
точнее: большие нагрузки на малых оборотах.
большинство автоматических трансмиссий этого как раз и не допускают.
А на больших оборотах большая нагрузка полезна?
Нужно для начала опрелиться большая это сколько?

tsu
19.11.2021, 21:04
Ну если разводить бессмысленную полемику, то надо сначала определиться:
- что такое высокие \ низкие обороты
А перед этим:
- что такое обороты
- что такое двигатель

Максим48
20.11.2021, 00:22
Ну если разводить бессмысленную полемику, то надо сначала определиться:
- что такое высокие \ низкие обороты
А перед этим:
- что такое обороты
- что такое двигатель
С этим кстати проще, есть максимальные, есть холостые. Можно к ним приравнять. А вот к чему равнять большую/маленькую нагрузку знает кто?

tsu
20.11.2021, 01:44
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )

Максим48
20.11.2021, 10:46
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )
Зачем?... Большинство вообще не знает что такое нагрузка и прямо запрещает держать обороты ниже каких-то значений, которые им кто-то где-то когда-то сказал, и распространяют это заблуждение по всем форумам.

Варвар59
20.11.2021, 11:53
А на больших оборотах большая нагрузка полезна?
Нужно для начала опрелиться большая это сколько?

вот в этом как раз и проблема! эта грань каждого своя, рекомендации завода изготовителя мы игнорируем и пр.
Родственники жены нынче делали капиталку на сандеро, который и 150 тыс.км. не проехал. Зная как они водят, и задавая наводящие вопросы, понял, что причина в езде на низких оборотах: разгоняются до 2000 и переключаются. И это не смотря на полностью забитый салон и пр.
И такие случаи среди моих знакомых не редкость!
С ужасом езжу вместе с отцом на ларгусе - он также переключается не более 2000 об/мин. Может в горку на 3й передаче пилить на 1000 об/мин.
Но тут я не вякаю. Человек в 72 года может позволить себе такую роскошь - самостоятельно управлять автомобилем. И старого пса новым трюкам не научишь. Уже пробовал.

Добавлено через 2 минуты
Знает любой водитель, который ездил на мешалке.
Вменяемый водитель чувствует, что насилует двигатель малыми оборотами на высокой передаче, когда такое случается.
Все это можно выразить формулами, но... зачем?
Только если поговорить ради поговорить )

Что такое вменяемый водитель? На этом форуме каждый мнит себя таким, но каждый ездит по своему :)

Эксперименты и расчеты конструкторов показывают, что для легкового автомобиля с восьмиклапанным бензиновым мотором объемом 1,0 – 2,5 л оптимальным является разгон с переключениями на высшую передачу на оборотах, близких к максимуму крутящего момента – порядка 3000 – 4000 в минуту. Акселератор при этом следует нажимать примерно на половину его хода – открытие дросселя на больший угол увеличивает расход топлива, но экономит минимум времени.
https://www.autocentre.ua/avtopravo/avtoshkola/upravlenie-mekhanicheskoy-kpp-tochnaya-peredacha-291210.html#:~:text=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5 %D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%20%D0%B 8%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%20% D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1 %82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D 0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82,%D0%BF%D0 %BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B0%203000%20%E2%80% 93%204000%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%8 2%D1%83.

лично я переключаюсь на пустом автомобиле, при разгоне, не ниже 2500 об/мин, на загруженном не менее 3000.
а если надо не ускоряться, а просто катиться с постоянной скоростью, могу и на 1500 5ю воткнуть.
я адекватен? ;)

Максим48
20.11.2021, 12:26
я адекватен? ;)
Нет :smile-big:
Родственница бабушкиного брата от второго брака... Ну это не серьезно. )))
эта грань каждого своя, рекомендации завода изготовителя мы игнорируем и пр.

Для каждого двигателя она своя. И найти ее довольно легко. Ничто не мешает переключаться и на 1000 оборотов, что в принципе и делает любой вариатор, важно, что бы после переключения не было перегрузки.

Варвар59
20.11.2021, 17:23
Нет :smile-big:

Для каждого двигателя она своя. И найти ее довольно легко. Ничто не мешает переключаться и на 1000 оборотов, что в принципе и делает любой вариатор, важно, что бы после переключения не было перегрузки.
вариатор благодаря ГТ увеличивает крутящий момент на валу КПП.
а вот МКПП так не делает. поэтому, ИМХО, на мкпп переключаться надо так, чтобы после переключения было не менее 2000 об/мин. хоть для 8 клопового движка, хоть для 16ти.
это миф из 20 века, что 8 клапанный двигатель - тракторный. современные двигатели совсем не такие.

Максим48
21.11.2021, 01:15
Все это можно выразить формулами, но... зачем?

А вот и ответ...
ГТ увеличивает крутящий момент на валу КПП.
"бублик", КПД, которого стремится к 0, из-за чего придумали его блокировку, что б побороть его главный недостаток потерь мощности и момента, и превратить его в сцепление как на мкпп, оказывается момент-то повышает.:shock:

Варвар59
21.11.2021, 02:38
https://wiki.zr.ru/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0% BE%D1%80_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B D%D0%BE

Максим48
21.11.2021, 03:03
https://wiki.zr.ru/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0% BE%D1%80_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B D%D0%BE
Сам-то читал этих "профи"? :smile-big:
И если в моменты разгона автомобиля гидротрансформатор выполняет полезную работу по увеличению крутящего момента, то при равномерном движении его применение нецелесообразно.
Т.е. по этой статье, при резком разгоне с, допустим, 50 км/ч ГТ разблокируется и капец как помогает нам в разгоне? Что за бред?
Ошибка писаки здесь: моменты старта!
А мы говорим о переключениях передач и оборотах двигателя при движении, когда коэффициент трансформации = 1 (напомню > 20 км/ч) и ГТ сблокирован как и сцепление в МКПП. Прошу не путать )
А в таких режимах двигателю H4M/HR16DE без разницы МКПП у него или вариатор, как и другим двигателям )))
Вопрос открыт, почему вариатор "переключается" разгоняет авто на оборотах 1200-1500, а на МКПП переключатся обязательно:
на пустом автомобиле, при разгоне, не ниже 2500 об/мин, на загруженном не менее 3000.

МГК
21.11.2021, 09:51
Вопрос открыт, почему вариатор "переключается" разгоняет авто на оборотах 1200-1500, а на МКПП переключатся обязательно:
о каком разгоне на таких оборотах ты тут вещаешь? :smile-big::smile-big::smile-big:

Варвар59
21.11.2021, 12:05
Вопрос открыт, почему вариатор "переключается" разгоняет авто на оборотах 1200-1500, а на МКПП переключатся обязательно:
не могу претендовать на истину, но попробую объяснить так.
на мкпп, когда мы переключились, обороты падают в район 1500 об/мин (зависит от передаточных и чисел и пр), с которых мы продолжаем разгон до заветных 2500...3000 об/мин.
а поскольку вариатору для разгона не надо переключать передачи, то он постоянно держит 1500, меняя скорость передаточными отношениями конусов.

ранее. согласен, что ГТ помогает только при старте. но ведь старт - самое тяжелое для двигателя. поддерживать движение гораздо легче.

Never
21.11.2021, 13:35
не могу претендовать на истину, но попробую объяснить так.
на мкпп, когда мы переключились, обороты падают в район 1500 об/мин (зависит от передаточных и чисел и пр), с которых мы продолжаем разгон до заветных 2500...3000 об/мин.
а поскольку вариатору для разгона не надо переключать передачи, то он постоянно держит 1500, меняя скорость передаточными отношениями конусов.

ранее. согласен, что ГТ помогает только при старте. но ведь старт - самое тяжелое для двигателя. поддерживать движение гораздо легче.
То есть при резких ускорениях на ходу разблокировки ГТ не происходит , как на акпп?

Варвар59
21.11.2021, 16:29
То есть при резких ускорениях на ходу разблокировки ГТ не происходит , как на акпп?

не могу знать всех нюансов

tsu
21.11.2021, 17:34
я адекватен?
да

Мы купили автомобиль и имеем право эксплуатировать как хотим. Дальше дилер\производитель решит является ли это гарантийным случаем.

ps
Двигатель норм. Сегодня нажимал педаль от души. Потом решил масло посмотреть. 2\3 на щупе. 4000 от замены.

Максим48
21.11.2021, 20:32
Я вообще ниже 2 тыс стараюсь не держать, переключаюсь на пониженную.
Начали с обычного равномерного движения, когда нет никакого вреда двигателю, хоть на холостых, а дошли уже до переключений, ссылок, где описан старт.:struggle:

на мкпп, когда мы переключились, обороты падают в район 1500 об/мин (зависит от передаточных и чисел и пр), с которых мы продолжаем разгон до заветных 2500...3000 об/мин.

Пора заканчивать, а то уже теряется первоначальный смысл. Вы уже не знаете куда повернуть ))

nordline
12.12.2021, 02:31
Вопрос для тех у кого есть масложер на этом двигателе. Какое вы масло заливаете A3, А5 или ilsac gf-5? Решил понять какое масло лить в этот мотор, так как у ВАЗа ничего про это не написано. Если судить по тому что H4M это по сути HR16DE, только с одной форсункой на цилиндр. Еще у H4M есть форсунки для охлаждения поршней. Тогда в него нужно лить 5W30 ilsac gf-5. Кто что думает по этому поводу? Еще вот интересное видео ремонта мотора H4M после аварии и последующего гидроудара в моторе https://youtu.be/zl0oz2vwycE . На 9:12 минуте моторист говорит что каналы у поршня очень тонкие и он дополнительно просверлил несколько отверстий в порше для того что-бы лучше снимать масло со стенок цилиндров. Похоже что для этого мотора нужны низковязкие масла?

Ram163
12.12.2021, 09:27
Залил 5-30 лук синтетику, за 5000 верст сожрало примерно 1л.

Варвар59
12.12.2021, 18:26
Ранее давали ссылку на одного чела, который перепробовал разные масла.
И еще какое-то издание.
У обоих, если не ошибаюсь, в фаворитах был ЗИК.

Добавлено через 3 минуты
Мне через 1500 примерно на промежуточное ТО. В думах про выбор масла...
Есть мысль с отцом на двоих купить бочку, 60 л, "родного" эльфа и доливать его до конца жизни мотора :)

Дмитрий_Воронеж
12.12.2021, 18:30
купить бочку, 60 л, "родного" эльфа и доливать его до конца жизни мотора
Дык масло вроде хранится 5 лет и то при условии, что заводская упаковка не нарушена...

Варвар59
12.12.2021, 20:20
Дык масло вроде хранится 5 лет и то при условии, что заводская упаковка не нарушена...

да.
но у меня пробеги 30 тыщ в год. у отца 10..15.
и у меня сейчас в гараже пылиться моя родная калина. сын придет из армии, возможно сядет на нее.

так что есть куда применить. и на 5 лет не хватит.
ПС: особенно если я в свой доливать буду постоянно :) до 500 мл на 1000 км

Ладовоз
12.12.2021, 21:29
да.
но у меня пробеги 30 тыщ в год. у отца 10..15.
и у меня сейчас в гараже пылиться моя родная калина. сын придет из армии, возможно сядет на нее.

так что есть куда применить. и на 5 лет не хватит.
ПС: особенно если я в свой доливать буду постоянно :) до 500 мл на 1000 км
Ты давай завязый про масложор на импортном ДВС;)

vasil-ii
12.12.2021, 21:45
Вот почему доливать масло в H4M - эт нормально, а в 1,8 это же - что за г...о мотор

Варвар59
13.12.2021, 05:32
Вот почему доливать масло в H4M - эт нормально, а в 1,8 это же - что за г...о мотор

А кто сказал, что это нормально?
Я когда упомянул про расход масла на своем двигателе, меня сжечь хотели, как богохульника.
Теперь привыкли и называют масложор расходом.

Сергей 74
13.12.2021, 16:21
Залил 5-30 лук синтетику, за 5000 верст сожрало примерно 1л.

Стоп! Так этот двигатель тоже жрет масло?? Я думал только 1.8!.....

Варвар59
13.12.2021, 16:41
Стоп! Так этот двигатель тоже жрет масло?? Я думал только 1.8!.....

не жрет! а расходует ;)

Neibot
13.12.2021, 17:57
Стоп! Так этот двигатель тоже жрет масло?? Я думал только 1.8!.....
H4M так то не вчера появился, его много куда ставили до весты.
Бывает у него такой грешок.

Aleksei Pavlovich
13.12.2021, 18:52
H4M так то не вчера появился, его много куда ставили до весты.
Бывает у него такой грешок.

первый хрюн с этим мотором сожрал за первые 2 т пробега ниже мин по щупу, моментально был продан.

Сергей 74
13.12.2021, 20:19
H4M так то не вчера появился
А так, для Весты св кросс- по тяге и расходу топлива, что лучше - наш 1.8 или импортный Н4М ??

Ладовоз
13.12.2021, 20:32
А так, для Весты св кросс- по тяге и расходу топлива,
у каждого своя правда, по мне 1.8 .

Добавлено через 21 секунду
вот у чела гена крякнул https://www.drive2.ru/l/605728378519041244/

Максим48
13.12.2021, 21:19
А так, для Весты св кросс- по тяге и расходу топлива, что лучше - наш 1.8 или импортный Н4М ??
Конечно H4M. Троллейбусная тяга и расход при умеренном движении и затяжных прямых меньше.
Все за счёт КПП. Была бы ручка, была бы возможность для спора.

tsu
14.12.2021, 10:07
у каждого своя правда, по мне 1.8 .[

Напомни, какой у тебя опыт эксплуатации Весты с двигателем H4M? :smile-big:

12345
14.12.2021, 11:00
8 часов тиктока его опыт по всем вопросам

Ладовоз
14.12.2021, 11:17
Напомни, какой у тебя опыт эксплуатации Весты с двигателем H4M? :smile-big:

Напомни, какой у тебя опыт эксплуатации Весты с 1.8?

Добавлено через 2 минуты
8 часов тиктока его опыт по всем вопросам

МГК, Клаусс, нынешний 12345 без тебя тут ни как, в каждой теме как пробка в бутылке :smile-big:

Добавлено через 1 минуту
Ты хоть раз бы подумал, скачено у меня приложение тикток?

Добавлено через 3 минуты
В деревне такие же люди есть, на одном краю пукнул, а на следующем скажут обосрался.

Сергей 74
14.12.2021, 12:28
у каждого своя правда, по мне 1.8 .
А вообще, как -вашего 1.8 тяги для СВ-Кросс хватает?? Я на тест-драйве брал СВ-Кросс 1.6 его не хватает, а вот для моего седана 1.6 вполне нормально!

И вообще- у вас 1.8 или 1.6? В подписи у вас почему-то указано 1.6?

Добавлено через 1 минуту
8 часов тиктока его опыт по всем вопросам

Везде и всегда любишь посрать и позадираться???

Neibot
14.12.2021, 13:16
на тест-драйве брал СВ-Кросс 1.6 его не хватает, а вот для моего седана 1.6 вполне нормально!
Да и то оно все относительно. Катают тут куча людей на кроссах с 1.6 и им тоже нормально.

Ладовоз
14.12.2021, 13:35
А вообще, как -вашего 1.8 тяги для СВ-Кросс хватает?? Я на тест-драйве брал СВ-Кросс 1.6 его не хватает, а вот для моего седана 1.6 вполне нормально!

И вообще- у вас 1.8 или 1.6? В подписи у вас почему-то указано 1.6?

Добавлено через 1 минуту


Везде и всегда любишь посрать и позадираться???

1.8 была, сейчас 1.6 , МКПП хуже чем на 1.8. на трассе особенно если груженный 1.8 лучше, с низов тянет сразу. По городу разницы не особо 1.6 крутить надо, 1.8 нет по расходу сейчас 1.6 жрет как КамАЗ, на 1.8 по городу было 9.6-9.8

Сергей 74
14.12.2021, 14:53
1.8 нет по расходу сейчас 1.6 жрет как КамАЗ
По трассе как? 1.6 экономичнее чем 1.8?
1.8 была, сейчас 1.6
Почему заменили? Что не устроило?
пробег 133000 км 1.8 мкпп была
Проблемы серьезные за 133 тыс. на 1.8 были? ГРМ там меняли, он вроде на тот момент был надежнее чем на 1.6?

Максим48
14.12.2021, 20:49
Так то на темы 1,8 и 1,6 можно пообщаться в соответствующих разделах