Просмотр полной версии : Резонатор - Архив
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
Взаимоисключающие параграфы? Нет, не слышал...
Думал, что спор окончен :) Чтобы что-то гасить, требуется расход энергии, в частности на упругую деформацию гасящего тела, как в виброизоляции авто, виброопорах и т.п. Нет в хорошей гофре упругих деформаций со сколько-нибудь значительным поглощением, иначе бы труба резонатора вела бы себя как патрон перфоратора :) Промахнулся изготовитель резонатора с характеристикой гофры под конкретный ДВС, а может быть и поставщики гофр разные. Раз клапаны китайские, что им мещает такую фигню, как гофра, из поднебесной заказать? Там народ трудолюбивый, но слово "качество" воспринимают по своему :)
Согласен, почти буквоедство это, но именно из-за пружинящего эффекта довольно редкой оплетки чрезмерно мягкой гофры, т.е. гашения гофрой колебаний от ДВС, возникают высокочастотные колебания в системе, приводящие в итоге к резонансным колебаниям теплозащитного экрана. Именно поэтому один хомут на гофру не полностью решает проблему, а два хомута вроде хорошо (пока не ослабнут).
Спор завершил.
soulmaster
11.07.2017, 13:38
Думал, что спор окончен
Так там спорить не о чем. Есть двигатель. Он вибрирует. На определённых оборотах гофра, вместо того, чтобы колебания гасить, их усиливает, возбуждая, в т.ч. колебания экрана.
Собственно, именно поэтому экран трогать смысла нет. Работать надо именно с резонатором.
... Собственно, именно поэтому экран трогать смысла нет. Работать надо именно с резонатором.
Пёс с ними, с разногласиями по колебаниям! В этом полностью и безоговорочно поддерживаю!
Но сама идея, поданная Mozgolom'ом в свое время, меня именно к этому выводу и привела, за что её автору большое спасибо!!! Избавил от проведения эксперимента и направил мысли в нужное русло!
Буду надеяться, что на ВАЗе остались болеющие за своё дело инженеры, коротые читают форумы и могут убедить скупое руководство в необходимости модернизации... А то гарантия закончится и будет выбор запчастей - заводское косячное на 3-5 лет или из Ст3 на год. Раньше заводская нержавейка была более экономически оправданным выбором, если авто не на продажу...
soulmaster
12.07.2017, 10:23
Но сама идея, поданная Mozgolom'ом в свое время
Ему да, благодарности разные. Сам по его стопам экран себе обклеил, пока новый глушак ждал с завода.
Но вот тут (http://www.drom.ru/reviews/lada/vesta/324772/122890/) чувак вообще победил проблему :) Причём безо всяких там пружинок на гофре. Собственно, я под это дело на всякий случай тоже ленту прикупил по случаю стекловолоконную для глушителя (из китая заказал). Если на меняном моём снова резонанс всплывёт и ОД откажется менять, тоже так сделаю.
А может просто убрать гофру ? На Хрюше нет и вроде не жаловались ...
soulmaster
12.07.2017, 12:27
А может просто убрать гофру ?
Равно поставь новый резонатор :) Смысл? Проще уж тогда на этом переварить нормальную
Смысл? Проще уж тогда на этом переварить нормальную
Сколько стоит хорошая гофра ? А скока 20 см. трубы ?
soulmaster
12.07.2017, 13:23
Сколько стоит хорошая гофра ? А скока 20 см. трубы ?
Там основная цена не в гофре даже, а в работе :) И это в любом случае будет колхоз. Проще уже тогда реально резонатор целиком купить и поставить
08.07.2017г. обратился в MAJOR LADA на Новорижском шоссе с дребезгом и вибрациями выхлопной системы. 11.07.2017г. звонок от ОД - отказ в гарантии. Общался с ИПГ минут 20 по телефону. Толку ровно ноль. Завод называет это "особенностью данной модели". Переварить гофру самому нельзя без слета с гарантии, в случае чего.
soulmaster
12.07.2017, 17:16
08.07.2017г. обратился в MAJOR LADA
Позвони ещё раз им. Пошли на кол всех. Обратись к другому ОД.
Ему да, благодарности разные. Сам по его стопам экран себе обклеил, пока новый глушак ждал с завода.
Но вот тут (http://www.drom.ru/reviews/lada/vesta/324772/122890/) чувак вообще победил проблему :) Причём безо всяких там пружинок на гофре. Собственно, я под это дело на всякий случай тоже ленту прикупил по случаю стекловолоконную для глушителя (из китая заказал). Если на меняном моём снова резонанс всплывёт и ОД откажется менять, тоже так сделаю.
Примерно такой же вариант тут кто-то предлагал - какие-то демпферы обжимные для выхлопной, импортные. Идея рабочая, с учетом "звонкости" труб, резонатора и т.д. Тоже думал термолентой с хомутами замотать, но, опять же, это борьба со следствием выходила. По этой же причине и вибру на кожух не стал клеить... А хотелось причину прибить. На фото по Вашей ссылке видно, что у того авто переднее крепление на резонаторе, так же, как и у моего, криво приварено - полка, где резинка лежит, не горизонтальна. Из-за этого "бублик" вверх слазит, в т.ч. от перенатяжения, и вибрация на кузов идет.
А может просто убрать гофру ? На Хрюше нет и вроде не жаловались ...
А полностью убирать гофру я бы не стал, с учетом толщины стенок резонатора. Проломит их быстро (или сварку раздолбает) без неё. Впрочем. переваривать гофру тоже. Так есть возможность снять "колхоз-тюнинг", если захочется или это Г само развалится, и к дилеру на замену, пусть и за тридевять земель. В Белгороде нет дилеров, которые сами могут принимать решения о замене узлов такой стоимости. А обращение дилера на завод - посыл нах, но замаскированный, кмк.
soulmaster
13.07.2017, 16:45
А хотелось причину прибить.
Уууу...
Никто никогда её не прибьёт. По хорошему, это надо делать идеальную развесовку движка, чтобы он в принципе не вибрировал. Тогда будет устранена именно причина.
Уууу...
Никто никогда её не прибьёт. По хорошему, это надо делать идеальную развесовку движка, чтобы он в принципе не вибрировал. Тогда будет устранена именно причина.
Я бы из другого угла зашел доской :) Лишать нах премий и 13-й зарплаты всех на ВАЗе, кто подпись поставил, отпуская "звенящие" авто дилерам. А акционеры-французы, вкупе с генеральным, пусть с соотечественниками из Faurecia-Russia точки взаимодействия ищут :) Раз у них на родине мужским особям друг на друге жениться можно - найдут быстро ;) И полюбовно порешают... Но чет Ростех спит в оглоблях.
Я бы из другого угла зашел доской :) Лишать нах премий и 13-й зарплаты всех на ВАЗе, кто подпись поставил, отпуская "звенящие" авто дилерам. А акционеры-французы, вкупе с генеральным, пусть с соотечественниками из Faurecia-Russia точки взаимодействия ищут :) Раз у них на родине мужским особям друг на друге жениться можно - найдут быстро ;) И полюбовно порешают... Но чет Ростех спит в оглоблях.
Раз уж вспомнил про иностранцев в автовазе, думаешь им выгодно чтобы веста была слишком хороша? кто тогда будет покупать их рено-ниссаны?
Mozgolom
13.07.2017, 20:10
думаешь им выгодно чтобы веста была слишком хороша? кто тогда будет покупать их рено-ниссаны?
Иностранцам выгодно продавать весты, потому что на вестах половина комплектующих от рено-ниссан.
Позвони ещё раз им. Пошли на кол всех. Обратись к другому ОД.
Во Владимире на ТО-0 в прошлую субботу заявил про дребезг. После пробной поездки с инженером по гарантии было отказано в замене, т.к. заводом-изготовителем шум признан "особенностью модели". Инженер сказал, что будет прогар - будет замена.
У меня дребезжит на 2500-3000 об.
soulmaster
14.07.2017, 13:51
У меня дребезжит на 2500-3000 об.
Во всём диапазоне???
У меня звенело на 2700-2750.
Во Владимире на ТО-0 в прошлую субботу заявил про дребезг.
Додавливай их.
Вварил новую гофру интерлок 50*150. По поводу старой гофры, она конечно очень мягкотелая, упругих свойств мало, к тому же однослойная-с внутренней стороны нету оплётки. Интерлок на порядок лучше. Проехал пока не много, скоро отпишусь по ощущениям до и после. Кстати гофра там стоит Hydra-вроде как от именитого немецкого производителя и почему у неё такие характеристики...
Вварил новую гофру интерлок 50*150. По поводу старой гофры, она конечно очень мягкотелая, упругих свойств мало, к тому же однослойная-с внутренней стороны нету оплётки. Интерлок на порядок лучше. Проехал пока не много, скоро отпишусь по ощущениям до и после. Кстати гофра там стоит Hydra-вроде как от именитого немецкого производителя и почему у неё такие характеристики...
Не похожа на гидру.У гидры верхняя оплетка оригинальная.Её сложно перепутать.
https://a.d-cd.net/9764dbes-960.jpg
А полностью убирать гофру я бы не стал, с учетом толщины стенок резонатора. Проломит их быстро (или сварку раздолбает) без неё.
Проломит чем , простите ? Трубой в трубе ?
https://a.d-cd.net/2b7b178s-960.jpg
Хрюша :
http://xraycars.ru/wp-content/uploads/2016/09/xray-vupusk-2-772x256.jpg
Не похожа на гидру.У гидры верхняя оплетка оригинальная.Её сложно перепутать.
https://a.d-cd.net/9764dbes-960.jpg
Название выбито на гофре, фото выложу.
Roman_exp
18.07.2017, 13:49
Добрый день, уважаемые форумчане!
Столкнулся с такой проблемой, не проблемой, но особенностью, которая меня настораживает. У меня коробка механика. Сначала заметил, что на 5-й передаче скорости 110±3 км/ч что-то гудит в районе коробки. Получается так, что при прохождении данного рубежа появляется сначала нарастающий, а затем спадающий гул. Длится это все не долго, именно на этом рубеже скорости. Если проходить этот рубеж медленно (медленный набор или сброс скорости), то гул долгий и более громкий, если проходить быстро, то менее громкий. Потом начал наблюдать, на 4-й передаче такой же барьер на скорости 90-95 км/ч, только гул намного тише. На других передачах гул пока не замечал.
Пока проходил обкатку, старался выше 100 не ездить, поэтому гула не слышал или не замечал. Сейчас пробег 2,5т. и вот начал обращать на этот гул внимание.
К ОД еще не ездил, пока хочу узнать, сталкивался кто с такой проблемой или нет, чтоб к ОД приехать уже немного подготовленным. Может у кого была такая проблема? Есть повод для беспокойства?
Если нужны еще какие данные - спрашивайте.
Steinberg
18.07.2017, 13:59
Наверно, это знаменитый резонатор. Скорее всего.
что на 5-й передаче скорости 110±3 км/ч что-то гудит в районе коробки
У меня коробка рено, трансмиссионный шум в районе 100-120, есть и в других режимах. К сожалению КПП по прежнему лотерея, кому повезет, кому нет. Ну а ОД в данном случае ни чем помочь не сможет, т.к. трансмиссионные шумы не регламентируются, если конечно уши не закладывает. Подвывает конечно коробас, но не прогрессирует. По поводу резонатора, поменяли уже 2 штуки.
Roman_exp мкпп на весте разные, была реношная jh3-510, теперь вазовская 21807, с какой мкпп авто?
на реношной я такого не слышал
Добавлено через 2 минуты
Наверно, это знаменитый резонатор. Скорее всего.
тогда гул будет на любой передаче при этих оборотах, да и на нейтрали тоже, это просто проверить))
Димон 55
18.07.2017, 15:00
Да это резонатор, к бабке не ходи.... На обороты посмотри, если гул появляется в районе 2900 об/мин., то это оно самое...
Roman_exp
19.07.2017, 08:28
Всем спасибо за оперативные ответы! Как узнать, что за коробка стоит? Если по времени выпуска, то машина март этого года.
тогда гул будет на любой передаче при этих оборотах, да и на нейтрали тоже, это просто проверить))
Проверил на скорости, выключил передачу и катился на нейтрали, гула не было.
Димон 55, да, гул именно на оборотах около 3000 об/мин.
Iluvatar
19.07.2017, 08:40
Не будет на нейтрали гула. Точнее не факт, что будет. У меня резонатор гудел на 1200 оборотах вообще, еще в феврале поменяли. При движении задним ходом и при ХХ гула не было, а при движении вперед был. Видимо двигатель под нагрузкой чуть смещается в определенную сторону и этого хватает для возникновения гула.
Steinberg
19.07.2017, 08:58
Как узнать, что за коробка стоит?
Март этого года - ВАЗ. Уточните по ВИНу - должно быть GFL110.
Вообще для этой коробки звуки на 4-5-й нехарактерны. Она если воет - то в основном на второй и меньше на третьей.
Не будет на нейтрали гула. Точнее не факт, что будет. У меня резонатор гудел на 1200 оборотах вообще, еще в феврале поменяли. При движении задним ходом и при ХХ гула не было, а при движении вперед был. Видимо двигатель под нагрузкой чуть смещается в определенную сторону и этого хватает для возникновения гула.
Может подушки двигателя стали хреновые ставить?
Iluvatar
19.07.2017, 09:35
Может подушки двигателя стали хреновые ставить?
Вроде какие ставили, такие и ставят. У меня машине почти год (а произведена наверное уже больше года назад).
Не будет на нейтрали гула. Точнее не факт, что будет. У меня резонатор гудел на 1200 оборотах вообще, еще в феврале поменяли. При движении задним ходом и при ХХ гула не было, а при движении вперед был. Видимо двигатель под нагрузкой чуть смещается в определенную сторону и этого хватает для возникновения гула.
У себя выяснил что гул от нагрузки не зависит а только от оборотов. В горах с полностью отпущенным газом спускался, мгновенный расход 0, эта собака гудит ещё сильнее чем обычно:)
У себя выяснил что гул от нагрузки не зависит а только от оборотов
Сейчас вроде многое роботы делают. Но резонаторы все разные. Родной с завода гудел на небольших оборотах, когда гофра развалилась, все резонансные звуки пропали. зато появились бряканья на кочках, второй меня устраивал в принципе, но что то не понравилось гарантийщикам, они заказали новый. Уговорили поменяли. Сейчас стоит 3-й. Все звуки которые были на новой машине вернулись. Лотерея.
Iluvatar
19.07.2017, 11:18
У себя выяснил что гул от нагрузки не зависит а только от оборотов. В горах с полностью отпущенным газом спускался, мгновенный расход 0, эта собака гудит ещё сильнее чем обычно:)
У меня другой гул был. Я был первым у дилера с такой бедой, еще в декабре была выхлопная заказана мне. Там был жесткий резонанс, если вдруг на второй на 1100 оборотах попадал (а у меня робот и такое бывало), аж пол слегка дрожал. И там это было только под нагрузкой. С новой выхлопной все ок вроде бы.
Cinema-master
21.07.2017, 18:15
Да объективно громко работает система выпуска на мой взгляд. Не многим тише чем на моей предыдущей Приоре. И это печально, потому что на рио-солярисах почти не слышно выхлопную. Там и хомуты современные стоят, а не так как на Весте из прошлого века.
У меня резонирует во время переключения передач, иногда слышно, иногда нет. Сильного гула не наблюдаю и пол не вибрирует слава Богу. Машине месяц с небольшим и пробег 1300. посмотрим что дальше будет.
Дмитрий_Воронеж
21.07.2017, 19:09
А я с музыкой езжу и не забиваю себе голову и нервы не треплю почём зря!!!
Ну конструктивные особенности такие у Весты.
Да объективно громко работает система выпуска на мой взгляд. Не многим тише чем на моей предыдущей Приоре. И это печально, потому что на рио-солярисах почти не слышно выхлопную. Там и хомуты современные стоят, а не так как на Весте из прошлого века.
У меня резонирует во время переключения передач, иногда слышно, иногда нет. Сильного гула не наблюдаю и пол не вибрирует слава Богу. Машине месяц с небольшим и пробег 1300. посмотрим что дальше будет.
Тоже полностью согласен, выхлоп громкий. Я тут слышал как сосед по стоянке на рено каптюр ездит, так вот там тоже слышно выхлоп, даже вроде как громче вестовского. Так что это болезнь не весты,а концерна рено от кого детали идут. Я думаю расстраиваться не стоит можно подобрать альтернативный тихий резонатор, и со временем думаю появятся полные комплекты выхлопной, которые будут тихими.
Cinema-master
23.07.2017, 13:07
А я с музыкой езжу и не забиваю себе голову и нервы не треплю почём зря!!!
Ну конструктивные особенности такие у Весты.
Я тоже так делаю. Но это не умаляет того факта, что выхлоп отстой.
Машина такого дизайна как Веста не должна иметь такой выхлоп. Корейцы посмеиваются.
Естественно я не побегу к дилеру жаловаться, но когда сгниет попробую озадачиться покупкой нештатного, если ВАЗ не сподобится сделать штатный достойным.
Кстати с чего это многие полагают что на универах и кроссах он будет другой? Красивую насадку и я могу присобачить. Я как раз думаю что будет такой же выхлоп.
Алексей_40рус
23.07.2017, 22:16
заказал полностью другой выхлоп от стингер... и прошыл под евро 2 так что... думайте сами народ
заказал полностью другой выхлоп от стингер... и прошыл под евро 2 так что... думайте сами народ
О чём думать?! Прошивка сомнительное удовольствие,если только из-за евро 2,только какой смысл если кат в порядке?! Была приора у меня,владел 5 лет,накатал 106 тыс.,так же прошился на евро 2,прошивался у представителей паулюса,к слову пробовал у них несколько прошивок,с каждой катался с неделю,прошился просто на евро 2 в итоге,но существенных отличий в сравнении со стоком не почувствовал,не знаю,какой там приход у людей и от чего люди в щенячьем восторге от прошивки авто,но я смысла в прошивке не вижу для стока если кат в порядке,деньги на ветер...
iztrader
24.07.2017, 09:07
Как-то так
Поставил на выходных как на фото. Только пружины натянул между хомутами. Да, касаются гофры, но думаю ничего страшного. Действительно гул прошел ( на 3000 об.). Да и при трогании дребезга чуть меньше.
Badboy00000
24.07.2017, 09:45
Поставил на выходных как на фото. Только пружины натянул между хомутами. Да, касаются гофры, но думаю ничего страшного. Действительно гул прошел ( на 3000 об.). Да и при трогании дребезга чуть меньше.
Однозначно эффект есть, понятно что это колхоз, но он решает проблему, а это самое главное. + стоимость доработки копеечная (с заменой гофры не соизмерима, да и с гарантии не слетишь). И да этот колхоз никто не видит ))).
Ещё бы послушать, как было и как стало.
У меня от 3000 есть рёв выхлопа, но никакого дребезга нету. Причем этот рёв именно при разгоне. Просто ехать и при сбросе газа его почти не слышно.
Ну вот примерно так у меня: https://youtu.be/ATwoekKyxkg?t=1m21s
Вот так у вас стало после колхоза? https://youtu.be/yyxDxOYV_HI?t=8m16s
Badboy00000
24.07.2017, 10:27
Ещё бы послушать, как было и как стало.
У меня от 3000 есть рёв выхлопа, но никакого дребезга нету. Причем этот рёв именно при разгоне. Просто ехать и при сбросе газа его почти не слышно.
Ну вот примерно так у меня: https://youtu.be/ATwoekKyxkg?t=1m21s
Вот так у вас стало после колхоза? https://youtu.be/yyxDxOYV_HI?t=8m16s
К сожалению посмотреть Ютюб не могу, т.к. сижу на работе ;), а доступ к нему ограничен :struggle: В моем случае исчез в большей степени дребезг, но и "рык" стал меньше, т.е. на больших оборотах басовитость осталась, но она стала мягче. Кстати, после монтажа пружин подумал о том, что в идеале нужно ставить три пружины, тогда и эффект будет лучше, т.к. площадь примыкания пружин небольшая, а при наличии доп.приужины (третьей) получится что гофра гасится с трех сторон. Думаю и эффект будет лучше. Опять же что мешает попробовать ? Затраты минимальны (у меня ушло 105 р. на все), с третьей пружиной еще + 20р., ну и конечно яму нужно поискать.
Сергей90
24.07.2017, 17:26
У меня тоже на 3000, тоже отказ. И вот это возмущает -есть реальная проблема, от которой отпихиваются. Нужно инициативу на РОИ в роспотребнадзор(?) написать, чтоб остановили производство до решения проблемы.
заказал полностью другой выхлоп от стингер... и прошыл под евро 2 так что... думайте сами народ
Цена? У них на сайте только прямоток находил.
Дмитрий71
12.08.2017, 22:10
поделюсь своим опытом: резонанс выхлопной системы на 1400 ( небольшой) оборотах и на 2700 оборотах при надавливании газа , в остальных диапазонах нормально и дзинь при запуске на холодную. С дзинь - можно смириться , причина понятна , в резонаторе перегородки к внешнему корпусу не приварены а приварены лишь к приемным трубкам , трубки при работе двигателя расширяются а при остывании перегородки стремятся сместиться ни им не дает это сделать внешний корпус ( закатан) - в итоге при заводке на холодную происходит толчок входной трубы резонатора и перегородка на доли миллиметра смещается в свое нормальное положение и дзинькает по внешнему корпусу резонатора. С резонансом выхлопной системы на 1400 и 2700 оборотах подошел творчески методом исключения. Сначала заменил гофру на хорошую 45 на 200 мм ( 600 руб гофра и 1500 работа) старая гофра болталась как сопля ( пробег 10000 км) . Ситуация с резонансом улучшилась но немного. Грешил на некачественный резонатор и думал его вырезать и поставить пламегаситель с диффузором СDB но почитав форум решил поэксперементировать - а именно - снял резинку перед резонатором вообще. Проехался - и о чудо - тишина на всех оборотах. Думал о причинах. Резонанс видимо не ушел но перестал передаваться на кузов. Виной всему передний подвес резонатора который при определенных оборотах передает резонанс выхлопной системы на кузов. Езжу пока наблюдаю.
chikrineu
15.08.2017, 12:59
поделюсь своим опытом: резонанс выхлопной системы на 1400 ( небольшой) оборотах и на 2700 оборотах при надавливании газа , в остальных диапазонах нормально и дзинь при запуске на холодную. С дзинь - можно смириться , причина понятна , в резонаторе перегородки к внешнему корпусу не приварены а приварены лишь к приемным трубкам , трубки при работе двигателя расширяются а при остывании перегородки стремятся сместиться ни им не дает это сделать внешний корпус ( закатан) - в итоге при заводке на холодную происходит толчок входной трубы резонатора и перегородка на доли миллиметра смещается в свое нормальное положение и дзинькает по внешнему корпусу резонатора. С резонансом выхлопной системы на 1400 и 2700 оборотах подошел творчески методом исключения. Сначала заменил гофру на хорошую 45 на 200 мм ( 600 руб гофра и 1500 работа) старая гофра болталась как сопля ( пробег 10000 км) . Ситуация с резонансом улучшилась но немного. Грешил на некачественный резонатор и думал его вырезать и поставить пламегаситель с диффузором СDB но почитав форум решил поэксперементировать - а именно - снял резинку перед резонатором вообще. Проехался - и о чудо - тишина на всех оборотах. Думал о причинах. Резонанс видимо не ушел но перестал передаваться на кузов. Виной всему передний подвес резонатора который при определенных оборотах передает резонанс выхлопной системы на кузов. Езжу пока наблюдаю.
Попробую тоже сегодня снять эту резинку (оригинальная гофра) по результатам отпишусь.
если есть возможность - сфотографируй.
chikrineu
15.08.2017, 13:11
если есть возможность - сфотографируй.
хорошо
Попробую тоже сегодня снять эту резинку (оригинальная гофра) по результатам отпишусь.
Не уверен, что этот метод хорош. На Весте и так подвесы выхлопной системы рвет чаще чем того хотелось бы (у меня еще не рвало, или не вижу просто). А сняв "пряник" в одном месте, увеличиваем нагрузку на оставшиеся.
chikrineu
16.08.2017, 09:38
Снять резинку без ямы не получилось, не удобно. Попробовал сначала не полностью открутить крепление(поперечину) вместе с резинкой. Прокатился, и да я почувствовал результат, противное резонирование металла ушло при трогании, гула до 3000 стало меньше. В итоге просто решил под крепление подложить резинки (америку не открыл, все так делали), в принципе разницы нет, что без крепления,что с виброразвязкой крепления. Вечером покатался сначала порадовался, но в итоге гул остался, хоть его и по меньше стало. Буду теперь искать яму и стягивать пружинами пробовать, пока гарантия год на выхлоп не буду варить. А вообще я с фордом намучился с этими гулами подвески, а теперь тут еще.. На фокус клубе целые толмуты написаны, вот я думаю надо было все купленные мной демпферы снимать и пробовать ставить на весту, а то понадеялся блин..
Добавлено через 8 минут
Не уверен, что этот метод хорош. На Весте и так подвесы выхлопной системы рвет чаще чем того хотелось бы (у меня еще не рвало, или не вижу просто). А сняв "пряник" в одном месте, увеличиваем нагрузку на оставшиеся.
Согласен, без подвеса не дело. Может резина у прянина не лучшая, поменять бы их все на ино попробовать
Не уверен, что этот метод хорош. На Весте и так подвесы выхлопной системы рвет чаще чем того хотелось бы (у меня еще не рвало, или не вижу просто). А сняв "пряник" в одном месте, увеличиваем нагрузку на оставшиеся.
У меня на предыдущей Приоре переднее крепление с такой же резинкой от кузова оторвало на пятый год, а резинка была как новенькая. Два года на "минус одном" подвесе отъездил. Только вот резонатор у приоры по сравнению с вестовским - броненосец :)
Gravitara
26.08.2017, 18:28
Недавно снимал резонатор, гофра у нас действительно HYDRA №1101400, как кто-то здесь писал ранее.
Игорь125
26.08.2017, 19:40
Недавно снимал резонатор, гофра у нас действительно HYDRA №1101400, как кто-то здесь писал ранее.
Гофра лежит в багажнике у меня. Где посмотреть как она называется?
Gravitara
26.08.2017, 19:49
На фланце гравировка.
Дмитрий71
26.08.2017, 20:08
ранее: переварил гофру на трехслойную усиленную INTERLOCK-стало лучше , но появился резонанс на 2700 оборотах ( родная гофра как сопля , долго не проходит , по моим наблюдениям от 10 до 30 тыс , потом виду своей мягкости лопнет и прогорит), частично решил проблему снятием переднего пряника- резонанс остался но не передается на кузов. Вывод - новая ( жесткая) гофра не гасит колебания но резонанс по моим предположениям исходит от резонатора. Сегодня поменял переднюю гофру на 45*200 двухслойная мягкая INTERBRAID ( не берите жесткую трехслойную , от нее никакого толку , практически как без нее с прямой трубой) и поменял резонатор на пламегаситель CBD 460мм длина и 100 мм диаметр внутренний 50 мм с диффузором !!! каталожный номер PLIN118. При замене обязательно надо вывесить выхлопную систему чтобы она висела свободно.Проехался ( пряники все поставлены). На месте- выхлоп стал тише и мягче, на скорости - не то что никакого резонанса - выхлопную систему вообще не слышно , только двигатель и шум колес. Старый резонатор осмотрел внимательно. Передняя половина белая , задняя - синяя ( от перегрева). Изучая стандартную конструкцию резонатора http://cbd.ru/catalog5/
видно что обе трубы имеют отверстия для сглаживания звуковой волны. В резонаторе Веста почему то в первой половине трубы отверстий нет!!! Почему? Толи брак то ли глупый просчет. Как итог- работает и греется вторая половина резонатора ,а первая практически не работает . Видимо поэтому и резонанс выхлопной системы на 2700 оборотах и шумная работа под нагрузкой ( как будто резонатора нет , и работает один только глушитель. Вывод - переваривайте не только гофру но и резонатор. Старый резонатор планирую разрезать и выставить на всеобщее посмешище ( особенно автовазу , который их делает аж по 22 тыс руб за штуку при цене хорошего 3000 руб)
Менял гофру родную на интерлок 45*150. Желаемого эффекта не достиг. Думал колдовать с пряниками, снять или заменить от газели. После того как автор Дмитрий 71, описал замену резонатора, и что появился результат окончательно созрел тоже вваривать нормальный резонатор. Меня только шум выхлопной системы напрягает. А так видать сборка хорошая попалась) ни подвеска ни салон не беспокоят шумами.
Добавлено через 1 минуту
ранее: переварил гофру на трехслойную усиленную INTERLOCK-стало лучше , но появился резонанс на 2700 оборотах ( родная гофра как сопля , долго не проходит , по моим наблюдениям от 10 до 30 тыс , потом виду своей мягкости лопнет и прогорит), частично решил проблему снятием переднего пряника- резонанс остался но не передается на кузов. Вывод - новая ( жесткая) гофра не гасит колебания но резонанс по моим предположениям исходит от резонатора. Сегодня поменял переднюю гофру на 45*200 двухслойная мягкая INTERBRAID ( не берите жесткую трехслойную , от нее никакого толку , практически как без нее с прямой трубой) и поменял резонатор на пламегаситель CBD 460мм длина и 100 мм диаметр внутренний 50 мм с диффузором !!! каталожный номер PLIN118. При замене обязательно надо вывесить выхлопную систему чтобы она висела свободно.Проехался ( пряники все поставлены). На месте- выхлоп стал тише и мягче, на скорости - не то что никакого резонанса - выхлопную систему вообще не слышно , только двигатель и шум колес. Старый резонатор осмотрел внимательно. Передняя половина белая , задняя - синяя ( от перегрева). Изучая стандартную конструкцию резонатора http://cbd.ru/catalog5/
видно что обе трубы имеют отверстия для сглаживания звуковой волны. В резонаторе Веста почему то в первой половине трубы отверстий нет!!! Почему? Толи брак то ли глупый просчет. Как итог- работает и греется вторая половина резонатора ,а первая практически не работает . Видимо поэтому и резонанс выхлопной системы на 2700 оборотах и шумная работа под нагрузкой ( как будто резонатора нет , и работает один только глушитель. Вывод - переваривайте не только гофру но и резонатор. Старый резонатор планирую разрезать и выставить на всеобщее посмешище ( особенно автовазу , который их делает аж по 22 тыс руб за штуку при цене хорошего 3000 руб)
А скажите паразитные вибрации удалось излечить заменой резонатора?
И почему не выбрали стронгер, его вроде удобнее вваривать.
Дмитрий71
27.08.2017, 09:07
Менял гофру родную на интерлок 45*150. Желаемого эффекта не достиг. Думал колдовать с пряниками, снять или заменить от газели. После того как автор Дмитрий 71, описал замену резонатора, и что появился результат окончательно созрел тоже вваривать нормальный резонатор. Меня только шум выхлопной системы напрягает. А так видать сборка хорошая попалась) ни подвеска ни салон не беспокоят шумами.
Добавлено через 1 минуту
А скажите паразитные вибрации удалось излечить заменой резонатора?
ни вибраций ни резонанса не осталось , все пряники поставил на место- причина резонатор который сделан неправильно, гофра лишь частично гасит резонанс
поставил пламегаситель - это аналог стронгера только большего объема , чем больше объем тем сильнее гасятся звуковые волны, к нему надо два кусочка трубы диаметр 50 мм длиной по 10 см
ни вибраций ни резонанса не осталось , все пряники поставил на место- причина резонатор который сделан неправильно, гофра лишь частично гасит резонанс
поставил пламегаситель - это аналог стронгера только большего объема , чем больше объем тем сильнее гасятся звуковые волны, к нему надо два кусочка трубы диаметр 50 мм длиной по 10 см
Спасибо за ответ. Будет отпуск в сентябре, спокойно займусь переделкой;)
Дмитрий71
27.08.2017, 12:43
как и следовало ожидать конструктивное извращение производителя выхлопной системы, на крышке с внутренней стороны виден источник "бзинь" - перегородка не приварена к кожуху и гуляет, первичная труба со стороны двигателя - без отверстий
Gravitara
27.08.2017, 12:50
На какую глубину вставлял 50 трубу в плямегаситель?
Дмитрий71
27.08.2017, 13:05
На какую глубину вставлял 50 трубу в плямегаситель?
2 см достаточно и обварить
28Mike82
27.08.2017, 19:40
После таких доработок есть ли смысл менять еще и глушитель? Или уже достигнутый результат весьма хорош в плане уменьшения шума и вибраций от выхлопа?
После таких доработок есть ли смысл менять еще и глушитель? Или уже достигнутый результат весьма хорош в плане уменьшения шума и вибраций от выхлопа?
Я понял, что надобность второго глушителя отпадает) Эффект весьма хорош.
Дмитрий71
27.08.2017, 19:57
После таких доработок есть ли смысл менять еще и глушитель? Или уже достигнутый результат весьма хорош в плане уменьшения шума и вибраций от выхлопа?
в планах было поменять и основной глушитель если бы замена резонатора не дала эффекта
но замена гофры и резонатора решила все проблемы
сам глушитель и резонатор сделаны очень добротно и качественно , металл толстый и коррозионно стойкий, жаль что резонатор сделали конструктивно как то не так
28Mike82
27.08.2017, 21:21
Спасибо, думаю тоже пойти этим путем.
28Mike82
28.08.2017, 14:12
Есть уже готовое решение от Stinger (http://stinger-auto.ru/catalog/vykhlopnaya-sistema/rezonatory/rezonatory-pryamotochnye-stinger-pod-shtatnuyu-ustanovku/rezonator-stinger-vesta-pryamotochnyy-pod-shtatnuyu-ustanovku-s-gofroy/), 2100 руб. цена вопроса, т.к. это целиком центральная часть, то установка без сварки, просто и дешево. Кто-нибудь пробывал?
Есть уже готовое решение от Stinger (http://stinger-auto.ru/catalog/vykhlopnaya-sistema/rezonatory/rezonatory-pryamotochnye-stinger-pod-shtatnuyu-ustanovku/rezonator-stinger-vesta-pryamotochnyy-pod-shtatnuyu-ustanovku-s-gofroy/), 2100 руб. цена вопроса, т.к. это целиком центральная часть, то установка без сварки, просто и дешево. Кто-нибудь пробывал?
У меня гофра и резонатор воют,бзынькают и гудят на оборотах... был сегодня в сервисе,специализируются по доработке выхлопных систем,прикидывал,как исправить "малой кровью",до этого смотрел варианты от стингера,отговаривали от стингера там,как могли,пришли в итоге к замене гофры,резонатора и насадка с вырезом в бампере,как всё установят сфоткаю и выложу тут.
Артём440
28.08.2017, 23:22
А почему отговаривали от стингера?
Стингер, один из самых бюджетных вариантов. У них в пауках на качество сварки народ жалуется. Но форма и количество швов в резонаторе не такое большое и не так сильно влияет ИМХО, так что можно попробовать. У меня лично был резонатор от стингера на приоре. Вполне нормально отходил 4 года и я продал машину с этим резонатором. Так что сильно плохого ничего сказать не могу. Бюджетник и есть бюжетник.
А почему отговаривали от стингера?
Ну типа низкое качество у стингера.
На днях заехал в магазин посмотреть подушки крепления глушителя от Ларгуса, на которых подобные нашим резонаторы-глушители подвешены на Рено, а такие резинки называются "для Весты"... Они намного мягче/эластичней приоровских, но чуток шире. С ценой в 240 руб :) Никто не ставил такие?
С ценой в 240 руб :) Никто не ставил такие?
Мне какие-то иномарочные предложили поставить по 200 рублей,я ещё подумал дорого,оказывается ещё нормально,во вторник свою на переделку выхлопной загоню,зафоткаю что там сделают.
Поменял сегодня гофру с резонатором,плюс приподняли сам глушитель повыше и поставили насадку с вырезом в бампере.На саму банку глушителя добавили дополнительный кронштейн для более жёсткого фиксирования.Гул,вой и бздынь пропали,резинки родные кстати без трещин оказались,вполне нормальные,кронштейны чуть подогнули на которых они сидят,а то смотрели в разные стороны,от этого и рвёт их со временем видимо.
Steamroller
05.09.2017, 18:34
Спросил в соцсети, что там с гофрой и резонатором будет на универсале, такие же будут ставить или как, ответили так:
[id3830561|Алексей], здравствуйте! Благодарим за обращение! В новых автомобилях данные агрегаты заменены. Если у Вас появятся вопросы, будем рады на них ответить.
С уважением,
Алексей, LADA Social Team
То есть, я так понимаю, уже и на свежих седанах типа нормально должно быть
а если по гарантии то какие интересно)
приподняли сам глушитель повыше и поставили насадку с вырезом в бампере.
Не понял, у тебя теперь выхлоп с бампером соприкасается, или как?
Не понял, у тебя теперь выхлоп с бампером соприкасается, или как?
Нет не соприкасается,там саму банку глушителя подняли переварив кронштейн крепления и саму трубу выходящую из глушителя заменили на прямую,так как в стоке у нас она чуть изогнутая вниз идёт,получилась сама банка глушителя теперь выше и пришлось чуть вырезать бампер под насадку,там зазор 5-7мм,не задевает ничего.
KaiGrave
09.09.2017, 14:49
Подробное видео как варить гофру и резонатор https://www.youtube.com/watch?v=HTvJpEGVJNo
именно с этой проблемой поеду завтра к од( тоже полное недоумение.. отличное авто и вот такое.
именно с этой проблемой поеду завтра к од( тоже полное недоумение.. отличное авто и вот такое.
они в лучшем случае поменяют старое гуано на новое.
З.Ы, Лично у меня резонатор пока ведет себя по моему мнению "прилично" - спортивный выхлоп мне даже где то нравится ., НО я понимаю, что так громоко не должно быть :)
З,Ы .Если что пробег у меня с мая 9200 км. Пока на 98% автомобилем доволен.
оставшиеся 2% :
- 1,9% хочу двигатель 150 л.с.
- 0,1% хочу расход топлива на литр меньше во всех циклах (ка кна приоре :))) ).
у меня пробег 1300 примерно) и постоянно присутствует то ли гул то ли вой около 2000-3000 оборотов, особенно когда с горки или когда отпускает педаль газа, вчера еще блин появился какой то новый посторонний звук, где то в районе коробки или мотора ( был бы опыт а так чайник полный..) слышно в салоне когда едешь и даже когда стоишь на нейтралке только когда жмешь газ, да же не знаю как словами звук объяснить, тырк тырк тырк( вроде как рокочущий что ли), быстро в темп работы двигателя( завтра надеюсь в техинкоме у од с ушами все будет нормально и услышат...
Дмитрий71
09.09.2017, 18:10
Знаете , меня в теме с резонатором только одно нет даже не удивляет, а просто возмущает.
КУДА смотрели инженеры ВАЗа ставя это выхлопное гуано. на в целом неплохое авто ?
И возникают у меня риторические вопросы :
Они не видели результаты испытаний ?
У них нет ушей ?
ИМ мало денег платят?
Они не патриоты России ?
А может старые ТАЗиковские привычки надо каленым железом выжигать ?
Хотя нет, о чем это я, уж что что, но к выхлопной системе ВАЗа никогда претензий не было.... до появления ВЕСТЫ.
Возможно тут просто детские болячки - ОК , прошло почти три года с начала выпуска весты, но почему то НИЧЕГО от слова АБСОЛЮТНО НИЧЕГО , АВТОВАЗ с выхлопной системой весты не сделал.
ПОЧЕМУ ?
У меня нет ответа на этот вопрос, а у вас, уважаемые формучане ?
Это самые настоящие диверсанты
стоимость выхлопной в 4-5 раз дороже приоровской при том что там такой же двигатель и там нет этих проблем
вот где коррупция зарыта
могли бы еще тыщ на 20 сделать дешевле тогда бы рост продаж был бы еще больше
посмотрел статистику , даже при этой проблеме рост продаж веста +74% в 2017 году при падении продаж соляриса минус 36 %
вот где иностранные "учителя" гадят
Андрей47
09.09.2017, 20:03
Поставил 2 пружины на гофру через восьмёрошные выхлопые хомуты. Стало немного лучше: резонанс на 3000 об. не слышно, бздынь при запуске пропал. Правда, у меня сделана полная шумка салона и вибропластом обклеен выхлопной экран . При интенсивном разгоне двигатель по-прежнему рычит, но без резонанса.
Хозяева счас на заводе франчи капиталисты, нахрена им полноценного конкурента рено делать?... Коробка воет, тормоза на морозе свистят, на скорости фонари свистят, резонатор на самой ходовой скорости гудит, втулки заскрипели счас от мороза и сырости, мне то пофиг, но стыдно когда люди вокруг это слышат...
Горите в аду кто в этом виноват...
На круизе подгоняешь на 3-4-5 скоростях 2800 обороты и идет стабильный гул и вибрация резонатора. Немного больше меньше делаешь и весь гул пропадает. Так прикол в том, что как раз на 2800 расход маленький, тяга движка хорошая ( если вдруг подьемы в гору) и нет масляного "голодания" движка. Как говорится хочешь экономить - страдай !!! )))
Я то с гранты пересел, мне проблема известна,через год после ТО-1 переварю на новую гофру, потратив 2000 рублей (жалко денег уже если честно из принципа,устал бороться ). А вот кто с других тачек сел в весту, это удар поддых. Помню на гранте с новья как раз ехал по грунтовке на 3 скорости. Машина и так вибрирует так я еще + резонанс словил, все кто в машине был обкакались от такого усиленного гула. На весте еще не проверял на грунтовке, но 100% усиленный гул есть я уверен. Давно еще писал на грантофоруме, что конструкцию выхлопа нужно было пересматривать, когда моторы стали уже по 100 л.с. и главные пары в коробках стали длиннее. Уже мотор 1.8 с 122л.с. есть, а выхлоп все на резинках ВАЗ-2108 крепится, дешманской коротенькой гофрой, да еще экран придумали из тонкого металла, крепящегося к металлу днища без резиновых втулок. И стоит еще этот проблемный резонатор 27000 рублей !!! Реально за такое отношение лицо бьют минимум !!!
К 20000км. пробега все посторонние звуки от системы выпуска затихли.
Andrey96
10.09.2017, 08:58
У меня вот вопрос. Этот звук должен быть на всех машинах или выпущенных в определенный период? У меня нет притензии к выхлопной.
У меня вот вопрос. Этот звук должен быть на всех машинах или выпущенных в определенный период? У меня нет притензии к выхлопной.
наверное как кому повезет..у меня тоже проблем нет..
RomanStO
10.09.2017, 10:01
К 20000км. пробега все посторонние звуки от системы выпуска затихли.
А может привыкание наступило ?)).
Mozgolom
10.09.2017, 10:27
Я на новом резонаторе проехал уже 12 тыс. Никакого гула нет. Заводской выл с покупки авто.
Voodoooo
10.09.2017, 11:17
Что хочу сказать, пробег 14 с копейками тыс. За 3 с небольшим месяца. По началу боролся с этим резонирующим воем или гулом дико бесило, ездил к ОД был отказ, писал в ладу, тоже говорят не гарантийный случай....... Забил...... И в какой-то момент все прошло нет ни гула ни воя ничего тишина при 110 стало комфортно ехать..... Чудеса... С чем связано не знаю, но факт остается фактом....
ездил к ОД был отказ, писал в ладу, тоже говорят не гарантийный случай....... Забил......
сегодня был у ОД, спец инженер сказал гул и вой это особенность и усе) пока не сильно напрягает, дальше поглядим.
У меня вот вопрос. Этот звук должен быть на всех машинах или выпущенных в определенный период? У меня нет притензии к выхлопной.
Посмотрите на фото препарированного резонатора, как поперечные перегородки отполировали корпус изнутри. Нагара нет совсем :) У кого корпус плотно обжимает эти перегородки - звука нет, у кого есть зазор (там, кмк, все из-за просчета в допусках) - перегородка молотит (в микромасштабе) по корпусу на резонансных частотах, корпус звонкий... И вуяля. Французская ложка дегтя почти в русской бочке меда :) На логанах-хрюшах в системе выхлопа демпфирующий элемент под определенные частоты и нет гофры, а у нас гофра и выпуск оттуда, но без демпфера... Итог - смесь бульдога с носорогом.
scmaster
11.09.2017, 16:53
ага,тааак. А если снаружи резонатора напротив полированного следа слегка молоточком корпус внутрь подзагнуть, чтобы приклинить внутреннюю перегородку? Или,например, точно вычислить расстояние и сделать отверстие и прихватить саморезом гуляющую перегородку.
Aleksei Pavlovich
11.09.2017, 17:45
ага,тааак. А если снаружи резонатора напротив полированного следа слегка молоточком корпус внутрь подзагнуть, чтобы приклинить внутреннюю перегородку? Или,например, точно вычислить расстояние и сделать отверстие и прихватить саморезом гуляющую перегородку.
просверлить и сваркой прихватить, будет навсегда, саморез как то смешно.
scmaster
11.09.2017, 18:34
Не,не смешно. У меня сварки под рукой нет, зато метизы из нержавейки есть.
ага,тааак. А если снаружи резонатора напротив полированного следа слегка молоточком корпус внутрь подзагнуть, чтобы приклинить внутреннюю перегородку? Или,например, точно вычислить расстояние и сделать отверстие и прихватить саморезом гуляющую перегородку.
Лучше с каждой стороны перегородки по два хороших хомута Norma Torro 90-110мм через подкладку из алюминиевой полосы, к примеру. Или силовыми хомутами, как на фото ниже. Ими от души прессануть можно :)
Я себе хомуты дешманские давно поставил на голый резонатор, но с расположением перегородок не угадал :( Хотя шумомер и показал снижение шума...
Отчёт о моей переделки.Поменял резонатор на пламегаситель CBD каталожный номер PLIN118 методом вварки в родные штаны. Идею взял здесь же у Дмитрий71. Результатом очень доволен, наконец то исчез этот дизельный вой при нагрузке, во время разгона ушли паразитные вибрации передающиеся на руль или ещё куда нибудь, ни какого резонанса при 2700-3000об/мин. Выхлопную вообще не слышно стало, стал только отчётливо слышен двигатель. Вообщем все эти подкладывания резинок, хомуты, снятие пряников не приведут ни к чему у кого такая проблема. Однозначно менять резонатор он не работает,как надо. Кстати заменил родные пряники, на пряники от газели бизнес. Родные очень хиленькие, газелевские покрепче и долговечней будут.
менять резонатор он не работает,как надо.
на что менять вот в чем вопрос? желательно без вваривания. я не люблю все что связано с переделками такого плана если я лично не знаю мастера
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot