Просмотр полной версии : Масложор 1.8, опрос
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
Aleksei Pavlovich
26.11.2020, 09:51
Тем более, что автор скрыл, что за кольца поставили. И ещё про что-то говорил, что не хочет озвучивать для искоренения масложёра.
Наверное об этом в следующей серии и т.д.
Один блогер обладатель уже в сети выкладывал даже номера з/ч. Просто смысл это скрывать интригу создавать не понимаю
Один блогер обладатель уже в сети выкладывал даже номера з/ч. Просто смысл это скрывать интригу создавать не понимаю
Обладатель чего?
Aleksei Pavlovich
26.11.2020, 11:20
Один блогер обладатель уже в сети выкладывал даже номера з/ч. Просто смысл это скрывать интригу создавать не понимаю
дело не только в деталях, имеются ещё тонкости при сборке о которых никогда никто не скажет. Поэтому из одинаковых ЗЧ при одинаковой обработке но собранные разными мастерами, получаются разные двигатели.
тонкости при сборке о которых никогда никто не скажетОсобенно если не знает, а только щеки надувает
Aleksei Pavlovich
26.11.2020, 11:57
Особенно если не знает, а только щеки надувает
Здравствуй кукарек !
Тем более, что автор скрыл, что за кольца поставили. И ещё про что-то говорил, что не хочет озвучивать для искоренения масложёра.
Артём из Кповер очень умный малый. Его видео на ютубе не более чем умная рекламная интеграция. Проще говоря реклама его автомастерской.
Обладатель чего?
Весты 1.8
Добавлено через 1 минуту
Артём из Кповер очень умный малый. Его видео на ютубе не более чем умная рекламная интеграция. Проще говоря реклама его автомастерской. + 100
Правильно Палыч озвучил, я моторами подрабатывал в 90-х.
Мне для сравнения нужно проехаться гружёным от Алушты до Судака и смотаться в Воронеж и обратно...
По моим ощущениям Веста-седан с вариатором разгоняется с места примерно так-же, как стоковый СВ Кросс 1.8 АМТ на штатных тапках. После 80 км/ч (надо обгон совершить на двухполоске) на варике я не заметил такого подхвата, как на 1.8 АМТ. Это если сравнивать два авто только с водителем. Если с грузом, то все будет не в пользу вариатора.
Но для города вариатор очень практичный и комфортный получается.
Тем более, что автор скрыл, что за кольца поставили. И ещё про что-то говорил, что не хочет озвучивать для искоренения масложёра.Автор много чего скрыл, и, сдаётся мне, что-то представил в выгодном для него свете. Заводские допуски на обработку цилиндров:
класс А - 82,01
В - 82,02
С - 82,03
А у него, без заметной выработки, он сам об этом говорит https://www.youtube.com/watch?v=OozWfp9GP8k&feature=youtu.be&t=2154, получается 82,08 - это явный брак, который ОТК не должен был пропустить на сборку. Причём брак во всех четырёх цилиндрах. При таком размере цилиндров и размере поршней в минус 0,05 - 0,06 - 0,07 (его слова), разница в диаметрах (поршень-цилиндр) получается минимум 1,3, максимум 1,5. Полторы десятки! Это возможно только при серьезной, критической выработке, которая видна невооружённым глазом. При такой выработке в верхней части цилиндра, куда кольцо не доходит, буртик образуется - целая ступенька. Очень эффектно выглядело бы, при таких зазорах, если б он покачал эти поршня в цилиндрах по оси туда-сюда и показал нам, как они там болтаются и гремят. Но почему-то не показал.
Гагаринец
27.11.2020, 10:41
Автор много чего скрыл, .
С какого хрена у владельцев этого недоразумения 1,8 встаёт шерсть дыбом на правильных ребят.
Человек работает в этой сфере десятки лет, в отличие от клавишенажимателя - тебя.
Расслабься и уразуми, что мотор прямо с завода выходит бракованный.
У него нереальные зазоры в ЦПГ и масложор.
Автор много чего скрыл, и, сдаётся мне, что-то представил в выгодном для него свете. Заводские допуски на обработку цилиндров:
класс А - 82,01
В - 82,02
С - 82,03
А у него, без заметной выработки, он сам об этом говорит https://www.youtube.com/watch?v=OozWfp9GP8k&feature=youtu.be&t=2154, получается 82,08 - это явный брак, который ОТК не должен был пропустить на сборку. Причём брак во всех четырёх цилиндрах.
Ну бывает, человек заболтался. Замеры ведь действия в какой то мере "сакральное". Требует тишины и не любит суеты.
У меня двигатель 1.6 - при вскрытие поршни кл А, цилиндры кл В, зазор поршень-цилиндр по данным дилера -ответчика 0.06мм -0.07мм. Расход масла 350-450 гр на 1000км. При этом стучал поршнями капитально.
С какого хрена у владельцев этого недоразумения 1,8 встаёт шерсть дыбом на правильных ребят.
Это у тебя шерсть дыбом встала, похоже. Ты ещё в падучей начни биться.
Я ничего против его правильности не имею. Если ты умеешь читать и понимаешь русский язык, в моих словах нет ничего оскорбительного. Это лишь мнение, основанное на увиденном и услышанном в ролике. Пусть это будет моим оценочным суждением.
Человек работает в этой сфере десятки лет, в отличие от клавишенажимателя - тебя.
Ты ничего не знаешь обо мне, равно как и я ничего не знаю о тебе.
Расслабься и уразуми, что мотор прямо с завода выходит бракованный.
У него нереальные зазоры в ЦПГ и масложор.
Да я-то как раз спокоен. Это у тебя припадок. Я лично не мерил эти зазоры в двигателях 21179 пока что ни в одном. Подобный вывод смогу сделать если промеряю хотя бы пару-тройку, а лучше - больше. Потому не верю, что блок точится с допуском +0,08, при указанном в документации допуске +0,01; +0,02; +0,03. ОТК вряд ли отменили. И не думаю, что это политика такая, гнать намеренный брак. Масложор есть у многих, это да. Возможно их просто здесь и в ютубе большинство. Не владею статистикой, что в реале.
И завязывай уже с этим своим менторским тоном, ребятёнок.
Добавлено через 10 минут
У меня двигатель 1.6 - при вскрытие поршни кл А, цилиндры кл В, зазор поршень-цилиндр по данным дилера -ответчика 0.06мм -0.07мм.Две-три сотки от нормы - не так и много. Правильными поршнями выбирается. Это конкретный брак при сборке, похоже воткнули поршня, которые были под рукой.
tag_garry
27.11.2020, 11:41
По моим ощущениям Веста-седан с вариатором разгоняется с места примерно так-же, как стоковый СВ Кросс 1.8 АМТ на штатных тапках. После 80 км/ч (надо обгон совершить на двухполоске) на варике я не заметил такого подхвата, как на 1.8 АМТ. Это если сравнивать два авто только с водителем. Если с грузом, то все будет не в пользу вариатора.
Но для города вариатор очень практичный и комфортный получается.
вот у меня про хрей сложилось такое же впечатление, до 40-50 км/ч отличо, а потом сдувается, когода загрузились в него всей семьей, то отзывчивость на педаль газа еще уменшилась
Гагаринец
27.11.2020, 11:42
Можно сколько угодно раз ссылаться на допуски, но реальность такова.
Это, вообще, похоже на заговор против ВАЗа.
Сделать хорошо можно, но , что-то всегда идёт не так.
Сужу по второй своей ОКЕ, которая разменяла 260 000 и не ест масла.
Aleksei Pavlovich
27.11.2020, 12:50
С какого хрена у владельцев этого недоразумения 1,8 встаёт шерсть дыбом на правильных ребят.
Человек работает в этой сфере десятки лет, в отличие от клавишенажимателя - тебя.
Расслабься и уразуми, что мотор прямо с завода выходит бракованный.
У него нереальные зазоры в ЦПГ и масложор.
Ты сам то когда стал практиком ? На этом ресурсе ты самый и есть клавишник-здобол или тебя пугает что кто то круче тебя молотит...? Да и про шерсть она у тебя тоже встаёт дыбом на правильных ребят из-за невозможности получить инфу и показать какой ты вумный но за чужой счёт.
На этом ресурсе ты самый и есть клавишник-здобол
показать какой ты вумный но за чужой счёт.
+ жирнющий
Гагаринец
27.11.2020, 13:45
+ жирнющий
Ты нашёл, кого цитировать.
Это недоразумение ни разу не поделилось на форуме полезной инфой.
Ни разу не помогло людям, которые просили это тело о помощи.
academic
27.11.2020, 13:54
похоже воткнули поршня, которые были под рукой.
вот как бы о чём и речь. Покажи кпауэр при разборке соответствие букв на поршнях\двигателе вместо получасовых нравоучений КАК нужно делать ДВС на примерах зарубежных "партнёров" - было б больше доверия к этому ДВС ремонтнику.
Ведь он не первый и не последний кто разбирал, мерял и делал 179й двс. Уже многие это сделали, и почему то все показывали соответствие (и оно соответствовало), а вот цилинры как под копирку 7/8 соток... уж сколько спортов перебрано в ютубах.
вот как бы о чём и речь. Покажи кпауэр при разборке соответствие букв на поршнях\двигателе вместо получасовых нравоучений КАК нужно делать ДВС на примерах зарубежных "партнёров" - было б больше доверия к этому ДВС ремонтнику.
Ведь он не первый и не последний кто разбирал, мерял и делал 179й двс. Уже многие это сделали, и почему то все показывали соответствие (и оно соответствовало), а вот цилинры как под копирку 7/8 соток... уж сколько спортов перебрано в ютубах.
Ответ на мой комментарий, возможно я неправильно понял... Сам никого ни здесь, ни ещё где-то нравоучениями не донимал. Насчёт "цилиндры, как под копирку 7/8 соток", - я в данном случае первое видео с такими размерами увидел по 21179. В тех, которые смотрел до этого, меряли только поршни. Я ещё комментарий под одним из них писал - "а где замеры цилиндров?" Не хочу никого ни в чём обвинять, просто скажу, что нутромер - инструмент настраиваемый. Это не штангенциркуль и не микрометр. Его как раз по микрометру настраивают на каждый размер. И при желании на камеру можно показать любой размер, хоть плюс пол миллиметра. Сам в советские времена работал расточником-хонинговщиком, знаю процедуру расточки в нюансах. Сделать вместо +0,03 зачем-то +0,08 можно конечно, но или от неумения, или с бодуна, и на одном цилиндре, один раз. И потом этот косяк устраняется, мотористам такое не отдаётся на сборку. Если это автохозяйство, а не крупное производство, то загильзовывается и растачивается заново. Так было, во всяком случае... Если таки крупное производство - блок идёт в брак и в переплавку. Так было в советские времена. Судя по одному из комментариев Alpris, так сейчас делают и на ВАЗе (или где его автомобиль побывал до покупки... не знаю, он ли первый хозяин). Если все как под копирку идут +0,07+0,08 - это уже политика (речь не про авто для спорта, там другие критерии). С такими размерами двигатель будет тарахтеть на холодную вне всяких сомнений. Но в том же видео автор говорит, что двигатель работает очень тихо (работа мягкая, хорошая, очень тихо работает - это его эпитеты). А температура (на видео видно) даже к пятидесяти не подвинулась, стрелка лежит в левом положении. С такими размерами ЦПГ (полторы десятки разница по его замерам) может он тихо работать на холодную? Очевидно, что нет. Поршня гремят и на меньших зазорах. Калины первые дизелили на холодную, и там были проблемы с размерами ЦПГ, не такие, конечно, как в видео. У меня была такая Калина. И масло она не брала. До 87 тыс. доездил, от замены до замены не доливал.
Нутромер настроен по поршням у него, а не по таблицам, потому и общий зазор 7-8 соток.
Мне вот интересно, те, кто пишет про "правильный" зазор в 3-4 сотки и ссылается на документацию производителя, собственно вообще видел эту самую документацию на собственно 179 мотор?
Нутромер настроен по поршням у него, а не по таблицам, потому и общий зазор 7-8 соток.
Но это неправильно, мягко говоря, да и в этом случае там вообще пропасть получится))) Поршня в минусе, цилиндры в плюсе. И не по таблицам он должен настраиваться, а по микрометру в "ноль". И нереально с рабочими поршнями, на которых есть какой-никакой износ как минимум на на покрытии (70 тыс. пробега всё-таки) и они все разные. Он сам об этом говорит, что они разные по размерам.
Мне вот интересно, те, кто пишет про "правильный" зазор в 3-4 сотки и ссылается на документацию производителя, собственно вообще видел эту самую документацию на собственно 179 мотор?
http://almarka.ru/wp-content/uploads/2019/07/vaz-21179.pdf
academic
27.11.2020, 16:33
в том же видео автор говорит, что двигатель работает очень тихо (работа мягкая, хорошая, очень тихо работает - это его эпитеты)
к видео от кпауэр много вопросов. но... они все останутся риторическими.
http://almarka.ru/wp-content/uploads.../vaz-21179.pdf
Вот за ссылочку огромное спасибо! Все сомнения исчерпаны :)
Но это неправильно, мягко говоря, да и в этом случае там вообще пропасть получится))) Поршня в минусе, цилиндры в плюсе. И не по таблицам он должен настраиваться, а по микрометру в "ноль". И нереально с рабочими поршнями, на которых есть какой-никакой износ как минимум на на покрытии (70 тыс. пробега всё-таки) и они все разные. Он сам об этом говорит, что они разные по размерам.
Всё правильно, так должно быть, но он четко говорит именно о зазоре 7-8 соток и во всех своих видео настраивает нутромер именно по поршню. Ну то есть микрометр на поршень - перенос на нутромер в 0.
academic
27.11.2020, 17:01
Вот за ссылочку огромное спасибо!
присоединяюсь!!!!!
походу я нашёл проблему почему иногда машина НЕ заводится с ключа. это не баг. а фича...
вот у меня про хрей сложилось такое же впечатление, до 40-50 км/ч отличо, а потом сдувается...
Потому что до этой скорости работает гидротрансформатор, а дальше уже ремешок... И это прекрасно чувствуется.
к видео от кпауэр много вопросов. но... они все останутся риторическими.
Вчера наконец-то посмотрел это видео полностью.
У меня, например, очень много вопросов есть к КПовер по поводу установки актуатора. Ощущение такое, что он не совсем представляет, как и зачем он на КПП крепится.
Также большой вопрос вызывает его осведомленность по диску сцепления. Он говорит, что "они ставят LUK, но клиент привез SACHS".
В целом эта информация заставила меня усомниться в компетентности этого мастера.
academic
27.11.2020, 17:15
В целом эта информация заставила меня усомниться в компетентности этого мастера.
ну за это он сразу прояснил - они занимаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО двс.
Добавлено через 55 секунд
они ставят LUK
1,8 у них первый. а на 1,6 как раз вроде люки и ставят.
Какая разница 1.6 или 1.8 принцип шпг у всех одинаков.
Добавлено через 42 секунды
Просто есть нюансы с валами тут да согласен.
Добавлено через 7 минут
То что он цену себе набивает это 100%, а пионер ведётся на гипноз умных мальчиков
Добавлено через 25 секунд
То что он цену себе набивает это 100%, а пионер ведётся на гипноз умных мальчиков
для дилетанта можно на пальцах, почему у 1,8 масложор, однозначный ответ есть?
ну за это он сразу прояснил - они занимаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО двс.
Тогда пусть молчит в тряпочку по поводу КПП, актуаторов и сцепления.
Ну и не мешало-бы ему ознакомиться с тех.документацией по установке актуатора, чтобы не нести откровенную чушь минут на 10.
1,8 у них первый. а на 1,6 как раз вроде люки и ставят.
На 1.8 тоже LUK ставят, но... на МКПП. И даже на 1.8 ставят LUK от 1.6. ;)
Вообщем лично для меня степень доверия к информации, исходящей от КПовер, заметно понизилась. Это не хорошо и не плохо. Это просто констатация факта.
для дилетанта можно на пальцах, почему у 1,8 масложор, однозначный ответ есть?
Нет однозначного ответа, т.к. есть проблемы в ГБЦ с клапанами, есть проблемы с ШПГ и есть особенности конструкции (высота блока/ход поршня). У кого все эти три фактора встречаются, то двиг начинает жрать масло литрами.
Ну главный момент. Пока нет достоверных и подтвержденных данных о том, что "излеченные от масложора" 1.8 успешно накатали хотя-бы 40-50К. А лучше, если они проедут 80-100К. Вот тогда можно говорить о том, что проблема устранена.
В этом и суть, раньше все кидались на сантех.колечки от дерготни, сейчас реклама пошла вылечил масложор, а у кого-то в районе 250мл на 1000 и голову не ломают.
Нет однозначного ответа
Понятно, спасибо.
Да и с другой стороны вылячат, некоторые тогда вообще не угоманятся :smile-big:
Добавлено через 2 минуты
Помню времена когда инжектора боялись такая же паника была
Сюда, думаю, стоит скопировать.
https://www.youtube.com/watch?v=OozWfp9GP8k
В общем, зазоры поршней огромны.
это тот, который кошмарил владельцев корейцев, что они все умрут от ката и срочно нужно бежать к нему на ремонт?
че, корееводы мозг включили и у него работа кончилась?
теперь он пытается кошмарить тазоводов?
Да он, кумир пионера;)
:)))
Вспомнил - Кумир публики, Муслим Магомаев.
Канал Кповер на ютубе - это реклама автосервиса.
Видео про масложор 179 двигателя это привлечение новых клиентов. Оптимистическая концовка, что масложор побежден, но как не сказано, в комментариях к видео есть намек к предыдущим видео мол кто их смотрел внимательно поняли, как был побежден масложор. Я думаю речь идет о переточки в зазор 0,04 мм и кольца Kolbenschmidt с артикулом 800001210000.
https://youtu.be/QnGOSQ7X1Is пробег 157000 масло жрал и ест и на хер мне его делать пионер?
Добавлено через 47 секунд
Только у меня расход 250
Добавлено через 3 минуты
Проще тогда на Роснефть перейти так как стоит 1200 канистра
Добавлено через 1 минуту
Вот хотел твои слова про маразматиков и.т.д. Тебе вернуть, ну да ладно умнее буду.
Добавлено через 12 минут
Пионер а твой кумир об этом знал?https://youtu.be/5r3dbxmIgGE
Пионер а твой кумир об этом знал?https://youtu.be/5r3dbxmIgGE
Сука!!!! Поржал!!! ))))))
Добавлено через 27 секунд
"Немецкие сеточки, сепараторы и прочие комплектующие..."
https://youtu.be/5r3dbxmIgGEГоворят, что слово "летописец" означает "лето кончилось".
Не знаю, что кончилось у автора этого видео, но кончилось. Это точно.
Так тут все летописцы, а по факту кто из наших на 1.8 проехал около 150000 без вскрытия мотора?
Добавлено через 3 минуты
Просто сказки прибаутки надоело слушать, тем более от мудрецов форума Пионер и его команда. Я привык доверять фактам и проверять на себе, а так у соседа Крета 1.6 прошла 250000 без проблемно.
да его за такие дела женить мало.
да его за такие дела женить мало.
Если про соседа он женат и пробег по факту около 30000
У меня пробег 6233 км, может не поздно до 12000 не включать пятую, а на всякий случай, еще и четвертую. Уж делать обкатку дык делать.
Думаю, это была хохма, владелец 1,6 решил поиздеваться на 1,8, если нет, то точно, товарища кто-то из-за угла пыльным мешком перелабанил.
Aleksei Pavlovich
28.11.2020, 00:44
У меня пробег 6233 км, может не поздно до 12000 не включать пятую, а на всякий случай, еще и четвертую. Уж делать обкатку дык делать.
Думаю, это была хохма, владелец 1,6 решил поиздеваться на 1,8, если нет, то точно, товарища кто-то из-за угла пыльным мешком перелабанил.
он частенько мелькает на ютубе с бредовыми переделками и выводами
как то, не догадался посмотреть его канал.
и во всех своих видео настраивает нутромер именно по поршню. Ну то есть микрометр на поршень - перенос на нутромер в 0.Я других его видео не смотрел, а в этом вроде не было такой информации, или я упустил. Вообще оригинально - на каждый цилиндр настраивать нутромер по поршню. Есть номинал 82, и есть определённые допуски на поршень и на цилиндр. Цель замеров - узнать отступления от номинального размера там и там. И вроде нас всех учили ещё в начальных классах складывать, вычитать и даже умножать и делить. Это как в той байке про то, как токарь с завода пришёл в гараж работать. Приносит ему мастер деталь и говорит сделать так-то и так-то. Токарь спрашивает:
- А где чертеж?
- Да зачем? Здесь сними чуть-чуть, а здесь отрежь немножко.
- Сколько?
- Ну здесь вот столько, а здесь вот столько - и показывает двумя пальцами зазор на просвет.
У меня пробег 6233 км, может не поздно до 12000 не включать пятую, а на всякий случай, еще и четвертую. Уж делать обкатку дык делать.
Думаю, это была хохма, владелец 1,6 решил поиздеваться на 1,8, если нет, то точно, товарища кто-то из-за угла пыльным мешком перелабанил.
Гадать можно долго, а вот проверить уже трудно. В РЭ про обороты до 3000 и не более, но и все прекрасно знают что моторы Ваз прикатываются долго у всех по разному, т.е. авто начинает ехать лучше тянуть и.т.д.
Гагаринец
28.11.2020, 10:04
но и все прекрасно знают что моторы Ваз прикатываются долго у всех по разному, т.е. авто начинает ехать лучше тянуть и.т.д.
Я не знаю.
Как ехала, так и едет.
Возможно, твоё заверение и верно, но для моторов без гидриков, где прихлопываются клапаны с обкаткой, меняются зазоры клапанные и мотор меняет свои характеристики.
Но для наших моторов с увеличенными зазорами в ЦПГ и гидриками - прикатываться нечему и зазоры клапанные не меняются.
Я не знаю.
Как ехала, так и едет.
Возможно, твоё заверение и верно, но для моторов без гидриков, где прихлопываются клапаны с обкаткой, меняются зазоры клапанные и мотор меняет свои характеристики.
Но для наших моторов с увеличенными зазорами в ЦПГ и гидриками - прикатываться нечему и зазоры клапанные не меняются.
Уже второй мотор 127 и 129,ехать начинает ближе к 20ткм,это только у меня,есть ещё пару машин с подобными моторами и такой же прикаткой,которые я могу наблюдать.Не понял-при чём тут гидрики и зазоры цилиндр-поршень,В моторе есть ешё много зазоров,которые притираются,увеличенные зазоры-брак,гидрики-авторегулировка кулачёк-клапан,на усадку клапанов не влияет.Гагаринец-ты гонишь сегодня с утра:smile-big:
В моторе есть ешё много зазоров,которые притираютсяНу расскажи, какие зазоры ты 20 тыщ притираешь.
Ну расскажи, какие зазоры ты 20 тыщ притираешь.
Я ни чего не притираю-оно само:smile-big:А если ты такой умный-опровергни
Aleksei Pavlovich
28.11.2020, 12:18
Я ни чего не притираю-оно само:smile-big:А если ты такой умный-опровергни
с автосалона и по сей день, бывает часто до отсечки уже 46 т км всё хорошо и никаких звуков лишних и едет достойно.
Ни на одной машине не заметил никакой раскатки с пробегом.
Либо чей-то жопомер раскатывается, либо тапку жать страх пропадает.
Хотел бы в реале увидеть после выезда из салона и до отсечки)
Добавлено через 2 минуты
Вот я соглашусь есть Антоша на Весте спорт, тот доказывает диванным клавишникам на деле и об этом знает уже вся страна, а так можно многое наплести .
Ни на одной машине не заметил никакой раскатки с пробегом.
Либо чей-то жопомер раскатывается, либо тапку жать страх пропадает.Тоже всегда умом понимал, что это чушь, по этой причине не ждал в принципе ничего подобного, но где-то в районе 10-12 тысяч (точно уже не помню, может даже попозже... или наоборот раньше) неожиданно достаточно четко в какой-то момент ощутил, что "а вот в эту горочку она стопроцентоф резвее щас пошла".
При этом в то время чаще ездил на гораздо более мощной машине, и это также сильно снижает вероятность самовнушения и все такого подобного.
Так что даже и не знаю теперь.... Но по-прежнему считаю, что чудес не бывает :)
зы. Но насчет полной ненужности обкатки - тоже такая же чушь от надувателя щек. В любом механизме, как угодно точно и правильно собранном из правильных и точных деталей, всегда есть чему "приработаться", когда начинается эксплуатация. Это касается и самых простых устройств, чего уж говорить про ДВС.
Aleksei Pavlovich
28.11.2020, 13:40
Тоже всегда умом понимал, что это чушь, по этой причине не ждал в принципе ничего подобного, но где-то в районе 10-12 тысяч (точно уже не помню, может даже попозже... или наоборот раньше) неожиданно достаточно четко в какой-то момент ощутил, что "а вот в эту горочку она стопроцентоф резвее щас пошла".
При этом в то время чаще ездил на гораздо более мощной машине, и это также сильно снижает вероятность самовнушения и все такого подобного.
Так что даже и не знаю теперь.... Но по-прежнему считаю, что чудес не бывает :)
зы. Но насчет полной ненужности обкатки - тоже такая же чушь от надувателя щек. В любом механизме, как угодно точно и правильно собранном из правильных и точных деталей, всегда есть чему "приработаться", когда начинается эксплуатация. Это касается и самых простых устройств, чего уж говорить про ДВС.
кукарек ты просто бензин чуть получше качеством залил вот и поехала. Хоть закатайся, дерьмо будет просто обкатаным дерьмом, а нормальный мотор при хорошем уходе переживёт всё с лёгкостью.
Ни на одной машине не заметил никакой раскатки с пробегом.
Либо чей-то жопомер раскатывается, либо тапку жать страх пропадает.
Пожалуй подтверждю.
Более того особо и расход то не заметен. Тем более что на обкатке ездишь медленно и на не высоких оборотах - расход меньше
Вы как хотите,а я и обкатываю,как в книжке написано,и масло меняю после обкатки(3ткм),вопреки рекомендациям,и с моторами у меня проблем нету,и ехать у меня бодрее начинает к 20ткм,да и машина целиком не ломается..... бля,может я постарел?:smile-big:,раньше-то от мазута не успевал отмываться....
Пожалуй подтверждю.а я не подтверждаю.
по моим ощущениям, 127-й тысячам к 25-30 действительно "раскатался".
чисто субъективно, какой-то более бодрый и отзывчивый стал, что ли.
а я не подтверждаю.
по моим ощущениям, 127-й тысячам к 25-30 действительно "раскатался".
чисто субъективно, какой-то более бодрый и отзывчивый стал, что ли.
Известное дело!
Жопометр, самый точный индикатор на свете! И, главное, понятный.
Известное дело!
Жопометр, самый точный индикатор на свете! И, главное, понятный.
А вот это то ,что определяет наши предпочтения,мне фиолетово что показывают замеры,мне важны ощущения,т.е. то ,что я могу понять,а если этого понятия нет,а по приборам есть-мне этого не надо-продолжаем срач-1.6 лучше:smile-big:
Я ни чего не притираю-оно само:smile-big:А если ты такой умный-опровергниДык расскажи же, что именно у тебя само 20ткм притирается, умник.
Дык расскажи же, что именно у тебя само 20ткм притирается, умник.
После такого опровержения могу написать тебе-ты просто КЮ:smile-big:
Kostikov
28.11.2020, 17:51
Дык расскажи же, что именно у тебя само 20ткм притирается, умник.
Двигатель, КПП, привода, подшипники... Все они содержат пары трения и, соответственно, проходят приработку в процессе эксплуатации. Чего вы только к мотору прицепились непонятно...
Хотел бы в реале увидеть после выезда из салона и до отсечки
ну моя, например, никакой обкатки не видела и сразу получала под сраку
не до отсечки, конечно, ибо смысла в этом никакого
но никаких "не более 3000 об" она не видела, иначе ездить на ней в потоке просто невозможно
После такого опровержения Ты пока еще ничего и не сказал. Кроме того, что что-то прикатываешь.
Дык вернемся к вопросу. Что именно у тебя прикатывается 20ткм?
Добавлено через 2 минуты
Двигатель, КПП, привода, подшипники... Все они содержат пары трения и, соответственно, проходят приработку в процессе эксплуатации. Чего вы только к мотору прицепились непонятно...Дык речь-то именно о прикатке двигателя, в плане предотвращения масложора.
И это не моя фантазия, а VST и Ладовоза.
Начни отсюда (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?p=321960#post321960), и всё увидишь.
Мужики,я всех считаю нормльными,грамотными людьми и Алексея Паловича и КЮ,и хорошо,если можно сразу закусить удила и последствий не будет,но мы же грамотные люди,и понимаем-идеальной пары трения изначально не бывает,даже если вражина автоваз прослабит зазоры.
Пример-подшипник скольжения коленвала-точат одни,измеряют другие,вкладыши изготавливают третьи и это всё в микронах(для простых чайников-микрон не видим глазу),во вкладыше применён адаптивный металл и для этого надо определённое количество циклов,чтобы выбрать все паразитные зазоы-да ради бога,крутите до и после отсечки СВОИ моторы-я только за !:smile-big:
идеальной пары трения изначально не бывает,даже если вражина автоваз прослабит зазоры.
Пример-подшипник скольжения коленвала-точат одни,измеряют другие,вкладыши изготавливают третьи и это всё в микронах(для простых чайников-микрон не видим глазу),во вкладыше применён адаптивный металл и для этого надо определённое количество циклов,чтобы выбрать все паразитные зазоы1.Каким образом обкатка 20ткм спасёт от прослабленного зазора?
2.Подшипники КВ у тебя 20ткм прикатываются?
3. Каким боком это всё к масложору 1.8?
Ку,ты просто кю,если бухой-проспишся,а если нет-увы,ну ни чего,и такие живут...
Ку,ты просто кю,если бухой-проспишся,а если нет-увы,ну ни чего,и такие живут...Мда.. не густо у тебя с аргументацией. Да и с мозгом, судя по всему, тоже напряги.
А ведь технический раздел, технического форума. Кого тут только не бывает..
В игнор, жЫвотнае.
ну моя, например, никакой обкатки не видела и сразу получала под сраку
не до отсечки, конечно, ибо смысла в этом никакого
но никаких "не более 3000 об" она не видела, иначе ездить на ней в потоке просто невозможно
Ну посмотреть твой профиль и мой по авто видимо у нас одинаковые? И на словах я тоже до отсечки давал и что это поменяет?
Ну посмотреть твой профиль и мой по авто видимо у нас одинаковые? И на словах я тоже до отсечки давал и что это поменяет?
на русский переведи, пожалуйста
Мужики,сейчас выходные,тестостерон прёт,даже мой кот свалил на третьи сутки-падлюка,потому предлагаю угомониться:smile-big:
на русский переведи, пожалуйста
Ок у тебя 1.6 св МКПП у меня 1.8 св кросс МКПП
Добавлено через 2 минуты
И где твои фото и видео фиксация до отсечки после выезда из салона?
Простой вопрос, вы считаете, что цилиндры имею идеальную форму, к этому идеалу стремились в БМВ, обрабатывая лазером и вскрывая стягивание металла при мех. обработке, но отказались - дорого.
Кольца, если вы своими руками собирали ДВС, вставляли для проверки зазора в цилиндры, то видели, что они по всей площади не прилегают к стенкам.
Сочленение шатун и поршень тоже находят своё место.
Коленвал и вкладыши, тоже не идеальны -приходилось убирать часть металла с вкладышей, а некоторые лентяи от зажима вставляли в зазор замков фольгу.
Так-что тапку в пол - и крики мотор г...., гремит, ест масло.
И где твои фото и видео фиксация до отсечки после выезда из салона?
всего то?
обязательно сделаю, как ты научишься не только читать, но и понимать прочитанное
tag_garry
28.11.2020, 21:07
продолжаю наблюдения:
с низов однозначно тянет лучше, был на даче, там небольшая горочка перед выездом на трассу, выехал в четверть педали, на 1500 об., раньше надо было в пол жать и то не ехала до 2500об. Может температура +5 больше нравится, а может эффект нового впускного коллектора и чистого катализатора.бензин 92.
150 км проехал масло как слеза - на щупе не видно, но на солнце блестит.
продолжаю наблюдения:
с низов однозначно тянет лучше, был на даче, там небольшая горочка перед выездом на трассу, выехал в четверть педали, на 1500 об., раньше надо было в пол жать и то не ехала до 2500об. Может температура +5 больше нравится, а может эффект нового впускного коллектора и чистого катализатора.бензин 92.
150 км проехал масло как слеза - на щупе не видно, но на солнце блестит.
О чём речь? В пылу последних страниц дискуссий, возможно, утеряна нить.
О чём речь? В пылу последних страниц дискуссий, возможно, утеряна нить.
Человек описывает свои ощущения от владения Вестой с 1.8. До этого у него Веста с 1.6 была.
Aleksei Pavlovich
28.11.2020, 21:45
Ок у тебя 1.6 св МКПП у меня 1.8 св кросс МКПП
Добавлено через 2 минуты
И где твои фото и видео фиксация до отсечки после выезда из салона?
приезжай в Саратов, покажу тебе всё и потрогать позволю
а я не подтверждаю.
по моим ощущениям, 127-й тысячам к 25-30 действительно "раскатался".
чисто субъективно, какой-то более бодрый и отзывчивый стал, что ли.
Я когда ездил плавно и педалькой то же плавно делал конечно. казалось что вот нажму порезче и он после обкатки....
Да что казалось- был уверен.
А не совсем так.
Некоторые про бодрый и отзывчивый даже пишут что конрол1р самообучился. Эта причина многих устраивает, ибо не совсем понятно что такое контролёр , но то что сложновато -допускает что может самообучиться.
А так то сложно проверить. надо было сразу после обкатки соточку дать, а потом на 10000 скажем-еще соточку. и сравнить.
А так то сложно проверить. надо было сразу после обкатки соточку дать, а потом на 10000 скажем-еще соточку. и сравнить.
Проверить просто. Нужно просто знать, что проверять.
А если не знаешь, что проверять, то можно и "соточку дать и сравнить"... синее с квадратным.
не совсем понятно что такое контролёр
вроде тот, кто билеты проверяет.
Проверить просто. Нужно просто знать, что проверять.
А если не знаешь, что проверять, то можно и "соточку дать и сравнить"... синее с квадратным.
Ты, я смотрю спец по геометрическим фигурам, ощущаемым своим задним местом.
Конкретно есть предложения как сравнить момент до обкатки и после.
Соточка- время разгона до 100кмч.
Предлагайте, что проверять, кроме варианта как лучше чешет пятую точку или почти так же.
Контролёр- правильно. Без билета низзя ездить.
Контролёр- правильно. Без билета низзя ездить.
а говоришь, не понятно.
а говоришь, не понятно.
Чем больше не понятно, чем шире диапазон того, что можно приписать.
Я когда ездил плавно и педалькой то же плавно делал конечно. казалось что вот нажму порезче и он после обкатки....не, ну такое проходит тыще к пятой-шестой, а уж к 30-й то..
до 127 и 129-го был 194-й. поэтому что такое крутить, я помню http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif
зы. повторю, речь чисто про субъективные ощущения. никак других приборов, кроме жопометра, в замерах не участвовало.
Владимииир
29.11.2020, 13:48
или он Вам не впихнет отказную машину с большим количеством допов.
Мне на голый комфорт не наскрести изначально в планах была гранта лифт престиж сотнею меньше, поэтому о допах и речи нет , коврики и на рынке куплю.
Гагаринец
29.11.2020, 15:40
Мне на голый комфорт не наскрести изначально в планах была гранта лифт престиж сотнею меньше, поэтому о допах и речи нет , коврики и на рынке куплю.
Я звонил в салоны. Голые машины никто не продаёт сейчас.
Владимииир, что интересно, даже и в нашем возрасте в ж.. пионерская зорька играет. Казалось бы, а чё надо от машины, наверное в твоем случае без нее не обойтись, надо куда-то съездить, может в магазин, еще чего-то нет рядом. Возникает вопрос, а какая для этого подойдет машина? Вот если бы кто-то сказал, машина, типа, Ока, я бы согласился. Для меня, если рассуждать, вообще, можно без машины обойтись, магазинов в радиусе 200 метров куча. Работаю в центре города, на метро, другой транспорт не нужен, час от порога до порога, на машине может и 3 часа уйти в час пик, еще и поставить там некуда, может эвакуатор увезет или развозчики пиццы помнут. У тебя МиДо, она прохудилась или для зорьки?
всего то?
обязательно сделаю, как ты научишься не только читать, но и понимать прочитанное
После тебя как ты научишься реальность от слов бла бла отличатьhttps://youtu.be/-SzkYtjRtBg
Добавлено через 2 минуты
приезжай в Саратов, покажу тебе всё и потрогать позволю
Был на этой неделе и чо там? Надо было оповестить Веста у тебя особенная?
Ты, я смотрю спец по геометрическим фигурам, ощущаемым своим задним местом.
Ты совсем не умеешь читать. Я как раз про другое - про адаптации ЭБУ писал.
Конкретно есть предложения как сравнить момент до обкатки и после.
Соточка- время разгона до 100кмч.
Предлагайте, что проверять, кроме варианта как лучше чешет пятую точку или почти так же.
Можно и так сравнить, но практически это сложно выполнимо, т.к. необходимо создать одинаковые условия (температура, давление и влажность воздуха, масло и бензин, шины и давление в них и т.д. и т.п.), чтобы можно было сравнить результаты замеров.
А если не соблюсти все условия, то будет опять сравнение синего с квадратным...
Да, надо на барабанах диностенда в климатической камере.
Жопомер он чувствительный очень, поэтому надо установку с точностью, на порядок выше.
;)
кукарек ты просто бензин чуть получше качеством залил вот и поехала. Хоть закатайся, дерьмо будет просто обкатаным дерьмом, а нормальный мотор при хорошем уходе переживёт всё с лёгкостью.Кукареком здесь являетесь исключительно вы. Ибо ничего более содержательного, чем "все знаю, не скажу, дайте денег" и "приезжай в Саратов" вы не прокукарекали за все время ни единого раза. Это первое.
Второе. По себе судить не надо. Полка вы строите кривые по одной точке (а это ясно как божий день из ваших бестолковых, но многочисленных вскукареков здесь), другие используют давно накопленные человечеством знания и опыт. Прежде, чем сделать хотя бы ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ об изменившемся поведении мотора (и чего бы то ни было еще, разумеется), лично мне необходимо не менее десятка экспериментов. Сначала стремясь к одинаковым условиям, затем пытаясь их проделать в изменившихся (температура, тот же бензин и далеко не только). Плюс еще довольно много всяких "плюс". И лишь потом у меня появляются либо не появляются основания что-либо предполагать.
Вот примерно так, саратовский горе-мастер кукарекать (а там хоть не рассветай - все по классике). Посоветовал бы вам хотя бы ознакомиться с понятиями погрешность, вероятность, доверительный интервал, то есть, с тем, что собой представляют измерения, но... но не тот случай, увы.
Евген152rus
30.11.2020, 12:39
Тоже всегда умом понимал, что это чушь, по этой причине не ждал в принципе ничего подобного, но где-то в районе 10-12 тысяч (точно уже не помню, может даже попозже... или наоборот раньше) неожиданно достаточно четко в какой-то момент ощутил, что "а вот в эту горочку она стопроцентоф резвее щас пошла".
При этом в то время чаще ездил на гораздо более мощной машине, и это также сильно снижает вероятность самовнушения и все такого подобного.
Так что даже и не знаю теперь.... Но по-прежнему считаю, что чудес не бывает :)
зы. Но насчет полной ненужности обкатки - тоже такая же чушь от надувателя щек. В любом механизме, как угодно точно и правильно собранном из правильных и точных деталей, всегда есть чему "приработаться", когда начинается эксплуатация. Это касается и самых простых устройств, чего уж говорить про ДВС.
Да тоже заметил лучшую динамику после 13 000 примерно
Aleksei Pavlovich
30.11.2020, 12:57
Кукареком здесь являетесь исключительно вы. Ибо ничего более содержательного, чем "все знаю, не скажу, дайте денег" и "приезжай в Саратов" вы не прокукарекали за все время ни единого раза. Это первое.
Второе. По себе судить не надо. Полка вы строите кривые по одной точке (а это ясно как божий день из ваших бестолковых, но многочисленных вскукареков здесь), другие используют давно накопленные человечеством знания и опыт. Прежде, чем сделать хотя бы ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ об изменившемся поведении мотора (и чего бы то ни было еще, разумеется), лично мне необходимо не менее десятка экспериментов. Сначала стремясь к одинаковым условиям, затем пытаясь их проделать в изменившихся (температура, тот же бензин и далеко не только). Плюс еще довольно много всяких "плюс". И лишь потом у меня появляются либо не появляются основания что-либо предполагать.
Вот примерно так, саратовский горе-мастер кукарекать (а там хоть не рассветай - все по классике). Посоветовал бы вам хотя бы ознакомиться с понятиями погрешность, вероятность, доверительный интервал, то есть, с тем, что собой представляют измерения, но... но не тот случай, увы.
Повеселил. Мусора много от тебя кукарек.
Добавлено через 8 минут
Да тоже заметил лучшую динамику после 13 000 примерно
разбери мотор автоваза и погляди чему там прикатываться, везде зазоры присутствуют приличные, разве что поршневым кольцам 20 мин на ХХ достаточно. Прикатывать надо плотно собранный мотор в этом случае здравствуй задир.
Гагаринец
30.11.2020, 13:48
Возможно бензин качественный стал лить.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot