Просмотр полной версии : Стойки и втулки стабилизатора - Архив
Pulkins_
04.06.2019, 07:13
Нет такой детали в Весте, как "втулка стабилизатора". Есть "ПОДУШКА ШТАНГИ ПЕРЕДНЕГО СТАБИЛИЗАТОРА ПОПЕРЕЧНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ" [url]http://acat.
И я про то же.
Но Страдивари не для всех скрипки делал... Для некоторых - барабаны. Так и тут. Как в том анекдоте...
Мазать втулки завод придумал, ОД всем и мазали ) как они в наряде эту процедуру описывали ? )))
Гагаринец
04.06.2019, 08:45
Нет такой детали в Весте, как "втулка стабилизатора".
Да. Ещё нет косточек, торпед и прочей хни.
Но ребята то знают!!!
Да. Ещё нет косточек, торпед и прочей хни.
Но ребята то знают!!!
Вертолеты, пряники, сухари, шоколадки, борода и яйца )) .. Из чего же, из чего же, из чего жееее... сделаны наши ...
Pulkins_
04.06.2019, 11:29
Да. Ещё нет косточек, торпед и прочей хни.
Согласен.
Но есть одно "но".. Все эти прозвища запчастям, не-технические, правильнее сказать не именем другой запчасти называют.
Иначе будем коленвал шатуном называть, шатун распредвалом и т.д..
Добавлено через 1 минуту
И в емекс подушка бьётся как втулка. Так и заказывал.
https://emex.ru/f?detailNum=8450006748&packet=-1
В грамотности продавцов я никогда не сомневался. Тебе колёса в 15-м радиусе купить не предлагали? Справедливости ради, покупатели тоже этому способствуют. Если 100 человек спросят втулку, он зачеркнёт слово "подушка" на ценнике и будет продавать втулки. Ему по-фигу чем торговать, лишь бы брали.
Добавлено через 6 минут
Именно по этому новые "подушки" имеют шапку которая может проворачиваться в круглой части скобы ? ))
Сань, ты эт зазор вживую видел? Я видел. Не тот случай. Там спичку и то с натягом воткнуть ток. С одной стороны натянется, с другой упрётся.
Не для этого сделано. Незнаю как правильно выразиться, скажу "рёбра мягкости" и увеличивают долговечность изделия.
Обрати внимание, опоры двигателя по тому же принципу сделаны, именно поэтому их цельно-литыми не делают.
Как то так.
Добавлено через 31 минуту
Мазать втулки завод придумал, ОД всем и мазали ) как они в наряде эту процедуру описывали ? ))
Нет Сань. Завод придумал мазать подушки.
Вот технологическая инструкция АвтоВАЗа, со всеми подписями.
См. Подвеска. Лист 25. Наносится 1г. смазки. Это технологическая смазка. Такая же наносится при сборке резиновых рукавов и т.д..
https://yadi.sk/i/jd13nycwoyZVi
Сань, ты эт зазор вживую видел? Я видел. Не тот случай. Там спичку и то с натягом воткнуть ток. С одной стороны натянется, с другой упрётся.
Не для этого сделано. Незнаю как правильно выразиться, скажу "рёбра мягкости" и увеличивают долговечность изделия.
Обрати внимание, опоры двигателя по тому же принципу сделаны, именно поэтому их цельно-литыми не делают.
Как то так.
Только на фото ) понятно что она обожмется, всё же, все оставляют верх скобы круглым, а подушки они всякие. Почему подушки квадратными не делают ? и обжать проще и не провернет )
Нет Сань. Завод придумал мазать подушки.
Мазать подушки еще интереснее чем втулки ))
Поменял сегодня стабилизатор..вроде тише стало..меняли 40 минут..пока покурить отошел прихожу они уже обтягивают..Быстро..
Гагаринец
04.06.2019, 15:55
Поменял сегодня стабилизатор..вроде тише стало
Что в переводе значит - ничего существенного не изменилось?
Дмитрий_Воронеж
04.06.2019, 16:08
Что в переводе значит - ничего существенного не изменилось?
Отнюдь! Теперь, когда заскрипит этот (а жалобы на скрип уже появляются), то замена стаба в сборе вместо втулок вряд ли порадует владельца...
Отнюдь! Теперь, когда заскрипит этот (а жалобы на скрип уже появляются), то замена стаба в сборе вместо втулок вряд ли порадует владельца...
ну а если заскрипят, поменяют опять, делов то)
Что в переводе значит - ничего существенного не изменилось?
ну если честно вообще))) как ехала так и едет нормально..теперь будем смотреть)) скобы один в один как старые. втулки старые в него идеально входят) думаю можно ставить в будущем втулки и ездить..когда оторвутся втулки от стаба..
Где то в сети прочитал, что передняя подвеска у весты , мегановская.
Забил в поиске "рено меган стабилизатор скрипит" и...
может тут все уже знают, но там абсолютно аналогичные беседы - смазать, поменять, подобрать... и не только у мегана как ни странно :shock:
Отнюдь! Теперь, когда заскрипит этот (а жалобы на скрип уже появляются), то замена стаба в сборе вместо втулок вряд ли порадует владельца...
скобы точно такие же втулки подойдут можно тупо менять втулки.у брата на мерене уже 2 года втулки сорвало поменяли на какие то..все ездит не стучит не скрепит..ограничителей нет никуда стабилизатор не уходит..
Pulkins_
05.06.2019, 00:28
Почему подушки квадратными не делают ? и обжать проще и не провернет )
Сопротивления на скручивание станут более переменными. Что не есть гуд для ресурса. Для ресурса, чем круглее тем лучше.
Сопротивления на скручивание станут более переменными. Что не есть гуд для ресурса. Для ресурса, чем круглее тем лучше.
Снизу переменные не критично получается ) Разрезы для установки или любые другие тоже ) Ок не круглую, трапецивидную, треугольную, шестигранную скобу ) Ни один производитель за много лет автомобилестроения не сделал, хотя эксперементировали все и во всем особенно в 80х-90х годах )
Сделать чтоб не проворачивалось - элементарно и в заводских условиях, только их будет рвать как так же легко как тузик грелку ))) возможность хода она все равно оставляется. Потому что кроме скручивания одновременно "подушка" несет еще и другие нагрузки )
Pulkins_
05.06.2019, 11:08
Снизу переменные не критично получается ) Разрезы для установки или любые другие тоже )
Скажем - менее критично, чем другие предложенные формы. В целях лучшей фиксации в скобе.
Добавлено через 40 секунд
Сделать чтоб не проворачивалось - элементарно и в заводских условиях, только их будет рвать как так же легко как тузик грелку )
Уже сделали. Посмотрим.
Добавлено через 5 минут
возможность хода она все равно оставляется. Потому что кроме скручивания одновременно "подушка" несет еще и другие нагрузки )
Оставляется, на предельном ходе. Стаб займёт новое положение в подушке. Но крутиться он в подушке не должен, иначе будет скрип.
Оставляется, на предельном ходе. Стаб займёт новое положение в подушке. Но крутиться он в подушке не должен, иначе будет скрип.
С этим Валер я полностью согласен ) поэтому никогда и не мазал. Из за этого у меня всегда возникали сомнения в разнице его положения при затяжке. Особенно если стараются затянуть еще и с учетом веса водителя, все равно ведь это до первого выезда грубо говоря ) Если дороги конечно ни как зеркало )
зы: а вклееный не может занять новое положение в подушке пока не оторвется, там подушка должна занимать новое положение в скобе, при каких то критических параметрах, возможно рассчитанных инженерами ))) .
Pulkins_
05.06.2019, 16:12
С этим Валер я полностью согласен ) поэтому никогда и не мазал. Из за этого у меня всегда возникали сомнения в разнице его положения при затяжке. Особенно если стараются затянуть еще и с учетом веса водителя, все равно ведь это до первого выезда грубо говоря ) Если дороги конечно .
Я вижу смысл в том, что при водителе в кабине, подвеска просядет и стаб зафиксирую уже в новом положении. И на предельных ходах, стаб уже не провепнется. Но это актуально только для тяжелых водителей. Я легкий, сажусь и подвеска почти не проседает. Так что для меня лично, это действительно не актуально.
Фигня это а не смысл, пардон за мой французский. Когда выполняется прыжок через лежачий полицейский под прямым углом как ты не затягивай стаб, он провернется.
vasil-ii
05.06.2019, 18:37
Сегодня был на ТО-1 мастер спросил про стаб - не беспокоит ли скрип. Нет говорю, в мороз тока поскрипывал. Ну, говорит, если надумаешь менять обращайся, закажем и заменим без проблем. Так что было бы желание - а такового пока тепло нет. Дальше будем посмотреть.
Pulkins_
05.06.2019, 19:56
Фигня это а не смысл, пардон за мой французский. Когда выполняется прыжок через лежачий полицейский под прямым углом как ты не затягивай стаб, он провернется.
Прыгаю. Не проворачивается. Потому и не скрипит.
Добавлено через 4 минуты
Где то в сети прочитал, что передняя подвеска у весты , меганk:
Передняя подвеска у Весты собственной разработки. От Мегана ничего не подходит.
Гагаринец
05.06.2019, 21:59
Прыгаю. Не проворачивается. Потому и не скрипит.
Сегодня не скрипит - завтра в дождь скрипит.
У неё свои тараканы.
Звук добавь.
https://yadi.sk/i/-vW3Yrc1ssbUDQ
Прыгаю. Не проворачивается. Потому и не скрипит.
как ты определяешь что он не проворачивается? В теме почитаешь и оказывается, что у торсион может работать даже когда оба его конца не закреплены.
Синхронное перемещение колес не вызывает работы стабилизатора и он проворачивается в подушках (втулках).
Kostikov
05.06.2019, 22:52
Синхронное перемещение колес не вызывает работы стабилизатора и он проворачивается в подушках (втулках).
Проворотом стаба во втулках как раз и вызывается скрип.
Колхозным методом убрал скрип, подложив куски ремня грм под заводскую втулку стабилизатора. Кто то уже писал про такой способ до меня. Реально работает, посмотрим на сколько хватит)))
Артём440
05.06.2019, 23:27
Колхозным методом убрал скрип, подложив куски ремня грм под заводскую втулку стабилизатора. Кто то уже писал про такой способ до меня. Реально работает, посмотрим на сколько хватит)))
20 ткм.
Синхронное перемещение колес не вызывает работы стабилизатора и он проворачивается в подушках (втулках).
При синхронном да - стаб не работает, но резинки работают. Как работают это уже другой вопрос там много влияющих на это факторов )) А вот когда не синхронно, и резко, тогда резинкам совсем туго приходится )
Добавлено через 16 минут
Проворотом стаба во втулках как раз и вызывается скрип.
Тут тоже есть куча вариантов надо выбрать только )
Хрюкнуть и не умереть.
Не хрюкнуть но умереть.
Долго и упорно хрюкать умирая.
Умереть от того что много хрюкал.
Хотеть хрюкнуть от того что умираешь, но у тебя во рту кусок ремня ГРМ )
Умереть не успев даже хрюкнуть как следует, замечтавшись о вечной жизни.
зы: старый бюджетный стаб, на бюджетной машине, да еще и с большим клиренсом и не маленькими ходами подвески - это всегда компромисс. А учитывая что при этом он еще и хорошо справляется со своей работой, он вообще превращается в жертву. Даже если вы победите какими то сверх технологиями скрип, резину все равно убивает, причем убивает довольно быстро. Работа стабилизатора ухудшается в разы уже после 10-15т.км.
Это конкретный расходник. о почему то все думают только про звук )) Но могие не замечают как он работает ) или что он уже не работает ) и ждать когда он застучит о скобы вовсе не обязательно )
Pulkins_
06.06.2019, 02:09
Сегодня не скрипит - завтра в дождь скрипит.
У неё свои тараканы.
Думаешь за год у нас дождей, снега, морозов не было?
Добавлено через 1 минуту
как ты определяешь что он не проворачивается?
Элементарно - скрипа нет.
До кучи и метки стоят.
Добавлено через 3 минуты
Колхозным методом убрал скрип, подложив куски ремня грм
Я по-сильнее поджал. Куском транспортёрной ленты. Молчит как рыба об лёд.
Добавлено через 5 минут
Это конкретный расходник. о почему то все думают только про звук ))
Согласен Сань. А учитывая, что цена этим подушкам - копейки. И трудоёмкость замены выеденного яйца не стоит, вообще не вижу смысла заморачиваться этим вопросом.
На год, считай хватило после подложки. Что ещё надо? На днях ТО буду делать посмотрю, дальше им бегать (подушкам) или на замену.
Почитал и задумался.... Типа скрипит и нормально, хватает на 20 тыщ - хороше же.... Сосед на Киа Рио проездил больше 250 тыщ - всё родное в подвеске - вот к чему надо стремиться, а не оправдывать дилетантов Ваза, которые на болячку по 10 лет реагируют.
На Калине 11 год и пробег 120 тыщ решил яйца сменить - стаб съело ощутимо под ними, но млять работает же всё и не скрипит нихера.
Сегодня не скрипит - завтра в дождь скрипит.
У неё свои тараканы.]
Про тараканов верно. У меня к примеру в жару и в холод только хрюкает, а в дождь так вообще тишина.
Почитал и задумался.... Типа скрипит и нормально, хватает на 20 тыщ - хороше же.... Сосед на Киа Рио проездил больше 250 тыщ - всё родное в подвеске - вот к чему надо стремиться, а не оправдывать дилетантов Ваза, которые на болячку по 10 лет реагируют.
Да что тут оправдывать )) они накосячили первый раз только в основном только с качеством резины, ну и можно было сделать чтоб обжимало посильнее. Резина на корейцах нормальныя от того же рио ставишь и ездишь ) Еслиб все это было - проблем бы не было, и потом вместо того чтоб поменять поставщика решили мазать, ставить полиуретан, потом приняли под этот шум политику рено на цельный стаб. Все это можно было сделать проще и сразу.
А то что сосед проездил это не о чем ))) Гугл он все знает, не на одном форуме эту тему не обошли стороной )
На Калине 11 год и пробег 120 тыщ решил яйца сменить - стаб съело ощутимо под ними, но млять работает же всё и не скрипит нихера.
Да он на калине по сравнению с вестой и не работает нихрена )) Крутится в задубевших резинках свободно, без нагрузки, ниче не выравнивает и не скрипит )) только стирается, поэтому и сьело сам стаб ) Если стаб работает то подушки всегда будут расходником, но чем меньше ходы подвески и вес авто тем на дольше его будет хватать )
Pulkins_
06.06.2019, 10:19
Да что тут оправдывать )) они накосячили первый раз только в основном только с качеством резины, ну и можно было сделать чтоб обжимало посильнее.
Мне думается, останься Бу у руля, давно закрыли бы вопрос.
А вообще.
Не попадалось автомобиля, собранного с нуля, чтобы несколько лет на нём косяки не допиливали. Это нормально. Только на иномарках на косяки народ реагирует спокойно, называя это особенностью автомобиля, а на наших раздувают как можно громче.
Молча хавали виляние задницы на Корейцах, масложор ЦФНА на немцах и т.д.. - годами, пока исправили.
Подвеска Весты невероятно сложна для массового изготовления, по своим потребительским свойствам.
Сделать такую управляемость, при таком ходе подвески и клиренсе, без единого слабого места, весьма непросто.
Меня лично радует подвеска Весты. И радует путь заводчан, что не пошли по простому, тупо ограничив ход подвески и закрыв этот вопрос, а идут по более сложному, пытаясь сохранить все изначально заложенные потребительские свойства и управляемость, и энергоёмкость.
Тут бы поддержать движения заводчан, обсирать их и без нас найдётся кому..
Как то так.
Сань. Эт не тебе лично. Просто твои слова удачно на мысли наложились.
Сделать такую управляемость, при таком ходе подвески и клиренсе, без единого слабого места, весьма непросто.
Меня лично радует подвеска Весты. И радует путь заводчан, что не пошли по простому, тупо ограничив ход подвески и закрыв этот вопрос, а идут по более сложному, пытаясь сохранить все изначально заложенные потребительские свойства и управляемость, и энергоёмкость.
Учитывая что это самый эконом класс - вообще цены нет подвеске. Не поставят же на такой автомобиль управляемый активный стабилизатор. Как это делается сейчас на премиальных авто, где "так же" и ход большой не жесткий и управляемость хорошая.
Я подвеской тоже очень доволен. а резинки я и так готов раз 15к менять чисто ради управляемости, даже если они не заскрипят )
Pulkins_
06.06.2019, 10:42
Сосед на Киа Рио проездил больше 250 тыщ - всё родное в подвеске - вот к чему надо стремиться, а не оправдывать дилетантов Ваза, которые на болячку по 10 лет реагируют.
Сосед тебе про танцующую жёппу рассказывал?
А ты соседу про подушки?
Да и рассказать можно по разному. Владельцы иномарок про косяки не спешат рассказывать, пока их не спросишь впрямую про конкретный косяк.
В данном вопросе я на стороне, как ты выразился "дилетантов ВАЗа". Они пытаются сделать "вещь", не идя по пути "эрзац".
Но раз ты считаешь себя вправе называть инженеров ВАЗа дилетантами, значит твой инженерный уровень как минимум не ниже чем у них и ты точно знаешь лёгкий выход из этой ситуации.
Поделись лекарством. Может кто из "дилетантов ВАЗа" прочитает.
Упреждая, "сделать как у них" - не несёт ни какой инженерной мысли.
Добавлено через 4 минуты
Я подвеской тоже очень доволен. а резинки я и так готов раз 15к менять чисто ради управляемости, даже если они не заскрипят )
Думаю и дольше хватит.
Эт ты перестраховываешься. )))
Думаю и дольше хватит.
Эт ты перестраховываешься. )))
Я просто люблю когда свежие поставишь по жестче, кренов нет, драйву стразу добавляется. А потом они все равно уже не такие, я на корейских уже почти 20к проехал они вообще не скрипят, все норм, но уже кренить стало заметно сильнее, одним словом мне уже не нравится как я поворачиваю )) Может подкладку сделаю конечно, да еще их покатаю )
Тут каждому своё , кому то на калине 120 тысяч можно не менять - главное не скрипит, а кому то не рулится через 10-15)
Pulkins_
06.06.2019, 11:08
Тут каждому своё , кому то на калине 120 тысяч можно не менять - главное не скрипит, а кому то не рулится через 10-15)
В том то и дело. Выбор есть всегда.
Щас со стабами эпопея закончилась, повалили с трубками на "длинный впуск". Меняю на силикон, уже наловчился 20 минут и готово, даже катушки не снимаю. Если не менял, покупай смело от классики "от ваккума на пневмоклапан", с низов опять поедет весело.
Сорри за офф. Дальнейшее обсуждение Сюда (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2156&page=77)
Миколаич
06.06.2019, 11:47
Я просто люблю когда свежие поставишь по жестче, кренов нет, драйву стразу добавляется. А потом они все равно уже не такие, я на корейских уже почти 20к проехал они вообще не скрипят, все норм, но уже кренить стало заметно сильнее, одним словом мне уже не нравится как я поворачиваю
Ничего себе, у вас сильно кренится даже когда подушки чуть износились? А я собрался стаб вообще исключить из конструкции:shock:.
Pulkins_
06.06.2019, 12:03
Ничего себе, у вас сильно кренится даже когда подушки чуть износились? А я собрался стаб вообще исключить из конструкции
Да нет. Эт он придирается. ))
Понятия крена у каждого свои.
Стаб исключишь, приобретёшь бОльший комфорт, потеряешь цепкость в быстрых поворотах, особенно с гребёнкой.
В общем, если манера езды спокойная, ничего не потеряешь, кроме неожиданного "лосиного теста".
Ничего себе, у вас сильно кренится даже когда подушки чуть износились? А я собрался стаб вообще исключить из конструкции:shock:.люди разные и возраст разный - кому то надо зажигать на пределе возможностей авто, а кто то спокойно передвигается - отсюда непонятки друг друга. Первым нравится как едет и они готовы простить все скрипы, шумы и стуки и малый ресурс. Вторым важнее комфорт и как можно меньше гемора с авто :).
Миколаич
06.06.2019, 12:14
Стаб исключишь, приобретёшь бОльший комфорт, потеряешь цепкость в быстрых поворотах, особенно с гребёнкой.
В общем, если манера езды спокойная, ничего не потеряешь, кроме неожиданного "лосиного теста".
Потеря "цепкости" в быстрых поворотах это как? Чем грозит?
И что за "лосиный тест"?
Добавлено через 2 минуты
люди разные и возраст разный - кому то надо зажигать на пределе возможностей авто, а кто то спокойно передвигается - отсюда непонятки друг друга. Первым нравится как едет и они готовы простить все скрипы, шумы и стуки и малый ресурс. Вторым важнее комфорт и как можно меньше гемора с авто :).
Я похоже из второй категории. Пенсионер, хоть и не очень старый))). Но все-же неохота улететь в кювет, если действительно так сильно снизится управляемость. Езжу исключительно по правилам, т.е. не быстрее 110 км/ч. При этом штрафы почему-то все равно привожу, обдирают пенсионеров у нас))).
И что за "лосиный тест"?
объезд неожиданного препятствия с последующим возвращением в свою полосу
Сегодня не скрипит - завтра в дождь скрипит.
У неё свои тараканы.
У меня совсем не скрипит.
Ни в дождь, ни в холод, ни в жару.
Предыдущая до ТО-1 стала поскрипывать на лежачих полицейских.
На ТО-1 сказал, заменили, потом почти два года отъездил, так и не заскрипела.
Миколаич
06.06.2019, 12:41
объезд неожиданного препятствия с последующим возвращением в свою полосу
Ясно. Такое вроде не часто бывает, но если случится, машина не перевернется?
Я чего задумал стаб выключить - у меня после смены/смазки/подкладывания резины не скрипит всего 1, максимум 2 тыс.км.
Ну и имею тайную надежду, что на гребенке исчезнет барабанная дробь, передающаяся на руль.
Dimaprodvor
06.06.2019, 12:47
задумал стаб выключить
расскажите потом, как она управляется без стабилизатора!!!
Миколаич
06.06.2019, 12:55
расскажите потом, как она управляется без стабилизатора!!!
Напишу обязательно, если все-таки решусь.
У меня, честно говоря, проблема - как штангу стаба зафиксировать. Я уж смотрел, если открутить стойки только сверху, куда подвязывать?
Если открутить стойки полностью (что сложнее,т.к. наверняка придется снимать колеса) то тоже не понятно, как ее зафиксировать.
Если у кого есть опыт в этом деле, буду рад послушать.
Поделись лекарством.
Может кто из "дилетантов ВАЗа" прочитает.
от того же рио ставишь
уже делились и не раз
только ВАЗ продолжает изобретать велосипед, вместо смены поставщика
Ничего себе, у вас сильно кренится даже когда подушки чуть износились? А я собрался стаб вообще исключить из конструкции:shock:.
Большинство мне покрутят у виска, и скажут картинг надо было брать ))
уже делились и не раз
только ВАЗ продолжает изобретать велосипед, вместо смены поставщика
Не знаю откуда звук, но млять слушать его на новой тачке то ещё удовольствие. Качал передний правый угол машины руками вверх и вниз
https://drive.google.com/file/d/1gSefaajyGYyjc2VjYkfVHyZrpFeNrOId/view?usp=drivesdk
Чтобы не спрашивали почему я злой на Ваз :). Только подушку движка победил - на тебе сцука новую загадку.
готовы простить все скрипы, шумы и стуки и малый ресурс.
их и не слышно когда багажник сабом занят )
их и не слышно когда багажник сабом занят )в перерывах между треками скрипит :).
Без музыки жопа была :).
Качал передний правый угол машины руками вверх и вниз
https://drive.google.com/file/d/1gSefaajyGYyjc2VjYkfVHyZrpFeNrOId/view?usp=drivesdk
чет ваще жесткач полный )))
за подобное я б своего ОД высушил бы просто
чет ваще жесткач полный )))
за подобное я б своего ОД высушил бы просто140 км до ОД ехать, на бензин штука минимум и день потеряешь....
Добавлено через 1 минуту
А так кули машина то красивая и едет хорошо по трассе, но что то удовольствия от владения особого нет, пока только гемор один.
чет ваще жесткач полный )))
и на стаб вообще не похоже )
и на стаб вообще не похоже )от стойки правой звук. На шаровую думаю. Опоры верхние тихие у нас?
Одному без ямы неудобно ловить звуки.
Миколаич
06.06.2019, 15:44
У меня, честно говоря, проблема - как штангу стаба зафиксировать. Я уж смотрел, если открутить стойки только сверху, куда подвязывать?
Если открутить стойки полностью (что сложнее,т.к. наверняка придется снимать колеса) то тоже не понятно, как ее зафиксировать.
Если у кого есть опыт в этом деле, буду рад послушать.
Парни, а может кто вытаскивал штангу стаба? Вроде пишут, что подрамник не обязательно откручивать, надо поддомкратить одну сторону. Вылезет она?
P.s. откручивать подрамник не вариант, т.к. не факт, что мне понравится ездить без стаба.
от стойки правой звук. На шаровую думаю. Опоры верхние тихие у нас?
Одному без ямы неудобно ловить звуки.
Я не слышал чтоб жаловались на опоры, вернее было единичные на стуки )
Парни, а может кто вытаскивал штангу стаба? Вроде пишут, что подрамник не обязательно откручивать, надо поддомкратить одну сторону. Вылезет она?
P.s. откручивать подрамник не вариант, т.к. не факт, что мне понравится ездить без стаба.
Нужно откручивать. Не до конца. Посмотри я где-то недавно писал как мне меняли стаб и что там откручивали чтобы его вытащить.
Я не слышал чтоб жаловались на опоры, вернее было единичные на стуки )разговаривал сейчас с ребятами с сервиса. Стаб типа 100% отпадает. Остается рулевая и шаровая. По рулевым были случаи скрипа с их слов. Я не уверен за Ваз что смазка заложена в шарниры. Если я заложил в Калине по человечески - они до сих пор ходят и не скрипят и не вылетают.
Сейчас руль выкрутил до конца в сторону и звука уже нет на качании. Вернул на место - тоже тишина. Вот и езжай за 140км.....
Настроюсь на позитив - загляну в рулевые и шаровые в выходной - самому интересно.
Сервисменов спрашивал - вскрывали ли скрипучие шарниры посмотреть на наличие мази? Сказали нельзя нам - запечатываем и на завод отправляем.
Pulkins_
06.06.2019, 18:58
уже делились и не раз
только ВАЗ продолжает изобретать велосипед, вместо смены поставщика
Великая инженерная мысль..
Открою тайну..
1. Подушки от Киа, на наших ходах, тоже скрипят (см. эту тему).
2. Хватает их тоже не особо надолго (см. эту тему).
3. Подушки от Киа, на Киа - тоже скрипят (см. гугл).
ВАЗ пошёл правильным (на мой взгляд), инженерным путём. С таким подходом, результат будет, его не может не быть. А потом плачемся, что ничего разработать не умеем.. А как научишься? По другому никак. Киа - свои шишки набивали, ВАЗ - свои. Всё нормально. Не вижу причин для истерик.
Добавлено через 5 минут
Потеря "цепкости" в быстрых поворотах это как? Чем грозит?
И что за "лосиный тест"?
Более ранний снос. То бишь проезжать их надо по-тише, чем со стабом и никаких проблем не будет.
А "лосиный тест" - журналисты так прозвали, от ситуации лось или ещё кто, на дорогу резко выбежал. Требуется быстро объехать и вернуться в свою полосу.
Без стаба, предельная скорость удачного выполнения такого маневра, снизится км на 10-15 (предполагаю).
А в остальном, жёппе мягче станет.
Добавлено через 6 минут
Парни, а может кто вытаскивал штангу стаба? Вроде пишут, что подрамник не обязательно откручивать, надо поддомкратить одну сторону. Вылезет она?
P.s. откручивать подрамник не вариант, т.к. не факт, что мне понравится ездить без стаба.
Снимаешь "кости" с обеих сторон. Вместо них подвязываешь какие-нибудь резинки (один конец на стаб, другой на стойку, вместо костей). Всё. Стаб вывешен, в работе не учавствует. Поездий, посмотри. Если понравится, снимешь целиком. Подрамник снимать не надо, достаточно его ослабить и чутка вниз опустить. Можно и не опускать, но тогда по-изгаляться придётся, через нишу левого колеса вытаскивается.
Миколаич
06.06.2019, 22:33
Снимаешь "кости" с обеих сторон. Вместо них подвязываешь какие-нибудь резинки (один конец на стаб, другой на стойку, вместо костей).
Посетила мысль - а если открутить только одну кость? Тогда наверное и подвязывать штангу не надо, и гаек крутить в 2 раза меньше.
Теоретически втулки могут скрипеть конечно, т.к. штанга хоть и будет расслаблена, но провороты во втулках никуда не денутся. Но мне просто попробовать управляемость.
Посетила мысль - а если открутить только одну кость? Тогда наверное и подвязывать штангу не надо, и гаек крутить в 2 раза меньше.
.
Правильная мысль :good: и подвязывать не надо и управляемость сможешь сравнить ))
Pulkins_
06.06.2019, 23:04
Посетила мысль - а если открутить только одну кость? Тогда наверное и подвязывать штангу не надо, и гаек крутить в 2 раза меньше.
Теоретически втулки могут скрипеть конечно, т.к. штанга хоть и будет расслаблена, но провороты во втулках никуда не денутся. Но мне просто попробовать управляемость.
Это как сломать одну ногу...
Один конец стаба так или иначе работать обязан, ты же его заставил, не отцепил. Стало быть ощущения твои не буддут корректными. Отцепи полностью.
Двух лишних гаек млин испугался.. )))
Не хахол случаем? )))
Зы. Без обид, сам на четверть хохол.. ))
Не знаю откуда звук, но млять слушать его на новой тачке то ещё удовольствие. Качал передний правый угол машины руками вверх и вниз
https://drive.google.com/file/d/1gSefaajyGYyjc2VjYkfVHyZrpFeNrOId/view?usp=drivesdk
Чтобы не спрашивали почему я злой на Ваз :). Только подушку движка победил - на тебе сцука новую загадку.
может в багажник бабушка не кресле-качалке просочилась?:smile-big:
Это как сломать одну ногу...
Один конец стаба так или иначе работать обязан, ты же его заставил, не отцепил. Стало быть ощущения твои не буддут корректными. Отцепи полностью.
Не будет стаб работать без одной стойки
Миколаич
06.06.2019, 23:42
Это как сломать одну ногу...
Один конец стаба так или иначе работать обязан, ты же его заставил, не отцепил. Стало быть ощущения твои не буддут корректными. Отцепи полностью.
Двух лишних гаек млин испугался.. )))
Не хахол случаем? )))
Зы. Без обид, сам на четверть хохол.. ))
С какого перепугу стаб работать будет?
Насчет двух лишних гаек - а домкратить вторую сторону, откручивать колесо, колхозить подвязки?
Не хохол. Хохлов, если честно, - недолюбливаю. Мне даже евреи более симпатичны. Аналогично без обид))).
Pulkins_
07.06.2019, 00:16
Насчет двух лишних гаек - а домкратить вторую сторону, откручивать колесо, колхозить подвязки?
Ну да. Работы в два раза больше. С перекуром - на полчаса. Колесо снимать и домкратить не обязательно.
Но результат честнее.
Добавлено через 4 минуты
Не будет стаб работать без одной стойки
Стойка передаёт поперечную инерцию на стаб. Стаб её рассеивает, частично на кузов (через подушку), частично на вторую подушку, частично через стаб на второй конец. Вторая подушка должна вернуть энергию стабу (принятую от кузова) на второй конец и обе подушки частично гасят принятую энергию.
Второй конец исключили, всё остальное работает.
Вот обратную инерцию, согласен, отвязанный стаб не передаст.
Вот и получается одна нога.
Добавлено через 2 минуты
Не хохол. Хохлов, если честно, - недолюбливаю. Мне даже евреи более симпатичны. Аналогично без обид)
Не. Я свидомых ток не долюбливаю, к остальным нормально. Тролю ток, слегка.. ))
нельзя одну, если колесо со стабом пойдет вниз, а колесо без стаба в верх - свободный конец стаба будет встречаться с рычагом. А разность ходов для этого большая не нужна - у некоторых он и прикрученный, к обоим, рычаги задевает )
Один конец стаба так или иначе работать обязан, ты же его заставил, не отцепил.
физику и термех ты явно прогуливал
Стойка передаёт поперечную инерцию на стаб. Стаб её рассеивает, частично на кузов (через подушку), частично на вторую подушку, частично через стаб на второй конец. Вторая подушка должна вернуть энергию стабу (принятую от кузова) на второй конец и обе подушки частично гасят принятую энергию.
Второй конец исключили, всё остальное работает.
Вот обратную инерцию, согласен, отвязанный стаб не передаст.
Вот и получается одна нога.
Ты что это сам придумал сидя на диване?? :smile-big: подушка а правильнее втулка ниче не передает на кузов (только скрип когда скрипит) Стаб работает за счет противоходов с двух концов через стойки, без одной стойки он уже не выполняет свою прямую функцию.
Добавлено через 4 минуты
нельзя одну, если колесо со стабом пойдет вниз, а колесо без стаба в верх - свободный конец стаба будет встречаться с рычагом. А разность ходов для этого большая не нужна - у некоторых он и прикрученный, к обоим, рычаги задевает )
Если и встретится ниче криминального думаю не будет )) Еще в начале 2016 один видеоблогер любитель носить шляпу так ездил пока искал замену стойке :good:
Ты что это сам придумал сидя на диване?? :smile-big: подушка а правильнее втулка ниче не передает на кузов (только скрип когда скрипит) Стаб работает за счет противоходов с двух концов через стойки, без одной стойки он уже не выполняет свою прямую функцию.
Разница между колесами все равно будет, за счет резины двух подушек, но стаб да работать точно не будет )
Если и встретится ниче криминального думаю не будет )) Еще в начале 2016 один видеоблогер любитель носить шляпу так ездил пока искал замену стойке :good:
Криминального не будет ) стучать будет )
Артём440
07.06.2019, 09:08
Если и встретится ниче криминального думаю не будет )) Еще в начале 2016 один видеоблогер любитель носить шляпу так ездил пока искал замену стойке
Боярский что-ле? А по делу в далёком 2016 году снимал стабилизатор полностью ( с целью поиска стука справа), с откручиванием подрамника. Так вот, ездить, в частности на "гребёнке" невозможно, даже "тошнить".
Миколаич
07.06.2019, 09:22
в далёком 2016 году снимал стабилизатор полностью ( с целью поиска стука справа), с откручиванием подрамника. Так вот, ездить, в частности на "гребёнке" невозможно, даже "тошнить".
1. Без откручивания подрамника точно штангу не снять?
2. А можно поподробнее, почему на гребенке без стаба ездить не возможно?
Добавлено через 2 минуты
Парни, а если стаб подвязать не к пружине, а к месту крепления подрамника, там вроде есть выступ. Там расстояние между штангой и "подвязом" постоянное, не меняется. Т.е. можно даже проволокой какой-нибудь покрепче. Никакого криминала не будет?
Гагаринец
07.06.2019, 09:31
Открути подрамник и сними стаб.
Куча народу на драйве меняли стабы и фоткали процесс.
Пробег 61000 поменяли стаб по гарантии... Старый даже вправо лево ходил...Меняли по симптомам скрип... Но стук остался на дкмаю стойки стаба поменять хотя на то сказали что в норме...
Боярский что-ле?
Не, не Боярский а этот
Артём440
07.06.2019, 10:08
1. Без откручивания подрамника точно штангу не снять?
2. А можно поподробнее, почему на гребенке без стаба ездить не возможно?
1. Не знаю. 2. Ездили когда ни будь зимой на летней резине?
Миколаич
07.06.2019, 10:10
Ездили когда ни будь зимой на летней резине?
Если все до такой степени плохо, то получается стаб нельзя снимать.
Артём440
07.06.2019, 10:22
Если все до такой степени плохо, то получается стаб нельзя снимать.
Если нет необходимости ездить по грунтовым дорогам, то вполне. Даже по грунтовым можно, но напряжно. По гравийке ощущение льда, короче жарким летом скользко.
Миколаич
07.06.2019, 10:28
Если нет необходимости ездить по грунтовым дорогам, то вполне. Даже по грунтовым можно, но напряжно. По гравийке ощущение льда, короче жарким летом скользко.
По грунтовке езжу часто, там еще и колдобины - стаб скрипит. Если-бы только по ровному асфальту ездил, то и не загонялся-бы со стабом.
Непонятна физика процесса, с какой стати получается такой эффект.
Если все до такой степени плохо, то получается стаб нельзя снимать.
Да ладно не все так страшно, многие и не заметят если у них стаб снять в том числе и я )) люди ездили без стабов и будут ездить. нужен ему стаб или нет должен решать каждый сам. Если он доставляет много хлопот, скрипит, стучит а денег и времени на стойки и втулки тратить не хочется то вполне можно обойтись и без него средне статистическому водителю. Ты прав в том что можно прикрутить стаб к чему нить неподвижному, но только не проволокой а чем нить более эластичным не передающему стуки.
Артём440
07.06.2019, 10:38
Непонятна физика процесса, с какой стати получается такой эффект.
Мне кажется колёса больше подскакивают и по большей части находятся в воздухе. Ну а если скрипит, стучит втулки от КИА работают 21ткм и помирать вроде не собираются. А стук у меня изначально был из за стоек амортизатора. Это так к сведению.
Pulkins_
07.06.2019, 11:19
физику и термех ты явно прогуливал
А что-нибудь более глубокое способен выразить?
В одном направлении, его полу-работу я расписал, вертикали разумеется не трогал. Пусть приблизительно, но в рамках данного вопроса большего и не требуется.
Похвастай физикой, покажи как он полностью не работает в таком случае. Как ты исключил горизонтальную энергию.
Добавлено через 4 минуты
Ты что это сам придумал сидя на диване?? подушка а правильнее втулка ниче не передает на кузов (только скрип когда скрипит) Стаб работает за счет противоходов с двух концов через стойки, без одной стойки он уже не выполняет свою прямую функцию.
Но кривую-то выполняет? Это будет вносить искажения в ощущения хозяина.
Эксперимент станет чище, если отцепить оба конца. Не?
Опять же, касаемо стуков, хозяин будет точно уверен в том, что именно у него стучит?
Впрочем, хозяин-барин. Даю подсказку, стойку тоже ток с одного конца отцепить можно (в смысле, целиком снимать не обязательно). Ещё меньше гаек крутить.
Но кривую-то выполняет? Это будет вносить искажения в ощущения хозяина.
Эксперимент станет чище, если отцепить оба конца. Не?
Без одной стойки хоть какое то влияние стаб будет производить только если втулки склеены со стабом. В обычных втулках стаб легко проворачивается.
Pulkins_
07.06.2019, 11:41
Без одной стойки хоть какое то влияние стаб будет производить только если втулки склеены со стабом. В обычных втулках стаб легко проворачивается.
Дался тебе этот проворот. Смотри в другую сторону. Ты тоже думаешь, что стаб тока вверх-вниз работает?
Тут ещё недавно требовали боковых ограничителей подушек. Для чего? Если он вбок не работает?
Пусть это направление не основное и больших нагрузок тут нет. Но я думаю, это способно внести поправки в чистоту эксперимента.
Дался тебе этот проворот. Смотри в другую сторону. Ты тоже думаешь, что стаб тока вверх-вниз работает?
Тут ещё недавно требовали боковых ограничителей подушек. Для чего? Если он вбок не работает?
Пусть это направление не основное и больших нагрузок тут нет. Но я думаю, это способно внести поправки в чистоту эксперимента.
Да я думаю и уверен что стаб тока верх-вниз работает, не придумывай ему несуществующих функций. Какие ограничители подушек ты имеешь ввиду? Кольца на стабе для того чтобы стаб не уходил влево-вправо, бортики на втулках чтобы втулка не выскакивала из скоб. Мертво прикручен стаб можно сказать в ларгусах вот там никаких косточек не надо.
Pulkins_
07.06.2019, 12:12
Кольца на стабе для того чтобы стаб не уходил влево-вправо, бортики на втулках чтобы втулка не выскакивала из скоб.
За счёт чего уходить будет (правда никуда не уйдёт, но по другой причине)? Ты же своим предыдущим предложением эти функции объявил несуществующими.
Есть продольные, поперечные и вертикальные ускорения. И во всех в них, так или иначе стаб учавствует. За сим спор заканчиваю, т.к. вижу его бессмысленным.
За счёт чего уходить будет? Ты своим предыдущим предложением эти функции объявил несуществующими. Парируй.
Я как то давно еще на мерине старом наблюдал за таким стабом, там то втулка потихоньку из под скобы вылезала, то сам стаб в сторону сползал. И я раз в неделю или раз в месяц возвращал их на место
Добавлено через 2 минуты
За сим спор заканчиваю, т.к. вижу его бессмысленным.
Ладно продолжай наблюдения, истина рядом ))
Гагаринец
07.06.2019, 12:28
За счёт чего уходить будет .
Руль вывернут - стойка вывернута - стойка тянет кость - кость тянет стаб - стаб БЕЗ Алюминиевого ограничителя работает и смещается во втулке.
что и подтвердил
Я как то давно еще на мерине старом наблюдал за таким стабом, там то втулка потихоньку из под скобы вылезала, то сам стаб в сторону сползал.
https://a.d-cd.net/FKAAAgO0OuA-1920.jpg
Pulkins_
07.06.2019, 12:56
Руль вывернут - стойка вывернута - стойка тянет кость - кость тянет стаб - стаб БЕЗ Алюминиевого ограничителя работает и смещается во втулке.
что и подтвердил
И это всё никак не повлияет на чистоту эксперимента, с одним отцепленным концом?
Я думаю повлияет.
А вообще, в нашем стабе, вылезти ему почти невозможно (ток если как сопля в подушках болтаться будет). Наш стаб имеет изгиб между подушек, что нарушает со-осность поперечных нагрузок, то бишь ограничителем выступает вторая подушка.
Т.е. и без ограничителей никуда не денется. Но это пока подушки держат. Как износятся, будет елозить по-маленьку.
140 км до ОД ехать, на бензин штука минимум и день потеряешь....
Добавлено через 1 минуту
А так кули машина то красивая и едет хорошо по трассе, но что то удовольствия от владения особого нет, пока только гемор один.
Я вам сочувствую.
А мне и с первой Вестой было хорошо и со второй.
Не гремит, не воет, хорошо разгоняется. Ништяк!
Я вам сочувствую.
А мне и с первой Вестой было хорошо и со второй.
Не гремит, не воет, хорошо разгоняется. Ништяк!
Я им тоже сочувствую, попробовали бы они на "рио солярисе" проехать за один прием 1500. У меня был опыт на обоих, в конце пути я почти падал от шума и ловли автомобиля на прямой, по почти идеальным участкам на М7. На весте уже три раза тот самый маршрут, легко.
Я вам сочувствую.
А мне и с первой Вестой было хорошо и со второй.
Не гремит, не воет, хорошо разгоняется. Ништяк!это херня всё - раздражает только сцука.
Сегодня подъехал к коллеге с Вестой - сядь говорю послушай что может быть на твой взгляд. Поехали - тишина млять, не разу не скрипнула.
Ну и в обед упал под машину с целью глянуть наличие мази в рулевом и шаровом шарнире. В рулевом мази дофига, в шаровом не густо, но есть - не сухой. Добавил чуток литола. Извращение ещё то без разбора чехлы снимать, но вроде получилось всё. Будем наблюдать дальше за тачкой - посмотрим будут ли сюрпризы.
Ну и в обед упал под машину с целью глянуть наличие мази в рулевом и шаровом шарнире.
Извини конечно, но такого мазохизма я еще не слышал. Ну а можно и весь авто перебрать и замерить допуски с микрометром.
Извини конечно, но такого мазохизма я еще не слышал. Ну а можно и весь авто перебрать и замерить допуски с микрометром.если для Вас поднять пыльники и посмотреть смазку задача невыполнимая - то Вам это точно не нужно делать. Для Вас есть автосервисы. А мне до сервиса далеко и запись там на 2 недели вперед, да и причину скрипа найти надо, перебирать авто задача не ставилась. На данный момент причина не найдена, скрип периодически появляется. Но сейчас я точно знаю что это не шаровая и не рулевая и можно кататься спокойно - на резинки мне покуй - слушать только неприятно.
Я еще и бампера скидывал, прицепное поставил и сетку под передний бампер, заодним и обработал уязвимые на мой взгляд места. Виброй катаю понемногу, двери уже закатал, на очереди задние крылья и крышка багажника. Хобби у меня такое :).
да забей, тут многие на Весту с Грант/Калин/Приор пересели
поэтому и считают "нормальным" некоторые вещи
да забей, тут многие на Весту с Грант/Калин/Приор пересели
поэтому и считают "нормальным" некоторые вещи
Ну я тоже с приоры пересел, а на работе рио, считаю, что шумка очень достаточна, ну а если руки чешутся, можно и весь авто сразу перебрать. Кстати все машины обслуживаю сам.
шумка очень достаточна
это то здесь при чем?
Pulkins_
08.06.2019, 16:37
да забей, тут многие на Весту с Грант/Калин/Приор пересели
поэтому и считают "нормальным" некоторые вещи
Ну да. Так и есть.
А кто с Соляриса первого, наши стабы взасос целовать должен. И передний, и задний.
это то здесь при чем?
Виброй катаю понемногу, двери уже закатал, на очереди задние крылья и крышка багажника. Хобби у меня такое .
Ну если хобби.
Ну если хобби.
ещё рыбалка на спиннинг :)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot