Просмотр полной версии : Масложор 1.8, опрос
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
Архив темы здесь (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=3561)
Письмо №48 про масложор: http://www.chiptuner.ru/download/infovaz/ip_48-2017.rar
Т.к. существующий опрос по 1.8 делит владельцев на довольных и не довольных - некоторые записываются в довольные, несмотря на масложор.
Плюс, практически нет разделения по объёмам этого самого масложора.
Потому запускаю более конкретный опрос по одному конкретному вопросу.
Barmaley
28.06.2019, 13:01
С автосалона мотор вообще не изношен, поршни можно менять до посинения, определить надо причину расхода, после принимать решение что менять или точить.
В 1.8, я полагаю, причина должна быть у всех примерно одинаковая, если вы в курсе в чем причина, то почему не расскажите о ней сообществу?
В 1.8, я полагаю, причина должна быть у всех примерно одинаковая Странно, что жрёт у всех по-разному. Я выводы пока не делаю, время покажет, но у меня пара миллиметров от верха за шесть с гаком тыщь, что не считаю масложором. Тем более - на обкатке. От пяти до шести тыщь (в основном по трассе и чуть в нас. пункте без пробок практически) вообще не взял.
У себя подозреваю кольца ввиду увеличения аппетита от малых оборотов. Если крутить то почти не ест.
Вообще то как бы всё должно быть совсем наоборот. Не?:tremble:
Ну, была же теория высказана, что при малых оборотах нагрузка на стенки выше, кольца хуже уплотняют зазор и т.д.. А на высоких оборотах поршень ходит "правильно" и нагрузка на стенки цилиндров меньше. Я не моторист и не могу сказать точно, почему масло жрет меньше при повышенных оборотах. Я так на гарантию хотел заскочить- после опломбировки крутил двигатель, автозапуском грел по 5 раз в день, а масла 100 грамм ушло.
При бракованных клапанах наверное расход должен был бы расти от оборотов. Ну и сизый дым после долгой работы на холостых (моя машина по дате изготовления не должна попасть на хреновые клапана).
Про зазор 1,6 могу напутать, но когда разбирался двигатель 1,8 по гарантии и был намерен зазор на кольцах 0,45 мм, завод сказал, что до 1мм норма.
Про зазор 1,6 могу напутать, но когда разбирался двигатель 1,8 по гарантии и был намерен зазор на кольцах 0,45 мм, завод сказал, что до 1мм норма.
0,45 мм - верхний предел нормы при сборке. 1 мм. - предельно допустимый зазор в результате износа. Я когда-то на Форде своём ставил новые кольца с таким примерно зазором. Внутрь полез по другой причине, но попутно решил подкинуть кольца (масложор был не хилый) и маслосъёмные колпачки. На расточку заморачиваться времени не было. Проездил после этого пару лет, масложор был очень умеренный.
Barmaley
29.06.2019, 14:20
Мне сегодня мастер на СТО сказал чтбы масло не жрало надо заливать мотюль или ликви моли)))
Мне сегодня мастер на СТО сказал чтбы масло не жрало надо заливать мотюль или ликви моли)))
Он что, приторговывает ими?
Barmaley
29.06.2019, 14:36
Он что, приторговывает ими?
Не спросил))
Afterburner
26.12.2019, 14:37
Судя по др. форумам, владельцы KIA и др. корееяпошек от жидких масел отказываются, а тут в ВАЗа
Владельцы ВАЗов - "Не настолько богаты, что-бы покупать дешевые вещи" (с)
Только самые дорогие расходники.
Barmaley
26.12.2019, 15:23
В какое масло доливал, в такое же? Или уже замиксил в процессе экспл.? Судя по др. форумам, владельцы KIA и др. корееяпошек от жидких масел отказываются, а тут в ВАЗа.
Куда они отказываются?)) В "новый" вестомотор, который н4м/hr16de, а америках безальтернативно 0w-20
Тартарен
26.12.2019, 16:33
решил долить остатки масла 0w20 тойотовского, было грамм 800 у меня
А не боишься разные масла смешивать? Или на двигатель наплевать?
А не боишься разные масла смешивать? Или на двигатель наплевать?
Я на весте 1,8 езжу, понятно же, что я вообще ничего не боюсь!
Я на весте 1,8 езжу, понятно же, что я вообще ничего не боюсь!
Значит дурак. "Не боятся только дураки" с Народная мудрость. :)
ЗЫ: без обид! Бояться и уметь бороть глупый страх, и вообще ничего не бояться - две разницы, как небо и земля.
Кто-нибудь встречал мотор 21179 с приличным пробегом, больше 200-250 тыс км? Или кому не повезло к 30 тыс км капиталят или меняют по гарантии, а тех кому "повезло" эта же процедура ждёт к 80-120 тыс км? У самого 21179 с пробегом 20,7 тыс км, не понятно что ждать от этого мотора. =(
Уходило в районе 100 гр на 1000 км, когда недавно потребовалась доливка, решил долить остатки масла 0w20 тойотовского, было грамм 800 у меня. На 22,5 тысячах всё равно меняю масло. Так вот, 1,5 тысячи проехал и судя по всему этих 800 грамм хватит максимум на 2000 км плюс/минус. Соответсвенно расход подскочил до 380-420 гр на 1000 км. Что за двигатель такой?
Дак добавь сейчас нигрола туда, погуще будет и расход снизится. Ну или ТАД-17 ещё можно.
Дак добавь сейчас нигрола туда, погуще будет и расход снизится. Ну или ТАД-17 ещё можно.
песка еще, чтоб наверняка
Андрей Кам
26.12.2019, 18:21
"Словить клина" на трассе удовольствие конечно экстремальное.
С этими людьми экстремалами приходится ездить по одним дорогам.
А самое главное:
не понятно что ждать от этого мотора.
Что за двигатель такой?
кому не повезло к 30 тыс км капиталят или меняют по гарантии, а тех кому "повезло" эта же процедура ждёт к 80-120 тыс км? У самого 21179 с пробегом 20,7 тыс км
В данном случае, похоже, не повезло двигателю с владельцем-экспериментатором)))
Значит дурак. "Не боятся только дураки" с Народная мудрость. :)
ЗЫ: без обид! Бояться и уметь бороть глупый страх, и вообще ничего не бояться - две разницы, как небо и земля.
Шутка юмора такая. ;) это был ответ на комментарий про смешивать разные масла. Делаю это не регулярно. От 800 грамм нормального масла двигателю ничего не будет. Тем более, до замены пара тысяч км всего.
Добавлено через 1 минуту
"Словить клина" на трассе удовольствие конечно экстремальное.
С этими людьми экстремалами приходится ездить по одним дорогам.
А почему двигатель непременно должен клина словить?
Добавлено через 4 минуты
Вопрос то в другом, кто-нибудь видел 21179, который откатал хотя бы больше 200 тыс км без капиталки?
БольшИе пробеги у таксистов, но они люди практичные - 1,8 не берут.
У меня был случай, когда заклинил двигатель (не на ВАЗе), но не от масложора, а от большого осевого биения коленвала (примерно 1мм, при допуске в сотые доли мм). Поршень перекосило в гильзе и он застрял в
ней так, что его выбивали из гильзы кувалдой.
Заклинило на небольшой скорости, когда тряхнуло на колдобине. Замедление машины при этом было не резким, никому не помешал.
Тартарен
26.12.2019, 20:10
Производители категорически не рекомендуют смешивать разные масла. В крайнем случае можно разные, н-р синь и полусинь НО одного производителя.
P.S. у меня был случай, в бензопилу для смазки цепи лил все что под руку попало. Потом как то выловил из бачка сгусток вроде вареной сгущенки. А если такое в двигателе?
А у меня был случай, когда сосед на 2108 долил в двигатель какого-то другого масла, типа "а чего ему сделается, это ж обычный вазовский восьмиклапанник". По началу вроде ездил, потом однажды заморгала лампа давления. Открыл капот, а там весь двигатель в масле - давануло отовсюду, откуда только могло. Снял клапанную крышку, а там вокруг распредвала "гуталин". Маслоотделитель забило так, что его не видно было - просто как взяли гуталин полную ладошку и размазали везде внутри. Картерные газы не могли выходить через маслоотделитель и давануло через сальники. В итоге полная переборка двигателя с промывкой и заменой всех сальников и прокладок(по сути капиталка). Ладно, заклинить не успел... больше сосед такой фигнёй не занимается. Купил несколько лет назад новую четырку и льёт только то, что положено, да ещё и промывочным маслом промывает - научило за один раз. А-то :"Я всю жизнь за рулём, профессионал, знаю, что делаю". Ну, кто-то учится на своих ошибках, а кто-то на чужих.:smile-big:
вероятно это был нигрол, что ты же советовал выше
ОД менял сальник на полуоси на Волге и что-то добавил, через пару сотен км из редуктора появился шум.
Решил залить свежего.
Стал сливать, а оно не сливается.
Снял заднюю крышку, а там всё масло раскидало и оно прилипло на корпус редуктора.
Дымит? Может это пар на холодную? Дым сизый? Если это так, то масла в камере сгорания немерено...
надо проверить так- в глушитель просуньте палец в перчатке или тряпку. если замасляная будет- то беда,а если просто сажа чёрная и тряпка влажная,не жирная- то всё хоккей. у нормального движка при прогреве минут через-5-10 начинает капать кондинсат с глушителя,или чистыми каплями или немного с копотью( подложите лист белый,формата а-4 ,потом увидите масло капает или капли воды с сажэй.ну короче прогрейте машину до дого когда стрелка поднимица ,подстелите бумагу,картонки под глушитель,чуть подальше на 15-30 см и погазуйте несколько раз- если масло то вы увидите чёрные капли масла- чернющие ну и дым сизый и ванючий.
Delet
Добавлено через 1 минуту
Спасибо, я сегодня тоже к такому выводу пришел)) таким образом расход масла у меня 200-300 мл на 1000 км
У меня с последнего ТО пробег 2000 км, а масла долил 2,5 литра суммарно ))
пробег копеечный 11700 всего.
Последнее ТО было на пробеге 9460 км. вот такие дела... Масло Лукойл генезис армотек 5W40.
Botsmann
06.01.2020, 19:48
пробег 2000 км, а масла долил 2,5 литра суммарно ))Машиной то доволен? Почему именно с этим движком взял?
Barmaley
06.01.2020, 21:29
У меня с последнего ТО пробег 2000 км, а масла долил 2,5 литра суммарно ))
пробег копеечный 11700 всего.
Последнее ТО было на пробеге 9460 км. вот такие дела... Масло Лукойл генезис армотек 5W40.
Не понял, 2.5 литра за 2000 км или с момента покупки?
Не понял, 2.5 литра за 2000 км или с момента покупки?
Я понял, что 2.5л за 2ккм пробега.
saniaoav
06.01.2020, 22:22
1.8 - это двухтактный двигатель?
А как он умудряется вписываться в нормы евро-5 при сгорании такой адовой безо-масляной смеси?
1.8 - это двухтактный двигатель?
А как он умудряется вписываться в нормы евро-5 при сгорании такой адовой безо-масляной смеси?
На бумаге.
saniaoav
06.01.2020, 22:43
На бумаге.
Хотел написать пару ласковых на горячую люнию LADA.RU по поводу масложора 1.8, не пропускают, ёпть, типа не правильный е-маил, чувствуют наверное мой дружелюбный настрой)))
Хотел написать пару ласковых на горячую люнию LADA.RU по поводу масложора 1.8, не пропускают, ёпть, типа не правильный е-маил, чувствуют наверное мой дружелюбный настрой)))
Даже если пропустит, ответ будет - обращайтесь к авторизованным сервисменам.
Либо пишите бумагу на оф.лицо автоваза заказным письмом.
saniaoav
06.01.2020, 23:48
Даже если пропустит, ответ будет - обращайтесь к авторизованным сервисменам.
Либо пишите бумагу на оф.лицо автоваза заказным письмом.
Норма расхода до 10,5 литров масла на доливку у исправного двигателя в межсервисный интервал - это полная норма 😂😂😂
На дворе 2020 год 😀😀😀
Добавлено через 3 минуты
:bulgy-eyes::bulgy-eyes::bulgy-eyes: до 10,5 литров масла на доливку - это норма???
Андрей Кам
07.01.2020, 00:11
Норма расхода до 10,5 литров масла на доливку у исправного двигателя
....: до 10,5 литров масла на доливку - это норма???
прям класические филосовские вопросы про бочку или корабль Одиссея.
Если я в двигателе с объемом масла 4,0 литра за время между ТО заливаю 10,5 л, то ест ли смысл менять масло на новое.
Норма расхода до 10,5 литров масла на доливку у исправного двигателя в межсервисный интервал - это полная норма 😂😂😂
На дворе 2020 год 😀😀😀
Добавлено через 3 минуты
:bulgy-eyes::bulgy-eyes::bulgy-eyes: до 10,5 литров масла на доливку - это норма???
Я описал ответы, которые получал сам на любые вопросы/жалобы. :)
Hoopoepg
08.01.2020, 20:17
Если я в двигателе с объемом масла 4,0 литра за время между ТО заливаю 10,5 л, то ест ли смысл менять масло на новое.
ну фильтр-то менять всё равно надо, а с ним и масло сольётся
Botsmann
08.01.2020, 20:42
ну фильтр-то менять всё равно надо, а с ним и масло сольётсяДа ладно! :bulgy-eyes: Только то, что в фильтре.
до 10,5 литров масла на доливку - это норма???
За первые 7.5к долил 300мл масла, за вторые 7.5к уже чуть больше литра) Это, конечно, вообще не норма, но и 10.5 литрами там и не пахнет)
Масло как с завода, Лада Ультра 5в40 от Лукойл. В выхи поеду на ТО1, там говорят, уже Роснефть льют, думаю, пробовать или заранее купить.
Тартарен
09.01.2020, 13:04
вообще не норма, но и 10.5 литрами там и не пахнет)
10,5 как я понимаю это максимум от нормы. Вроде кто то писал что ВАЗ считает нормальным угар до 700 мл. на 1000. Вот и получается 0,7х15 равно 10,5л. Вообще то много.
Barmaley
09.01.2020, 13:36
10,5 как я понимаю это максимум от нормы. Вроде кто то писал что ВАЗ считает нормальным угар до 700 мл. на 1000. Вот и получается 0,7х15 равно 10,5л. Вообще то много.
мне в системе обратной связи сообщили, что до литра на 1000 это норм)) иначе двигатель развалится, точно, сука, 2-х тактный:pissed-off:
Андрей Кам
09.01.2020, 19:29
мне в системе обратной связи сообщили, что до литра на 1000 это норм)) иначе двигатель развалится, точно, сука, 2-х тактный:pissed-off:
https://www.lada.ru/cars/vesta/sw-cross/manual.html от 15.11.2019
страница 7. цитата.
"Эксплуатационной нормы расхода моторного масла не существует из-за большого количества влияющих объективных
и субъективных факторов. Расход масла не является постоянной величиной: в период приработки нового двигателя
(до 7500 км после начала эксплуатации нового двигателя
или прошедшего ремонт) расход относительно большой,
минимален на приработанном двигателе и постепенно увеличивается по мере износа двигателя. Но на любой стадии
расход моторного масла в большей степени зависит от стиля вождения владельца и условий эксплуатации, например,
эксплуатация автомобиля с высокими частотами вращения
коленчатого вала двигателя. В зависимости от сочетания
указанных выше факторов, расход масла может достигать
до 0,5 л/1000 км, а в период приработки и превышать это
значение. Уровень масла следует периодически проверять,
по меньшей мере перед каждой длительной поездкой, чтобы
избежать повреждения двигателя".
это официальная информация.
про 1л на 1000км. - это в период обкатки или эксплуатации после обкатки?
это официальная информация.
Какая наивность. Как же легко ввести в заблуждение простого обывателя и владельца ЛВ. Ведь это же официальная информация, упаси Господи - не поверить.......
saniaoav
09.01.2020, 21:26
Какая наивность. Как же легко ввести в заблуждение простого обывателя и владельца ЛВ. Ведь это же официальная информация, упаси Господи - не поверить.......
Я, как человек, получивших высшее техническое образование советской системы, такие менеджерские бредни воспринимаю как личное оскорбление, что из меня пытаются сделать барана.
Откровенный брак и конструктивный просчёт выдавать за норму, как это???
Demon er
09.01.2020, 21:31
Я, как человек, получивших высшее техническое образование советской системы, такие менеджерские бредни воспринимаю как личное оскорбление, что из меня пытаются сделать барана.
Откровенный брак и конструктивный просчёт выдавать за норму, как это???
Теперь есть целая "наука" - менеджмент, по другому- как половчее обмануть покупателей.
Там конечно же просчет, только его теперь принято называть особенностью.
Barmaley
09.01.2020, 21:36
про 1л на 1000км. - это в период обкатки или эксплуатации после обкатки?
В целом, я этот ответ где-то тут выкладывал уже
Coelurus
09.01.2020, 22:25
Вот хитрые уроды. Приработка до 7500км, а дальше после приработки износ и увеличение расхода масла. А в каких интервалах двигатель приработан - нету. Наверное, всего 1км - с 7500 по 7501км, а дальше уже на помойку старье.
В общем, движок вышел плохим, его проблему устранять не будут - в мурзилке сделали запись, и всё.
Откровенный брак и конструктивный просчёт выдавать за норму, как это???
Не ко мне вопрос.
такие менеджерские бредни воспринимаю как личное оскорбление,
Ввиду -
Я, как человек, получивших высшее техническое образование советской системы
воспитан в духе веры "во всё хорошее". Но в то же время, не надо забывать, что НЕТ сейчас ни "Госприёмки", ни "Гос.Знака Качества". И по этому -
как личное оскорбление
можете адресовать АвтоВАЗу, а так же написать им по поводу -
такие менеджерские бредни
Ввиду открытого письма АвтоВАЗа №62/12. Ответ будет в форме (посты выше) и уж точно ответят менеджеры. Которые хлеб свой отрабатывают, именно в ответах на письма потребителей, которые никак не увязать с инженерной мыслью, воспитанных во времена Союза и не предпринимающих никаких шагов, по улучшению ситуации в данном вопросе, т.е масложёра двигателем ЛВ. Определённые шаги приняты, в рекомендациях использования масла в данных дв. 5w40, т.е более вязких. Ничего личного, таковы реалии современной жизни в погоне за рублём, но никак не за качеством выпускаемой продукции. Что считаю большим минусом, для такого гиганта как АВТОВАЗ.
Андрей Кам
10.01.2020, 04:00
Какая наивность. Как же легко ввести в заблуждение простого обывателя и владельца ЛВ. Ведь это же официальная информация, упаси Господи - не поверить.......
ты чего этим сказать то хотел? Объясни свою мысль.
Есть официальная информация. Нравится это или не нравится - все действия оф.дилера или завода в отношении клиента будут вестись с ее учетом. Все остальное не больше чем разговоры бабушек у подъезда.
Добавлено через 6 минут
Ввиду открытого письма АвтоВАЗа №62/12. Ответ будет в форме (посты выше) и уж точно ответят ....
письмо от 2012г.
но тогда и двигатели 1,8 ваз-21179 не выпускались и какое отношение это письмо может иметь к двигателям и расходу масла в них- не понятно.
Ссылка на руководство по эксплуатации, размещенное на оф.сайте завода изготовителя была с целью показать, в пределах каких норм завод официально считает расход масла не являющимся браком.
Если после 7500км (почемуто они эту цифру , опять же официально, установили за приработку) и применении масел из указанных в руководстве расход больше 0,5 л на 1000км можно требовать с оф.дилера устранения несоответствия.
Если пользователь считает, что такой расход не приемлем , либо по мнению пользователя является признаком некачественного изготовления изделия либо конструктивным дефектом, то единственный вариант не пользоваться таким изделием.
ты чего этим сказать то хотел? Объясни свою мысль.
У завода, выпускающего некачественную продукцию, нет желания исправить свои ошибки, даже признать их. Проще сделать записи в РЭ на уровне менеджмента.
письмо от 2012г.
но тогда и двигатели 1,8 ваз-21179 не выпускались и какое отношение это письмо может иметь к двигателям и расходу масла в них- не понятно.
А что изменилось по сегодняшний день? Качество двигателей улучшилось?
Ссылка на руководство по эксплуатации, размещенное на оф.сайте завода изготовителя была с целью показать, в пределах каких норм завод официально считает расход масла не являющимся браком.
Тебе самому не смешно? В постах выше -
мне в системе обратной связи сообщили, что до литра на 1000 это норм)) иначе двигатель развалится, точно, ...., 2-х тактный
Далее, кто понял -
В общем, движок вышел плохим, его проблему устранять не будут - в мурзилке сделали запись, и всё.
И ещё -
Теперь есть целая "наука" - менеджмент, по другому- как половчее обмануть покупателей.
Там конечно же просчет, только его теперь принято называть особенностью.
Каждый это называет своими словами, т.е выражает мысль как может - (просчёт, наука менеджмента) и т.д и т.п. У простого потребителя нет рычагов воздействия на данные недоработки, кроме как опломбировка маслозаливной горловины и уповать на милость ОД, о признании, что приобретена не качественная продукция.
Если пользователь считает, что такой расход не приемлем , либо по мнению пользователя является признаком некачественного изготовления изделия либо конструктивным дефектом, то единственный вариант не пользоваться таким изделием.
И дальнейшие действия? Авто в стойло поставить?
Есть официальная информация. Нравится это или не нравится - все действия оф.дилера или завода в отношении клиента будут вестись с ее учетом. Все остальное не больше чем разговоры бабушек у подъезда.
Бабушек? Хочешь сказать, что 59 стр. форума данной темы - трёп, от нечего делать? И чем отличается разговор бабушек, от разговора в теме? Изменений же нет.
Изменений же нет.
а откуда им взяться, если только треплются на форумах?
если бы всей этой толпой заваливали ВАЗ претензиями и судебными исками, то были бы подвижки.
а откуда им взяться, если только треплются на форумах?
если бы всей этой толпой заваливали ВАЗ претензиями и судебными исками, то были бы подвижки.
А проблема масложора не только на ВАЗе, тот же Volkswagen (и Шкода) давно уже делает моторы с расходом масла под литр на 1000 км. Убирали бы тогда нахрен все эти катализаторы и ограничители мощности, от них все равно никакого толку.
а откуда им взяться, если только треплются на форумах?
если бы всей этой толпой заваливали ВАЗ претензиями и судебными исками, то были бы подвижки.
А у тебя на 1.6 масло подъедает?
У меня такое ощущение, что на 1.6 меньше жалоб, потому что его в основном берут те, кому не важна динамика авто, выше 3-х тыс оборотов не крутят и овощатся по дорогам. А 1.8 берут те, кто овощить не любит и потому мотор крутят)
Я вот только одно заметил, если движок крутить до 5-6тыс, то расход масла заметно увеличивается, если овощить до 3-х тыс, то мой 1.8 масло почти не потребляет. Недавно пришлось примерно 3-4т км покатать в овоще-режиме - вообще уровень не поменялся. Только начал снова нормально ездить, опять расход пошел. И то 150-200мл на 1000км, если прям топить.
Aleksei Pavlovich
10.01.2020, 14:43
А у тебя на 1.6 масло подъедает?
У меня такое ощущение, что на 1.6 меньше жалоб, потому что его в основном берут те, кому не важна динамика авто, выше 3-х тыс оборотов не крутят и овощатся по дорогам. А 1.8 берут те, кто овощить не любит и потому мотор крутят)
Я вот только одно заметил, если движок крутить до 5-6тыс, то расход масла заметно увеличивается, если овощить до 3-х тыс, то мой 1.8 масло почти не потребляет. Недавно пришлось примерно 3-4т км покатать в овоще-режиме - вообще уровень не поменялся. Только начал снова нормально ездить, опять расход пошел. И то 150-200мл на 1000км, если прям топить.
на 1.8 за день опускается уровень масла от мах до мин, на 1.6 как не старался, такое не получается.
на 1.8 за день опускается уровень масла от мах до мин, на 1.6 как не старался, такое не получается.
Палыч, ты вроде перебирал свою, не? Или я что-то запамятовал.
Aleksei Pavlovich
10.01.2020, 15:16
Палыч, ты вроде перебирал свою, не? Или я что-то запамятовал.
перебирал конечно, не езжу на заводских моторах.
перебирал конечно, не езжу на заводских моторах.
Значит нет и масложёра.ИМХО.
Coelurus
10.01.2020, 15:21
Я вот только одно заметил, если движок крутить до 5-6тыс, то расход масла заметно увеличивается, если овощить до 3-х тыс, то мой 1.8 масло почти не потребляет. Недавно пришлось примерно 3-4т км покатать в овоще-режиме - вообще уровень не поменялся. Только начал снова нормально ездить, опять расход пошел. И то 150-200мл на 1000км, если прям топить.
Жрет 300мл на 100км, обороты выше 3000 не подымаю почти никогда. В основном в районе 2500 оборотов езда.
на 1.8 за день опускается уровень масла от мах до мин, на 1.6 как не старался, такое не получается.
За один день можно проехать 5км, а можно 2 тыс км, можно овощиться, можно на 2ой 80км/ч катать.
Нельзя чтоль сразу нормально написать?
Добавлено через 4 минуты
Жрет 300мл на 100км, обороты выше 3000 не подымаю почти никогда. В основном в районе 2500 оборотов езда.
Ну обращайся к дилеру с промбировкой и замером, если 3л на 1000км)
А если опечатался ноликом, то попробуй покрутить движок, будет есть больше - можно будет к дилеру обоснованно обратиться)
Тартарен
10.01.2020, 15:36
на 1.8 за день опускается уровень масла от мах до мин
Жуть. А километров сколько за день?
Aleksei Pavlovich
10.01.2020, 15:45
За один день можно проехать 5км, а можно 2 тыс км, можно овощиться, можно на 2ой 80км/ч катать.
Нельзя чтоль сразу нормально написать?
Добавлено через 4 минуты
Ну обращайся к дилеру с промбировкой и замером, если 3л на 1000км)
А если опечатался ноликом, то попробуй покрутить движок, будет есть больше - можно будет к дилеру обоснованно обратиться)
речь идёт о равных условиях+-один недогадливый.
Добавлено через 8 минут
Жуть. А километров сколько за день?
километры не смотрел, пробег был Саратов-Псков-Саратов. Оба мотора напрягали примерно одинаково.
Нельзя чтоль сразу нормально написать?Первый раз что ли встретились с этим персонажем? Ни сразу, ни потом он ничего нигде нормально не напишет, не ждите. Только надувание щек. Уникум своего рода :)
километры не смотрел, пробег был Саратов-Псков-Саратов. Оба мотора напрягали примерно одинаково.
А*уенно подробная инфа) Ну и сколько масла долил за этот пробег? Или сколько дней ехали?
Aleksei Pavlovich
10.01.2020, 16:05
А*уенно подробная инфа) Ну и сколько масла долил за этот пробег? Или сколько дней ехали?
за весь пробег в 1.8 долили 1.7 масла. В 1.6 ничего, может просел уровень на пару мм, это незаметно.
за весь пробег в 1.8 долили 1.7 масла. В 1.6 ничего, может просел уровень на пару мм, это незаметно.
3200км - 1.7л масла.
"Расход получился 530мл на 1000км по трассе."
Сложно было так сразу написать?)
А при учете, что между макс и мин где-то 800мл, то, если верить вашим словам, ехали вы день туда - день обратно.
Ну и раз движок перебирал сам - это вообще не показатель для статистики)
serbtula
10.01.2020, 17:33
А у тебя на 1.6 масло подъедает?
У меня такое ощущение, что на 1.6 меньше жалоб, потому что его в основном берут те, кому не важна динамика авто, выше 3-х тыс оборотов не крутят и овощатся по дорогам. А 1.8 берут те, кто овощить не любит и потому мотор крутят)
Я вот только одно заметил, если движок крутить до 5-6тыс, то расход масла заметно увеличивается, если овощить до 3-х тыс, то мой 1.8 масло почти не потребляет.
У меня в семье наоборот. У меня Веста 1.6, гоняю и в хвост и в гриву её, масло на месте, щуп один раз за 7500 км вытаскиваю для приличия. А у отца 1.8, ему 63 года, овощной пенсионный стиль езды. Из города почти никогда не выезжает. Жор дикий был (1300 мл на последнем замере у дилера), мотор заменили по гарантии в августе того года, жрёт меньше, но всё равно на 1000 км больше поллитра. Я раньше отписывался в этой теме. У меня до весты была гранта с таким же 1.6 - на юга/с югов до 170 разгонял на платных участках, литрушку масла что брал на долив продал с машиной нераспечатанную. Т.е. в моей личной статистике имеются два двигателя 1.6 не жрущие масло и два жрущих 1.8. Но, судя по отзывам, некоторым везёт и с 1.8. Кстати, пока были ремонты,замеры и т.п. у дилера (это почти год продолжалось, пока добились замены двигателя) видел в рем. зоне четыре весты 1.8, хозяевам которых не повезло, как и моему отцу. Они тоже ремонтировались по гарантии по причине масложора. В тоже время на работе коллега отрицает масложор на своём 1.8), очень доволен машиной. Везунчик)))
А у тебя на 1.6 масло подъедает?
У меня такое ощущение, что на 1.6 меньше жалоб, потому что его в основном берут те, кому не важна динамика авто, выше 3-х тыс оборотов не крутят и овощатся по дорогам. А 1.8 берут те, кто овощить не любит и потому мотор крутят)
за 7.5 ткм уровень не меняется, при других раскладах я бы продал ее сразу же
ниже 3000 об двигло не опускается, ибо не едет иначе
ниже 3000 об двигло не опускается
хотелось бы вас увидеть в пробке)))
Barmaley
13.01.2020, 13:45
Очередной видос по масложору
https://youtu.be/N5PRXSgoVKg
Мои наблюдения: пробежал после смены Лада ультра 5*40 на Mобил1-5*40 2100км без учета холостого молотилова и прогрева.Стиль езды назову агрессивный,треть трасса 100-160км/ч две трети город. Общий пробег 22700.Уровень упал на 2мм .Сколько в граммах не знаю.Пишу для инфы для форума.Мне расход масла не приемлем и не нравится никакой.Так привык. Даже на шарике с троечным движком никогда не доливал не помню в каком году.Теперь слежу.Ещё осмотрел внимательно в первый раз весь мотор. По всему периметру клапанной крышки небольшое масляное запотевание,ничтожное.Осно вное, от картерного патрубка к дроссельной заслонке.Хреново на сгибе держит хомут.Значит там масло то гуляет. Печалька. Небольшое запотевание прилегания термостата к блоку. Кто то не заметил бы ничего. Но я говорю как есть. За полтора года долил тосола 100гр..
Скоро для интереса проверю внутри заслонку,но уже понял что увижу,свечные колодцы и иридиевые свечи..Просто как обычно всё никак. В принципе страшного и критичного по мотору ,да и вообще нет.Нет просто привычки смотреть кроме омывайки куда то от ТО до ТО.Ну сам выбрал авто.Вообе всем доволен после замены стоек. Спасибо.
Barmaley
16.01.2020, 07:21
Мои наблюдения: пробежал после смены Лада ультра 5*40 на Mобил1-5*40 2100км без учета холостого молотилова и прогрева.Стиль езды назову агрессивный,треть трасса 100-160км/ч две трети город. Общий пробег 22700.Уровень упал на 2мм .Сколько в граммах не знаю.Пишу для инфы для форума.Мне расход масла не приемлем и не нравится никакой.Так привык. Даже на шарике с троечным движком никогда не доливал не помню в каком году.Теперь слежу.Ещё осмотрел внимательно в первый раз весь мотор. По всему периметру клапанной крышки небольшое масляное запотевание,ничтожное.Осно вное, от картерного патрубка к дроссельной заслонке.Хреново на сгибе держит хомут.Значит там масло то гуляет. Печалька. Небольшое запотевание прилегания термостата к блоку. Кто то не заметил бы ничего. Но я говорю как есть. За полтора года долил тосола 100гр..
Скоро для интереса проверю внутри заслонку,но уже понял что увижу,свечные колодцы и иридиевые свечи..Просто как обычно всё никак. В принципе страшного и критичного по мотору ,да и вообще нет.Нет просто привычки смотреть кроме омывайки куда то от ТО до ТО.Ну сам выбрал авто.Вообе всем доволен после замены стоек. Спасибо.
А до этого был расход?
Так то писал,но вспомню:до 7тык уровень стоял,после до 14350 долил 1250мл прибл.(никаких предТО не было)На ТО1 14350км залили ладу 5*40 до 20500км съело стакан грамм 250.т.е за 6250тык. И сейчас получается съело Мобил1 за 2000км думаю 50г.
pawel_ns
16.01.2020, 22:07
https://m.youtube.com/watch?v=ZRWN4MwhBwc
Прошёл 2 тыс. после первого ТО. На щупе максимум. Купленная на доливку литрушка по-прежнему лежит невскрытая. Пока не голосую, но на сегодняшний день считаю, что масложора нет. Падение уровня до середины (чуть выше середины было) за пробег 8 тыс. до первого ТО масложором не считаю. Что характерно, максимум держался где-то до 5 тыс. Потом стало по чуть-чуть уходить. Теперь вот тоже держится максимум, пока, как вкопанный. Предполагаю, что масло при пробеге 4-5 тыс. (плюс зимние прогревы, плюс пробки) теряет в какой-то мере свои свойства и начинает угорать помаленьку.
Прошёл 2 тыс. после первого ТО. На щупе максимум. Купленная на доливку литрушка по-прежнему лежит невскрытая. Пока не голосую, но на сегодняшний день считаю, что масложора нет. Падение уровня до середины (чуть выше середины было) за пробег 8 тыс. до первого ТО масложором не считаю. Что характерно, максимум держался где-то до 5 тыс. Потом стало по чуть-чуть уходить. Теперь вот тоже держится максимум, пока, как вкопанный. Предполагаю, что масло при пробеге 4-5 тыс. (плюс зимние прогревы, плюс пробки) теряет в какой-то мере свои свойства и начинает угорать помаленьку.
Какой у Вас режим эксплуатации город/трасса? Какие преимущественно обороты двигателя в городе? Какая в основном скорость по трассе?
Какой у Вас режим эксплуатации город/трасса? Какие преимущественно обороты двигателя в городе? Какая в основном скорость по трассе?
Город процентов 80, не меньше. В городе на тахометр не смотрю особо. Но до 3 тыс. (может и чуть больше бывает) точно кручу. По трассе езжу в основном до 140 км/ч. Двигатель не душу ни в городе, ни на трассе. Когда подсказчик мне говорит переключаться на более высокую передачу - я не тороплюсь, не согласен категорически с ним во всех случаях практически. Больше 4 тыс. об. на трассе, как правило, не кручу. Было иногда и поболе, но обычно я на таких скоростях не езжу.
Kostikov
24.01.2020, 23:43
Предполагаю, что масло при пробеге 4-5 тыс. (плюс зимние прогревы, плюс пробки) теряет в какой-то мере свои свойства и начинает угорать помаленьку.
При зимних прогревах и толкотне в пробке масло разжижается попадающим в него топливом. Это приводит к снижению вязкости, и масло начинает легче проходить через кольца в камеру сгорания.
При зимних прогревах и толкотне в пробке масло разжижается попадающим в него топливом. Это приводит к снижению вязкости, и масло начинает легче проходить через кольца в камеру сгорания.
Да, думаю это один из факторов, а может и основной, причины увеличения расхода масла после замены при пробеге в 4-5 тыс. Помню в советские времена масло через 5 тыс. и меняли.
Андрей Кам
25.01.2020, 07:12
При зимних прогревах и толкотне в пробке масло разжижается попадающим в него топливом. Это приводит к снижению вязкости, и масло начинает легче проходить через кольца в камеру сгорания.
предположим, что действительно кольца пропускают и в ту и в другую сторону.
в какой из тактов работы двигателя потвоему топливо попадает в масло и в какой из тактов разбавленное топливом масло попадает в камеру сгорания?
почему пока масло не разжижилось, а топливо уже попало никто не замечает увеличения уровня масла?
Да, думаю это один из факторов, а может и основной, причины увеличения расхода масла после замены при пробеге в 4-5 тыс. Помню в советские времена масло через 5 тыс. и меняли.
А 1.6 где нет масложора вообще - он не бывает в пробках?? :male-fighter1:
В советские времена масло через 5 тысяч меняли потому, что оно было полностью минеральным (АС-8) и давало много отложений.
А 1.6 где нет масложора вообще - он не бывает в пробках?? :male-fighter1:Говоря о пробках и коротких пробегах при зимних прогреваниях, когда порой время прогревания дольше, чем сама поездка, я имею в виду моточасы. То есть пробег, условно, на самом деле больше. И при равных режимах эксплуатации у 1,8 и у 1,6, понятное дело, количество моточасов одинаковое.
Говоря о пробках и коротких пробегах при зимних прогреваниях, когда порой время прогревания дольше, чем сама поездка, я имею в виду моточасы. То есть пробег, условно, на самом деле больше. И при равных режимах эксплуатации у 1,8 и у 1,6, понятное дело, количество моточасов одинаковое.
У 1,8 ход поршня больше же? Диаметр тот же, а ход больше - верно?
У 1,8 ход поршня больше же? Диаметр тот же, а ход больше - верно?
Ну да, 84,0 мм. против 75,6 мм.
Ну да, 84,0 мм. против 75,6 мм.
Значит, скорость и ускорения выше - вот тут и надо копать.
Значит, скорость и ускорения выше - вот тут и надо копать.
Копать причину масложора? Ну у меня вроде нет такой проблемы, во всяком случае пока. А так, очевидно, что это особенность двигателя, по-любому, хоть всё достаточно избирательно с разбросом - у кого жрёт, у кого поджирает, у кого вообще не жрёт. Тут ещё такой момент возможен, что те, у кого жрёт, на форумах и пишут, а у кого всё нормально, они может в большинстве своём на форумах и в ютубах не отсвечивают понапрасну, им оно не надо. В моём гаражном кооперативе несколько Вест и Хреев с 1,8. Лично знаю и общаюсь с тремя - соседи практически. Никто на масложор не жалуется, странное дело...
Расход есть, много или мало решает каждый сам. На масле Лада ультра 5w40 расход масла меня устраивает, примерно 200 гр. в городе, на трассе 100 гр. ,
на масле Лукойл gladitech 5w30 на трассе 70 гр., в городе 550 гр.
Расход 200 гр. /1000 км меня полностью устраивает.
По своему товарищу знаю, что масло а5/в5 для наших моторов вообще не подходят,(он заливал, расход не радовал, по моему совету залил лада ультра, говорит расход заметно упал).
Расход 200 гр. /1000 км меня полностью устраивает.
3л. за 15 000 км? Почти канистра между ТО?
3л. за 15 000 км? Почти канистра между ТО?
ниче ты не понимаешь, оно ж валит, как и все двухтактники
Kostikov
26.01.2020, 21:08
в какой из тактов работы двигателя потвоему топливо попадает в масло
Сжатие рабочей смеси на холодном моторе, т.к. смесь обогащенная и присутствует капельная фаза на стенках цилиндров.
в какой из тактов разбавленное топливом масло попадает в камеру сгорания
Впуск, рабочий ход, т.е. во время движения поршня вниз, когда кольца должны убирать лишнее масло, но не справляются со своей задачей.
А 1.6 где нет масложора вообще - он не бывает в пробках?
Нет.
Андрей Кам
26.01.2020, 21:35
Сжатие рабочей смеси на холодном моторе, т.к. смесь обогащенная и присутствует капельная фаза на стенках цилиндров.
Впуск, рабочий ход, т.е. во время движения поршня вниз, когда кольца должны убирать лишнее масло, но не справляются со своей задачей.
Нет.
про то, что 1,6 не стоят в пробках - это достойный ответ.
ну и вопрос - "почему пока масло не разжижилось, а топливо уже попало никто не замечает увеличения уровня масла?" ты оставил без ответа. или ты считаешь, что процесс попадания и разжижения происходит очень быстро, за пару поездок, а потом топливо попадать в масло перестает, а масло попадать в камеру сгорания продолжает?
Сжатие рабочей смеси на холодном моторе, т.к. смесь обогащенная и присутствует капельная фаза на стенках цилиндров.
Впуск, рабочий ход, т.е. во время движения поршня вниз, когда кольца должны убирать лишнее масло, но не справляются со своей задачей.
Двигатель Весты, жрёт любое масло (как почитаешь), независимо от вязкости. И без разницы куда идёт поршень при любом такте. По твоей версии получается, что меньше вязкость - жор, что больше вязкость - опять жор. На холодном дв. почему бы кольцам масло не убрать, густое? На прогретом вязкость ниже - опять жор. Не криво дв. нужно собирать, именно поршневую устанавливать "тогО калибра" и будет счастье.
Kostikov
26.01.2020, 23:28
про то, что 1,6 не стоят в пробках - это достойный ответ.
Перечитай ответ с вопросом. 1,6 не в пробках не стоят, а во время стояния в пробках масло не жрут.
"почему пока масло не разжижилось, а топливо уже попало никто не замечает увеличения уровня масла?"
Потому что процесс накапливания топлива длительный, а не сиюминутный. Быстро только антифриз в топливо попадает... Кроме того, из прогретого масла часть топлива просто испаряется во время езды, поэтому разжижение происходит только той фракцией топлива, которая остается после "выпаривания". Сколько уже информации выложено в интернете с приведением лабораторных результатов, что отработка от того же масла ХХw-40 по вязкости соответствует "тридцатке", а то и "двадцатке", разжевано, почему так происходит, но вы упорно не хотите это искать, читать и вникать в прочитанное...
Двигатель Весты, жрёт любое масло (как почитаешь), независимо от вязкости.
В том-то и дело, что у всех по-разному.
По твоей версии получается
что больше вязкость - опять жор.
И где ж я такое написал, интересно? БОльшая вязкость способствует уменьшению жора масла, т.к. оно гуще, пленка его толще, а значит оно лучше противостоит разжижению топливом. Но это справедливо для прогретого мотора. А вот температурная стойкость зависит от "базы". Чем ниже температура вспышки масла, тем легче оно сгорает, находясь на стенках цилиндров. Поэтому у кого жор масла есть смысл уйти с гидрокрекинговых масел на ПАО или подобрать масло с бОльшей температурой вспышки, чтобы меньше горело, но и тут "засада" - чем хуже горит масло, тем больше накапливается коксовых отложений в камере сгорания и выпуске.
На холодном дв. почему бы кольцам масло не убрать, густое?
Дело не только в густоте. Смотри какая ситуация... На холодном моторе у тебя зазоры в ЦПГ совсем другие, нежели на прогретом, поэтому между стенкой цилиндра и поршнем масла умещается больше. С учетом конструкции наших поршней, обделенных маслосливными отверстиями, густому маслу при больших скоростях сдвига просто некуда деваться, поэтому оно начинает пролетать через кольца.
В общем, тут проблема комплексная - мотор сырой, т.к. конструктив изменили, а тестирование нормально не провели. Пипл же схавает...
Андрей Кам
26.01.2020, 23:55
Перечитай ответ с вопросом. 1,6 не в пробках не стоят, а во время стояния в пробках масло не жрут.
как написано, так и прочитано.
хватит переобуваться с ответами.
А 1.6 где нет масложора вообще - он не бывает в пробках??
Нет.
Kostikov
27.01.2020, 20:37
как написано, так и прочитано.
:confused: по ходу, маленько сам вопрос прочитал "по диагонали"... Но тебе, вроде, потом отписался, что имел ввиду...
ниче ты не понимаешь, оно ж валит, как и все двухтактники
Вторая машина BMW X5, расход масла примерно 200гр, до него ещё две BMW были расход масла примерно так же, компрессия в районе 13 у всех, маслосъёмные колпачки меняны.
Вот одного не пойму, зачем такие комментаторы как вы заходят на такие ресурсы? Что бы самоутвердится?
Добавлено через 4 минуты
И, да, 1.8 "валит". Лично, в режиме "тапка в пол" робот включил 5-ю после 190км/ч, обороты при этом упали до чуть больше 5000, так что я думаю 200 взять можно но "очково".
Вторая машина BMW X5, расход масла примерно 200гр
А какого года, если не секрет?
А какого года, если не секрет?
2004 года, у меня во владении 8 лет.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot