Просмотр полной версии : Гарантийный ремонт Лада Веста -2
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
Эксперт своей шкурой отвечает за свою деятельность. А здесь фотки с неизвестного аппарата
...
Просто фотки для экспертного заключения не являются доказательством, а являются дополнительной наглядной информацией. )).
Вы, оказывается, до сих пор не поняли сути судебного процесса и почему судьи выносят такие решения.
В данном конкретном случае фото- видео-фиксация процесса проведения экспертизы Вами и/или Вашими представителями никоим образом не имеет отношения к экспертному заключению и не включается в отчет эксперта. Эксперт сам должен позаботиться о документировании своего процесса.
В случае необходимости (вызывает вопрос квалификация эксперта или методики проведения экспертизы и т.д. и т.п.) эти материалы Вы можете предоставить в суд как доказательство своих слов в том, что экспертиза была проведена с нарушениями. Судья - это человек, не имеющий необходимой технической квалификации, чтобы самому разобраться в вопросе, поэтому и назначаются экспертизы. В итоге суд верит фактам, подтвержденным документами, фото и видео съемкой.
Да есть закон о видио, ауди съёмки, но как его применить на практике?
Надо наверное регистрировать аппаратуру, носители и тд.
Вот эксперт пишет дословно пишу."Экспертиза проведена в учебном центре на ул №, с использованием средств измерений таких то"
Иду к руководителям этого государственного учереждения (Сделал запрос) и получаю от них письмо. Что учебный центр не занимается проведением судебных автотехнических экспертиз, и помещения, инструменты не предоставлял.
Ходатайство Судье о приобщении к делу этого документа.
Допрос эксперта. Первый вопрос " На каком основании вы проводили экспертизу в учебном центре". Эксперт минут 10 рассказывает как он проводил экспертизу в учебном центре.
Я. зачитываю письмо. Реакция эксперта , да хотел провести, но не было света поэтому пришлось проводить на улице. Действительно , это серьёзно, экспертиза проводилась на улице. Блок лежал на земле.
Реакция судьи "0".
Мотивированное мнение готовили специалисты МАДИ,
Да есть закон о видио, ауди съёмки, но как его применить на практике?
Надо наверное регистрировать аппаратуру, носители и тд.
Про документирование и оформление видеофиксации не подскажу - не доводилось пока сталкиваться. А вот с фотоматериалами проблем не было особых. При фотофиксации достаточно было пару свидетелей, которые потом заверяли своими подписями сделанные на бумаге фотографии. Фотографии выполнялись на обычный смартфон или цифровой фотоаппарат.
Я. зачитываю письмо. Реакция эксперта , да хотел провести, но не было света поэтому пришлось проводить на улице. Действительно , это серьёзно, экспертиза проводилась на улице. Блок лежал на земле.
Реакция судьи "0".
А на что судья должна по Вашему мнению реагировать? Вы какой-то протест подали? Потребовали отменить результаты экспертизы или возбудить уголовное дело по данному факту?
Вы сами или Ваши адвокаты ознакомьтесь с процессуальным законодательством ЗАРАНЕЕ и действуйте в рамках него. Ваши оппоненты всегда на шаг впереди вас находятся.
Ходатайство о проведении повторной экспертизы. дополнительное пояснение к экспертизе. В этих документах содержатся факты. доказательства процессуальных нарушений итд. , ссылки на законы.
Ходатайство о проведении повторной экспертизы. дополнительное пояснение к экспертизе. В этих документах содержатся факты. доказательства процессуальных нарушений итд. , ссылки на законы.
Вот так и пишите, что суд не на рассказ эксперта не отреагировал, а на Ваши ходатайства. Конечно, если это правда.
Кстати, по поводу документирования видеофиксации тоже есть вариант. Видеосъемку провести при участии свидетелей, потом файл слить на внешний носитель, вычислить контрольную сумму файла и на бумаге это все оформить описью, где будет название, размер файла, контрольная сумма + подписи свидетелей.
Вот так и пишите, что суд не на рассказ эксперта не отреагировал, а на Ваши ходатайства. Конечно, если это правда.
Кстати, по поводу документирования видеофиксации тоже есть вариант. Видеосъемку провести при участии свидетелей, потом файл слить на внешний носитель, вычислить контрольную сумму файла и на бумаге это все оформить описью, где будет название, размер файла, контрольная сумма + подписи свидетелей.
Ну это надо разбираться, для меня трудновато. А спецов юристов надо найти. Я, уже наверное весь юротдел Новосибирска прошерстил. Метод тыка не получится. Попадёшь на писаря. А серьёзных надо найти это то ещё дело.
К делу приложена и первая экспертиза и судья записал на судебном заседании различие в маркировках блока цилиндров и размерах шатунных шеек коленвала. Для чего?
Идёт пятый день для оформления (3 дня) и ознакомления (5дней) с протоколом. Надо успеть. Ковид вносит и здесь свою лепту.
Преюдиция не поможет в моём деле? А то мнения юристов разбегаются. ).
Преюдиция не поможет в моём деле? А то мнения юристов разбегаются. ).
Два юриста - три мнения. ))
Ну а мы не видели материалов дела и экспертизы, чтобы предполагать поможет или нет Вам преюдиция.
https://youtu.be/iczOEEG47J0
Веста СВ, вариатор.
Есть ли смысл на официальное ТО-1, скоро 15 тыс. Цена 11 рублёв.
Волнует вариатор, он у них типа бесрочный. Если откажет во время гарантийного срока и если на ТЛ не ездил, то его будут делать?
Веста СВ, вариатор.
Есть ли смысл на официальное ТО-1, скоро 15 тыс. Цена 11 рублёв.
Волнует вариатор, он у них типа бесрочный. Если откажет во время гарантийного срока и если на ТЛ не ездил, то его будут делать?
На вриаторной даже 30к за первое ТО имеет. )) Зато иномарка.
Ни че непонял.
Добавлено через 20 минут
Ну коротко, гарантия пристуствует, если на ТО не ездить, то вариатор на гарантии?
Ни че непонял.
Добавлено через 20 минут
Ну коротко, гарантия пристуствует, если на ТО не ездить, то вариатор на гарантии?
Гарантия присутствет,но для гарантии на гарантию ездий на ТО,иначе хитреньких очень не любят и чинят им всякие препоны при возникновении гарантийного случая-перед сном разбирай кучу моих тавфталогий,но посыл верный:smile-big:
Максим48
17.10.2021, 23:16
Гарантия присутствет,но для гарантии на гарантию ездий на ТО,иначе хитреньких очень не любят и чинят им всякие препоны при возникновении гарантийного случая-перед сном разбирай кучу моих тавфталогий,но посыл верный:smile-big:
Все верно. Лояльный клиент - лояльный дилер. Дилеру все равно кто заплатит за ремонт, завод или вы. Но работы по выставлению гарантийного случая нужно провести, а это кто-то должен оформить.
Если у вас нет ни одного посещения дилера, то вас обязательно проверят, насколько далеко вы готовы зайти.
Гарантия всегда есть, когда доказано, что это гарантия. Но и при прохождении ТО нет никакой гарантии, что все будет по гарантии. )
Ни че непонял.
Добавлено через 20 минут
Ну коротко, гарантия пристуствует, если на ТО не ездить, то вариатор на гарантии?По ТО нет никаких работ на вариаторе. Соответственно съехать на необслуживание они не смогут. Но да, придется пыхтеть доказывая, то не верблюд. Не готов - на ТО. Я не ездил ни на одно, провожу их сам.
Варвар59
18.10.2021, 09:15
Веста СВ, вариатор.
Есть ли смысл на официальное ТО-1, скоро 15 тыс. Цена 11 рублёв.
Волнует вариатор, он у них типа бесрочный. Если откажет во время гарантийного срока и если на ТЛ не ездил, то его будут делать?
где ты этот бред про 11 тыс. взял???
у меня всего 10200 р. вышло :) с маслом шелл. с роснефтью и дешевыми фильтрами было бы 9100.
Добавлено через 9 минут
Если откажет во время гарантийного срока и если на ТЛ не ездил, то его будут делать?
дилер пойдет в отказ. в принципе, в РЭ и сервисной книжке написано, что гарантия действует только при прохождении оф.ТО. и не делают исключение для вариатора.
но по закону, претензии по качеству товара можно предъявлять в течение всего срока службы товара.
но всё это через суд.
если ты купил машину за миллион, ты должен был быть готов к обслуживанию машины за миллион, а не за 100 тыс.р.
10 тыс.р. - это всего 1% стоимость машины. у меня ставка по кредиту в 16 раз больше. и ничего, не жужжу ;)
Добавлено через 2 минуты
Не готов - на ТО. Я не ездил ни на одно, провожу их сам.
многие таким образом ДАРЯТ деньги автовазу на самом деле.
т.к. В ЦЕНЕ АВТОМОБИЛЯ УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ ГАРАНТИЙНЫЕ РЕМОНТЫ.
и отказываясь от гарантии, вы не сможете забрать эти деньги обратно. вы их просто выбрасываете на ветер.
а про экономию на спичках я написал выше.
Добавлено через 38 секунд
если на ТО не ездить
с гарантии слетаешь. полностью. всё остальное через суд. готов?
многие таким образом ДАРЯТ деньги автовазу на самом деле.
т.к. В ЦЕНЕ АВТОМОБИЛЯ УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ ГАРАНТИЙНЫЕ РЕМОНТЫ.
и отказываясь от гарантии, вы не сможете забрать эти деньги обратно. вы их просто выбрасываете на ветер.
а про экономию на спичках я написал выше.Я свои деньги дарил банку, и считаю что 800 тыров для Весты на двух педалях и без проблем в эксплуатации - вполне норм ценник (пофиг что туда де-факто тайно включено). А нести свои кровно заработанные еще и дилеру, вдобавок к банку, если я у себя в сервисе могу все это сделать в свое удовольствие и качественно - не вижу смысла. Квалификации и набора инструментов для ремонта вариатора своими силами мне тоже хватает, поэтому конкретно в моем случае официалы идут в лес при любом раскладе.
Варвар59
18.10.2021, 09:21
у себя в сервисе могу все это сделать в свое удовольствие и качественно
у меня нет сервиса. и у сотен тысяч граждан нет его.
зато качество работ я могу проверить лично присутствуя на ТО, в ремзоне. сегодня дилеры уже не противодействуют этому.
ПС: заодно поболтав с мастерами, узнав статистику поломок и пр.
Добавлено через 1 минуту
Я свои деньги дарил банку
я всё еще дарю. но это мой выбор.
и стонать, что 10 000 р. в год - не подъемная сумма, когда я каждый месяц отдаю больше 20 000 - не буду.
ПС: а вот стонать по поводу осаго 6000 р. после того, как оплатил каско 36000 - имею право :)
Andrey96
18.10.2021, 09:28
Не знаю как сейчас , но пару лет назад с гарантией у меня проблем не было, все исправляли по первому обращению. Провода самый первый раз пришлось в письменном виде рассказать , что я свою машину в обиду не дам и что будет если они не выполнять гар. Обязательства в установленный срок. После этого мы дружили целых 7 лет.
у меня нет сервиса. и у сотен тысяч граждан нет его.Я к тому, что если эксплуатировать вариатор не на дрег-рейсинге, а адекватно, на гарантийный срок его должно за глаза хватить. Но масло таки лучше менять. А вот дилер этого делать не будет. Или будет криво-косо и дорого, потому что техкарт на это нету.
где ты этот бред про 11 тыс. взял???
Стоимость нормочаса по регионам разная.
Стоимость нормочаса по регионам разная.То есть это не окончательный ценник?
Блин, все как всегда с картинками. На сайте lada.ru стоимость указана 10 с копейками...
То есть это не окончательный ценник?
Это примерный ориентир по стоимости ТО. )
Это примерный ориентир по стоимости ТО. )Странно. Сноска говорит иначе
итоговая стоимость технического обслуживания (ТО), указанная в настоящем калькуляторе, рекомендуется АО «АВТОВАЗ» как максимальная розничная цена и может отличаться от действительных цен официальных дилеров LADA. Дилеры LADA могут устанавливать стоимость предложения меньше, чем рекомендованная максимальная розничная цена.
Странно. Сноска говорит иначе
Тем не менее ОД как-то изворачиваются и для владельца стоимость ТО может быть выше, чем на сайте lada.ru
Чтож... все, как всегда, ничего удивительного :dont-know:
Andrey96
18.10.2021, 11:36
Тем не менее ОД как-то изворачиваются и для владельца стоимость ТО может быть выше, чем на сайте lada.ru
Это зависит от настойчивости владельца. Мне тоже на ТО сказали , за ту цену , что рекомендовал АвтоВАЗ мы вам только поменяем масло и фильтра , остальное за доп. плату. Доплачивать ничего не стал. После ТО позвонил на горячую линию и на следующий день меня пригласили провести остатки ТО бесплатно.
Я поменял масло в пихле на 4,5 тыс. км, вышло на 2 рубля. Платить за замену масла на ТО-1- 11 рублёв и смотреть, как официальные слесаря походят с умным видом вокруг машины, как то жалковато.
Гарантией я правда уже воспользовался, перекрас задней двери, вздутие краски.
Тут товарисч, написал, что отдал 10 200-00, а не 11 000. Ну совсем дешево)))))))))))))
Я поменял масло в пихле на 4,5 тыс. км, вышло на 2 рубля. Платить за замену масла на ТО-1- 11 рублёв и смотреть, как официальные слесаря походят с умным видом вокруг машины, как то жалковато.
Гарантией я правда уже воспользовался, перекрас задней двери, вздутие краски.
Тут товарисч, написал, что отдал 10 200-00, а не 11 000. Ну совсем дешево)))))))))))))
На твой вопрос тебе ответили болеее чем подробно,и всем пох на то ,что ты себя позиционируешь "хитреньким"-это твоё дело
Спасибо, дружище, твоё мнение очень важно для меня.
Добавлено через 4 минуты
Короче два варианта:
1. Забить на ТО.
2. Съездить на ТО-1 и дальше забить. Бытует легенда, если до 30 тыс. не развалиться, то и дальше будет ездить.
Пробег 10 тыс. есть время подумать.
По поводу больных адептов ТО. На форде ездил на два ТО, деньги на ветер, ломаться начал на 110 тыс.
По поводу больных адептов ТО. На форде ездил на два ТО, деньги на ветер, ломаться начал на 110 тыс.Логан также - рассыпался автомат dp0 к 120ткм. До этого проблем не было. Сузука с 12 года пока ни разу не сыпалась, но у нее и пробег за это время только 30ткм.
Andrey96
18.10.2021, 14:11
По поводу больных адептов ТО.
Зачем тогда столько вопросов задал. Или хочешь успокоить себя.
Ну так у кого пробеги маленькие, то вааше не париться, гарантия 3 года вроде, т.е. заплати за ТО, а после окончания гарантии делай за свой счет. Экономично.
Варвар59
18.10.2021, 14:49
смотреть, как официальные слесаря походят с умным видом вокруг машины, как то жалковато.
когда ты лично смотришь за их работой, то они не просто смотрят на машину
Добавлено через 1 минуту
По поводу больных адептов ТО
я вот не только ТО у дилера делаю, но и между ними масло меняю.
меня изолировать от "здорового" общества надо?
меня изолировать от "здорового" общества надо?
однозначно
Варвар59
18.10.2021, 16:43
однозначно
я ведь не зря слово "здоровое" взял в кавычки... лечить тут надо совсем других.
Это зависит от настойчивости владельца. Мне тоже на ТО сказали , за ту цену , что рекомендовал АвтоВАЗ мы вам только поменяем масло и фильтра , остальное за доп. плату.
Странные они какие-то.
Вчера у официалов поменял масло за 2.5к, расходники оригинал.
Все официально, запись в книжке сделали.
Причем ценник они сами предложили, я ничего не выторговывал.
Andrey96
18.10.2021, 17:17
Странные они какие-то.
Вчера у официалов поменял масло за 2.5к, расходники оригинал.
Все официально, запись в книжке сделали.
Причем ценник они сами предложили, я ничего не выторговывал.
Это было 3 года назад, тогда рекомендованная цена ТО была на много меньше чем сейчас.
Это было 3 года назад, тогда рекомендованная цена ТО была на много меньше чем сейчас.
Видимо завод прислушался к чаяниям дилеров )
На гранту ТО-1 и ТО-2 в 2015-2016 укладывались в 6к с дилерскими материалами.
В первом случае - со смаслом тотал 9000. Во втором - роснефть.
ТО во время гарантии по часам. Часы у каждого сервиса расценка своя по продвинутости. расходники можно свои.
https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d35/2110/ef/6df30f14459f.jpg/htm
Фотография поршня, из двигателя ВАЗ21129. Первая судебная экспертиза, эксперт Лузянин. ФГУП Минюста. Заключение эксперта дефекты в двигателе не обнаружены.
https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/c22/2110/c2/0e9802de10e0.jpg/htm Гильзы вид снизу блока. Ноу хау Официального дилера АВТОВАЗа Азия -Авто.
https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b30/2110/c4/ccf5d4212bed.jpg/htm
Вторая судебная экспертиза эксперт Белоусов ООО Альянс, г.Новосибирск. https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d37/2110/52/96e4fd4705f9.jpg/htm
Грубейшее нарушение экспертом закона
Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ.
Самостоятельно добывал документы, и вещдоки.
https://ngs.ru/text/transport/2021/10/20/70194998/
Ну вот, я не один. Уже хорошо. ).
Дмитрий_Воронеж
20.10.2021, 10:26
https://ngs.ru/text/transport/2021/10/20/70194998/
Ну вот, я не один. Уже хорошо. ).
С одной маленькой, но очень важной оговоркой - он подал в суд на АвтоВАЗ, а ты?
С одной маленькой, но очень важной оговоркой - он подал в суд на АвтоВАЗ, а ты?
Юристы АВТОВАЗА, это юристы Азия - Авто здесь в Новосибирске (совместная деятельность). Другое дело что за АВТОВАЗ никто деньги эксперту заносить не будет.
В драке каждый свою шкуру спасать будет. Не буду оспаривать это мнение - на кого подавать иск. Слишком тёмная история.
Не знаю, может интересно будет форумчанам ознакомиться с протоколом допроса эксперта. (один лист)
https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d35/2110/65/46ae69217368.jpg/htm
А вот вопросы которые задавались эксперту.
2. В Заключении эксперта №13-05/21, в перечне использованного мерительного инструмента отсутствуют средства для измерения линейных размеров с пределом 45-50 мм. Каким образом, без использования мерительного инструмента, могли быть получены достоверные данные о диаметрах шеек коленчатого вала?
3. В Заключении эксперта №13-05/21, в перечне использованного мерительного инструмента отсутствуют средства для измерения линейных размеров с пределом 80-85 мм. Каким образом, без использования мерительного инструмента, могли быть получены достоверные данные о диаметрах поршней?
4. В заключении эксперта №13-05/21 указано, что между поршнем и цилиндром допускается зазор 0,03…0,05мм. Исходя из приведенных в Заключении эксперта №13-05/21 результатов измерений диаметров цилиндров и диаметров поршней следует, что минимальный зазор между поршнем и цилиндром составляет 0,02мм. Следует ли считать указанный зазор недопустимым?
5. Какие доказательства Вы можете привести в подтверждение Вашего утверждения об отсутствия бурта, характерного для блока цилиндров подвергнутого гильзованию?
6. Каким образом в процессе экспертизы Вами был установлен факт принадлежности исследованного Вам коленчатого вала конкретному двигателю внутреннего сгорания автомобиля LADA VESTA GF130, 2016 года изготовления, VIN: Чем Вы можете объяснить несовпадение размеров шатунных шеек коленчатого вала двигателя, приведенных в Вашем Заключении эксперта №13-05/21 и размеров установленных в ходе завершенного судебного разбирательства на основании Заключения эксперта Лузянина (экспертиза №449,457/7-2)?
7. Какие доказательства Вы можете предъявить для подтверждения определенной Вами заводской маркировки класса диаметра цилиндров «А», автомобиля LADA и зафиксированной в Заключении эксперта №13-05/21. Чем Вы можете объяснить несовпадение маркировки класса диаметров цилиндров двигателя зафиксированной в Вашем отчете и заводской маркировки «В», выполненной заводом изготовителем ПАО «АВТОВАЗ» и подтвержденной фотоснимком в Заключения эксперта Лузянина (экспертиза №449,457/7-2)?
вопросы которые задавались экспертуА ответы были?
А ответы были?
А протокол приведённый и есть ответы, записанные секретарём суда и откоректированный судьёй. Подано заявление о внесение в протокол поправок так как ответы по факту были на каждый поставленный вопрос. Приходилось несколько раз повторять вопросы, чтобы заставить эксперта членораздельно ответить на вопросы. На некоторые вопросы, например о зазорах, инструментах эксперт нёс всякую чушь. Но при допросе нельзя давить, дискутировать с экспертом . Только вопрос и ответ. Чуть "пережал", судья выносит предупреждение. Т.е вопросами надо заманить эксперта и поставить его в такое положение, чтобы его ответы противоречили ранее приведённым фактам..Целое искусство. Здесь необходим опыт. Я, пока только учусь.)).
По памяти. На вопрос о зазорах. Полторы минуты тишины. Я, повторяю вопрос. Эксперт не "врубается". Прошу судью разрешить показать страницу отчёта эксперту. Разрешает. Показываю. Эксперт молчит. Начинает монолог. АВТОВАЗ в своих документах регламинтирует .... Прошу ответить коротко. Судья делает мне замечание. 30 сек эксперт молчит. Затем восклицает". Ваша честь в этой зоне поршень не работает".(речь идёт о первой зоне 25 см от ВМТ). Прошу эксперта предъявить ссылки на ТИ. Молчит. Судья у меня нет оснований не доверять эксперту. . Вот где то так клещами выцарапываешь.
Какую роль играет качественное, профессиональное, компетентное мотивированное мнение специалистов на судебную экспертизу. Привожу часть документов, для понимания этого документа в судебном процессе.
https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b40/2110/1a/69dc68421592.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d23/2110/81/5325f08ae3bb.jpg/htm
Листик из материалов дела, для понимания обстановки и продажности..
https://radikal.ru/lfp/a.radikal.ru/a06/2110/4f/46f4825ad9f7.jpg/htm
протокол приведённый и есть ответы, записанные секретарём суда и откоректированный судьёй.Какой-то глухой телефон там и уход от ответов.
Там похоже как и у остальных. Пришло письмо- надо ответить в срок. А что ответить никого не волнует.
И потом , вопросы задавались 1.2.... ну и отвечать надо так же. Хотя, возможно в поэзии это и нормально. Судья просто ни бум бум и принимает решения только по ей известному алгоритму.
А так то экспертиза была, есть результаты и глубже она наверное не будет смотреть. Эксперт официальный. Так что что эксперт там накосячил надо наверное как то по другому.
https://www.clipartkey.com/mpngs/m/116-1169630_smiley-eating-popcorn-animated-gif-clipart-free-clipart.png
Судья просто ни бум бум и принимает решения только по ей известному алгоритму.
А Вы этого не знали? Суд руководствуется соответствующими документами по процессу (АПК, УПК, ГПК), но не является экспертом в разбираемом деле. Поэтому и приглашают экспертов, и уже на основании заключений экспертов суд может принимать решение. При этом стороны процесса (истец и ответчик в данном случае) тоже должны руководствоваться документами по процессу в рамках которого могут заявлять ходотайства о проведении дополнительных экспертиз, вызова свидетелей, привлечении третьих лиц и т.д. и т.п.
А Вы этого не знали? Суд руководствуется соответствующими документами по процессу (АПК, УПК, ГПК), но не является экспертом в разбираемом деле. Поэтому и приглашают экспертов, и уже на основании заключений экспертов суд может принимать решение. При этом стороны процесса (истец и ответчик в данном случае) тоже должны руководствоваться документами по процессу в рамках которого могут заявлять ходотайства о проведении дополнительных экспертиз, вызова свидетелей, привлечении третьих лиц и т.д. и т.п.
В моём деле судья дал промашку, которая должна исправить кассация ( мне хочется в это верить).
Судья не должен был назначать экспертизу, вернее должен был назначить но по имеющимся на тот момент данным по проведенной экспертизе и вступившим в силу судебным актом.
Т.е эсперту нужно было не делать повторные измерения а дать их оценку с точки зрения наличия ремонта и всё.
А так получается я стал владельцем двух двигателей, два блока с различной маркировкой класса диаметров цилиндров. двух коленвалов (один ремонтный, другой номинальный). Плюс у меня отсутствуют документы на ремонт подвески.
А Вы этого не знали? Суд руководствуется соответствующими документами по процессу (АПК, УПК, ГПК), но не является экспертом в разбираемом деле. Поэтому и приглашают экспертов, и уже на основании заключений экспертов суд может принимать решение. При этом стороны процесса (истец и ответчик в данном случае) тоже должны руководствоваться документами по процессу в рамках которого могут заявлять ходотайства о проведении дополнительных экспертиз, вызова свидетелей, привлечении третьих лиц и т.д. и т.п.
Я этого не знал, но предполагал, что судья будет смотреть только документы. Отсюда и вопрос что делать с экспертами. С другой стороны нельзя не увидеть что что то не так в экспертизах. Ну хотя бы уже сейчас
Да судья затёр реальный протокол,. Просто изменить и восстановить протокол фактически невозможно, так как этот вопрос решает он же судья. Другое дело , что он не выкинет заявление по протоколу оно будет в деле где будут отражены реальные вопросы и ответы, но с пометкой судьи или принять или отказать в исправлении протокола.
На форуме , я произнёс фразу всё пароход ушёл. В чём смысл. Считай, если маятник правосудия качнулся в мою сторону. Восстанавливаем судебный срок от марта 2019г и по 1% за каждый день от стоимости иска. Сколько набегает? ВОТ где собака зарыта. Они будут "заносить" всё и всем и сколько надо. Даже если они сожгут автомобиль загильзовка останется.
Дальше идут нехорошие слова..)).
Хотя (это к ПАО АВТОВАЗ) верните мне мой автомобиль в заводской комплектации согласно действующей заводской гарантии , а оставшиеся деньги возьмите себе на премию сотрудникам постгарантийного и гарантийного обслуживания.
Где то прочитал. что кукуруза вредна для здоровья. Очень сильно влияет на головной мозг.
А Вы этого не знали? Суд руководствуется соответствующими документами по процессу (АПК, УПК, ГПК), но не является экспертом в разбираемом деле. Поэтому и приглашают экспертов, и уже на основании заключений экспертов суд может принимать решение. При этом стороны процесса (истец и ответчик в данном случае) тоже должны руководствоваться документами по процессу в рамках которого могут заявлять ходотайства о проведении дополнительных экспертиз, вызова свидетелей, привлечении третьих лиц и т.д. и т.п.
Ещё раз для понимания происшедшего.
Есть заключение эксперта, который давал подписку об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показний.
В заключении эксперта указано, что эксперт проводил все измерения В УЧЕБНОМ ЦЕНТРЕ ПО ул МАГАДАНСКОЙ.
В процессе судебного заседания и при допросе эксперта выяснилось, что эксперт проводил измерения на УЛИЦЕ ВОЗЛЕ УЧЕБНОГО ЦЕНТРА. Это подтвердил сам эксперт.
Что должен сделать судья?
Признать экспертизу ничтожной. Но при допросе эксперт снова дал подписку об уголовной ответствености. И он осознав свою ответственность изменил и подтвердил новое место проведения экспертизы. Это не запрещается делать. И результат судья странным образом признаёт экспертизу, указав место проведения УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР. Приехали. Здесь и не надо разбираться в зазорах мм,см и метрах.
Что должен сделать судья?
Признать экспертизу ничтожной.
... если ваша сторона заявила об этом.
И результат судья странным образом признаёт экспертизу, указав место проведения УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР. Приехали. Здесь и не надо разбираться в зазорах мм,см и метрах.
Не смешивайте все в кучу. Дьявол кроется в деталях.
Почему суд не должен признавать экспертизу, если судом установлен ТОЛЬКО ФАКТ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ В ДРУГОМ МЕСТЕ?
Суд установил, что экспертиза была проведена ненадлежащим образом и с грубыми нарушениями, влияющими на результат исследования?
... если ваша сторона заявила об этом.
Не смешивайте все в кучу. Дьявол кроется в деталях.
Почему суд не должен признавать экспертизу, если судом установлен ТОЛЬКО ФАКТ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ В ДРУГОМ МЕСТЕ?
Суд установил, что экспертиза была проведена ненадлежащим образом и с грубыми нарушениями, влияющими на результат исследования?
Если для суда без разницы в здании проводилось экспертиза или на улице то мне нечего сказать.
А вот для специалистов есть что сказать. И если специалисты МАДИ получили бы эту информацию, то к эксперту были бы более серьёзные вопросы.
А какя разница в чём заведомо ложные показания? В измерениях или в месте проведения экспертизы. Ведь факт проведения экспертизы в другом месте был установлен судом до допроса эксперта.
Так на вскидку микрометр перед измерением должен быть выдержан в открытом состоянии для стабилизации температуры 2 часа ( ГОСТ или есть такой документ)
При измерении не должно быть пыльных частиц в этом надо убедиться.
На улице сразу от обывателя ( это я ) вопросы . Прошу уточнить координаты местоположения экспертизы на улице. Температуру воздуха, силу ветра, давление, параметр освещенности. Нет здесь можно зайти в тупик с этой улицей )).
Просто если эту глупость на улице принимает суд, то и пускай эксперт добывает все справки от гидрометеоцентра.
Ну если для районного судьи МАДИ уже ни во что не ставиться, то я не знаю. Ну вот честно бред эксперта Белоусова. его галиматья, на фоне их заключения... мне даже стыдно стало .
Вот если ,я скажу я разобрал и собрал двигатель Весты за два часа. Мне поверят? Вот так же с заключением Белоусова, он сляпал его за три дня. Москвичи сразу обратили на это внимание и пояснили , что такие заключения НЕВОЗМОЖНО выполнить, за такой срок. И это вызывает сомнение в профессиональной компетентности эксперта Белоусова.
Дочь ( геохимик) прочитав Судебное заключение по экспертизе Белоусова и устную консультацию (мотивированное мнение) МАДИ произнесла всего одну фразу какой позор всей этой ...
А уж судья мужчина 30лет примерно, ну наверное он знает где руль находится в автомобиле.
Если для суда без разницы в здании проводилось экспертиза или на улице то мне нечего сказать.
Прочтите то, о чем я писал выше.
А вот для специалистов есть что сказать. И если специалисты МАДИ получили бы эту информацию, то к эксперту были бы более серьёзные вопросы.
Вот поэтому суд и опирается на мнение экспертов!
А какя разница в чём заведомо ложные показания? В измерениях или в месте проведения экспертизы. Ведь факт проведения экспертизы в другом месте был установлен судом до допроса эксперта.
Вопрос в том, насколько этот факт существенно влияет на результат исследования. И тут Вам суду надо доказать, что именно этот факт существенно влияет на результаты исследования и приводит к неверным (недостоверным, ложным) выводам экспертизы.
Так на вскидку микрометр перед измерением должен быть выдержан в открытом состоянии для стабилизации температуры 2 часа ( ГОСТ или есть такой документ)
При измерении не должно быть пыльных частиц в этом надо убедиться.
На улице сразу от обывателя ( это я ) вопросы . Прошу уточнить координаты местоположения экспертизы на улице. Температуру воздуха, силу ветра, давление, параметр освещенности. Нет здесь можно зайти в тупик с этой улицей )).
Просто если эту глупость на улице принимает суд, то и пускай эксперт добывает все справки от гидрометеоцентра.
Так какого хера Вы не присутствовали, а если присутствовали, то не задали эти вопросы при проведении экспертизы???
Вы всегда отстаете на шаг-два от своих оппонентов из-за нежелания заранее подготовиться и изучить процедуры и т.д.
Ну если для районного судьи МАДИ уже ни во что не ставиться
Авторитет тут совершенно ни причем. Вы путаете теплое с мягким и сравниваете синее (заключение эксперта) с квадратным (отзыв на заключение эксперта или что там у Вас МАДИ написали).
Вот если ,я скажу я разобрал и собрал двигатель Весты за два часа. Мне поверят? Вот так же с заключением Белоусова, он сляпал его за три дня. Москвичи сразу обратили на это внимание и пояснили , что такие заключения НЕВОЗМОЖНО выполнить, за такой срок. И это вызывает сомнение в профессиональной компетентности эксперта Белоусова.
Вот пусть юристы юридическим и понятным языком для суда излагают все это - переводят с технического на понятный суду язык.
А уж судья мужчина 30лет примерно, ну наверное он знает где руль находится в автомобиле.
Это не зависит от возраста и пола.
Добавлено через 1 минуту
Читая Вашу историю у меня складывается мнение, что Вас развели дважды: первый раз - ОД, второй - ваши юристы/адвокаты.
Чтобы не отвечать по каждому пункту.
Вот вопрос который был задан эксперту :1.Какие лица были привлечены экспертом к проведению измерений и на каком основании. В каких конкретных условиях экспертом проводились указанные измерения?
Теперь что касается МАДИ - все технические вопросы я должен задавать опираясь на мнение технических специалистов в области моторостроения. Так как я не специалист, то суд будет игнорировать все мои доводы без этого документа.
От возраста и пола.. С точки зрения законов, конечно нет. С точки зрения разобраться по существу зависит. И очень сильно.
А юристы здесь в конкретной ситуации и не причём. Судья промахнулся.с назначением экспертизы. Сработал преюдициальный факт. И он судья понял это но экспертиза уже состоялась.
Факты, которые подлежат установлению по данному делу, но были ранее установлены решением или приговором суда, в связи с чем не подлежат повторному доказыванию, называются преюдициальными (ч. ... 2–4 ст. 61 ГПК).
А новое исковое заявление, базируется на материалах первой судебной экспертизы, плюс сам ответчик с дуру ходотайствовал о приобщении к делу материалов первой судебной экспертизы.
Суд второй инстанции и кассационный суд установили, что в моём двигателе находится коленвал с ремонтными ( для суда определенными размерами и маркировкой). Поэтому факт наличия такого коленвала , не должен доказываться судом по новому делу.
Поживём, увидим.
Важный документ для гарантийного ремонта.
https://mvf.klerk.ru/auto/auto_068.htm.
Восстановленные и отремонтированные детали в гарантийный период запрещено использовать. пп3.14.
В процессе проверки качества гарантийного автомобиля, дилер обязан провести экспертизу ( в случае спора о виновнике дефекта, неисправности). Порядок проведения такой экспертизы, требования изложены в ГОСТ Р58197 - 2018.
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293735/4293735641.pdf
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Гарантия на подушку двигателя и гофру распространяется также на срок 100 тыс. или 3 года?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Гарантия на подушку двигателя и гофру распространяется также на срок 100 тыс. или 3 года?
В целом да, но надо посмотреть внимательно в Гарантийный талон. Там могут быть указаны ограничения. Они разные для разных годов выпуска.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Гарантия на подушку двигателя и гофру распространяется также на срок 100 тыс. или 3 года?
Да,это гарантия,но гофру будут осматривать на предмет чебордения(механическое воздействие),подушку просто помажут силиконом(возможно сунут щуп 2мм)
Да,это гарантия,но гофру будут осматривать на предмет чебордения(механическое воздействие),подушку просто помажут силиконом(возможно сунут щуп 2мм)
На гофре там черное пятно с дыркой. На подушке щуп вставлять бесполезно, там почти мизинец туда проходит между резиной и металлом внутри. Спасибо за ответы
Прошёл ТО3 перед НГ 30.12. Помимо работ по регламенту, по гарантии были заменены один датчик парктроникa и левая стойка стабилизатора.
Стоимость 9400р., из расходников свое только моторное масло Shell HX8 5W30 A3B4.
Александр78
06.01.2022, 15:23
народ,помогайте советом.
отцова гранта кросс 16 кл. 2020 г 14000 пробег. не запускается в мороз. вот сегодня минус 25,крутит,схватывает,но не запускается. из выхлопной воняет бензином.педаль газа не трогаю. снял видено для дилера.
звоню ему,чтобы записаться,обьясняю проблему,в ответ: промывка форсунок,дросселя,замена свечей,типа сам дурак. спрашиваю,кто будет платить если не поможет,говорит что всем помогает.
как,говорю на моей весте 2018 года 34000 пробег на тех же заправках никаких проблем,молчит. еще одно время несколько раз был запах горелой резины под капотом и сизая дымка,проходило все само.
гранта и при плюсовой температуре бывает со второго раза только запускается, вернее с первого глохнет а потом работает с плавающими оборотами несколько секунд.
я же чувствую что это гарантийный случай,как доказать,может опыт есть у кого?
всех с наступившим и с подступающим!
Варвар59
06.01.2022, 15:48
требуй с дилера эвакуатор. пускай сами разбираются.
в -25 машина должна заводится.
горячую линию автоваза тоже терзай.
Александр78
06.01.2022, 15:53
они же упирают на то что засраны форсунки, дроссель,свечи,типа бензин херовый
vasil-ii
06.01.2022, 18:23
требуй с дилера эвакуатор. пускай сами разбираются.
эвакуатор то они предоставят, только если признают не гарантийным случаем - а именно на это и давят:
они же упирают на то что засраны форсунки, дроссель,свечи,типа бензин херовый
то придётся ещё и за эвакуатор заплатить.
пиндеть они могут что угодно
пусть доказывают, что виноват владелец
и да, за эвак платит ВАЗ, а не ОД
Полить горячей водички на ДТ или бросить на неё тряпку обмоченную горячей водой, погреть феном, если запустится - заменить ДТ.
Из-за не правильного показания может быть перелив из-за переобогащения.
а зачем ты приводишь в пример другую машину. У них системы питания разные.
Сизая дымка когда была? в -25 или раньше? Если раньше и после этого машинка заводилась, то скорее всего стартер перегрел.
А сейчас у тебя на калине 2 причины:
1. Неучтенка по воздуху (Скорее всего).
2. одна из свечей зажигания плохо работает на холодную.
Поэтому если тебе ОД поменяет свечи и почистит дроссель она враз заведется. Т.к. причина однозначно будет устранена (дросселем - неучтенка, а заменой свечей - неисправность свечи).
я же чувствую что это гарантийный случай,как доказать,может опыт есть у кого?
Удостоверьтесь сначала, что фазы ГРМ выставлены НЕПРАВИЛЬНО, а потом обращайтесь по гарантии.
Все остальные причины с вероятностью 99% не гарантия.
Александр78
07.01.2022, 09:30
на новом автомобиле фазы криво? а как же он в прошлую зиму запускался более менее ,но и в минус 30. тянет двигатель прекрасно,жрет мало, работает ровно.
реально может дтож сменить попробовать
Добавлено через 6 минут
а зачем ты приводишь в пример другую машину. У них системы питания разные.
Сизая дымка когда была? в -25 или раньше? Если раньше и после этого машинка заводилась, то скорее всего стартер перегрел.
А сейчас у тебя на калине 2 причины:
1. Неучтенка по воздуху (Скорее всего).
2. одна из свечей зажигания плохо работает на холодную.
Поэтому если тебе ОД поменяет свечи и почистит дроссель она враз заведется. Т.к. причина однозначно будет устранена (дросселем - неучтенка, а заменой свечей - неисправность свечи).
контрольная лампа проверь двигатель при любых пропусках воспламенения должна гореть. она не горит,лампа целая,при включении зажигания горит. ошибок нет,проверял.
конечно она у них заведется,в тепле она почти без проблем заводиться.
сизая дымка и вонь резиной была независимо от событий незапуска двигателя и при рабочей температуре после пары часов движения,ещё осенью. на двигателе ничего не лежит, ремень и ролик генератора визуально целые
Добавлено через 2 минуты
Удостоверьтесь сначала, что фазы ГРМ выставлены НЕПРАВИЛЬНО, а потом обращайтесь по гарантии.
Все остальные причины с вероятностью 99% не гарантия.
для того чтобы проверить фазы надо крышки ГРМ снять. там маркером на болтах метки. или можно лазить?
для того чтобы проверить фазы надо крышки ГРМ снять. там маркером на болтах метки. или можно лазить?
Нет смысла туда лезть. Даже если грм ушел всего на зуб, то авто будет колбасить на холостых и не будет тянуть. Ну если только убедится в нормальной работе натяжного ролика.
А вот и нет. Всё зависит на каком валу и в какую сторону ушла метка.
Было на Приоре 2172 всё чисто, но бежит жуже 2171.
На пробеге долее сотни менял ремень и тут-то и выяснилась причина.
но бежит жуже
А тянуть и бежит хуже, большая разница?
Максим48
07.01.2022, 16:59
в -25 машина должна заводиться
Если мы говорим о гарантиях, то не должна. Несколько лет назад в новостях писали, что законодательно повысили планку. Все, что ниже - никаких гарантий.
Погуглил:
Согласно стандарту, бензиновые моторы должны заводиться при температуре до -20 ◦С, дизели - при температуре не ниже -12◦С, а предельная температура для турбодизелей -10◦С. Документ № 54120-2010 "Двигатели автомобильные.
Варвар59
07.01.2022, 17:19
Согласно стандарту,
Минимальная температура пуска холодного двигателя без дополнительных
приспособлений, °С – 27
в моем РЭ написано
Если мы говорим о гарантиях, то не должна. Несколько лет назад в новостях писали, что законодательно повысили планку. Все, что ниже - никаких гарантий.
Погуглил:
Согласно стандарту, бензиновые моторы должны заводиться при температуре до -20 ◦С, дизели - при температуре не ниже -12◦С, а предельная температура для турбодизелей -10◦С. Документ № 54120-2010 "Двигатели автомобильные.
Т.е.с конца осени дизель не глушить? ;)
Смотрите свое РЭ.
на новом автомобиле фазы криво? а как же он в прошлую зиму запускался более менее ,но и в минус 30. тянет двигатель прекрасно,жрет мало, работает ровно.
реально может дтож сменить попробовать
Добавлено через 6 минут
контрольная лампа проверь двигатель при любых пропусках воспламенения должна гореть. она не горит,лампа целая,при включении зажигания горит. ошибок нет,проверял.
конечно она у них заведется,в тепле она почти без проблем заводиться.
сизая дымка и вонь резиной была независимо от событий незапуска двигателя и при рабочей температуре после пары часов движения,ещё осенью. на двигателе ничего не лежит, ремень и ролик генератора визуально целые
Не должна лампа гореть при любых пропусках. Это раз. Лампа загорится при явном троении двигателя при запущенном двигателе. При пропусках зажигания во время запуска лампа не сработает.
Про сизую дымку: то что было, то прошло. Давно уже отгорело то что дымилось... На запуск сейчас не влияет.
[QUOTE=AliBaba;371994]Т.е.с конца осени дизель не глушить? ;)
👍🤣🤣🤣
Добавлено через 44 секунды
[QUOTE=AliBaba;371994]Т.е.с конца осени дизель не глушить? ;)
👍🤣🤣🤣 По ржал от спецов по дизелю
на новом автомобиле фазы криво?
Во-первых, авто уже не новый, во-вторых, % брака при сборке есть.
а как же он в прошлую зиму запускался более менее ,но и в минус 30. тянет двигатель прекрасно,жрет мало, работает ровно.
Если все так, как Вы описываете, то ОД Вам сказал рецепт "лечения" с вероятностью 99%.
реально может дтож сменить попробовать
С таким подходом к бездумной трате денег можете сразу машину заменить.
Найдите нормального диагноста и сделайте нормальную диагностику машине, включая замер компрессии и диагностику установки фаз ГРМ.
Если в механике (компрессия, ГРМ) проблем нет, то дальше уже можно смотреть ЭСУД. Но ни в коем случае не наоборот!
контрольная лампа проверь двигатель при любых пропусках воспламенения должна гореть
Откуда Вы эту чушь берете????
Пропуски воспламенения присутствуют у каждого двигателя (подключитесь диагностикой после поездки и увидите), только лампа CE зажигается по алгоритму, который зависит от софта ЭБУ.
для того чтобы проверить фазы надо крышки ГРМ снять. там маркером на болтах метки. или можно лазить?
Можно лезть и смотреть. Болты маркируются на производстве совершенно для других нужд и не относятся к гарантии.
Нет смысла туда лезть. Даже если грм ушел всего на зуб, то авто будет колбасить на холостых и не будет тянуть.
Для проблем с запуском при сильных отрицательных температурах или на горячую достаточно всего один-два градуса.
Александр78
09.01.2022, 18:42
да понял я тебя.
вся проблема в том что дилер не под рукой а в 150 км ближайший
Александр78
10.01.2022, 15:49
записан на 18 января. а пока значит так.
сегодня минус 12,еле запустилась уже только при нажатии педали газа. загорелся чек,потом пропал. прогрелась. заглушил. снова запустил,тарахтит как трактор,чек не горит,черный дым с трубы. заглушил.снова запустил, работает более менее. в дроссельную заглянул,как у кота блестит все.
все странно.
почему ошибка не сохранилась,ведь чек горел сто процентов.
все странно.
почему ошибка не сохранилась,ведь чек горел сто процентов.
Ничего странного. Есть ряд ошибок, которые удаляются после выключения зажигания.
записан на 18 января. а пока значит так.
сегодня минус 12,еле запустилась уже только при нажатии педали газа. загорелся чек,потом пропал. прогрелась. заглушил. снова запустил,тарахтит как трактор,чек не горит,черный дым с трубы. заглушил.снова запустил, работает более менее. в дроссельную заглянул,как у кота блестит все.
все странно.
почему ошибка не сохранилась,ведь чек горел сто процентов.
Ошибка осталась в контроллере..ОД прочитает
Варвар59
10.01.2022, 19:47
ОД прочитает
если захочет
Александр78
11.01.2022, 08:19
а что у од какой то особенный сканер?
а что у од какой то особенный сканер?А ты думаешь они пользуют опендиаг?
Из моего опыта - единичные ошибки видно, если подключен сканер, а вот в памяти остаются только после определённых количествах, т.е. повторов за один цикл.
Александр78
11.01.2022, 21:54
А ты думаешь они пользуют опендиаг?
а что понты мешают ответить нормально?
или ни куя не знаешь лишь бы пернуть?
Сирота49
11.01.2022, 23:25
Может свечи проверить?
а что понты мешают ответить нормально?
или ни куя не знаешь лишь бы пернуть?А что тупость или убогость не позволяют набрать в поисковвике запрос?https://www.yandex.ru/search/?text=каким+сканером+пользуют ся+дилеры+ваз&lr=146&mw=1&src=suggest_Pers&redircnt=1641984136.1 Или пальцы из жопы?
Александр78
18.01.2022, 21:08
судя по всему они и пользуют опендиаг. ошибок типа нет говорят,хотя чек 2 раза горел.ну ладно,хер с ними,с ошибками. 5 часов чинили авто,заменили катушку 4 цилиндра,типа она пробитая была. грм в порядке,метки ,ремень все ок.булем посмотреть в мороз,как запускаться будет
А на 1,8 ДД или ДМРВ ?
Нашел- вроде ДД нарисован
Александр78
Да, интересно что будет в мороз. но и без катушки заводится, только троит. Заносится ашипка когда поработает с троением какое то время.
А на 1,8 ДД или ДМРВ ?
Нашел- вроде ДД нарисован
ДМРВ давно не ставят. Его функции выполняет ДДТВ - датчик давления и температуры воздуха. Он состоит из ДАД - датчика абсолютного давления и ДТВ - датчика температуры впускного воздуха. ДД, вообще-то, читается, как датчик детонации.
Датчик Давления.
Так и читается. Или кто то подумал что вместо ДМРВ датчик детонации решили воткнуть? Ах шутники!
Александр78
19.01.2022, 16:32
а вонять горелой резиной могла катушка?и сизый дымок был
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot