Температура ож

[Гагаринец]

87-88 по трассе.

Добавлено через 4 минуты
Тут ещё дело в чем.
Перед установкой, варил его в кастрюле с обеими пружинами.
Точные цифры не помню, но максимальное открытие при кипении на своей пружине было почти в 2 раза больше, чем с пружиной Бехр.
.

Поэтому я за родную пружину Моторад к термоэлементу Моторад, но с подгонкой длины пружины, как в конструкции Моторад.

Добавлено через 2 минуты
а сразу хороших термостатов не делают?
пускай и за хреналион денег...

Да есть. Много есть: родной термос = 2400 руб, на 3 года, лузары, пекары и прочие корпусные в сборе.

[AliBaba]

Фигасе ты козыря из под стола вскрыл!

Это все было написано чисто для того, что бы не менять по гарантии термостаты. Там похоже школьник писал.

[Варвар59]

родной термос
меня родной термос не очень устраивает по логике работы (положения только вкл/выкл)

[МГК]

ао, теперь и термостат не тот:smile-big::smile-big::smile-big:

ошибся ты сильно в выборе авто
продай ее, купи с тазокишками
только тогда поймешь, как в этой все хорошо было :smile-big::smile-big::smile-big:

[BigKot]

ао, теперь и термостат не тот:smile-big::smile-big::smile-big:

Ты букву пропустил - не тоРт. )

[Гагаринец]

Это все было написано чисто для того, что бы не менять по гарантии термостаты. Там похоже школьник писал.

Новый сандерик.
Термос 83 градуса.

В движении 76-80

Это , похоже, норма на сей день для многих дипов двигателей.

[Parenek]

Новый сандерик.
Термос 83 градуса.

В движении 76-80

Это , похоже, норма на сей день для многих дипов двигателей.

Очень интересно, но ничего не понятно - а как же тогда высокотемпературные БМВшные движки, Опелевские и пр. с рабочей температурой в 105 градусов и выше? Выходит зря их делали, неверное решение приняли в те годы? :struggle::struggle::struggle: Потому как следующие модификации двигателей, уже шли с нормальной температурой 90 градусов и ниже.. А эти пошли ещё дальше 76-80 градусов:cyclops::cyclops::cyclops:

[Гагаринец]

меня родной термос не очень устраивает по логике работы (положения только вкл/выкл)

Кстати . родной держал строго по картинке до поры до времени.
Меня это полностью устраивало.

А логику работы термостата не тебе задавать - она задумана у всех одинаково.

[Варвар59]

она задумана у всех одинаково.
вот тут я с тобой поспорю.
те термосы, которые вы здесь обсуждаете регулируют температуру плавно, постепенно открывая/закрывая свой клапан. колебания температуры всей системы минимально.
мой же или открывается на 100% или закрывается на 100%. поэтому температура может херачить от 105 до 85 градусов и обратно. чем полезна такая логика (помимо "нормальной температуры 105 градусов) - не понимаю.

[Potamon]

Его просто клинит.

[Гагаринец]

вот тут я с тобой поспорю.
те термосы, которые вы здесь обсуждаете регулируют температуру плавно, постепенно открывая/закрывая свой клапан. колебания температуры всей системы минимально.
мой же или открывается на 100% или закрывается на 100%. поэтому температура может херачить от 105 до 85 градусов и обратно. чем полезна такая логика (помимо "нормальной температуры 105 градусов) - не понимаю.

Твой случай - это Неисправный термостат.
А мы разговариваем про рабочие, или начинающие деградировать.
Срочно менять.

[МГК]

Твой случай - это Неисправный термостат.
я б для начала посмотрел на график
99,9 что там все не так, как описано

[Гагаринец]

я б для начала посмотрел на график
99,9 что там все не так, как описано

Согласен. Сначала язык цифр, а потом уже будем рассуждать.

[Варвар59]

Согласен. Сначала
сначала ты приговорил термостат, а потом решил найти этому доказательства? :)

скиньте в личку пожалуйста инструкцию, как график снять по температуре.

[Гагаринец]

сначала ты приговорил термостат, а потом решил найти этому доказательства? :)

скиньте в личку пожалуйста инструкцию, как график снять по температуре.

Так вот в конце - я для всех старался https://www.drive2.ru/l/599302557688415729/

Нужен тест в разных режимах: Высокая скорость, низкая скорость, равномерное движение, рваный трафик, а не только пробки.
Можно и прогрев включить в него для понимания картины.

[Гагаринец]

Фигасе ты козыря из под стола вскрыл!

Не утерпел и снял собственные замеры термопарой.

Провёл её приблизительную калибровку и ввёл поправку в минус 0,7 градуса (Электронный термометр показал под мышкой 36,3, а термопара 37)

А дальше простые замеры и сравнение.

В моём случае, замеры АВТОВАЗовцев подтвердились.
Разница в температуре немного ниже 4 градусов у ВАЗовцев, но имеет место быть.

Т.ч. учитывая, что термистор ДТОЖ находится внутри герметичного цилиндра, он обладает некой инерционностью, при изменении температуры ОЖ и его показания начала открытия клапана термостата отличаются от реальных в меньшую сторону на 3-4 градуса.


В моей прошивке снижена температура включения вентилятора охлаждения до 99 градусов по ДТОЖ.
Как видно из графика, реальная температура ОЖ в этот момент, достигает, почти 102 градусов.

Т.ч. я за термовставки 85 градусов на Весте.

Если впердолить термовставку на 92 градуса, да прибавить + 3-4 градуса до реальных величин температуры ОЖ, то получится совсем ни Айс.

[Варвар59]

Согласен. Сначала язык цифр, а потом уже будем рассуждать.
для начала.
температуры за бортом небольшие, до +8, добиться 105 градусов, как у меня это бывает летом - невозможно.
максимум видел 92, минимум 86, когда съезжал по развязке. буквально за 10 секунд температура так упала (на график в районе 18:34).

[BigKot]

Не утерпел и снял собственные замеры термопарой.

Провёл её приблизительную калибровку и ввёл поправку в минус 0,7 градуса (Электронный термометр показал под мышкой 36,3, а термопара 37)

А дальше простые замеры и сравнение.

В моём случае, замеры АВТОВАЗовцев подтвердились.
Разница в температуре немного ниже 4 градусов у ВАЗовцев, но имеет место быть.

Т.ч. учитывая, что термистор ДТОЖ находится внутри герметичного цилиндра, он обладает некой инерционностью, при изменении температуры ОЖ и его показания начала открытия клапана термостата отличаются от реальных в меньшую сторону на 3-4 градуса.


В моей прошивке снижена температура включения вентилятора охлаждения до 99 градусов по ДТОЖ.
Как видно из графика, реальная температура ОЖ в этот момент, достигает, почти 102 градусов.

Т.ч. я за термовставки 85 градусов на Весте.

Если впердолить термовставку на 92 градуса, да прибавить + 3-4 градуса до реальных величин температуры ОЖ, то получится совсем ни Айс.
Куда термопару пихал?

[Гагаринец]

Куда термопару пихал?
В патрубок на выходе из термостата как и положено.

Добавлено через 48 секунд
для начала.
температуры за бортом небольшие, до +8, добиться 105 градусов, как у меня это бывает летом - невозможно.
максимум видел 92, минимум 86, когда съезжал по развязке. буквально за 10 секунд температура так упала (на график в районе 18:34).

С твоим термостатом проблем не наблюдается.

Прочисти радиаторы.

Добавлено через 2 минуты
для начала.
температуры за бортом небольшие, до +8, добиться 105 градусов, как у меня это бывает летом - невозможно.
максимум видел 92, минимум 86, когда съезжал по развязке. буквально за 10 секунд температура так упала (на график в районе 18:34).

С твоим термостатом проблем не наблюдается, если он незаводской.

Если заводской, то великовата температура.

[Andrey96]

Не утерпел и снял собственные замеры термопарой.

Провёл её приблизительную калибровку и ввёл поправку в минус 0,7 градуса (Электронный термометр показал под мышкой 36,3, а термопара 37)

А дальше простые замеры и сравнение.

В моём случае, замеры АВТОВАЗовцев подтвердились.
Разница в температуре немного ниже 4 градусов у ВАЗовцев, но имеет место быть.

Т.ч. учитывая, что термистор ДТОЖ находится внутри герметичного цилиндра, он обладает некой инерционностью, при изменении температуры ОЖ и его показания начала открытия клапана термостата отличаются от реальных в меньшую сторону на 3-4 градуса.



В моей прошивке снижена температура включения вентилятора охлаждения до 99 градусов по ДТОЖ.
Как видно из графика, реальная температура ОЖ в этот момент, достигает, почти 102 градусов.

Т.ч. я за термовставки 85 градусов на Весте.

Если впердолить термовставку на 92 градуса, да прибавить + 3-4 градуса до реальных величин температуры ОЖ, то получится совсем ни Айс.Как ты тогда объяснишь , открытие стороннего термостата в заявленную температуру? Я еще на гранте это проходил. Ставил разные термостаты , если на нем написано 87гр он открывается на 87гр. 92гр он открывается в 92гр. по твоим утверждениям все термостаты открываются на 3-4гр позже, а вот родной почему-то заявлен на 85гр. а открывается при 81-82гр.

[Alpris]

Термостат Гагаринца при открытии сбрасывает температуру на 10 град . У Варвара59 всего на 4-5 град. На моем 126 сброс идёт на 3 град. Может не полное открытие термостата?. Хотя здесь много факторов - чистота радиаторов, производительность помпы..

[Гагаринец]

Как ты тогда объяснишь , открытие стороннего термостата в заявленную температуру? Я еще на гранте это проходил. Ставил разные термостаты , если на нем написано 87гр он открывается на 87гр. 92гр он открывается в 92гр. по твоим утверждениям все термостаты открываются на 3-4гр позже, а вот родной почему-то заявлен на 85гр. а открывается при 81-82гр.


Если написано 85, а открывается на 81-82 - на лицо проблемы с термоэлементом.

Теперь про - ставил на 92 и открывается на 92.
По этому можно сделать вывод, что вставка отвечает заявленным характеристикам, нанесённым на её опу.

А о точной температуре говорить не следует.
Ты, что, делал замеры точной термопарой?
Откуда ты знаешь, какой температуре соответствуют показания на показометре на панели приборов (сканере), которые берут информацию с ДТОЖ?

Добавлено через 1 минуту
Термостат Гагаринца при открытии сбрасывает температуру на 10 град . У Варвара59 всего на 4-5 град. На моем 126 сброс идёт на 3 град. Может не полное открытие термостата?. Хотя здесь много факторов - чистота радиаторов, производительность помпы..

Так термосы и пружины у всех разные и методы замеров разные.

Мой график на неподвижном авто, а люди снимают в движении.

[BigKot]

Я когда таму проверял при первом запуске (писал помоему уже) - мониторил темпу через одм и рукой по верхнему патрубку.
Так вот патрубок начал горячеть, когда отображалось около 85-86 градусов. При 88 уже был неимоверно горяч и темпа по одм начала идти вниз.
О чём это говорит? Хз, Саня умный, придумает. ))

[Гагаринец]

Я когда таму проверял при первом запуске (писал помоему уже) - мониторил темпу через одм и рукой по верхнему патрубку.
Так вот патрубок начал горячеть, когда отображалось около 85-86 градусов. При 88 уже был неимоверно горяч и темпа по одм начала идти вниз.
О чём это говорит? Хз, Саня умный, придумает. ))

Судя по опыту ВАЗовцев и моему опыту, температура ОЖ в эти моменты была 90 и 92 градуса.

И да. Есть термин "негерметичность термостата"
Так вот, негерметичным можно считать термостат, который пропускает через себя более 250 мл. в минуту , при давлении 0,8 Атм.

Нагрев патрубка не показатель.

Всегда пихай пальцы на соты радиатора, для контроля за открытием термоса.

Из всех вводных, получается что твой новый термостат открывается при 92 градусах, благодаря, в том числе и неподходящей пружине от термостата Behr.

[BigKot]

Судя по опыту ВАЗовцев и моему опыту, температура ОЖ в эти моменты была 90 и 92 градуса.

И да. Есть термин "негерметичность термостата"
Так вот, негерметичным можно считать термостат, который пропускает через себя более 250 мл. в минуту , при давлении 0,8 Атм.

Нагрев патрубка не показатель.

Всегда пихай пальцы на соты радиатора, для контроля за открытием термоса.

Из всех вводных, получается что твой новый термостат открывается при 92 градусах, благодаря, в том числе и неподходящей пружине от термостата Behr.
Всё, пойду стреляться..

[Andrey96]

Если написано 85, а открывается на 81-82 - на лицо проблемы с термоэлементом.

Теперь про - ставил на 92 и открывается на 92.
По этому можно сделать вывод, что вставка отвечает заявленным характеристикам, нанесённым на её опу.

А о точной температуре говорить не следует.
Ты, что, делал замеры точной термопарой?
Откуда ты знаешь, какой температуре соответствуют показания на показометре на панели приборов (сканере), которые берут информацию с ДТОЖ?


Ты сам то не запутался в своих суждениях. Если на опе написано 92 почему по приборке он открывается на 92гр. По твоим суждениям по приборке он должен открываться при 88гр. Температура ОЖ как ты утверждаешь на 3-4 гр. выше чем показывает приборка, а термостат открывается по температуре ОЖ , а не по показаниям приборки.

[Гагаринец]

Ты сам то не запутался в своих суждениях. Если на опе написано 92 почему по приборке он открывается на 92гр. По твоим суждениям по приборке он должен открываться при 88гр. Температура ОЖ как ты утверждаешь на 3-4 гр. выше чем показывает приборка, а термостат открывается по температуре ОЖ , а не по показаниям приборки.

Ты сегодня не в форме.
Забудь про цифры на термостате.

Просто прими, что Реальная температура ОЖ на 3-4 градуса выше той, что ты видишь на приборке.
Всё. Занавес.

Добавлено через 1 минуту
Всё, пойду стреляться..

Не надо. Всё ок.

[Andrey96]

Ты сегодня не в форме.
Забудь про цифры на термостате.

Просто прими, что Реальная температура ОЖ на 3-4 градуса выше той, что ты видишь на приборке.
Всё. Занавес.

Вот это поворот. У автоваза научился лапшу на уши вешать.
Ну да ладно , я для себя с этим термостатом все решил еще лет 7 назад.

[Гагаринец]

Вот это поворот. У автоваза научился лапшу на уши вешать.
Ну да ладно , я для себя с этим термостатом все решил еще лет 7 назад.

Надо уточнить, чтобы не быть похожим на автоваз :-)

Реальная температура ОЖ, во время ОТКРЫТИЯ термостата, на 3-4 градуса выше, чем мы видим на показометре панели приборов.

[Варвар59]

У Варвара59 всего на 4-5 град
не показательно. в пробках, когда температура достигает 105 градусов, потом падает до 85. это сразу на 20 градусов.
и вряд ли это можно назвать нормой. и такое с самого новья.

[Parenek]

Главное, чтобы термостат в принципе работал.

На калине клинил в закрытом, благо, вовремя заметил стремительно смещающуюся стрелку в красную зону, до закипания не довел, предпринял все необходимые меры - печку на максимум.

На Астре, заклинил в открытом положении, единственное, что получил это недоргев мотора зимой, спокойно не спеша заказал новый, записался на замену поехал и заменил. До замены может быть пару недель ездил. А вот с заклинившим в закрытом положении не поездишь.

[Варвар59]

С твоим термостатом проблем не наблюдается, если он незаводской.

Если заводской, то великовата температура.

он заводской. я почти уверен, что колебания температуры на моем графике не от открывания/закрывания термостата, а от режима движения: обдув набегающим воздухом двигателя, газ нажат или сброшен, и т.д.

Добавлено через 48 секунд
А вот с заклинившим в закрытом положении не поездишь.
почему? просто в салоне тепло будет не по сезону :)

[Parenek]

не показательно. в пробках, когда температура достигает 105 градусов, потом падает до 85. это сразу на 20 градусов.
и вряд ли это можно назвать нормой. и такое с самого новья.

Поэтому снизил температуру включения карлосона, чтобы не было таких бешеных перепадов температуры, но к сожалению они есть и достаточно велики.

Вообще такую порнографию увидел в первый раз на Весте, обычно температура достаточно точно удерживалась, на всех пред. термосах. По хорошему надо менять заводской на хороший в сборе.

Добавлено через 5 минут
он заводской. я почти уверен, что колебания температуры на моем графике не от открывания/закрывания термостата, а от режима движения: обдув набегающим воздухом двигателя, газ нажат или сброшен, и т.д.


Нет, от открытия/закрытия. Просто при движении без нагрузки, например под горку со брошенным газом выделяется мало тепла, и, соответственно незначительный поток ОЖ через немного приоткрытый термостат охлаждает ДВС ниже 80 градусов, далее термос полностью закрывается, ОЖ перестает циркулировать по большому кругу и охлаждения больше не происходит.


почему? просто в салоне тепло будет не по сезону :)

Как вариант с включенной печкой и кондеем одновременно, если так возможно :smile-big:

[Andrey96]

Надо уточнить, чтобы не быть похожим на автоваз :-)

Реальная температура ОЖ, во время ОТКРЫТИЯ термостата, на 3-4 градуса выше, чем мы видим на показометре панели приборов.

Температура показометра панели приборов(opendiag) в момент открытия термостата совпадает с заявленной температурой открытия термостата( проверено как минимум на 5 разных термовставках), а термостат открывается по температуре ОЖ, отсюда следует , что показометр показывает реальную температуру ОЖ. Я уже не говорю , что все они сначала кипятились в кастрюле в родном корпусе термостата .

[МГК]

С твоим термостатом проблем не наблюдается, если он незаводской.
Если заводской, то великовата температура.
нет у него никаких проблем с термосом

он именно так и работает с завода - ниже 86 очень редко при длительном движении под гору без нагрузки

спецом поставил стрелку на приборке, чтоб от 86 до 102 стояла на 90
поэтому все отклонения глазом улавливаются моментально

и там, где тазотермостат валилил темп до 80, у этого ниже 86 нет
выше 102 вообще ни разу не видел, даже в пробках по жаре

[Гагаринец]

Температура показометра панели приборов(opendiag) в момент открытия термостата совпадает с заявленной температурой открытия термостата( проверено как минимум на 5 разных термовставках), а термостат открывается по температуре ОЖ, отсюда следует , что показометр показывает реальную температуру ОЖ. Я уже не говорю , что все они сначала кипятились в кастрюле в родном корпусе термостата .

Вот. когда воткнёшь в патрубок точный измерительный прибор, тогда и поговорим о Реальной температуре ОЖ :-)

[Гагаринец]

нет у него никаких проблем с термосом

он именно так и работает с завода - ниже 86 очень редко при длительном движении под гору без нагрузки



Ты хотел сказать, Должен так работать.
Вот график с новой Весты. Ниже 85 по показометру.

[МГК]

Ты хотел сказать, Должен так работать.
Вот график с новой Весты. Ниже 85 по показометру.
судя по графику - тазокишки

у варвара же нисанномотор и там все работает как надо, по его же описанию

[Гагаринец]

судя по графику - тазокишки

у варвара же нисанномотор и там все работает как надо, по его же описаниюбля. А чего мы тогда сравниваем кислое с пресным?

[МГК]

бля. А чего мы тогда сравниваем кислое с пресным?
это надо у тебя спросить :smile-big:
хронология то была следующая
меня родной термос не очень устраивает по логике работы (положения только вкл/выкл)
Твой случай - это Неисправный термостат.
Срочно менять.
я б для начала посмотрел на график
99,9 что там все не так, как описано
максимум видел 92, минимум 86, когда съезжал по развязке.
http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=12614&d=1632816703
С твоим термостатом проблем не наблюдается, если он незаводской.
Если заводской, то великовата температура.
нет у него никаких проблем с термосом
он именно так и работает с завода - ниже 86 очень редко при длительном движении под гору без нагрузки

[Ладовоз]

Едрид Мадрид сколько геморроя некоторым делает термостат)) Скоро диссертацию выпустят некоторые, полный звездец):smile-big:

[Andrey96]

Не утерпел и снял собственные замеры термопарой.

Провёл её приблизительную калибровку и ввёл поправку в минус 0,7 градуса (Электронный термометр показал под мышкой 36,3, а термопара 37)

А дальше простые замеры и сравнение.



Вот. когда воткнёшь в патрубок точный измерительный прибор, тогда и поговорим о Реальной температуре ОЖ :-)
Ой, не смеши про точный прибор.


Вот это поворот. У автоваза научился лапшу на уши вешать.
Ну да ладно , я для себя с этим термостатом все решил еще лет 7 назад.
Остаюсь при своем мнении.

[Гагаринец]

Ой, не смеши про точный прибор.

Ну, смеши не смеши, а точнее, чем твой язык :-)

[Варвар59]

Ты хотел сказать, Должен так работать.
Вот график с новой Весты. Ниже 85 по показометру.

Поймал сегодня бросок температуры до 82. В городе, очень медленное движение, почти пробка.
Какое-то время так держалась, потом поднялась до 86 и на ней ещё подержалась.
График завтра выложу.
Тоже нормас?

[Гагаринец]

Поймал сегодня бросок температуры до 82. В городе, очень медленное движение, почти пробка.
Какое-то время так держалась, потом поднялась до 86 и на ней ещё подержалась.
График завтра выложу.
Тоже нормас?

Ты опять за своё :-)
У тебя иномарка. Я это проглядел.
Не знаю я по работе термостатов на твоём моторе.

Знаю, что на Сандерике жены К7М с термостатом на 83 градуса, температура по показометру постоянно гуляет 76 - 80 в движении.

[AliBaba]

Там больше вопрос не как точно измерить, а где.

[Гагаринец]

Там больше вопрос не как точно измерить, а где.

Там много вопросов по Н4М.
Один из них - как термостат на 82 градуса, может держать 86 градусов?

[Ден.]

Там много вопросов.
Один из них - как термостат на 82 градуса, может держать 86 градусов?

Элементарно, Ватсон. Пять процентов погрешности- это нормально для подобного изделия. И не стоит забывать, что у подобного устройства есть температура начала открытия и температура полного открытия.

[AliBaba]

Таки какая температура начала открывания у него?

[Гагаринец]

Таки какая температура начала открывания у него?

Если ты про термостат рено сандеро на 82 градуса, то первое открытие на 81-82 по показометру.

[Parenek]

Попробую расставить все точки над "и", не ссорьтесь. Дело в том, что реальная темпера ОЖ, действительно может быть выше той, которую показывает ДТОЖ. Теперь следующий момент - почему температура по БК (elm) совпадает с температурой открытия термостата, указанной на самом термосе и не совпадает с показаниями точного прибора космонавта? Да потому что условия среды, что ДТОЖ, что самого термоса примерно одинаковы - они находятся в среде металла и пр. Гагаринец жэ измерял температуру самой ОЖ, её потока, которая является источником нагрева выше указанных элементов.
На сколько это информативно? Думаю, не сильно, особенно применительно для Весты, возможно в более сложных двигателях это важно

[_Pavel_]

Раза 4 проверял через приложение температуру открытия своего термостата (нисанокишки, пробег 34т.км., 1,5 года, на улице 0 - +5гр.) при езде идёт практически равномерный прогрев (идеальных условий нет, бывают остановки) и при достижении 72 градусов падает до 71 и чуть "подвисает" на этой цифре, потом опять равномерный рост до 86, если потом остановиться то начинает расти ещё выше.
Получается на Н4М открывается на 72 градусах? Не рано ли? Может у меня термостат уже помирает?

[Ky.]

Получается на Н4М открывается на 72 градусах?Нет. Он закрывается при 72°.
Все элементы СОД весьма инерционные.
И ДТОЖ, и активное вещество термоэлемента, и температура антифриза в разных точках СОД.
Первое открытие термостата, со схемой циркуляции типа грантовской, всегда даёт просадку ниже температуры открытия. Просто потому что из радиатора заходит мощная порция остывшей ОЖ, которая, пройдя через блок, не успевает прогреться.

Термоэлемент срабатывает с запаздыванием. Он закрывает большой круг, когда двигатель и малый круг уже успели заполниться остывшим антифризом. До тех пор через него идет прогретая ОЖ. Вот тут и получаем ту самую первую просадку, которую мы видем на показометре. Потом опять греемся до открытия термостата.
Таких циклов, в зависимости от погоды и прочих условий, может быть несколько.

Постепенно радиатор немного прогревается, и такой большой просадки при открытии клапана термостата уже нет.

На зимней трассе тоже вполне возможно возникновение условий для очень существенного выстывания радиатора, приводящего уже опять к просадкам ТОЖ в малом круге.

Из этого простого набора мыслей и вытекают выводы об условиях, требующих применения нанотехнологичного устройства типа Рашн Картонка. Ну, это уже немного в сторону.

[Andrey96]

Нет. Он закрывается при 72°.
Все элементы СОД весьма инерционные.
И ДТОЖ, и активное вещество термоэлемента, и температура антифриза в разных точках СОД.
Первое открытие термостата, со схемой циркуляции типа грантовской, всегда даёт просадку ниже температуры открытия. Просто потому что из радиатора заходит мощная порция остывшей ОЖ, которая, пройдя через блок, не успевает прогреться.

Термоэлемент срабатывает с запаздыванием. Он закрывает большой круг, когда двигатель и малый круг уже успели заполниться остывшим антифризом. До тех пор через него идет прогретая ОЖ. Вот тут и получаем ту самую первую просадку, которую мы видем на показометре. Потом опять греемся до открытия термостата.
Таких циклов, в зависимости от погоды и прочих условий, может быть несколько.

Постепенно радиатор немного прогревается, и такой большой просадки при открытии клапана термостата уже нет.

На зимней трассе тоже вполне возможно возникновение условий для очень существенного выстывания радиатора, приводящего уже опять к просадкам ТОЖ в малом круге.

Из этого простого набора мыслей и вытекают выводы об условиях, требующих применения нанотехнологичного устройства типа Рашн Картонка. Ну, это уже немного в сторону.

Вроде все правильно и логично, только почему с родным термоэлементом такая большая инерционность почти 15 гр. , у Тама даже при -30 проседает всего на 4-5 гр.

Попробую расставить все точки над "и", не ссорьтесь. Дело в том, что реальная темпера ОЖ, действительно может быть выше той, которую показывает ДТОЖ. Теперь следующий момент - почему температура по БК (elm) совпадает с температурой открытия термостата, указанной на самом термосе и не совпадает с показаниями точного прибора космонавта? Да потому что условия среды, что ДТОЖ, что самого термоса примерно одинаковы - они находятся в среде металла и пр. Гагаринец жэ измерял температуру самой ОЖ, её потока, которая является источником нагрева выше указанных элементов.
На сколько это информативно? Думаю, не сильно, особенно применительно для Весты, возможно в более сложных двигателях это важно
Как можно ссориться с человеком который точный прибор колибрует своей подмышкой , а когда нечего сказать начинает оскорблять , пусть дальше звездит.


Теперь следующий момент - почему температура по БК (elm) совпадает с температурой открытия термостата, указанной на самом термосе и не совпадает с показаниями точного прибора космонавта? Да потому что условия среды, что ДТОЖ, что самого термоса примерно одинаковы - они находятся в среде металла и пр.
Может не просто так ДТОЖ и термостат установлены в одной точке.

[МГК]

Может у меня термостат уже помирает?
если дальше стабильность, то все норм

сейчас вот ради интереса мониторил - 88...92 всю дорогу
на улице +3, режим рваный, от города до трассы

но блин с утра греется очень долго, вроде даже дольше чем тазомотор
но это уже не термоса проблема точно )))

[_Pavel_]

но блин с утра греется очень долго
У меня третья машина с алюминиевым блоком и каждое холодное время года (ноябрь - март) эти ДВС нифига не греются, а даже при остановке на ХХ остывают. Вот и извращаемся как можем: одеяло сверху, спереди утеплитель...

[BigKot]

если дальше стабильность, то все норм

сейчас вот ради интереса мониторил - 88...92 всю дорогу
на улице +3, режим рваный, от города до трассы

но блин с утра греется очень долго, вроде даже дольше чем тазомотор
но это уже не термоса проблема точно )))

У мну щас на таме аналогичный диапазон в движении. Ляпота.

[Parenek]

если дальше стабильность, то все норм

но блин с утра греется очень долго, вроде даже дольше чем тазомотор
но это уже не термоса проблема точно )))

Может печка отбирает тепло?

[Варвар59]

Ты опять за своё :-)
У тебя иномарка.
а владельцы иномарок теперь не люди что ли? :)
в любом случае, двигатель собран в тольятти, теми же кривыми руками из тех же некачественных комплектующих.

[Варвар59]

но блин с утра греется очень долго,
у тебя обычная печка или климат контроль?

у меня КК с утра не дает двигателю греться - дует вентилем печки на полную. пока салон не прогреется - двигатель на рабочую температуру не выйдет (утрирую. выйдет, но сильно позже).

Добавлено через 1 минуту
Раза 4 проверял через приложение температуру открытия своего термостата (нисанокишки, пробег 34т.км., 1,5 года, на улице 0 - +5гр.) при езде идёт практически равномерный прогрев (идеальных условий нет, бывают остановки) и при достижении 72 градусов падает до 71 и чуть "подвисает" на этой цифре, потом опять равномерный рост до 86, если потом остановиться то начинает расти ещё выше.
Получается на Н4М открывается на 72 градусах? Не рано ли? Может у меня термостат уже помирает?

у меня происходит ровно также (см. мои графики), только горячее на 10 градусов: 82..92.

[Soldat163]

Пройденное расстояние 9 км. Климат на 23°C. Температура за бортом 10°С.

[Гагаринец]

Пройденное расстояние 9 км. Климат на 23°C. Температура за бортом 10°С.

У меня работал точно так же. Меня это устраивало.

[Soldat163]

У меня работал точно так же. Меня это устраивало.

К зиме хочется потеплее. На калину 2 ставил Gates TH00391G2. Зимой температура держалась 87-89.

[Дмитрий_Воронеж]

Сегодня подключил ELM сканер и посмотрел температуру на своём Солярисе.
На улице +9 С.
Трасса (100-120 км/час) температура 83-84 С.
Въехал в город в небольшую вечернюю пробку: температура 82-86 С. Стрелка показомерта, естественно, на месте - похоже кореяки не дураки и тоже сделали нелинейное отображение.

[Parenek]

Сегодня подключил ELM сканер и посмотрел температуру на своём Солярисе.
На улице +9 С.
Трасса (100-120 км/час) температура 83-84 С.
Въехал в город в небольшую вечернюю пробку: температура 82-86 С. Стрелка показомерта, естественно, на месте - похоже кореяки не дураки и тоже сделали нелинейное отображение.

Да кому интересны эти незначительные качели стрелки показометра температуры ОЖ? Кроме некоторых участников данного форума..

Я тоже вначале включил себе линейное отображение температуры, покатался с месяцок, понял, что полезной информации от этого нет, и вернул обратно ступенчатое отображение, правда изменив пороги, о выходе за которые, действительно надо знать дабы начинать думать о причинах и мерах по устранению.

[Wine]

Что скажете уважаемые мудрецы? Адекватно работает термостат? Вводные: 1,8 2018год, 61к пробега, ГБО. Вечерний город без пробок. +7 градусов за бортом.
Куплен моторад 88 в загашник...

[Гагаринец]

Что скажете уважаемые мудрецы? Адекватно работает термостат? Вводные: 1,8 2018год, 61к пробега, ГБО. Вечерний город без пробок. +7 градусов за бортом.
Куплен моторад 88 в загашник...
Пока всё на допустимом уровне.

[Мыссык]

Раз пошла такая пьянка, гляньте и мое. Термос стоковый. Температура +4 +8. Пробка и трасса.

[BigKot]

Раз пошла такая пьянка, гляньте и мое. Термос стоковый. Температура +4 +8. Пробка и трасса.

Радиаторы давно чистил?

[Мыссык]

Радиаторы давно чистил?

Ни разу.

[BigKot]

Ни разу.
Ну тогда посмотри. (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=356850&postcount=361) 2 года авто.

[Мыссык]

Радиаторы давно чистил?

Ну тогда посмотри. (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=356850&postcount=361)

Не, у моей там чисто все:stop: Поэтому не чистил.

[BigKot]

Не, у моей там чисто все:stop: Поэтому не чистил.
Ну тогда хорошо.
Как четвертая опора поживает?

[ВЮВ]

Не, у моей там чисто все:stop: Поэтому не чистил.

Мне кажется, что ты не врубился.
Не сняв бампер, усилитель, не отодвинув конденсор, ты ни чего не увидишь. Грязь собирает радиатор двс своими нано сотами, каждую весну чищу. Соты радиатора настолько малы, что наверно даже нейтрино испытывает проблемы проходя через них )))

[Мыссык]

Мне кажется, что ты не врубился.
)))

Лень, но отвечу:handshake: На калине впервые чистил радиатор на 6 год эксплуатации. Даже трети той гадости, что есть у кота я не наблюдал. Условия эксплуатации весты такие же.

Добавлено через 49 секунд
Ну тогда хорошо.
Как четвертая опора поживает?

Не беспокоит, значит работает как надо.

Добавлено через 1 минуту
:struggle:Что там с моими логами?

[kosh477]

Лень, но отвечу:handshake: На калине впервые чистил радиатор на 6 год эксплуатации. Даже трети той гадости, что есть у кота я не наблюдал. Условия эксплуатации весты такие же.

Добавлено через 49 секунд


Не беспокоит, значит работает как надо.Вот мой. Полтора года (машина покупалась в декабре 2019), пробег 33к.

Тоже не беспокоило ничего, но ЭТО гораздо проще вычистить, чем потом вообще жопа будет.

[Гагаринец]

Не, у моей там чисто все:stop: Поэтому не чистил.

Вот мой за 2 года

[_Pavel_]

Вы бы к описанию срока владения и пробега добавляли о наличии сетки в бампере.

[BigKot]

Вы бы к описанию срока владения и пробега добавляли о наличии сетки в бампере.

Она от этого не спасает - эта солома и мелкая шляпа пролетает либо снизу между радиаторами, либо серез сетку и радиатор кондея.
Сетка спасает от забивания кондейного всякой крупной хренью и камнями.

[sch]

:struggle:Что там с моими логами?
Как по мне, все норм. На ходу - температура падает, сильно не проваливается. В пробке растет. Все закономерно.

[Мыссык]

2 года, 70+ткм, сетка есть
http://images.vfl.ru/ii/1633594084/569f462d/36155891_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/569f462d36155891.html)

Добавлено через 1 минуту
Как по мне, все норм. На ходу - температура падает, сильно не проваливается. В пробке растет. Все закономерно.

Считаю так же. Однако бампер уже снял:male-fighter1:

[Гагаринец]

2 года, 70+ткм, сетка есть
http://images.vfl.ru/ii/1633594084/569f462d/36155891_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/569f462d36155891.html)

Добавлено через 1 минуту


Считаю так же. Однако бампер уже снял:male-fighter1:

Это конденсатор?

Непоказательно.

Смотри радиатор двигателя.

Хоты, по структуре - это радиатор двигателя и есть.

Чистенький.

[Мыссык]

Непоказательно.

Смотри радиатор двигателя.

.
Сань, устал чтоли?

[Гагаринец]

Сань, устал чтоли?

Да я дописал выше.

[Мыссык]

БигКот, ВЮВ, подавитесь:smile-big:
http://images.vfl.ru/ii/1633596524/00854363/36156646_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0085436336156646.html)

[BigKot]

БигКот, ВЮВ, подавитесь
А нам то чего, мы рады за тебя. )))

[Мыссык]

А нам то чего, мы рады за тебя. )))
Вам то ничего, а мне с дивана вставать:rain:

[Гагаринец]

Вам то ничего, а мне с дивана вставать:rain:

Он у тебя в плёнке, что ли?

[Дмитрий_Воронеж]

Просто человек по говнам не ездит...

[Гагаринец]

Просто человек по говнам не ездит...

На фото в правом верхнем углу я наблюдаю блескучий, прозрачный материал.

[Мыссык]

Он у тебя в плёнке, что ли?

Нет, вода не высохла еще. Ракурс не удачный.

Добавлено через 16 минут
Просто человек по говнам не ездит...
По говнам, ни по говнам. Наловил где то битум. Уайт спирит и кисточка управились.

http://images.vfl.ru/ii/1633600878/4df2a56c/36158037_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4df2a56c36158037.html)

А от этих камушков избавиться не удалось
http://images.vfl.ru/ii/1633601016/42a5e793/36158062_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/42a5e79336158062.html)

[kosh477]

А от этих камушков избавиться не удалосьтолько снимать и проливать-продувать с обратной стороны

[ВЮВ]

БигКот, ВЮВ, подавитесь:smile-big:
http://images.vfl.ru/ii/1633596524/00854363/36156646_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0085436336156646.html)

У тебя нет чтоли кондиционера?

[Мыссык]

У тебя нет чтоли кондиционера?
Выходит, что нету.

[ВЮВ]

Выходит, что нету.

А ты до этого не знал чтоли? И моск нам выносил сатюга :)

Получается, что засратости радиаторов ДВС сильно способствует конденсор установленный перед ним.
Казалось бы, что должно быть наоборот, конденсор = защита.
А нет, видать у ттвоей радиатор промывается естественным способом, а у моей накапливает весь шлак с дороги. В какой-то момент почувствовас себя бесплатным дворником

[Гагаринец]

А ты до этого не знал чтоли? И моск нам выносил сатюга :)

Получается, что засратости радиаторов ДВС сильно способствует конденсор установленный перед ним.
Казалось бы, что должно быть наоборот, конденсор = защита.
А нет, видать у ттвоей радиатор промывается естественным способом, а у моей накапливает весь шлак с дороги. В какой-то момент почувствовас себя бесплатным дворником

Да. Всё так. А Мыссык садист, это точно :-)

[Мыссык]

После мойки радика. Город, +7.

[Sicilla]

Поставил себе вставку Motorad 20288K на 88 градусов. По сравнению с родной лузар (вроде) красота. Температура в пробках стабильнее и не прыгает от 80 до 95 (у меня включается вент на 95).

[Гагаринец]

После мойки радика. Город, +7.


Отличная работа.

[Дед Щукарь]

Только сегодня заметил , что на щитке приборов показывает 90 температура О.Ж. , А на пульте сиги 60 , разница уж очень большая и где ближе к истине ?