Просмотр полной версии : Стойки и втулки стабилизатора - Архив
Здравствуйте. Ребята подскажите пожалуйста. Хотел поменять втулки стаба. Но как открутить болт возле рейки. Там хомут пыльника рейки мешает ни как не вставить ключ. Кто сам менял подскажите.
Здравствуйте. Ребята подскажите пожалуйста. Хотел поменять втулки стаба. Но как открутить болт возле рейки. Там хомут пыльника рейки мешает ни как не вставить ключ. Кто сам менял подскажите.
Мешает замок хомута. Есть два варианта: Первый - если хомут с завода затянут не сильно, то можно его провернуть, чтобы замок сместился вверх и не мешал одеть ключ. Второй - попробовать рожковым ключом помаленьку выкрутить болт до упора его головки в замок хомута. При этом, если другой болт выкручен полностью, то скобу можно приподнять и снять втулку.
Здравствуйте. Ребята подскажите пожалуйста. Хотел поменять втулки стаба. Но как открутить болт возле рейки. Там хомут пыльника рейки мешает ни как не вставить ключ. Кто сам менял подскажите.
Маленькая трещетка .высокая головка под маленький квадрат на 13.простая на 13. Короткий удлинитель И все получается..
RomanStO
30.04.2018, 21:48
Может не получится. У меня сам болт шляпкой в замок хомута упирается. Резиновый чехол рейки повернуть не получилось. В итоге открутил 2 болта крепления рейки, сдвинул ее вперед и спокойно открутил скобы подушек стаба. На второй раз стало вообще реактивно получаться - за час две резинки поменять - запросто.
может на самом деле дело не во втулках, а в самом стабе. Ну не может же такое количество и разнообразие втулок не дать стойкий положительный результат...
Абсолютно точно. Машина январская, по весне на больших ухабах начался скрип. Заехал к дилеру, сняли втулки (желтые), смазали. Ничего не скрипит уже 2 тыс.км. К тем стукам про которые дилеры говорят (футболят), что это особенность подвески, втулки никакого отношения не имеют. К скрипам - да. А к стукам "особенной" подвески весты отношение имеют бракованные стойки стабилизатора. Дилеры всячески от этого открещиваются, пока владелец не снимет и не покажет. Массовая замена стоек на всех вестах дилеру разорительна, причем новые стойки из тех же бракованных, а другого поставщика завод любить не хочет.
Ранее задавали вопрос "как проверить" стойки, что издает стук? Опорники, стоики стаба, подушки стаба? Необходимо открутить верхнее соединение стойки стаба (гайка на 16 и ключик торкс для удержания, если не на подъемнике, опустили на рычаг, чтобы разъединить крепление стойки стаба). Подергайте вверх-вниз за стойку стаба, возможно уже почувствуете "тук-тук". Если нет, а при движении автомобиля вы точно слышите навязчивые стуки, то снимайте полностью стойку стабилизатора. Для полной убедительности, проверяем и снимаем и с другой стороны стойку стабилизатора. Фиксируем сам стабилизатор (не стукался о рычаг), ставим колеса и двигаемся без фанатизма по "тестовым" неровностям. Есть те же стуки, значит опорные, нет тех же звуков, значит стойки стабилизатора. Втулки у вас будут звучать когда на снятых будет виден овал. Стойки стабилизатора будут звучать и при совсем незаметном браке. Проверено.
Гагаринец
01.05.2018, 21:15
Фиксируем сам стабилизатор (не стукался о рычаг), ставим колеса и двигаемся без фанатизма по "тестовым" неровностям. Есть те же стуки, значит опорные, нет тех же звуков, значит стойки стабилизатора. Втулки у вас будут звучать когда на снятых будет виден овал. Стойки стабилизатора будут звучать и при совсем незаметном браке. Проверено.
Не факт. Если перетуки есть и они одинаковые, что спереди, что сзади - то скорее всего, так работают сами стойки/амортизаторы, т.е. их клапанные группы.
Не спорю, что в сделанных руками стойках, ничего не тукает, но заводские разговаривают сразу.
Aleksei Pavlovich
01.05.2018, 22:53
Резиновый чехол рейки повернуть не получилось.
не встречал такого, всегда проворачиваю как надо, что бы хомут не мешал на всех машинах.
ЗДРАВСТВУЙТЕ. Как вы откручивали крепление рейки ? Кожух снимали?
RomanStO
02.05.2018, 12:42
открутил 5 болтиков с головкой на 10 - снял кожух. 2 больших болта крепят рейку
Не факт. Если перетуки есть и они одинаковые, что спереди, что сзади - то скорее всего, так работают сами стойки/амортизаторы, т.е. их клапанные группы.
Дурацкий вопрос: а почему на других машинах не слышим их клапанные группы? Вроде все то же самое. СААЗовские стойки\амортизаторы сплошной брак? Официальный ответ "СААЗ Комплект" на их VK "в конце марта по стукам был проведен предварительный этап работ совместно с АВТОВАЗом, идёт поиск решений.". Т.е. на испытаниях не могли не слышать перетуки по сравнению с другими машинами и все равно выпустили. Интересно этот конструктивный недостаток является существенным для возврата автомобиля? Вот, вот. Так что они скорее повесятся, чем признают и пойдут менять на сотнях тысячах машин. Со стойками стабилизатора попроще. Их тихо, под втулочный шумок (смотри как народ увели на поиски волшебных втулок и сколько страниц исписано) будут менять - кто настойчив был по гарантии, а кто сам за свой счет. При негодных поголовно стучащих амортизаторах и стоек стабилизатора, здесь еще не один десяток страниц народ будет искать сказочные подушки (втулки) стабилизатора и, что-то мне подсказывает, что это будет старательно поддерживаться.
Интересно, а почему стойки стабилизатора с сайлент блоками вместо шарниров не могут сделать? Такую же длинную, но на концах сайлент блоки с отверстиями под крепление болтами в штатные места. И сверлить (как я видел здесь) ничего не надо.
Добавлено через 4 минуты
Блин, но у других же то же длинные и не стучат. Все таки брак!
Дурацкий вопрос: а почему на других машинах не слышим их клапанные группы? Вроде все то же самое. СААЗовские стойки\амортизаторы сплошной брак? Официальный ответ "СААЗ Комплект" на их VK "в конце марта по стукам был проведен предварительный этап работ совместно с АВТОВАЗом, идёт поиск решений.". Т.е. на испытаниях не могли не слышать перетуки по сравнению с другими машинами и все равно выпустили. Интересно этот конструктивный недостаток является существенным для возврата автомобиля? Вот, вот. Так что они скорее повесятся, чем признают и пойдут менять на сотнях тысячах машин. Со стойками стабилизатора попроще. Их тихо, под втулочный шумок (смотри как народ увели на поиски волшебных втулок и сколько страниц исписано) будут менять - кто настойчив был по гарантии, а кто сам за свой счет. При негодных поголовно стучащих амортизаторах и стоек стабилизатора, здесь еще не один десяток страниц народ будет искать сказочные подушки (втулки) стабилизатора и, что-то мне подсказывает, что это будет старательно поддерживаться.
Интересно, а почему стойки стабилизатора с сайлент блоками вместо шарниров не могут сделать? Такую же длинную, но на концах сайлент блоки с отверстиями под крепление болтами в штатные места. И сверлить (как я видел здесь) ничего не надо.
Добавлено через 4 минуты
Блин, но у других же то же длинные и не стучат. Все таки брак!
Не знаю о каких страшных заговорах речь ))) но я поменял на третий год втулки со скобами от рио и стойки ТРВ. Больше у меня не стучит ничего. Какие перетуки хз.... сразу слышал что стойки стаба стучали и скрипели втулки.
зы: почему не резинки на стойках стаба ? потому что к стойке крепится, а она так то поворачивается ) покрути рулем и посмотри на стойку стаба.
Kostikov
03.05.2018, 22:18
В общем, поставил полиуретановые втулки стаба, а на стаб намотал фторопласт (толщина около 0,3 мм) пару витков на двусторонний скотч. В итоге стаб свободно ходит во втулках без лишних звуков.
Не знаю о каких страшных заговорах речь ))) ...
Мм... действительно, какие страшные престрашные заговоры - просто деньги и ничего личного )))
... но я поменял на третий год втулки со скобами от рио и стойки ТРВ. Больше у меня не стучит ничего. ...
На третий год это хорошо. А что делать если на третий день "перетуки" и глухой дилер? Тоже устранить брак за свой счет? Или это не брак, а "ОСОБЕННОСТЬ" подвески весты?
...Какие перетуки хз.... сразу слышал что стойки стаба стучали и скрипели втулки.
Жаль что вы не дилер. Без обид.
... покрути рулем и посмотри на стойку стаба.
Ок! Спасибо, я не подумал. Действительно, там же разворот идет!
На третий год это хорошо. А что делать если на третий день "перетуки" и глухой дилер?
Скрип втулок он и на первую осень по моему доставал, но только по сырой погоде. Поэтому так долго не менял )
зы: а звуков еще масса может быть, те же супорта, тросики ручника, стойки стаба, двери тут даже у некоторых стучали в замках )
ПотомуЧтоГладиолус
04.05.2018, 07:47
двери тут даже у некоторых стучали в замках
Есть такое - задняя правая дверь стучит иногда на кочках
Есть такое - задняя правая дверь стучит иногда на кочках
На моей, в первый месяц, в левой задней при закрывании был клацающий звук (не замок) внутри двери. Типа железячка болталась. Была зима, морозы и к ОД ехать не спешил, т.к. пластик. А сейчас этот звучок очень редко появляется. Подождем тепла и тогда снимем и посмотрим что болтается. Просто так звякать и стукать ничего не должно :)
В итоге стаб свободно ходит во втулках без лишних звуков.
Не должен так ходить, зимой туда вода попадёт, замёрзнет, кирдык втулкам будет
Не должен так ходить, зимой туда вода попадёт, замёрзнет, кирдык втулкам будет
Да и летом грязь с песочком сделают свое дело )
Kostikov
04.05.2018, 17:52
Не должен так ходить
В теории не должен. А в реальных условиях он крутится во втулках, поэтому и скрипит.
зимой туда вода попадёт, замёрзнет, кирдык втулкам будет
Да и летом грязь с песочком сделают свое дело
Не больше, чем когда стояли резиновые.
В теории не должен. А в реальных условиях он крутится во втулках, поэтому и скрипит.
ну как не должен, должен, это же все таки втулка а не сайлент блок )
Не больше, чем когда стояли резиновые.
про родные то вообще разговора нет, просто резина она на маленьком ходу подвески будет немного крутится за стабом, и только на большем ходу уже срываться в проворот. хотя жесткие втулки и полеуретан полюбому так же проворачиваются.
При очередном ТО, установить полиуретановые подушки (втулки) нового образца для весты (если не установлены). Перед установкой смазать внутри втулки "липкой" невымываемой смазкой. И чем "липучей", тем лучше (например Molykote G-4500 и т.п. аналоги). И забыть до следующего ТО.
Если исправны стойки стабилизатора, то звуки на дробленой дороге будут незначительные и не отвлекающие. А вот разболтанные, неисправные стойки стабилизатора будут давать основной источник, хорошо уже слышимых внутри автомашины при движении, стуков подвески. Причем будете слышать стуки спереди, без слева или справа, даже если неисправна только одна стойка стабилизатора.
А вот природа тихих переборов стоек спереди, предполагаю та же, что и стоек сзади. Есть небольшой упругий свободный ход заканчивающийся ударом в "корпус". Сзади это лечат установкой прокладки или шайб между креплением стойки и кузовом. Что-то должно быть аналогичное и спереди. И клапана\поршни амортизатора у передней стойки здесь скорее всего ни при чем. Посмотрим.
Сзади это лечат установкой прокладки или шайб между креплением стойки и кузовом
Эта проблема решена уже почти два года как. Изменена верхняя опора заднего амортизатора. Посему, ничего туда пихать не надо.
Эта проблема решена уже почти два года как. Изменена верхняя опора заднего амортизатора. Посему, ничего туда пихать не надо.
Извини, но у меня авто январь 2018. Опоры заднего амортизатора очевидно двухлетние.
Что за новые опоры? В чем различие? В поиске находятся только "старые". Если не затруднит, то дай, пожалуйста, ссылку или если есть фото, то фото. Спс.
Причина глухих постукиваний от подвески - это наличие небольшого хода резиновой подушки стоящей в опорах, что спереди, что сзади. Резиновой подушки (резинового блока) в который вставляется верхний конец штока амортизатора и затем закручивается гайка. В опоре передней стойки, также как и в задней при отбоях и сжатии происходят удары этого резинового "буфера" в естественные ограничители (плоскости опоры спереди и кузов сзади). Сзади это лечится проставкой увеличивающей расстояние до кузова и соответственно этот резиновый "буфер" при ходах уже не достает до кузова. А вот спереди, полагаю, что только заменой на модернизированную опору с "зажатым" резиновым "буфером\блоком" или наоборот "разжатым", с большим пространством.
А вот спереди, полагаю, что только заменой на модернизированную опору с "зажатым" резиновым "буфером\блоком" или наоборот "разжатым", с большим пространством.
будут ли?
Естественно, что должны быть исправны (без люфтов) стойки стабилизатора и подушки (втулки) стабилизатора (без вытирания до овальных отверстий). Т.к. эти неисправности будут издавать другие стуки иногда и более громкие.
Поворотные подшипники, по конструкции вообще стуков не издают, т.к. постоянно зажаты между пружиной и опорой.
Артём440
17.05.2018, 14:36
Разбирают опору на две половинки и обрезают резину сверху (там есть выступы мм5), и избавляются от глухого стука. Естественно ресурс опоры должен уменьшится.
будут ли?
Даже не сомневаюсь. Будут однозначно.
Вот и вся особенность подвески весты. Брак исключается. Новый конструктив устанавливается.
Добавлено через 5 минут
Разбирают опору на две половинки и обрезают резину сверху (там есть выступы мм5), и избавляются от глухого стука. Естественно ресурс опоры должен уменьшится.
Как вариант. И для задних опор тоже как вариант. С ресурсом непонятно.
Гагаринец
17.05.2018, 15:17
Причина глухих постукиваний от подвески - это наличие небольшого хода резиновой подушки стоящей в опорах, что спереди, что сзади. Резиновой подушки (резинового блока) в который вставляется верхний конец штока амортизатора и затем закручивается гайка. В опоре передней стойки, также как и в задней при отбоях и сжатии происходят удары этого резинового "буфера" в естественные ограничители (плоскости опоры спереди и кузов сзади). Сзади это лечится проставкой увеличивающей расстояние до кузова и соответственно этот резиновый "буфер" при ходах уже не достает до кузова. А вот спереди, полагаю, что только заменой на модернизированную опору с "зажатым" резиновым "буфером\блоком" или наоборот "разжатым", с большим пространством.
Стоп. Опоры - это слишком лёгкое объяснение перетуков.
А как же тогда объяснить, что после замены Только стоек на демфи, кажется, на нашем форуме - все стуки/перетуки испарились навсегда?
Ведь к опорам не прикасались.
Пробег 4500 первый раз сегодня услышал хрюканье втулок, не сильно но слышно. Смазать или поменять от Киа самому, или ехать к дилеру
Пробег 4500 первый раз сегодня услышал хрюканье втулок, не сильно но слышно. Смазать или поменять от Киа самому, или ехать к дилеру
Можно смазать, я два года проездил на родных. Они переодически в сырую погоду хрюкали ) но потом это стало очень громко и постоянно, да еще и стойки стаба застучали, тогда уже поменял на кия
Артём440
17.05.2018, 20:30
Стоп. Опоры - это слишком лёгкое объяснение перетуков.
А как же тогда объяснить, что после замены Только стоек на демфи, кажется, на нашем форуме - все стуки/перетуки испарились навсегда?
Ведь к опорам не прикасались.
Опоры на самом деле ущербные, поэтому хорошо передают постукивание не очень хороших клапанов штатных стоек. Как вариант можно смягчить опоры, если есть большое желание оставить стойки СААЗ.
Гагаринец
17.05.2018, 21:13
Опоры на самом деле ущербные, поэтому хорошо передают постукивание не очень хороших клапанов штатных стоек. Как вариант можно смягчить опоры, если есть большое желание оставить стойки СААЗ.
Пока желания нет. Устал на Калине всё допиливать.
Подождём пока. Позже, если мотор не развалится, можно будет подумать о подвеске.
А чем смазать?
Что нибудь типо белой литиевой, короче какой нибудь водостойкой, не смываемой. Можно силиконом побрызгать но это так на раз )
Стоп. Опоры - это слишком лёгкое объяснение перетуков.
А как же тогда объяснить, что после замены Только стоек на демфи, кажется, на нашем форуме - все стуки/перетуки испарились навсегда?
Ведь к опорам не прикасались.
Никто не предложит другие опоры? Может уже имеется опыт?
По поводу перетуков, конечно, могут быть и клапана амортизаторов. Есть одно "но". Почему эти клапана не тукают на больших более-мене плавных ходах. Когда двигаешься по большим "кочкарям", машину всю раскачивает, а стуков нет.
Артём440
18.05.2018, 10:08
Ответ в вопросе. Ключевое слово "плавных". Видимо в клапанах есть дубовый пластиковый элемент, который когда нет удара вполне нормально отрабатывает. Вообще, хочу распилить штатную стойку и посмотреть что там накосячили, но руки пока не доходят.
Ответ в вопросе. Ключевое слово "плавных". Видимо в клапанах есть дубовый пластиковый элемент, который когда нет удара вполне нормально отрабатывает. Вообще, хочу распилить штатную стойку и посмотреть что там накосячили, но руки пока не доходят.
На мой взгляд, зря время потратите (без обид). Если амортизатор не бракованный, то понять и тем более изменить настройки амортизатора очень сложно. Сложно, если вы характеристики под себя будете подстраивать. Это необходим стенд, много амортизаторов-стоек, каждый раз разбирать, затем менять усилие, клапана и проходные сечения и вновь на стенд. Амортизационные жидкости то же разные. Должна быть обеспечена чистота. А уж газонаполненные... . Если взять другие внутренности, для маслонаполненного, то будут другие характеристики. Может будут лучше с отбоем, а с управляемостью в поворотах будет не очень. В общем, надо и автомобиль на полигоне (ну не в городе же) погонять.
Для интереса можно разобрать любую другую стойку, например неисправную и по перестраивать внутренности. И задача должна быть поставлена - спорт, гражданская версия. Жесткость, раскачка, отбой, сжатие и т.п..
Но эксперименты и их результаты всегда приветствуются. Энтузиазм никто не отменял. Как вот, например, опору передней стойки без болгаро-сварочных работ изменить? Или где взять такую же опору, но выполненную по другому? В поиске нового пока ничего нет.
Артём440
18.05.2018, 13:02
Дело в том что родные стойки стоят в углу гаража, и никому они не нужны даже за пиво. Вот и думаю распилить и посмотреть, а после выкинуть. И есть у меня стойка пробитая Стиллокс правая (стоит на машине, ждёт замены) которая не стучала, без всякой замены опор, но не выдержала открытый колодец (при этом все равно не стучит только нет, нет да постреливает на отбой). Короче хочу попробовать сравнить.
Дело в том что родные стойки стоят в углу гаража, .... Вот и думаю распилить и посмотреть, а после выкинуть. ... Короче хочу попробовать сравнить.
Идея сравнить интересная. Зачем выкинуть? Переделать и возможно получится рецепт и для других. Понятно, что непросто.
После небольших опытов, вновь раскачки, проезда тестовых мелких неровностей, вновь появились сомнения о единственном источнике стуков от опор. Амортизаторы? Тут тоже сомнение - ну не может же вся продукция СААЗ из месяца в месяц выпускаться с конструкторским просчетом. Если бы дело было в каком то клапане... Что-то здесь не так. (и надо переходить в ветку с амортизаторами, со стоиками стаба и втулками у всех уже одно мнение и опыт - меняй брак и наноси липкую смазку).
Артём440
20.05.2018, 19:10
Тут тоже сомнение - ну не может же вся продукция СААЗ из месяца в месяц выпускаться с конструкторским просчетом.
Больше чем уверен тёрки между ВАЗ и СААЗ идут с самого начала выпуска Весты. Просчёт не в конструкции стойки скорее всего, а в увеличенном клиренсе. Жалоб на стук у заниженных машин нет, от слова совсем. Почему?
Больше чем уверен тёрки между ВАЗ и СААЗ идут с самого начала выпуска Весты. Просчёт не в конструкции стойки скорее всего, а в увеличенном клиренсе. Жалоб на стук у заниженных машин нет, от слова совсем. Почему?
Могу предположить, что за основу взяли "старый" амортизатор и внесли минимальные изменения с целью снизить издержки на разработку нового амортизатора. А может и ничего не вносили, внесли только откаты "помидорным" менеджерам за поставку своей продукции.
И, обратите внимание, что НИГДЕ, ни в одном "доверительном" (привет и "тест драйву" и "авторитетным" журналам) рекламном продукте рассказывающем о превосходствах авто, нет и упоминания о стучащей подвеске. Так, "немного шумноватая" в лучшем случае, и всё.
И то, что завод неустанно работает над совершенством конструкции - лапша от владельцев автоваза.
SappyToxin
21.05.2018, 18:05
Больше чем уверен тёрки между ВАЗ и СААЗ идут с самого начала выпуска Весты. Просчёт не в конструкции стойки скорее всего, а в увеличенном клиренсе. Жалоб на стук у заниженных машин нет, от слова совсем. Почему?
Потому что у них стойки и амортизаторы работают видать в оптимальных интервалах, а не как у остальных в самом верху.
Похоже владельцы СААЗа вообще не парились с разработкой стоек\амортизаторов. Боюсь, но понятие испытание для этой гаражной группы автомеханических мастерских - недоступно. Зайдите на их сайт и удивитесь. Новости заканчиваются 2016 годом. А попытки найти хоть какие то объяснения по характеристикам отсутствуют напрочь. Например вес стойки для св кросс указан 0 кг. Примитив полнейший. Понятие эффективность наверняка отсутствует полностью. Хотел бы ошибаться. Скорее всего "несунов" полна территория на десятки километров вокруг. А это значит, что выпускают они одно и то же что и другие "свои да наши" мастерские где все должно быть похоже, даже упаковка, а то что стучат это не важно. И основные усилия управления мастерских направлены на "убеждение" управления конвейера автоваза, что бы их не выкинули с конвейера. Вот и все загадки "тёрок" автоваза с саазом. На СААЗе просто не с кем разговаривать о каких то конструкторских делах и качественной продукции.
Вот это "колосаль"!
зы: с сайта СААЗ "АО «Скопинский автоагрегатный завод» обеспечивает функции технопарка для предприятий, расположенных в пределах единой производственной площадки."
Это если кто сомневается в наборе "своих да наших" мастерских выпускающих стучащие древние поделки.
Гагаринец
22.05.2018, 18:10
ViktoF, не стоит так сурово.
Всё, как раз наоборот.
СААЗ умеет и хочет, и может.
Я езжу на доработанном СААЗе на Калине - ни стуков, ни грюков.
Только АВТОВАЗ даёт им задание на выпуск продукта по своим лекалам.
Эти лекала отстойные, но менять их СААЗ не моги.
SappyToxin
22.05.2018, 20:28
Надо промерить в каком положении работает стойка и подогнать ее работу под оптимальное среднее положение.Человек просто шайбу добавил вроде 6 мм толщиной на шток под опорник и стуки прошли.Это вариант для тех кто не хочет занижать машину.А можно из раздолбанных стоек которые в каждом сервисе в помойке валяются у токаря заказать надставыши типа как в этой теме https://www.drive2.ru/l/7919646/ .
Надо промерить в каком положении работает стойка и подогнать ее работу под оптимальное среднее положение.Человек просто шайбу добавил вроде 6 мм толщиной на шток под опорник и стуки прошли.Это вариант для тех кто не хочет занижать машину.А можно из раздолбанных стоек которые в каждом сервисе в помойке валяются у токаря заказать надставыши типа как в этой теме https://www.drive2.ru/l/7919646/ .
и как сальник отнесется к такому вкладышу...думаю ему не понравится..с шайбой интересно.. но реально надоело с машиной ковырятся..асоми вроде устраивают..да и ладно.
SappyToxin
22.05.2018, 21:07
и как сальник отнесется к такому вкладышу...думаю ему не понравится..с шайбой интересно.. но реально надоело с машиной ковырятся..асоми вроде устраивают..да и ладно.
Если вы про манжет то он не пострадает.До него место стыковки просто не будет доходить.
Валерий89
23.05.2018, 07:31
Всем здравствуйте ! В понедельник 21.05.18 позвонили из автосалона , где год назад купил машину и пригласили на бесплатную замену втулок стабилизатора по отзывной компании АвтоВАЗа , машина не на гарантии , ни разу за 33 000 км не ездил к дилерам на обслуживание . Поменяли без проблем , только спросили почему не ездили на ТО к ним , посланы не были , т.к. настроение было хорошее и они не сильно настойчивые. А так очень приятно , мелочь , но всё же !
Uninstaller13
24.05.2018, 10:34
В понедельник 21.05.18 позвонили из автосалона , где год назад купил машину и пригласили на бесплатную замену втулок стабилизатора по отзывной компании АвтоВАЗа
завлекают...
ViktoF, не стоит так сурово.
Всё, как раз наоборот.
СААЗ умеет и хочет, и может.
Я езжу на доработанном СААЗе на Калине - ни стуков, ни грюков.
Только АВТОВАЗ даёт им задание на выпуск продукта по своим лекалам.
Эти лекала отстойные, но менять их СААЗ не моги.
Тогда ничего не понятно. "Иван кивает на Петра, а Петр кивает на Ивана".
А нам что делать? Отдал деньги и ... пользуйся!
Нет, надо или ждать новых стоек или подобрать нормальные аналоги. Ну не может же быть полное отсутствие аналогов с минимальными доработками.
Да. И почему этот СААЗ не может выпустить свой проект супер стойки! Отдельно от штатной, удешевленной. Как вариант. В торговую сеть запчастей.
Если вы про манжет то он не пострадает.До него место стыковки просто не будет доходить.
Точно)) затупил))
Kostikov
24.05.2018, 21:30
Я езжу на доработанном СААЗе на Калине - ни стуков, ни грюков.
Что там у тебя за стуки-грюки? Нормально работают стойки на Весте. Никаких звуков именно от стоек ни на своей (начало 16 года), ни на машине шурина (вторая половина 17 года) не наблюдаю, все тихо на обеих.
Что там у тебя за стуки-грюки? Нормально работают стойки на Весте. Никаких звуков именно от стоек ни на своей (начало 16 года), ни на машине шурина (вторая половина 17 года) не наблюдаю, все тихо на обеих.
О каких стойках идет речь? Стойки стабилизатора? Или те что с амортизатором?
Если те, что с амортизатором. Факт, тукают. Хорошо слышно, на небольшой скорости (20-30) на "гребёнке". Т.е., если на ваших авто не тукают, то у нас (у меня во всяком случае) брак. И как добиться этот брак заменить на такие же стойки как у вас?
ОД утверждает, что это особенность (и ведь слышит же), а все параметры авто в норме. А стуки это не нормируемый параметр, поэтому все свободны.
Kostikov
25.05.2018, 09:35
ViktoF, это о стойках-аммортизаторах. Если стойки стаба начинают издавать звуки, то по ним помойка "плачет". Советую для начала протянуть подвеску (без фанатизма, ессно), а потом уже кивать на ее отдельные элементы. У меня тоже сначала были непонятные звуки, но при замене масла незря залез под машину с воротком и головками - практически все лементы подвески и подрамника тянулись, некоторые в приличном диапазоне. Сейчас в машине ничего не тукает/стукает. Подвеска работает тихо. А если и бывают слышны звуки, то это уже когда колесо отрывается от земли и в свободном полете, в этот момент пружина пытается разжать стойку и просхдит небольшой глухой удар, издаваемый самим кузовом. Причем стойка еще не на весь ход отработала. Это нормально. Отстаньте от машин и не мешайте им работать. На Лехусе NX за 2,5 ляма скойки вообще чавкают при езде, и это отчетливо слышно в салоне, и производитель не заморачивается...
ViktoF, это о стойках-аммортизаторах. ...все элементы подвески и подрамника тянулись, некоторые в приличном диапазоне. ... пружина пытается разжать стойку и просхдит небольшой глухой удар, издаваемый самим кузовом. Причем стойка еще не на весь ход отработала. Это нормально. ...и производитель не заморачивается...
Все давно осмотрено и испробовано на подтягивание. Сборка приличная и ничего не требовалось тянуть.
Заморачивается не производитель, а тот кто приобрел товар не соответствующий такому же товару но с другим шильдиком.
Если посмотрите подвеску, например, на тех же ниссанах (жук, кашкай), то увидите идентичность практически полную. Ну а если вы проедете по тому месту где "отрывается" колесо, на ниссане, то не услышите, а затем на СААЗе, то услышите. Конечно, можно и не обращать внимание.
Но вот откуда эта легенда про особенность подвески весты? У вас же она тихо ведет себя, что и вызывает желание узнать что за стойки у вас установлены. Правда, если верить описанию (а точнее информации не нашел), то стойки и пружины и колея у vesta sw cross отличается даже от vesta sw и vesta. Поэтому, возможно, у нас разные практические результаты.
И аргумент в пользу замены штатных (бракованных или нет) стоек СААЗ - это исчезновение стуков-глюков при замене.
Другое дело, что здесь обмениваются мнением - поиск источника, причины и что и на что менять и кого положительный опыт в эксплуатации. А чего бы люди в этой ветке и в амортизаторах задавали вопросы и искали ответы? Может потому, что ОД не желают менять откровенный брак?
Uninstaller13
25.05.2018, 12:20
Может потому, что ОД не желают менять откровенный брак?
ОД тут как раз не при чем, все от завода идет
as-hunter
26.05.2018, 07:35
Для сравнения звуки подвески Нивы, Весты Кросс, Пежо 206. Поищу еще звуки подвеск и Логана.
1. Пежо 206 по плохой дороге.
https://youtu.be/ioqa1GBKcKE
2. Нива
https://youtu.be/tD64llRTTx8
3. Веста
https://youtu.be/aaoeTKFHWdo
Добавлено через 14 минут
А теперь, как обещал нашел видео поездки на логане. Логан в то время был еще новенький, только обкатку прошел. Короткое видео из поездки по Южной Башкирии, 6 километров гравийки.
https://youtu.be/ikm4pXufszw
Конечно сравнения не идеальные, но есть повод для размышления: "А уж такая ли плохая подвеска у Весты?"
SappyToxin
26.05.2018, 18:41
Для сравнения звуки подвески Нивы, Весты Кросс, Пежо 206. Поищу еще звуки подвеск и Логана.
1. Пежо 206 по плохой дороге.
https://youtu.be/ioqa1GBKcKE
2. Нива
https://youtu.be/tD64llRTTx8
3. Веста
https://youtu.be/aaoeTKFHWdo
Добавлено через 14 минут
А теперь, как обещал нашел видео поездки на логане. Логан в то время был еще новенький, только обкатку прошел. Короткое видео из поездки по Южной Башкирии, 6 километров гравийки.
https://youtu.be/ikm4pXufszw
Конечно сравнения не идеальные, но есть повод для размышления: "А уж такая ли плохая подвеска у Весты?"
Подвеска неплохая когда она с новья тихо работает.А вот когда переберешь стабилизатор,суппорта,опор ники,рулевые наконечники и куда там еще люди лазили вроде в рулевую рейку вот тогда задумаешься, а не дохера ли косяков.Вот сейчас косяков может и меньше на машине, а два года назад чего только у людей не вылезало.А что людям делать которые эти машины в самом начале брали.Расстреляли бы парочку тостажопых пи.....ов которые занимаются хищением при закупке комплектующих на завод глядишь бы качество машин и улучшилось.Половина комплектующих некондиция.Че говорить о том что у нас делают если даже зарубежные поставщики к нам сюда гонят брак.Взять к примеру диск сцепления на весте фирма валео с новья идет охеренный люфт во фрикционом механизме и за чего на роботе у людей были проблемы,а на механике все это отражается в неприятных подергиваниях при сбросе или нажатии на газ.И таких сюрпризов на машине до хэ и больше.
ОД тут как раз не при чем, все от завода идет
Естественно голова это изготовитель\завод\службы. Дилер, нравится ему или нет, обязан выполнять требования завода. Если завод делает вид, что стойки и амортизаторы издают звуки в пределах нормы, то что остается делать другим. На стойке стабилизатора можно показать люфт и это моментально приводит к гарантийной замене. А на амортизационных стойках ничего не покажешь. Соответственно получаешь "с наилучшими" от завода устами дилера. Интересно, что скрип устраняют, в отличии от стуков. Может потому что скрипит на всю улицу и все обращают внимание - что за машина так скрипит. А может просто дешево устранить этот дефект.
...
Конечно сравнения не идеальные, но есть повод для размышления: "А уж такая ли плохая подвеска у Весты?"
Опыт и возможность сравнить (без обид). Тогда будет понятно - брак или не брак, есть стук или нет.
...
Насчет "такая ли плохая". А на что будем ориентироваться? На плохую или все же лучшую?
as-hunter
27.05.2018, 09:12
Опыт и возможность сравнить (без обид). Тогда будет понятно - брак или не брак, есть стук или нет.
Я и выложил разное видео. Из всех вариантов, самая тихая подвеска в Весте. Все машины мои, все видеозаписи мои, только время и дороги разные. А те кто говорит, что у них подвеска бракованная и стучит, ну хотя бы то же видео выложили, тогда будет понятно что они имеют ввиду под звуком подвески. Если исходить из моих автомобилей - самая жесткая подвеска у Пежо, На пежо да же по стыкам асфальта жестко ездить и звуки такие, что кажется сейчас колеса отвалятся и пятой точкой все неровности чувствуешь. Ниву, УАЗ не сравниваю, там подвеска для бездорожья, на скорость не рассчитана. У Логана не пробиваемая подвеска, но шума от нее больше чем от подвески Весты. На любой машине на скорости по гребенке и мелким частым неровностям подвеску будет слышно.
смотрел на ютюбе сравнивают рио(nev 2018г) и весту (1.8L седан) тест по неровности по шуммометру веста выигывала рио именно по неровности, а по ровному асфальту рио в переди.
Гагаринец
27.05.2018, 10:24
Я и выложил разное видео. Из всех вариантов, самая тихая подвеска в Весте. Все машины мои, все видеозаписи мои, только время и дороги разные. А те кто говорит, что у них подвеска бракованная и стучит, ну хотя бы то же видео выложили, тогда будет понятно что они имеют ввиду под звуком подвески. Если исходить из моих автомобилей - самая жесткая подвеска у Пежо, На пежо да же по стыкам асфальта жестко ездить и звуки такие, что кажется сейчас колеса отвалятся и пятой точкой все неровности чувствуешь. Ниву, УАЗ не сравниваю, там подвеска для бездорожья, на скорость не рассчитана. У Логана не пробиваемая подвеска, но шума от нее больше чем от подвески Весты. На любой машине на скорости по гребенке и мелким частым неровностям подвеску будет слышно.
Основные замечания от владельцев Весты по глухим перетукам на малой скорости.
Я и выложил разное видео. Из всех вариантов, самая тихая подвеска в Весте. ...
Опыт и возможность сравнить - имеется ввиду, что у вас есть машины с "не плохими" подвесками, а с нормальными. Это даже невозможно делить на премиум, бизнес классы, т.к. что, отстой класс должен стучать, дымить, жрать и не рулиться. Я уверен, что гражданские версии должны быть без конструктивных просчетов, т.к. в автомобилестроении уже столько испытано и проверено, что глупо в массовом сегменте не повторить все положительное, тем более в подвеске. Вопрос не про жесткость и "заточенность" подвески как таковой, а её ненормальном проявлении.
Повторюсь, но что - большие хода амортизаторов это что-то космическое?
Характерный вестовский стук в том же ниссане, при абсолютно одинаковой конструкции подвески, отсутствует напрочь.
Я думаю, что на начальном этапе произошла путанница по стукам. Большое количество брака стоек стабилизатора и их стук пересекался со стуком амортизаторов\опор стоек. Сейчас, похоже, волну брака по стойкам стабилизатора сбили и остается несильный, но заметный стук стоек амортизаторов\опор.
Добавлено через 29 секунд
Основные замечания от владельцев Весты по глухим перетукам на малой скорости.
Абсолютно точно так.
Добавлено через 7 минут
Задавал вопрос в другой ветке, может здесь обладают информацией.
...Не нашел нигде и прошу, если у кого имеется информация о различиях в стойках, пружинах, амортизаторах и прочих деталях подвески Vesta SW Cross 1.8 МТ от других вест, дать эту информацию. Интерес представляет геометрия, детали и технические характеристики. На сайте СААЗ нашел только отличия в номере\артикуле. На сайтах Демфи\Асоми и этого нет (то ли все универсальное и подходит для кроса, то ли только для обычной весты и для кроса не подходит). Поиск выдает только "описательную" часть различий (...может и недоглядел). ...
У нас в стране гаражные умельцы гораздо умнее инженеров морового автопрома...
Видимо умнее солярис в пример... На РИО и Элантру жигулевские пружины ставят...
Артём440
13.06.2018, 11:14
У нас в стране гаражные умельцы гораздо умнее инженеров морового автопрома...
Немного не так. В своё время, когда на ВАЗе разрабатывали ВАЗ-2108, труженики министерства автопрома как-то получили очередную премию с формулировкой "За завершение подготовки производства ВАЗ-2108". Все бы ничего, но подготовку производства завершили (и то не в полном объеме) лет через пять после этой премии.
Abdurashid
21.06.2018, 11:28
Столько всего перечитал пересмотрел видео, а результата НОЛЬ !!! Все кто написал на форуме в этой теме, это те кто сегодня заменили втулки и стойки или хотят заменить. А те, кто поменял удачно и проездил свыше 10 тыс. есть тут ? Не смазывая постоянно ?
Отзовитесь хоть 1 кто решил проблему и забыл хоть на 10 тыс пробега.
Какой производитель какие размеры.
Как понять шумят втулки или стойки ? через лежачки шумят (не стук), и по неровной дороге без асфальта когда еду.
Добавлено через 13 секунд
Столько всего перечитал пересмотрел видео, а результата НОЛЬ !!! Все кто написал на форуме в этой теме, это те кто сегодня заменили втулки и стойки или хотят заменить. А те, кто поменял удачно и проездил свыше 10 тыс. есть тут ? Не смазывая постоянно ?
Отзовитесь хоть 1 кто решил проблему и забыл хоть на 10 тыс пробега.
Какой производитель какие размеры.
Как понять шумят втулки или стойки ? через лежачки шумят (не стук), и по неровной дороге без асфальта когда еду.
serbtula
21.06.2018, 11:32
А те, кто поменял удачно и проездил свыше 10 тыс. есть тут ?
Я под родные резиновые втулки подкладывал куски от старого ремня грм. Проехал больше 12000 км - тихо.
Abdurashid
21.06.2018, 11:35
Я под родные резиновые втулки подкладывал куски от старого ремня грм. Проехал больше 12000 км - тихо.
Это кааааак ??? :struggle:
Добавлено через 13 секунд
Столько всего перечитал пересмотрел видео, а результата НОЛЬ !!! Все кто написал на форуме в этой теме, это те кто сегодня заменили втулки и стойки или хотят заменить. А те, кто поменял удачно и проездил свыше 10 тыс. есть тут ? Не смазывая постоянно ?
Отзовитесь хоть 1 кто решил проблему и забыл хоть на 10 тыс пробега.
Какой производитель какие размеры.
Как понять шумят втулки или стойки ? через лежачки шумят (не стук), и по неровной дороге без асфальта когда еду.
Вообще ни разу не смазывал за 42 тысячи пробега, на 30 поменял родные, поставил от киа, тишина
serbtula
21.06.2018, 11:53
Это кааааак ??? :struggle:
Открутил болты на скобах, подложил под втулки кусочки, отрезанные от ремня ГРМ, затянул болты. Притом что на этих втулках до этого проехал 10000 км, пока не заскрипели на каждой кочке. Теперь если эти закскрипят, то сразу поставлю такую конструкцию с новыми втулками.
Abdurashid
21.06.2018, 11:58
Вообще ни разу не смазывал за 42 тысячи пробега, на 30 поменял родные, поставил от киа, тишина
Звонил официалам, посоветовали от рио поставить и будет все ок. Правда уточнили чтоб поставил втулки 3 см , а не других размеров.
Как теперь отличить 3 см от других.
Наткнулся на это: https://www.drive2.com/l/458896022333032278/?page=0#comments
Вроде ОН решение проблемы нашел от киа SOUL .
haktun82
21.06.2018, 12:11
Звонил официалам, посоветовали от рио поставить и будет все ок. Правда уточнили чтоб поставил втулки 3 см , а не других размеров.
Как теперь отличить 3 см от других.
Наткнулся на это: https://www.drive2.com/l/458896022333032278/?page=0#comments
Вроде ОН решение проблемы нашел от киа SOUL .
&ля... Решение по по втулкам от киа найдено 2 года назад, теперь все по-новой обсуждают?
На втулках от киа 25т.км. - тишина..
P.S. втулки и скобы: 548141G000
548132K100
Сергей 74
21.06.2018, 12:14
Мне поставили по гарантии - желтые от Весты. Езжу уже несколько тыс. км. и тишина....
Мне поставили по гарантии - желтые от Весты. Езжу уже несколько тыс. км. и тишина....
Стоят такие с завода. Авто выпуска март 2018. Пробег 8000 км. Проблем не наблюдаю, хотя в день не менее 20 раз по лежачим полицейским приходится проезжать. Примерно на 500 км пробега как-то "хрюкнули" пару раз и все - тишина. ОД задал вопрос, что делать, если будут "хрюкать", он сказал, что приезжай, помажем.
Красные от Точка опоры, больше 10000 км всё хорошо, но перед установкой мазал.
а на 126 не рекомендовалось заливать масло до МАХ. Всегда заливаю масло до верхней риски. Из следующих соображений, больше объем лучше охлаждается, меньше стареет....
Vesta 2018
25.06.2018, 11:56
-у меня что то хрюкает в подвеске передней при переезде лежачих полицейских
-звук точно резиновый, грубый, не писк а прям ХРЮ
-и в педаль тормоза этот ХРЮ отдает, чувствую правой ногой ХРЮ(вверх на полицейского)...ХРЮ(вниз с полицейского)
-это втулки так хрюкают?
Добавлено через 1 минуту
-ХРЮ появляется и исчезает по непонятному алгоритму
-не зависит от сырости/луж на улице или жары
Да, скорее всего втулки стабилизатора переднего хрюкают.
Kostikov
25.06.2018, 16:45
это втулки так хрюкают?
Да. Ставь от шнивы и катайся дальше.
Всем привет!Может кто подскажет как повернуть хомуты рулевой рейки?Хотел поменять втулки стаба от Рио,но болт крепления упирается в хомут рейки.Видно придётся откручивать рулевую рейку?
Всем привет!Может кто подскажет как повернуть хомуты рулевой рейки?Хотел поменять втулки стаба от Рио,но болт крепления упирается в хомут рейки.Видно придётся откручивать рулевую рейку?
До упора в замок хомута болт выкручивается настолько, что при полностью открученном втором , можно приподнять скобу и поменять втулку.
Дмитрий_Воронеж
26.06.2018, 14:55
До упора в замок хомута болт выкручивается настолько, что при полностью открученном втором , можно приподнять скобу и поменять втулку.
Странно, но многие меняю втулки со скобами, т.е. штатные скобы снимают, но при этом ничего другого не трогают...
Втулки от Рио чуть больше и ставятся со своими скобами а полностью открутить мешает хомут чехла рейки,вернее его выступающая часть(не знаю как называется)Неужели на заводе не знают об этом и не могут повернуть хомут в другое положение?
в вскр по фиговой дороге (заплатки, рытвины, но без резких сколов чтоб колеса целы остались) шел 110-120....там где-то 60 км в общей сложности....потряхивало неплохо так и болтало из стороны в сторону
в салоне передняя панель поскрипывала, бардачок тоже....подвеска молча и стойко переносила тяготы жизни)
стойки trw поставил около 2-2.5 тыщ км назад - работают отлично (в смысле хз как работают - не слышно, не ощущаются)
Пробег 60000 стоят втулки от рио вместе со скобами.50000 не разу не слышал хрю.Единственная проблема найти скобы!
Купил втулки от авенсиса надо ли смазывать перед установкой или просто обезжирить от старой смазки. Если сам поменяю с горантией ни чего не будет?
Andrey96
16.07.2018, 12:13
А я , что только не ставил и полиуретан и скобы со втулками от KIA и родные, все через какое то время начинали скрипеть, может зависит от качества дорог, сейчас стоят родные скобы, родные полиуретановые втулки. В скобах со втулками просверлил дырки и установил тавотницы, закачал внутрь втулок смазку -тишина.
В скобах со втулками просверлил дырки и установил тавотницы, закачал внутрь втулок смазку -тишина. Аля Волга...
Ravanusa
17.07.2018, 12:02
Да, скорее всего втулки стабилизатора переднего хрюкают.
если машина на гаратии (пробе 16 000) меняют втулки по гарантии?
Andrey96
17.07.2018, 12:26
если машина на гаратии (пробе 16 000) меняют втулки по гарантии?
Если уже стоят желтые полиуретановые , то только мажут.
Добавлено через 1 минуту
Аля Волга...
Уж лучше так , чем скрипеть на каждой кочке.
ПотомуЧтоГладиолус
17.07.2018, 12:35
Да ладно уж на каждой, у меня резиновые черные стоковые 16 года и то скрипели только в сильный мороз и на больших кочках, из-за этого поменял на полиуретан
Сергей 74
17.07.2018, 12:37
если машина на гаратии (пробе 16 000) меняют втулки по гарантии?
Да.
Ravanusa
17.07.2018, 13:06
Да.
Если уже стоят желтые полиуретановые , то только мажут.
Добавлено через 1 минуту
Уж лучше так , чем скрипеть на каждой кочке.
спасибо
Dimaprodvor
17.07.2018, 14:03
Если уже стоят желтые полиуретановые , то только мажут.
Добавлено через 1 минуту
Уж лучше так , чем скрипеть на каждой кочке.
мне на ТО-1 сменили и желтые, хотя не особо и настаивал, так как "хрюкали" только на высоких лежачих полицейских и только в жару!
Andrey96
17.07.2018, 14:29
Да ладно уж на каждой, у меня резиновые черные стоковые 16 года и то скрипели только в сильный мороз и на больших кочках, из-за этого поменял на полиуретан
Может просто у нас кочки разные:beauty:
Александр174
18.07.2018, 19:41
Месяц как поставили желтые полиуретановые втулки скрипят на каждом полицейском, конечно не так сильно как на черных, но хрюканье осталось.
В итоге забил езжу дальше
Добавлено через 1 минуту
Смазки хватает на неделю)))
np-3821195
18.07.2018, 21:48
У меня стоковые 16 года чёрные, в октябре на ТО-1 помазали. Похрюкивали зимой. А вот с весны заткнулись. Привыкли что-ли!
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot