PDA

Просмотр полной версии : Стойки и втулки стабилизатора - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32

Dips
28.03.2019, 23:38
Все копья ломаете? О чем спор? Если о подушках стабилизатора (да и прекратите пожалуйста называть подушки стабилизатора втулками), то я решил эту проблему тефлоновым скотчем, приклееным на штангу стабизатора. Езжу уже давно. Тишина.

:smile-big::smile-big::smile-big: прекрати называть втулки подушками ))) если бы хоть какой нибудь производитель не допускал проворота стабилизатора он сделал бы его (квадратным, шестигранным, треугольным, овальным, плоским, или приварил на круглый уши ... нужное подчеркнуть) хотя бы в местах крепления твоей так называемой подушки )) и все, что может быть проще ? но ни один в МИРЕ производитель так не сделал никогда ) Поэтому это втулка )

Да ты и сам облегчил ей ход тефлоновым скотчем ))

Mozgolom
29.03.2019, 00:21
прекрати называть втулки подушками ))) если бы хоть какой нибудь производитель не допускал проворота стабилизатора он сделал бы его (квадратным, шестигранным, треугольным, овальным, плоским, или приварил на круглый уши ... нужное подчеркнуть) хотя бы в местах крепления твоей так называемой подушки )) и все, что может быть проще ? но ни один в МИРЕ производитель так не сделал никогда ) Поэтому это втулка )
Что может быть проще просто посмотреть оригинальный каталог Лада Веста в разделе "Ходовка"? Это именно подушки штанги стабилизатора поперечной устойчивости. Закроем уже этот вопрос.
Другое дело, что на заводе совершили конструктивный просчет и это очевидно. Почему так произошло? Либо всему виной кинематика подвески, которая получилась слишком длинноходной. Либо неудачно выбраны точки крепления стоек стабилизатора к аммортизаторам. Либо неудачная форма рычагов штанги стабилизатора. Либо сама подушка штанги стабилизатора очень тонкая и просто физически не в состоянии скручиваться вместе со штангой. Нужны более массивные подушки. Чем больше резины, тем на больший угол может скрутиться резина без проворачивания. Это очевидно. Изменить конструкцию подвески мы не можем. Штанга стабилизатора не должна проворачиваться в подушках, но она проворачивается. Поэтому все, что мы можем сделать, это снизить трение между штангой стабилизатора и резиновой подушкой. Тефлоновый скотч это ни что иное, как твердая тефлоновая смазка, которую не вымоет водой. Повторюсь, я езжу с тефлоновым скотчем уже очень давно. До этого пробовал и подушки нового образца, и полиуретановые, и смазывали подушки. Последними были установлены подушки со скобами от Киа Соул, но и они через какое-то время захрюкали. Тефлоновый скотч-единственное решение, которое мне реально надолго помогло. И решение копеечное.
Вот, как должны работать подушки стабилизатора в идеале. Они работают на скручивание вместе со штангой. Штанга стабилизатора не проворачивается в них. Нет проворачивания - нет скрипа. Это Субару Форестер.
https://www.youtube.com/watch?v=VTfK78wJyBI

Dips
29.03.2019, 06:15
Что может быть проще просто посмотреть оригинальный каталог Лада Веста в разделе "Ходовка"? Это именно подушки штанги стабилизатора поперечной устойчивости. Закроем уже этот вопрос.
Другое дело, что на заводе совершили конструктивный просчет и это очевидно.

Видимо не только конструктивный )


Нужны более массивные подушки. Чем больше резины, тем на больший угол может скрутиться резина без проворачивания. Это очевидно.


Очевидно то что чем больше будет резины, тем больше стаб будет менять угол без скручивания и будет при этом меньше работать, то есть перестанет быть эффективным. Это заметно даже если поставить более мягкие втулки, не то что более толстые.

Смирись , это дешевый автомобиль, и на нем длинная подвеска, достаточно комфортная. При этом авто хорошо управляется. И при всем при этом стоит самый обычный старый, примитивный стабилизатор. Некий компромисс за который стоит немножко пострадать, но никто ведь не будет ставить вам современный дорогущий стаб.


Поэтому все, что мы можем сделать, это снизить трение между штангой стабилизатора и резиновой подушкой. Тефлоновый скотч это ни что иное, как твердая тефлоновая смазка, которую не вымоет водой.

:smile-big::smile-big::smile-big: ну то есть сделать из подушки втулку но заставлять называть всех это подушкой ? Хватит противоречить самому себе в конце то концов )


Вот, как должны работать подушки стабилизатора в идеале. Они работают на скручивание вместе со штангой. Штанга стабилизатора не проворачивается в них. Нет проворачивания - нет скрипа. Это Субару Форестер.
https://www.youtube.com/watch?v=VTfK78wJyBI

Прекрасно видно на видео что резина очень мягкая и разобьет её в момент, к тому же еще лучше видно что стаб даже от руки и плавно - проворачивается в этом желе ))) НО стабилизатор работает не так )) его перекашивает во втулках по диагоналям , подумай сам почему , руками так никогда не сделать )

зы: Я все больше склоняюсь к позиции Алексея Палыча :pirate:

_hwp_
29.03.2019, 06:34
Вот, как должны работать подушки стабилизатора в идеале.
ни в коем случае так не должны работать втулки стабилизатора.
Знаешь почему? Представь, что произойдет когда мы поднимем машину на подъемнике
Всю массу (колеса резина ступица тормоза рычаги привода ) от опускания будет удерживать эта втулочка.У неё шансов нет
Хотя завод сейчас пошел по такому пути

Я все больше склоняюсь к позиции Алексея Палыча
так вроде как не помогает замена втулок? Или есть ещё какая то позиция , о которой мало кто знает?

Phantom70
29.03.2019, 06:59
ни в коем случае так не должны работать втулки стабилизатора.
Знаешь почему? Представь, что произойдет когда мы поднимем машину на подъемнике

ничего не произойдет

Добавлено через 58 секунд
...если бы хоть какой нибудь производитель не допускал проворота стабилизатора он сделал бы его (квадратным, шестигранным, треугольным, овальным, плоским, или приварил на круглый уши ... нужное подчеркнуть)

любая форма отличная от цилиндра сразу разорвет внутри резину, ты сам это знаешь.
P.S. И да, если чЁ- я с 2016 года состою в секте не проворачивающихся втулок)))

Александр57
29.03.2019, 08:40
И да, если чЁ- я с 2016 года состою в секте не проворачивающихся втулок
Ты же сам не очень давно мне доказывал, что втулки(особенно полиуретан) в течении длительной эксплуатации "сжирают" стабилизатор.http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1318&page=168 А это возможно только при проворотах.

Phantom70
29.03.2019, 08:59
Ты же сам не очень давно мне доказывал, что втулки(особенно полиуретан) в течении длительной эксплуатации "сжирают" стабилизатор.http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1318&page=168 А это возможно только при проворотах.

Все верно, я имел ввиду, что если они будут проворачиваться то песок который туда попадет будет сжирать стаб.

Dips
29.03.2019, 09:03
так вроде как не помогает замена втулок? Или есть ещё какая то позиция , о которой мало кто знает?

У меня корейские втулки +скобы, молчат уже точно больше 20к пробега, точно не помню. Я не заморочен поиском каких либо фантастических решений, раз в год - два я готов отдать 600-700р за втулки с работой по замене и покурить на лавочке пока мне их меняют ) Даже при том что у меня есть теплый гараж с ямой и инструментом, просто неудобно подлазить и лень )

Добавлено через 2 минуты

любая форма отличная от цилиндра сразу разорвет внутри резину, ты сам это знаешь.
P.S. И да, если чЁ- я с 2016 года состою в секте не проворачивающихся втулок)))

Естественно )) Но тогда логично что и круглый провернет если не хватает эластичности резины для скручивания на полный ход))


P.S. И да, если чЁ- я с 2016 года состою в секте не проворачивающихся втулок)))

У нас свобода вероисповедания :angel::handshake:


зы в тему: достаточно одной ситуации (наши дороги) одно колесо пошло в верх на подъем второе попадает в выбоину, бум ))) а колеса соединены стабилизатором один конец его пошел в верх а другой в низ и на нем задача держать кузов в горизонтальном положении и выравнивать колеса одно относительно другого. Не только вес колеса там участвует весь кузов. Этот ломик скручивает а он стоит в резинках , не трудно представить что с ними происходит и какие на них падают нагрузки, на одну сторону резинки давит в верх на вторую вниз, отверстие деформировано и вместе с этим идет прокручивание стаба вверх и в низ. Втулки можно убить одним ударом какие бы они не были,так устроен этот стаб и рассуждать вот эти у меня столько проходили у того столько у того они скрипеть начала а у другого нет - бессмысленно ) + куча внешних, короче такое себе обсуждение )

Александр57
29.03.2019, 09:05
Все верно, я имел ввиду, что если они будут проворачиваться то песок который туда попадет будет сжирать стаб.

Так значит есть проворот?

_hwp_
29.03.2019, 09:16
У меня корейские втулки +скобы, молчат уже точно больше 20к пробега, точно не помню.
я понял, спасибо

Mozgolom
29.03.2019, 10:23
Все верно, я имел ввиду, что если они будут проворачиваться то песок который туда попадет будет сжирать стаб.
Я, например, очень долго ездил со смазанными подушками. Когда разбирал все это дело, чтобы наклеить тефлоновый скотч, то стаб был буквально, как новый. А он у меня крутился в смазанных подушках, как в подшипнике
https://www.youtube.com/watch?v=7IfmqQ1zKKk
Как раз смазка или любой другой способ, уменьшающий трение и облегчающий скольжение, не дает подушкам сжирать штангу стабилизатора. Если подушки будут достаточно жесткими типа полиуретана, установлены на сухую да еще под них куски ремня ГРМ многие подкладывают, что увеличивает силу обжатия подушек скобами, вот в этом случае я допускаю, что такие подушки могут сожрать стаб.

Добавлено через 4 минуты
У меня корейские втулки +скобы, молчат уже точно больше 20к пробега
Мне их хватило тысяч на 10-15. Сейчас уже точно не помню. Пока не съездил в Крым. После той поездки они громко захрюкали даже в сухую погоду. Купил новые подушки от Киа, но и они практически сразу после установки начали хрюкать. Мне посоветовали заматовать стаб в местах установки подушек. Заматовал. Не помогло никак. Поэтому корейские подушки не панацея.

Mozgolom
29.03.2019, 10:31
любая форма отличная от цилиндра сразу разорвет внутри резину, ты сам это знаешь.
У Фокуса 2 (да и первого тоже вроде), С-Мах, Куга, многие Вольво штанга стабилизатора в подушках совсем не круглая. И живут же они как-то

Dips
29.03.2019, 11:17
У Фокуса 2 (да и первого тоже вроде), С-Мах, Куга, многие Вольво штанга стабилизатора в подушках совсем не круглая. И живут же они как-то

Так сам стаб то там круглый вроди как ) Это резинки такие (может для лучшего обжатия, нам же тоже помогает меньший диаметр) , есть и с круглыми отверстиями на них не оригинальные, полиуретановые например )
Тут еще другое, там резина - многие жалуются что не могут раскрыть разрезанную оригинальную втулку так чтоб надеть на стаб, силы не хватает. А наши особенно первые которые были вообще как из сырой резины.

Гагаринец
29.03.2019, 11:22
там резина - многие жалуются что не могут раскрыть разрезанную оригинальную втулку так чтоб надеть на стаб, силы не хватает.

Так откуда в такой резине или пластике может быть скручивание и деформация? Чистой воды втулки.

_hwp_
29.03.2019, 11:23
а сколько диаметр нашего стабилизатора ?

Dips
29.03.2019, 11:35
Так откуда в такой резине или пластике может быть скручивание и деформация? Чистой воды втулки.

Да пускай называют как душе угодно, по сути она в разных плоскостях выполняет разные функции, это можно даже сказать что два в одном, просто втулка оно старое и привычное название )

я тоже когда корейские выбирал, у меня были мягкие всего лишь немного жестче чем первые вестовские, на них просто было написано сделано в корее ) Поехал мне предложили на складе еще два варианта, внешне одинаковые но одни еще пожестче и последние самые жесткие в тальке, на них деформировать отверстие до овала достаточно трудно было руками, их и взял. А другие варианты продавливались пальцем. Кстати мне сказали недавно что это я взял не оригинал а какую то корейскую фирму, корее воды должны знать что у них хвалят ) а я забыл там из букв абривиатура что то вроди NGK какого то ))

Добавлено через 2 минуты
а сколько диаметр нашего стабилизатора ?

22 у корейских 21,5

Гагаринец
29.03.2019, 11:35
Да пускай называют как душе угодно, по сути она в разных плоскостях выполняет разные функции, это можно даже сказать что два в одном, просто втулка оно старое и привычное название )

я тоже когда корейские выбирал, у меня были мягкие всего лишь немного жестче чем первые вестовские, на них просто было написано сделано в корее ) Поехал мне предложили на складе еще два варианта, внешне одинаковые но одни еще пожестче и последние самые жесткие в тальке, на них деформировать отверстие до овала достаточно трудно было руками, их и взял. А другие варианты продавливались пальцем. Кстати мне сказали недавно что это я взял не оригинал а какую то корейскую фирму, корее воды должны знать что у них хвалят ) а я забыл там из букв абривиатура что то вроди NGK какого то ))

Значит будем звать Втулками-Подушками - изделия старого образца, в которых стабилизатор проворачивается и Подушками - новые приваренные изделия от мубеа.

mestizo
29.03.2019, 11:36
что то вроди NGK какого то ))
AMD походу...

ВЮВ
29.03.2019, 11:38
Считать инженеров, которые принимают решение - втулка или подушка, заблуждающимися, я бы не рискнул.
Если бы в этом месте действительно была нужна втулка, то бы ее сделали втулкой, а не подушкой, вплоть до установки на это место подшипника.

А вот просчет в ходах подвески, когда подушка уже не способна работать, вполне допускаю
С последующим выкрутасами, типа - давайте это место мазать, маскирую шум

Гагаринец
29.03.2019, 11:42
ВЮВ
Подушка с эффектом втулки :-)

Подушка, чтобы Смягчать и демпфировать стуки
Втулка, чтобы допустить свободное вращение.

Dips
29.03.2019, 11:43
AMD походу...

:smile-big: мне кажется там буква N была )) смутно помню но продавец как то так сказал непонятно что они вроди и на конвеер делают и так )

Дмитрий_Воронеж
29.03.2019, 11:45
:smile-big: мне кажется там буква N была )) смутно помню но продавец как то так сказал непонятно что они вроди и на конвеер делают и так )

Не, вот сейчас посмотрел историю заказа в Экзист - AMD.SB986

_hwp_
29.03.2019, 11:45
22 у корейских 21,5
22 -диаметр стабилизатора, 21,5 ставите втулки от Киа , да?

Дмитрий_Воронеж
29.03.2019, 11:49
22 -диаметр стабилизатора, 21,5 ставите втулки от Киа , да?

Именно так.

Dips
29.03.2019, 11:51
Если бы в этом месте действительно была нужна втулка, то бы ее сделали втулкой, а не подушкой, вплоть до установки на это место подшипника.

Подшипник сразу разобьет или загнет стаб, оно ведь надо чтоб ходило по диагоналям, иначе два колеса просто будут подниматься и опускаться вместе, не очень такая подвеска получится ) но кренов точно не будет тогда ) совсем )



А вот просчет в ходах подвески, вполне допускаю.
С последующим выкрутасами, типа - давайте это место мазать, маскирую шум

Конструкция хорошая, подвеска получилась и комфортная и управляемая, просчет был только с качеством резины, с выбором поставщика, (кстати по резиновым изделиям вылазили не только тут косяки но и в шлангах и концевиках много в чем), непонятно почему было просто не сменить, хотя почему не понятно, от части понятно, теперь можно продавать стаб в сборе вместо втулок. Вест уже много) Как модульные бензонасосы вместо фильтров, радиатор печки вместе с бородой торпедо, рычаги с шаровыми, барабаны со ступичными и колодками и т.п. реношная практика ) главное цена что эти 300р за втулки - 3500 за втулки с ненужной штангой вот это дело (где по 5 где по 8 даже за 12 находил , кто во что горазд, это ладно на базаре два дурака) .......да плюс работа, подрамник скинуть )) это вам уже не втулочки ) сход/развал бонусом подкинут )

Добавлено через 2 минуты
Не, вот сейчас посмотрел историю заказа в Экзист - AMD.SB986

по картинке такая же тальковая ))) и на соул и стоит сотку , похоже натаких я и остановился )) надо запомнить в следующий раз когда поеду за втулками чтоб сравнивать по факту )

Mozgolom
29.03.2019, 12:04
Подшипник сразу разобьет или загнет стаб, оно ведь надо чтоб ходило по диагоналям, иначе два колеса просто будут подниматься и опускаться вместе, не очень такая подвеска получится )
Колеса и должны в идеале опускаться и подниматься вместе. Никаких диагоналей. На сколько опустилось, скажем, левое колесо, именно на столько стабу следует опустить и правое колесо. В этом и заключаетсяя смысл применения стабилизатора поперечной устойчивости. Но это работа идеального ситабилизатора. В реале же стаб недостаточно жесткий, чтобы проделать такое. Поэтому когда одно колесо резко уходит вниз (или вверх), скажем, на 10 см, стаб по причине недостаточной жесткости на кручение деформируется, что приводит к тому, что противоположное колесо подтягивается в ту же сторону, но не на 10, а, например, на 5 см. Вот откуда берутся диагонали. Это просто недостаточное совершеноство конструкции стабилизатора. И да, идеальным решением было бы применение подшипников вместо подушек. Но на такое никто не пойдет по одной простой причине - это ощутимо удорожит конструкцию. Хороший роликовый да еще и прорезиненый подшипник будет в разы дороже копеечной резиновой подушки.

Dips
29.03.2019, 12:21
Колеса и должны в идеале опускаться и подниматься вместе. Никаких диагоналей. На сколько опустилось, скажем, левое колесо, именно на столько стабу следует опустить и правое колесо. В этом и заключаетсяя смысл применения стабилизатора поперечной устойчивости. Но это работа идеального ситабилизатора. В реале же стаб недостаточно жесткий, чтобы проделать такое. Поэтому когда одно колесо резко уходит вниз (или вверх), скажем, на 10 см, стаб по причине недостаточной жесткости на кручение деформируется, что приводит к тому, что противоположное колесо подтягивается в ту же сторону, но не на 10, а, например, на 5 см. Вот откуда берутся диагонали. Это просто недостаточное совершеноство конструкции стабилизатора. И да, идеальным решением было бы применение подшипников скольжения вместо подушек. Но на такое никто не пойдет по одной простой причине - это ощутимо удорожит конструкцию. Хороший роликовый да еще и прорезиненый подшипник будет в разы дороже копеечной резиновой подушки.

Принцип понимается почти правильно, еще все это должно работать относительно кузова а не отдельно, только по нашим дорогам ездил бы с таким стабом на одном колесе,блокировку надо )) или выпадывал из кресла. Да и стаб должен быть похож уже не на лом даже тогда, а на отвал трактора на бугелях, чтоб сжимать пружины подвески не изгибаясь имея не короткие рычаги )) Что то из области фантастики , и сложное изготовление резиновых подшипников тут не причем )) А еще бывает и задний стабилизатор представь что было бы )) можно было бы на двух колесах ездить, на правом заднем и левом переднем например ) по трассе в повороте )) Что то я не видел чтоб на картингах по бездорожью гоняли ) А ты не думал что стаб изгибаясь вниз толкает кузов в верх, одной стороной, или нравится сидеть в машине боком по профилю дороги ? Кузов то что будет выравнивать ? Впрочем Мозголомом ты не зря себя назвал ))) так называемое тобой недостаточное совершенство конструкции является основным принципом его работы )

"Работа стабилизатора поперечной устойчивости основана на перераспределении нагрузки между упругими элементами подвески. При боковом крене (поперечных угловых колебаниях) концы стабилизатора (тяги) перемещаются в разные стороны (один поднимается, другой опускается). Средняя часть стабилизатора закручивается. Со стороны крена стабилизатор пытается как–бы приподнять кузов, с другой – опустить. Чем больше крен кузова, тем сильнее сопротивление стабилизатора. Таким образом, обеспечивается выравнивание автомобиля по отношению к плоскости дороги. Помимо снижения крена, достигается улучшение сцепных свойств шин в повороте" - курим мануалы )

Phantom70
29.03.2019, 16:11
Так значит есть проворот?

В то то и дело, что Дипс правильно говорит, резина не выдерживает таких скручиваний, от киа потолще и по жестче резина вот и ходит дольше, но у некоторых все равно проворачивает, смотря где ездить. Но проворачиваться не должна .

Добавлено через 3 минуты
Я, Поэтому корейские подушки не панацея.

Я около 50 тыс на прошлой машине на них проехал без единого хрюка.

Mozgolom
29.03.2019, 17:18
"Работа стабилизатора поперечной устойчивости основана на перераспределении нагрузки между упругими элементами подвески.
Зачем тратить столько букв, чтобы описывать работу стабилизатора поперечной устойчивости? Я прекрасно знаю, для чего он нужен и как он работает. По поводу несовершенства стабилизатора. Достаточно посмотреть, как менялся диаметр штанги стабилизатора на переднеприводном семействе АвтоВАЗа. На восьмом семействе штанга стаба имела диаметр 16 мм, на десятом уже 18 мм, на приорах штанга стабилизатора стала 20 мм, а на вестах уже 22мм (на новых кросах говорят ещё больше). То есть жесткость стаба постоянно повышается.

katran
29.03.2019, 17:52
То есть жесткость стаба постоянно повышается.
А если задуматься о разных массах автомобилей, ширине колеи и прочем?

Dips
29.03.2019, 17:52
Я прекрасно знаю, для чего он нужен и как он работает.

Это я уже понял )))

demal
29.03.2019, 23:26
Поменял я стаб на новый образец. Посмотрим как себя поведет, старый (с желтыми втулками) до хрюков продержался 20 ткм. Некоторые замечания по его замене в теме про ТО-2

Mozgolom
30.03.2019, 00:31
А если задуматься о разных массах автомобилей, ширине колеи и прочем?

"Восьмёрки" весили от 900 кг до 1000 кг примерно. Возьмём по минимуму 900. Десятки весили 1000 кг. Разница в 100 кг, но эти 100 кг приходятся на весь авто, а не только на передок. Развесовка у переднеприводного семейства ВАЗа 60 на 40. Таким образом передок десятого семейства на 60 кг тяжелее передка 8 семейства. А жесткость стаба у десятого семейства увеличили примерно в 1.4 раза. Между десятым семейством и приорой разницы по массе почти нет, однако у приоры ещё более усилили жесткость стаба, увеличив его диаметр ещё на 2 мм. Веста да, потяжелее приор будет . Килограмм 200 разницы в сумме. На передок из них приходится 120 кило где-то. Это вес упитанного взрослого мужика. Кстати, Веста СВ кросс, которая незначительно тяжелее Весты седан, имеет ещё более толстый и жёсткий стаб. Если у седана 22 мм, то у СВ Кросс не то 23, не то 24 мм.

Dips
30.03.2019, 07:58
"Восьмёрки" весили от 900 кг до 1000 кг примерно. Возьмём по минимуму 900. Десятки весили 1000 кг. Разница в 100 кг, но эти 100 кг приходятся на весь авто, а не только на передок. Развесовка у переднеприводного семейства ВАЗа 60 на 40. Таким образом передок десятого семейства на 60 кг тяжелее передка 8 семейства. А жесткость стаба у десятого семейства увеличили примерно в 1.4 раза. Между десятым семейством и приорой разницы по массе почти нет, однако у приоры ещё более усилили жесткость стаба, увеличив его диаметр ещё на 2 мм. Веста да, потяжелее приор будет . Килограмм 200 разницы в сумме. На передок из них приходится 120 кило где-то. Это вес упитанного взрослого мужика. Кстати, Веста СВ кросс, которая незначительно тяжелее Весты седан, имеет ещё более толстый и жёсткий стаб. Если у седана 22 мм, то у СВ Кросс не то 23, не то 24 мм.

Это все абсолютно не о чем не говорит, и уж тем более не говорит о том что для идеала стаб должен перестать скручиваться. Это торсион - он должен так работать.

И откуда инфа что на св кросс он толще ? на форуме тут вроди писали владельцы что такой же )

Andrey96
30.03.2019, 08:38
Не надоело еще "линейками" меряться? Почти 300 стр. переливания воды из одного дырявого ведра в другое.

Phantom70
30.03.2019, 08:38
Это все абсолютно не о чем не говорит, и уж тем более не говорит о том что для идеала стаб должен перестать скручиваться. Это торсион - он должен так работать.

И откуда инфа что на св кросс он толще ? на форуме тут вроди писали владельцы что такой же )

На св такой же, на кроссе не видел инфы , что толще.

Dips
30.03.2019, 09:56
На св такой же, на кроссе не видел инфы , что толще.

Ну а на кроссе я тем более не вижу смысла больше ограничивать ход подвески ) это же кросс ))) Да и это автоваз ) 10 стабилизаторов они нам будут на одну линейку делать ) я бы еще понял еслиб речь шла про спорт )

Добавлено через 3 минуты
Не надоело еще "линейками" меряться? Почти 300 стр. переливания воды из одного дырявого ведра в другое.

Так тема сама по себе бессмысленная, тут не о чем говорить по теме ) всю полезную информацию можно в один пост выписать ))

Андрей82rus
30.03.2019, 10:18
Не надоело еще "линейками" меряться? Почти 300 стр. переливания воды из одного дырявого ведра в другое.

На то он и есть «форум», обсуждать, спорить,делиться своими мыслями.

Andrey96
30.03.2019, 16:27
Так тема сама по себе бессмысленная, тут не о чем говорить по теме ) всю полезную информацию можно в один пост выписать ))
На 250 ст.при необходимости этот пост с нужной информацией найти практически не реально.

Fedor
30.03.2019, 16:40
Устал читать... Так ставить новый стаб или нет? Вопрос тем кто поставил.

ВОЛК
30.03.2019, 17:50
Вы не правы в утверждении, что работа стаба похожа на работу торсиона.
Торсион в середине закреплён намертво и не передаёт своё вращение с одной стороны на другую.
Цель стаба как можно больше передать своё перемещение при изменении нагрузки на другую сторону.
поэтому и разные прутки по толщине и качеству стали на разных авто.

Dips
30.03.2019, 18:00
Торсион переводится как скручивание ) А дальше уже разновидности )

Phantom70
30.03.2019, 20:11
Устал читать... Так ставить новый стаб или нет? Вопрос тем кто поставил.

Да,ставить.

Pol
30.03.2019, 20:58
Втулики от Хёндэ молчали полгода и весной проснулись..

Тайсон
31.03.2019, 09:42
Всем привет! Ребята помогите новичку, какие стойки и втулки стабилизатора нужно ставить что бы была тишина в передней подвеске:)

Андрей82rus
31.03.2019, 12:01
Всем привет! Ребята помогите новичку, какие стойки и втулки стабилизатора нужно ставить что бы была тишина в передней подвеске:)

Езжай к од пусть стаб заменят на нового образца. Если не хочешь новый стаб, ставь от киа (втулка + скоба) родные не выбрасывай.

katran
31.03.2019, 12:09
Всем привет! Ребята помогите новичку, какие стойки и втулки стабилизатора нужно ставить что бы была тишина в передней подвеске
Так машина вроде не ездила еще? Или брал не новую?

Тайсон
31.03.2019, 15:07
Езжай к од пусть стаб заменят на нового образца. Если не хочешь новый стаб, ставь от киа (втулка + скоба) родные не выбрасывай.Спасибо.

Добавлено через 1 минуту
Так машина вроде не ездила еще? Или брал не новую?Пробег 35 тысяч, взял не новую.

Andrey96
31.03.2019, 15:12
Всем привет! Ребята помогите новичку, какие стойки и втулки стабилизатора нужно ставить что бы была тишина в передней подвеске:)
Новые.

katran
31.03.2019, 16:22
Пробег 35 тысяч, взял не новую.
Ну тогда конечно меняй на нового образца.

Гагаринец
02.04.2019, 21:32
22 000 км.

Полиуретановые втулки заводские устали.

Теперь они озвучивают неровности при любой погоде, даже въезд в гараж.

СКРИП ВТУЛОК СТАБА (https://yadi.sk/i/9UVcnk_JME7bbA)

GAMER
02.04.2019, 22:38
Сегодня позвонил дилер и сообщил что приехал стаб, поеду в пятницу менять.

Сергей 74
03.04.2019, 07:06
Поменял я стаб на новый образец. Посмотрим как себя поведет, старый (с желтыми втулками) до хрюков продержался 20 ткм. Некоторые замечания по его замене в теме про ТО-2

Сорри, а сход развал делали потом? Вообще-нужно ли его делать после такой работы?

Добавлено через 1 минуту
Сегодня позвонил дилер и сообщил что приехал стаб, поеду в пятницу менять.

Спроси там за сход/развал пожалуйста!

Demon er
03.04.2019, 07:10
Сорри, а сход развал делали потом? Вообще-нужно ли его делать после такой работы?

Добавлено через 1 минуту


Спроси там за сход/развал пожалуйста!

Нет конечно, не нужно.

Diboff
03.04.2019, 10:11
22 000 км.

Полиуретановые втулки заводские устали.

Теперь они озвучивают неровности при любой погоде, даже въезд в гараж.

СКРИП ВТУЛОК СТАБА (https://yadi.sk/i/9UVcnk_JME7bbA)

У меня на 22 тысячах заводские полиуретановые застучали. Скрипели, кстати, редко. Заменил на резиновые LYNX C9098. Пробег сейчас 41 тысяча - не стучат, но скрипеть стали конкретно

Гагаринец
03.04.2019, 10:32
Кстати.
Кто-то писал, что втулки "приваренные" отрывает, по словам сервисменов.

Скорее всего, разговор идёи про первую версию втулок.
Они и должны оторваться, т.к. по другому быть и не может.

Ниже стаб первой "монолитной" версии с подушками их каблука резинового сапога 8450006747

Сравните с подушками от Мубеа, которые приспособлены для деформации и скручивания на стабилизаторе 8450031594

demal
03.04.2019, 14:13
Сорри, а сход развал делали потом? Вообще-нужно ли его делать после такой работы?
нет, не делал. С учетом того, что в подвеске практически ничего не откручивали, то думаю он не нужен

Dips
03.04.2019, 14:20
Кстати.


http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=8602&d=1554276727

Да это больше похоже на дело, главное чтоб теперь шапочка в скобе не скрипела ) а то сверху мазать придется _) Идеального а еще и вечного то до сих пор никто не придумал )а пришли к активному стабилизатору )

GAMER
03.04.2019, 15:18
Кстати.
Кто-то писал, что втулки "приваренные" отрывает, по словам сервисменов.


Не отрывает от стаба, а типа рвёт саму резину. Вварная часть резины остаётся на стабе и потом её болгаркой срезают и ставят опять втулки. Ну это х.з. как тот чел ездит? Можно с дуру и х..сломать. Вообщем я видел отзыв пока единичный и судить по нему не стоит.

TOSJ
03.04.2019, 15:28
Кстати.
Кто-то писал, что втулки "приваренные" отрывает, по словам сервисменов.

Скорее всего, разговор идёи про первую версию втулок.
Они и должны оторваться, т.к. по другому быть и не может.

Ниже стаб первой "монолитной" версии с подушками их каблука резинового сапога 8450006747

Сравните с подушками от Мубеа, которые приспособлены для деформации и скручивания на стабилизаторе 8450031594

Вот сижу думаю..менять или не менять..Сегодня повторители меняли..заказали стабилизатор новый..у меня на Киа втулка все нормально. Но новый тоже хочется попробовать))) вообщем думаю..в пользу старого образца то что масса втулок альтернативных стоку.. на шнивовских полиуретановых 20000 без проблем..от Киа уже 17000..новый возможно тише работает как некоторые пишут..да и гарантия заканчивается...надо решить)))

klauss
03.04.2019, 15:30
Вот сижу думаю..менять или не менять..
менять при условии, что старый в багажник положат

ПотомуЧтоГладиолус
03.04.2019, 15:35
менять при условии, что старый в багажник положат
Нифига, старый типа на завод надо отправлять, не отдадут

ВЮВ
03.04.2019, 15:46
Вот сижу думаю..менять или не менять..

Менять!
Думаю, что сделать упоры, по аналогии как у старого стабилизатора, проблем не возникнет.

TOSJ
03.04.2019, 15:47
менять при условии, что старый в багажник положат

Идеально))) но нереально...при мне грузили целый пучок стабилизаторов штук 15..на ваз)) ни одного с черными старыми втулками..все желтенький полиуретан..

Dips
03.04.2019, 15:49
Я бы старый оставил если бы стоял такой выбор на рубеже гарантии )) Вечным он все равно не будет, а менять дорого. Либо снимать его потом обрабатывать под те же втулки, но ограничительных колец на нем уже не будет, а они зачем то были нужны )

katran
03.04.2019, 15:50
ни одного с черными старыми втулками..все желтенький полиуретан..
Черные все уже уехали, пошли желтые.

demal
03.04.2019, 17:54
Вот сижу думаю..менять или не менять..Сегодня повторители меняли..заказали стабилизатор новый..у меня на Киа втулка все нормально. Но новый тоже хочется попробовать))) вообщем думаю..в пользу старого образца то что масса втулок альтернативных стоку.. на шнивовских полиуретановых 20000 без проблем..от Киа уже 17000..новый возможно тише работает как некоторые пишут..да и гарантия заканчивается...надо решить)))
Т.к. старый стаб не отдадут, а отправят на завод в сборе с втулками и скобами, то велик вариант, что откажут в гарантийной замене. Мне заказывали заранее, но когда пришел проверяли, чтобы всё было заводское, т.к. завод с не родным не принимает.

TOSJ
03.04.2019, 20:11
Т.к. старый стаб не отдадут, а отправят на завод в сборе с втулками и скобами, то велик вариант, что откажут в гарантийной замене. Мне заказывали заранее, но когда пришел проверяли, чтобы всё было заводское, т.к. завод с не родным не принимает.

все в наличие.и скобы и стоковые втулки 16 года..

Гагаринец
03.04.2019, 20:16
все в наличие.и скобы и стоковые втулки 16 года..

Давай не рыпайся. Меняй и наслаждайся.

По любому сможешь через много времени наскрести 2500 на новый стабилизатор, если что.

Всего одна заправка бензина.

TOSJ
03.04.2019, 20:52
Давай не рыпайся. Меняй и наслаждайся.

По любому сможешь через много времени наскрести 2500 на новый стабилизатор, если что.

Всего одна заправка бензина.

да буду менять а там видно будет..

ПотомуЧтоГладиолус
04.04.2019, 07:24
Меняй и наслаждайся
Скрипом?)

TOSJ
04.04.2019, 10:12
Давай не рыпайся. Меняй и наслаждайся.

По любому сможешь через много времени наскрести 2500 на новый стабилизатор, если что.

Всего одна заправка бензина.

Вообще он зараза 8700 стоит..никак не 2500

Alex AD
04.04.2019, 10:20
Вообще он зараза 8700 стоит..никак не 2500
да ладно, в даже вестажопе 2700, ты не тот смотришь

serbtula
04.04.2019, 10:25
Изредка захожу на форум и удивляюсь что эта тема ещё жива)) Резина 5мм или кусок от ремня ГРМ под втулкой решает проблему со скрипом. И стука ждать замучаетесь. Зачем выдумывать затратные решения?

TOSJ
04.04.2019, 10:58
да ладно, в даже вестажопе 2700, ты не тот смотришь

погляжу

Сергей 74
04.04.2019, 11:04
Изредка захожу на форум и удивляюсь что эта тема ещё жива)) Резина 5мм или кусок от ремня ГРМ под втулкой решает проблему со скрипом. И стука ждать замучаетесь. Зачем выдумывать затратные решения?

Какие затратные!? По гарантии и бесплатно- дилер за пару часов поменяет! И кстати- на подвеску гарантия счас 100 тыс!

klauss
04.04.2019, 11:18
И кстати- на подвеску гарантия счас 100 тыс!
гарантийный талон читал дальше названия?

TOSJ
04.04.2019, 11:50
Изредка захожу на форум и удивляюсь что эта тема ещё жива)) Резина 5мм или кусок от ремня ГРМ под втулкой решает проблему со скрипом. И стука ждать замучаетесь. Зачем выдумывать затратные решения?

замена по гарантии...какие тут затраты..

serbtula
04.04.2019, 12:38
Какие затратные!? По гарантии и бесплатно- дилер за пару часов поменяет! И кстати- на подвеску гарантия счас 100 тыс! Я про Рио/Авенсис/и т.п. втулки. Да и к дилеру нужно съездить, потерять время, а оно тоже не лишнее. И после гарантии новый стаб покупать совсем не айс по мне.

Добавлено через 2 минуты
замена по гарантии...какие тут затраты..
После гарантии. Да и результат ещё неизвестен.

ПотомуЧтоГладиолус
04.04.2019, 12:59
Все прально пишешь

TOSJ
04.04.2019, 13:19
Я про Рио/Авенсис/и т.п. втулки. Да и к дилеру нужно съездить, потерять время, а оно тоже не лишнее. И после гарантии новый стаб покупать совсем не айс по мне.

Добавлено через 2 минуты

После гарантии. Да и результат ещё неизвестен.
вот поэтому и в сомнениях)))

serbtula
04.04.2019, 13:35
вот поэтому и в сомнениях)))

Я отказался на ТО. Лучшее враг хорошего) В семье две Весты, "обе на ремнях", обе ходят молча.

Сергей 74
04.04.2019, 13:37
гарантийный талон читал дальше названия?

Зачем читать?? Дилер/завод недавно продлили до 100 тыс!

ПотомуЧтоГладиолус
04.04.2019, 13:40
В семье две Весты, "обе на ремнях", обе ходят молча
А втулки какие, желтые? У многих вроде как их разбивает

klauss
04.04.2019, 13:41
Зачем читать?? Дилер/завод недавно продлили до 100 тыс!
можно ссыль на офиц сайт ВАЗа, где это указано?

serbtula
04.04.2019, 13:46
А втулки какие, желтые? У многих вроде как их разбивает

Одна на жёлтых, поставил их на 30000 км, дилер очень уговаривал, до них были родные резиновые на ремнях, молчали. Сейчас проехал на желтых 10000 км - тихо. Вторая на родной резине, пробег 35000.

ПотомуЧтоГладиолус
04.04.2019, 13:49
можно ссыль на офиц сайт ВАЗа, где это указано?
А получается он прав, ведь стаба и втулок нет в списке отдельных изделий, а общая гарантия 36 мес и 100 ткм пробега

Гарантия на отдельные комплектующие изделия:
12 МЕСЯЦЕВ или 35 000 КМ ПРОБЕГА

Подшипники опор стоек (за исключением автомобилей семейства Largus).


24 МЕСЯЦА

Аккумуляторные батареи.


24 МЕСЯЦА или 40 000 КМ ПРОБЕГА

Амортизаторы и стойки телескопические.


36 МЕСЯЦЕВ или 30 000 КМ ПРОБЕГА

Выжимной подшипник и диски сцепления.


36 МЕСЯЦЕВ или 50 000 КМ ПРОБЕГА

Привода ведущих колес с защитными чехлами.

serbtula
04.04.2019, 13:52
можно ссыль на офиц сайт ВАЗа, где это указано?

https://www.lada.ru/service/about/warranty.html

klauss
04.04.2019, 14:04
А получается он прав, ведь стаба и втулок нет в списке отдельных изделий, а общая гарантия 36 мес и 100 ткм пробега
https://www.lada.ru/service/about/warranty.html
Гарантия не распространяется (для всех автомобилей LADA):
- звуки, шумы, скрипы или вибрацию, не влияющие на функциональные характеристики транспортного средства, работу узлов и агрегатов;

так что можно идти лесом с этими втулками сразу )))

serbtula
04.04.2019, 14:11
так что можно идти лесом с этими втулками сразу )))

Тогда и сейчас бы лесом шли, но всем меняют. Но я всё равно за ремни))

Alex AD
04.04.2019, 14:14
Гарантия не распространяется (для всех автомобилей LADA):
- звуки, шумы, скрипы или вибрацию, не влияющие на функциональные характеристики транспортного средства, работу узлов и агрегатов;

так что можно идти лесом с этими втулками сразу )))

ты хочешь сказать, что разбитые втулки это не гарантийный случай?

klauss
04.04.2019, 14:18
Тогда и сейчас бы лесом шли, но всем меняют.
еще не вечер, ну проспали они этот момент
раньше и царапающиеся стекла меняли, и движки делали при масложоре
ты хочешь сказать, что разбитые втулки это не гарантийный случай?
разбитые - гарантия, скрипящие - нет

Uninstaller13
04.04.2019, 14:31
А получается он прав
то что на сайте написано, там могут хоть каждый день менять и писать 200 тыс и миллион, смотрите то, что у вас в гарантийном талоне написано - вот это ваша гарантия!

klauss
04.04.2019, 14:37
смотрите то, что у вас в гарантийном талоне написано - вот это ваша гарантия!
Киньте фотку кто-нить, интересно же
А то у меня гарантийник с авто за 800км от меня

Ну не верю я в гарантию 100 ткм на расходники, хоть убей

Alex AD
04.04.2019, 14:38
разбитые - гарантия, скрипящие - нет
логично, но есть одно большое НО... массово скрипящий авто никому не нужен
да и скрип это только отсрочка по сути (скрип>трение>стук>гарантия)

Dips
04.04.2019, 14:40
да ладно, в даже вестажопе 2700, ты не тот смотришь

По артикулу на сайтах тоже вылазят и за 3к и за 5к и за 8 ) Не понятно , вроде и производитель у него один должен быть )

Alex AD
04.04.2019, 14:41
то что на сайте написано, там могут хоть каждый день менять и писать 200 тыс и миллион, смотрите то, что у вас в гарантийном талоне написано - вот это ваша гарантия! по твоему, авто 17 и 19 годов выпуска будут иметь разную гарантию?

По артикулу на сайтах тоже вылазят и за 3к и за 5к и за 8 ) Не понятно , вроде и производитель у него один должен быть )
жадность родилась вместе с человеком)

klauss
04.04.2019, 14:47
по твоему, авто 17 и 19 годов выпуска будут иметь разную гарантию?
именно так и будет

Uninstaller13
04.04.2019, 14:54
по твоему, авто 17 и 19 годов выпуска будут иметь разную гарантию?
да, гарантия - это Ваш гарантийный талон на авто, у авто разных годов там может быть разная информация

ПотомуЧтоГладиолус
04.04.2019, 14:57
А чет то-3 мне не захотели проводить по книжке, а только как актуально, сказали пофиг что у вас там в книжке написано