Просмотр полной версии : Гарантийный ремонт Лада Веста -2
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
...
А где былое величие ВАЗвского ИПГ??
...
А ведь АВТОВАЗ абсолютно имеет всю информацию ,что случилось у дилера.
Вы сильно заблуждаетесь по этим двум моментам.
Неправильные исходные данные приводят к неправильным выводам или некорректной оценке развития ситуации.
Вы сильно заблуждаетесь по этим двум моментам.
Неправильные исходные данные приводят к неправильным выводам или некорректной оценке развития ситуации.
Вся информация досудебная была доведена до АВТОВАЗА.
АВТОВАЗ был представлен при первой экспертизе как третье лицо.
ИПГ официальный представитель АВТОВАЗА. Так что его присутствие при вскрытии двигателя должно было быть. А не бегать к нему механику с фотоаппаратом.).
Ведь и АВТОВАЗ может через рецензию не согласиться с выводами эксперта.
Или это ему не надо. Так зачем весь сыр бор о нехороших владельцах?
ИПГ официальный представитель АВТОВАЗА.
Это где-то документально зафиксировано? Даже если это так, то какие у него обязанности и полномочия?
Так зачем весь сыр бор о нехороших владельцах?
Вероятно, что это представители второй древнейшей профессии так преподносят информацию.
Это где-то документально зафиксировано? Даже если это так, то какие у него обязанности и полномочия?
Простая логика. Я, подменил коленвал и загильзовал двигатель. А с экспертом я договорился.
Что должен сделать ИПГ? Думаю присутствовать при разборке двигателя и фотографировать, осматривать детали. И сообщить на завод о наличии таких деталей. Ну все очень просто. Или нет? ).
Почему то (даже суд) забывают о сроке эксплуатации автомобиля. А после гарантии можно и на завод, дилера "наехать". Так то , что в двигателе стоит, должно волновать все стороны.
Простая логика.
Вот в этом может быть ошибка, т.к. ИПГ может не быть представителем АвтоВАЗа.
Поэтому АвтоВАЗ тут ничего не теряет, т.к. ИПГ не его сотрудник/представитель и не наделен полномочиями. Поэтому АвтоВАЗ формально все стрелки переводит на ОД.
Вот в этом может быть ошибка, т.к. ИПГ может не быть представителем АвтоВАЗа.
Поэтому АвтоВАЗ тут ничего не теряет, т.к. ИПГ не его сотрудник/представитель и не наделен полномочиями. Поэтому АвтоВАЗ формально все стрелки переводит на ОД.
Возможно. Когда в гарантийном талоне написано " уполномоченное лицо, либо завод, или совместно.." то концов не найти....)). Игра называется футбол.).
Кстати в Москве действительно классные специалисты...( но это уже другая история). Или страна? )).
Возможно. Когда в гарантийном талоне написано " уполномоченное лицо, либо завод, или совместно.." то концов не найти....)). Игра называется футбол.).
Если об этом знать с самого начала, то риск такого "футбола" сильно ниже.
Поэтому я и ответил выше, что неправильные исходные данные приводят к неправильным выводам или некорректной оценке развития ситуации.
Кстати в Москве действительно классные специалисты...( но это уже другая история).
Не торопись. Прохиндеев, классно ссущих в уши здесь тоже много.
Вот как закончатся твои "приключения", тогда все и расскажешь.
Или страна? )).
Просто в условиях мегаполиса сложно все связи выстраивать с позиции кумовства и круговой поруки - людей больше и вероятность нарваться на адекватного человека, который не пожелает участвовать в такой дичи, сильно выше. Также немаловажный момент в том, что народ тут не стесняется отстаивать свои права. Это тоже немаловажную роль играет и заставляет задумываться тому-же ОД, когда он хочет смухлевать.
Просто в условиях мегаполиса сложно все связи выстраивать с позиции кумовства и круговой поруки - людей больше и вероятность нарваться на адекватного человека, который не пожелает участвовать в такой дичи, сильно выше. Также немаловажный момент в том, что народ тут не стесняется отстаивать свои права. Это тоже немаловажную роль играет и заставляет задумываться тому-же ОД, когда он хочет смухлевать.
Хм, четко сказано. Все как есть 100% правда. Познал на своем общении.
Действительно мой Новосибирск погряз в этих " делишках".Но благо то, что молодые ребята (те же эксперты после услышанной моей истории) сказали ( вернее сказал ). Когда я ему задал вопрос - "Может все зря? " ( потрачены деньги, нервы, усилия). Ответил -" Если не шевелить это болото, потонем ВСЕ". Ну может верно..? ).
Хм, четко сказано. Все как есть 100% правда. Познал на своем общении.
Действительно мой Новосибирск погряз в этих " делишках".
Да это не только у вас в Новосибе такое, хотя вы в последнее время прогремели на всю страну с вашими этническими ОПГ у которых через одного родственники в администрации, которые обеспечивают госзакупки "своим".
Чем меньше населенный пункт, тем выше вероятность того, что все знакомы или даже являются родственниками. Взять какую-нибудь деревню с населением под 100-150 человек и окажется, что глава администрации приходится родственником директору школы, а тот, в свою очередь, приходится родственником, например, агроному в местном колхозе.
Но благо то, что молодые ребята (те же эксперты после услышанной моей истории) сказали ( вернее сказал ). Когда я ему задал вопрос - "Может все зря? " ( потрачены деньги, нервы, усилия). Ответил -" Если не шевелить это болото, потонем ВСЕ". Ну может верно..? ).
Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть, о том что не сделал.
Botsmann
30.07.2021, 21:36
"Может все зря? "Ты молодец! Жаль, что таких как ты единицы. Вот и живём в дерьме, пожинаем плоды своего безразличия ко всему. У нас много мастеров отстаивать свои права на словах, где нибудь по пьяной лавочке, или с телевизором пререкаться, брызгать слюной в экран.
Не знаю, какие в твоём случае есть ещё варианты, но нужно пытаться довести дело до конца. Удачи тебе.
https://www.ruscable.ru/interactive/forum/upload/fa3e88f30d1fc7096b18a411fc439d3f.gif
"Может все зря? "
для себя - не зря
в масштабах "осушить болото ТАЗа" - зря без вариков
простая выборка - этот форум
попытки дрюкать ТАЗ и требовать оплаченное здесь только ты и я :smile-big:
Да дело не в наказании. А в более глобальных делах. Безопасности владения гарантийным автомобилем заводской комплектации в нашей стране.
Невозможностью воспользоваться гарантийным статусом автомобиля.
Несовершенство законадательства. Безнаказанность и вседозволенность судебных экспертов. ( К честным и профессиональным экспертам это не относится, решил добавить так будет лучше).
Правила игры задаются не законами, а возможностью дилера профинансировать те или иные услуги. И зная это дилер может вершить что угодно с вашим автомобилем. Я, оцениваю"слепоту" эксперта не суммой 100000руб ( это только возможный штраф для него), а намного больше.
Ведь фраза брошенная мне дилером -" Многие вас тут по судам ходят, а потом прибегают и просят пожалеть их" произнесена не просто так.
Да они несут финансовые затраты. Для них это тоже накладно. Покупать. Но за ними Азия, бесхребетный пофигизм завода. Мы пока что не Америка)).
Да они несут финансовые затраты. Для них это тоже накладно.
ниче они не несут, кроме з/п своего юриста
единичные случаи возврата авто - капля в море
и речь не о том, чтоб сразу возвращать авто, а как минимум добиться, чтоб отношение поменялось, когда потреб приехал с проблемой
если хотя бы 20% покупателей шли до конца в отстаивании своих прав, то только тогда завод задумается, а стоит ли так нагло отказывать в ремонте по гарантии и писать бредовые ТИ и ссылаться на них
но почему-то 99% покупателей ВАЗа до сих пор уверены, что "это ТАЗ и доделывать его надо самому"...
з.ы. по мнению моего ОД, я - гандон конченый :smile-big::smile-big::smile-big:
ибо выеп им мозг с первой (затаскав по судам), вторую ваще вернул, а с третьей явно припрется снова :freaked-out:
однако теперь, при моем появлении, внезапно оформляются все бумаги и авто начинают заниматься сразу, как положено )))
Все так, просто надо время на все эти действия. Да и конца почти не видно там. Ну и желательно слегка разбираться.
Там все сделано, что бы было не просто пройти через суды.
А в результате конечно они бы задумались и, возможно, написали бы инструкцию , что зазор 0,2 мм в поршневой вполне нормальный. А стукиеще не каждый услышит эксперт. Тогда потребовались бы другие резервы для разгребания.
Botsmann
31.07.2021, 11:07
по мнению моего ОД, я - гандон конченый :smile-big::smile-big::smile-big:Лучше, когда ОД о тебе так думает, чем ты сам о себе будешь такого мнения.
Алексей Василенко
03.08.2021, 15:41
Доброго времени суток.
Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой?
Лада веста кросс ноябрь 2018г.в. АМТ, максимальная комплектация. Пробег на момент написания сообщения 44тыс км.
На пробеге 13 970 (уже 2019) год по гарантии был поменян стабилизатор. Как сказал ИПГ он стоял от старой версии. Не положено. Но что старый скрипел зимой как старый диван, что новый сейчас так же скрипит. Разницы нет.
На пробеге 15 578 (2019 год) полетело сцепление в сборе. Полностью. Робот стер его до состояния синего металла. Машина при старте тряслась как не знаю кто и почти не ехала пока обороты не доползали до 2 тыс. Приходилось сбрасывать газ и нажимать снова. Представьте такой маневр на нерегулируемом перекрестке. Кое как сняли видео неисправности на телефон ИПГ. Он отправил в АвтоВАЗ, там дали добро на замену. Поменяли по гарантии.
На пробеге 28 398 (2020 год) сцепление по такой же схеме умирает во второй раз. Один в один. поменяли по гарантии.
В этот период я с ИПГ более 10 раз настраивали актуатор, сцепление само. Короче все. Это не документировалось, так как делали прям на парковке зачастую. Он выходил по звонку делали и я уезжал. Мимоходом. За год сдружились уже с ним. (до сих пор общаемся). Затем я узнаю что он уволился. И на его место взяли нового через 3 месяца.
На пробеге 38 888 (июнь 2021) у меня умирает термостат. Перегрев двигателя. На тросе приехал к дилеру. За 2 дня сделали. По пути указал им, что у меня стучат гидрики когда заводишь на холодную. стучат минуты 2 и затихают. они записали на приемке мои "жалобы".
Через 2 дня забрал машину, спрашиваю ну что по гидрикам. Ответ: не выявлено. я говорю: как не выявлено?! Выхожу завожу машину, жду минуту, гидрики начинают стучать, захожу в сервис назад, чтобы этого приемщика вызвать, а его уже нет на месте. Пока искал двига прогрелась и все. гидрики перестали стучать. Не выявлено чО.
Сейчас гидрики стучат и на холодную и на горячую. пока не проедешь пару километров либо пока машина заведенная не постоит минут 10-15.
Так вот, перехожу к сути. Я нашел юриста и подал на них в суд по поводу возврата денежных средств. По документам все сделано правильно. Юрист знакомый. Он пошел в суд и судьи, которые с ним знакомы хорошо посоветовали мне "убить" сцепление в 3й раз. Типо только тогда шанс на победу есть. Я охренел, конечно, если честно. Дело притормозили пока.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Сцепления хватает на 15-20 тысяч, при заявленных 30 тыс. стоит оно в сборе 28тыс (смотрел смету у дилера). У ребят спрашивал говорят могут привезти за 16 вместе с работой по установке. Но блин, я че каждые пол года год буду менять себе сцепление чтоли?
Вот такая проблема.
Доброго времени суток.
Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой?
Лада веста кросс ноябрь 2018г.в. АМТ, максимальная комплектация. Пробег на момент написания сообщения 44тыс км.
На пробеге 13 970 (уже 2019) год по гарантии был поменян стабилизатор. Как сказал ИПГ он стоял от старой версии. Не положено. Но что старый скрипел зимой как старый диван, что новый сейчас так же скрипит. Разницы нет.
На пробеге 15 578 (2019 год) полетело сцепление в сборе. Полностью. Робот стер его до состояния синего металла. Машина при старте тряслась как не знаю кто и почти не ехала пока обороты не доползали до 2 тыс. Приходилось сбрасывать газ и нажимать снова. Представьте такой маневр на нерегулируемом перекрестке. Кое как сняли видео неисправности на телефон ИПГ. Он отправил в АвтоВАЗ, там дали добро на замену. Поменяли по гарантии.
На пробеге 28 398 (2020 год) сцепление по такой же схеме умирает во второй раз. Один в один. поменяли по гарантии.
В этот период я с ИПГ более 10 раз настраивали актуатор, сцепление само. Короче все. Это не документировалось, так как делали прям на парковке зачастую. Он выходил по звонку делали и я уезжал. Мимоходом. За год сдружились уже с ним. (до сих пор общаемся). Затем я узнаю что он уволился. И на его место взяли нового через 3 месяца.
На пробеге 38 888 (июнь 2021) у меня умирает термостат. Перегрев двигателя. На тросе приехал к дилеру. За 2 дня сделали. По пути указал им, что у меня стучат гидрики когда заводишь на холодную. стучат минуты 2 и затихают. они записали на приемке мои "жалобы".
Через 2 дня забрал машину, спрашиваю ну что по гидрикам. Ответ: не выявлено. я говорю: как не выявлено?! Выхожу завожу машину, жду минуту, гидрики начинают стучать, захожу в сервис назад, чтобы этого приемщика вызвать, а его уже нет на месте. Пока искал двига прогрелась и все. гидрики перестали стучать. Не выявлено чО.
Сейчас гидрики стучат и на холодную и на горячую. пока не проедешь пару километров либо пока машина заведенная не постоит минут 10-15.
Так вот, перехожу к сути. Я нашел юриста и подал на них в суд по поводу возврата денежных средств. По документам все сделано правильно. Юрист знакомый. Он пошел в суд и судьи, которые с ним знакомы хорошо посоветовали мне "убить" сцепление в 3й раз. Типо только тогда шанс на победу есть. Я охренел, конечно, если честно. Дело притормозили пока.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Сцепления хватает на 15-20 тысяч, при заявленных 30 тыс. стоит оно в сборе 28тыс (смотрел смету у дилера). У ребят спрашивал говорят могут привезти за 16 вместе с работой по установке. Но блин, я че каждые пол года год буду менять себе сцепление чтоли?
Вот такая проблема.
Можео узнать условия эксплуатации авто, включая ср.скорость по бк?
Алексей Василенко
03.08.2021, 16:39
Можео узнать условия эксплуатации авто, включая ср.скорость по бк?
Точно не скажу, на той неделе смотрел было 18. Порой выходят дни по 100-120 км накатываю по городу. а так с дома на работу с работы по пути по делам и домой. трасса редко. и по трассе не более 300км накатываю за раз. скорость не больше 130 и то это на обгонах. так 105 езжу на круизе, чтобы камеры не ловить. Не таксую. Сразу напишу, чтоб не повторяться потом. На холодную сразу не еду. жду всегда прогрева движка. даже сейчас. летом всм. с места на ней не рву. один хрен не едет.
Точно не скажу, на той неделе смотрел было 18. Порой выходят дни по 100-120 км накатываю по городу. а так с дома на работу с работы по пути по делам и домой. трасса редко. и по трассе не более 300км накатываю за раз. скорость не больше 130 и то это на обгонах. так 105 езжу на круизе, чтобы камеры не ловить. Не таксую. Сразу напишу, чтоб не повторяться потом. На холодную сразу не еду. жду всегда прогрева движка. даже сейчас. летом всм. с места на ней не рву. один хрен не едет.
Очень странно. У меня средняя меньше в осенне-зимне-весенний период. Но такого ахтунга со сцепой не случалось. Правда эбу на разных не стоковых прошивках уже через полгода с покупки. И есть прошивки, на которых объективно дерготня меньше проявляется.
Но тут уже речь о другом. ))
Но что старый скрипел зимой как старый диван, что новый сейчас так же скрипит. Разницы нет.
Не может стаб нового образца скрипеть, как старый. Проверь действительно ли стоит новый.
Это не документировалось, так как делали прям на парковке зачастую. Он выходил по звонку делали и я уезжал. Мимоходом.
Все работы на гарантийном авто ( да и на не гарантийном) должны проводиться в ремзоне, а не на коленке, и всё документируется. Для этого есть сервисная книжка и заказ-наряды. Кому, ты, теперь предъявишь претензии?
Варвар59
03.08.2021, 17:37
Кому, ты, теперь предъявишь претензии?
неоднократной замены сцепления уже хватит для иска. не обязательно ждать третьего случая.
но на счет документации согласен. я щас на всякий случай пытаюсь документировать все глюки и дилера. но это сложно. с загоревшейся ошибкой надо ехать к дилеру, уговаривать посмотреть, выписать заказ наряд и пр.
Алексей Василенко
03.08.2021, 21:40
неоднократной замены сцепления уже хватит для иска. не обязательно ждать третьего случая.
но на счет документации согласен. я щас на всякий случай пытаюсь документировать все глюки и дилера. но это сложно. с загоревшейся ошибкой надо ехать к дилеру, уговаривать посмотреть, выписать заказ наряд и пр.
По закону на бумаге да, 2х раз достаточно. Но исходя из судебной практики и статистики у меня 10% шанс, что выиграю дело. до октября я положу это сцепление. Пара поездок за земляникой или грибами в лес и ему хана.
Я тоже согласен насчет документации. Но в тот момент было все красиво. И времени это не занимало. По пути заскочил сделал. А так обучение у нас стоит 1500р. По гарантии еще попробуй докажи, что тебе оно нужно.
Часто буксуете в лесу? Esp отключаете если машина начинает буксовать?
Не прошло и недели как мне снова понадобилось к дилеру, появилась сырость под пассажирским ковриком, сначала сказали, что это скорее всего дренаж забился и не гарантия, если это подтвердится, то почистят за 500 рублей, но днём перед этим был сильный ливень и в салоне было сухо, тогда как после часа езды с кондёром появлялась сырость. Посмотрели и приговорили отопитель, замена по гарантии, но сейчас его нет, жать пару недель.
Алексей Василенко
03.08.2021, 22:11
Часто буксуете в лесу? Esp отключаете если машина начинает буксовать?
Не прошло и недели как мне снова понадобилось к дилеру, появилась сырость под пассажирским ковриком, сначала сказали, что это скорее всего дренаж забился и не гарантия, если это подтвердится, то почистят за 500 рублей, но днём перед этим был сильный ливень и в салоне было сухо, тогда как после часа езды с кондёром появлялась сырость. Посмотрели и приговорили отопитель, замена по гарантии, но сейчас его нет, жать пару недель.
Стараюсь вообще нигде не буксовать. Просто идет в натяг машина. На грани пробуксовки. где-то схватывает не на долго. ESP не отключал.
минус еще один владелец весты сегодня благодаря гарантийной политике
пробег 16 ткм
с новья задняя вкл с хрустом, несколько раз на это указывали при обращениях
ОД как обычно мычал, что так и должно быть
сегодня утром при вкл удар, ведро недвижимость, с коробки грохот
ОД мычит "не гарантия, сам сломал"
короб в ремонт в сторонний сервис, св кросс на рынок после этого
Варвар59
26.08.2021, 17:33
с новья задняя вкл с хрустом, несколько раз на это указывали при обращениях
ОД как обычно мычал, что так и должно быть
в заказ нарядах зафиксировано?
можно в суде права покачать
в заказ нарядах зафиксировано?
можно в суде права покачать
Сроки рассмотрения гражданских дел по иску к автодилеру очень большие. Примерно так: от подачи претензии до судебного заседания по результатам судебной экспертизы - 10 -12 месяцев. Это при условии, что судебная экспертиза проведена в разумные сроки ( примерно 1месяц ).
Плюс эксперты не боятся подписок об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
Так что здесь надо согласовывать свои действия с реалями нашей жизни.
Варвар59
26.08.2021, 18:55
Сроки рассмотрения гражданских дел по иску к автодилеру очень большие. Примерно так: от подачи претензии до судебного заседания по результатам судебной экспертизы - 10 -12 месяцев. Это при условии, что судебная экспертиза проведена в разумные сроки ( примерно 1месяц ).
Плюс эксперты не боятся подписок об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
Так что здесь надо согласовывать свои действия с реалями нашей жизни.
как вариант: поставить контрактную коробку. а с проблемной качать права сколько влезет.
как вариант: поставить контрактную коробку. а с проблемной качать права сколько влезет.
Машина гарантийная, то все замены через дилера.
В теории да, возможно, но на практике?)). Плюс снятую коробку надо комиссионно нотариусом опечатывать. Да и куда местный эксперт в небольшом городе будет обращаться за проведением какой нибудь металловедческой экспертизы?
Экспртиза 50000-60000руб мин. Плюс юристы - адвокаты 50000 руб. Плюс нервы ( ну это очень большая сумма). ))).
Варвар59
27.08.2021, 06:54
Бонус - новая машина по итогам. Сейчас это лям и более.
Бонус - новая машина по итогам. Сейчас это лям и более.
приезжай, я тебя сведу с владельцем
купишь ее по спекулятивно низкой цене и вперед по судам за получением бонуса :smile-big::smile-big::smile-big:
приезжай, я тебя сведу с владельцем
купишь ее по спекулятивно низкой цене и вперед по судам за получением бонуса :smile-big::smile-big::smile-big:
У меня автомобиль с загильзованным двигателем и ремонтным коленвалом, но будет приложены решения судов первой и второй инстанции, а также кассационного суда ( Кемерово), что двигатель исправен и не имеет недостатков. То же задаром могу отдать, правда двигатель дилер не может собрать уже год. Но это это,я думаю ерунда.))).
academic
27.08.2021, 11:10
хм... хорошая тема для автоюристов вырисовывается. скупать такие авто и... дрюкать автоВАЗ.
Варвар59
27.08.2021, 11:38
хм... хорошая тема для автоюристов вырисовывается. скупать такие авто и... дрюкать автоВАЗ.
примерно также делали/делают с осаго. когда у владельца нет времени и сил на бодание в судах.
хм... хорошая тема для автоюристов вырисовывается. скупать такие авто и... дрюкать автоВАЗ.
с коробкой точно не прокатит
задняя передача получает повреждения при первом же вкл еще на заводе
просто кому то не везет и она в один прекрасный момент разлетается
поэтому они так смело валят на неправильную эксплуатацию
доказать когда и при каких оно появилось - нереально
Варвар59
27.08.2021, 15:38
с коробкой точно не прокатит
задняя передача получает повреждения при первом же вкл еще на заводе
просто кому то не везет и она в один прекрасный момент разлетается
поэтому они так смело валят на неправильную эксплуатацию
доказать когда и при каких оно появилось - нереально
тестировать авто в день покупки до подписания документов. ?
тестировать авто в день покупки до подписания документов. ?
Я, однажды хотел попробовать. Такой ор работники устроили... А вот друг в Канаде живет вот уже 20 лет, говорит запросто можно поездить. Даже спасибо скажут.
Александр78
01.09.2021, 13:08
парни,как гарантийщики измеряют зазор в правой опоре двигателя? суммарный больше 2 мм или с каждой стороны больше 2 мм тогда под замену. у меня где то по 1,5-1,6мм с каждой стороны.
твоя подушка исправна по мнению таз
Botsmann
01.09.2021, 15:02
По мнению таз, у нас тут, у выдумщиком, всё исправно. Аксиома. Щуп не нужен.
Александр78
01.09.2021, 15:23
так суммарный зазор измеряют или с одной стороны?
так суммарный зазор измеряют или с одной стороны?С одной из сторон. Если превысит 2 мм, то меняют. У нас без проблем.
Александр78
01.09.2021, 20:09
все равно не ясно. допустим с одной стороны 1 мм с другой 2 мм. один ипг измерит там где 1 мм,другой там где 2 мм. то есть один откажет в гарантии. должно быть четкое толкование
все равно не ясно. допустим с одной стороны 1 мм с другой 2 мм. один ипг измерит там где 1 мм,другой там где 2 мм. то есть один откажет в гарантии. должно быть четкое толкование
Легко ищется за минуту - https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/4286-informacionnoe-pismo-po-ustraneniju-stuka-v-pravoj-opore-dvigatelja-lada-vesta.html
Изучая повторно материалы судебной экспертизы по двигателю ВАЗ 21129, обратил внимание на диаметры шатунных шеек коленчатого вала, измеренные экспертом. Размеры 47,88мм (первая шейка), 47,08мм (2), 47,91мм (3), 47.90(4)мм. С диаметром 47,08мм понятно -третий ремонтный размер, но остальные 47,88мм, 47,91мм, 47,90мм - не совпадают с номинальными размерами 47.82мм. Явно не ошибка измерений, тогда что? Эксперт при мне проверял микрометр, пользуясь концевыми мерами. Может это и причина гробового молчания завода?
В четверг состоялось судебное заседание районного суда. Так сказать, последний мой шанс повернуть дело в свою пользу. Благодаря Московским специалистам удалось на базе мотивированного мнения вызвать судебного эксперта на допрос.
Но то что произошло далее повегрнуло меня просто в шок. За 30 минут допроса судья не задал ни одного вопроса. Эксперт нес сплошную бредятину.
Оказывается зазор поршень цилиндр 0,02мм допускается ПАО АВТОВАЗ ( пробег автомобиля 20000км). А при гарантийной замене поршневой, класс диаметров цилиндров стал иметь маркировку «А».(хотя была приложена фотография с первой экспертизы где экспертом ФГУП минюста, зафиксирован класс «В». Эксперт не привел доказательств наличия или отсутствия бурта, характерного при гильзовании цилиндров блока двигателя.
Эксперт не смог объяснить появление коленвала с нормальными размерами шатунных шеек (сказал просто-« мне коленвал передал дилер».
При допросе был установлен факт, что измерения деталей двигателя проводились не в учебном центре ( что было отражено в отчёте судебного эксперта), а на улице. При этом блок цилиндров и коленвал лежали на земле.
Одним словом, был разыгран спектакль. Под занавес ходатайство о повторной экспертизе отклонено, в исковом заявлении к автодилеру отказано. Итог 2.5 года бессмысленной борьбы с системой - Гарантия ПАО АВТОВАЗ + автодилер + судебный эксперт + крышевание - одна команда против которой рядовой владелец народного автомобиля ВАЗ бессилен.
Botsmann
02.10.2021, 13:12
Что дальше будешь делать?
Что дальше будешь делать?
Очень сильно надеялся на повторку. Москва была готова выехать в Новосибирск.
Ну а дальше (уже всё проходил). Апелляция, (в основе процессуальные нарушения) , нарушение принципа преюдиции.
Если отклонят. То всё. Попытаюсь забрать машину (если дилер отдаст) .260000руб на новый двигатель. Где то так. Не отдаст - оставлю АВТОВАЗУ подарок на долгую память от обычного человека.
Преюдициальные факты - это те, которые суд не подвергает сомнению, так как их установили во вступившем в силу акте в рамках другого процесса. Такие обстоятельства должны относиться к обоим делам, и в них должны участвовать те же лица.
В четверг состоялось судебное заседание районного суда. Так сказать, последний мой шанс повернуть дело в свою пользу. Благодаря Московским специалистам удалось на базе мотивированного мнения вызвать судебного эксперта на допрос.
Но то что произошло далее повегрнуло меня просто в шок. За 30 минут допроса судья не задал ни одного вопроса. Эксперт нес сплошную бредятину.
Оказывается зазор поршень цилиндр 0,02мм допускается ПАО АВТОВАЗ ( пробег автомобиля 20000км). А при гарантийной замене поршневой, класс диаметров цилиндров стал иметь маркировку «А».(хотя была приложена фотография с первой экспертизы где экспертом ФГУП минюста, зафиксирован класс «В». Эксперт не привел доказательств наличия или отсутствия бурта, характерного при гильзовании цилиндров блока двигателя.
Эксперт не смог объяснить появление коленвала с нормальными размерами шатунных шеек (сказал просто-« мне коленвал передал дилер».
При допросе был установлен факт, что измерения деталей двигателя проводились не в учебном центре ( что было отражено в отчёте судебного эксперта), а на улице. При этом блок цилиндров и коленвал лежали на земле.
Одним словом, был разыгран спектакль. Под занавес ходатайство о повторной экспертизе отклонено, в исковом заявлении к автодилеру отказано. Итог 2.5 года бессмысленной борьбы с системой - Гарантия ПАО АВТОВАЗ + автодилер + судебный эксперт + крышевание - одна команда против которой рядовой владелец народного автомобиля ВАЗ бессилен.
Мдя... Сочувствую.
Мдя... Сочувствую.
спасибо за сочувствие. (нас бьют. а мы крепчаем. Хотелось бы верить.) ).
Моя машина стоит на ул Аэропорт в секции кузовного ремонта в 0,8м от площадки сварочно -шлифовальных работ. Кузов покрыт толстым слоем какой-то мучнистой гадости (сплошняком). Так что обходи этих ребят стороной. Фотки выложу позже.
Это информация для тех кто думает,что оставляя авто официальному дилеру АВТОВАЗА, он будет сдувать с неё пыль.
спасибо за сочувствие. (нас бьют. а мы крепчаем. Хотелось бы верить.) ).
Моя машина стоит на ул Аэропорт в секции кузовного ремонта в 0,8м от площадки сварочно -шлифовальных работ. Кузов покрыт толстым слоем какой-то мучнистой гадости (сплошняком). Так что обходи этих ребят стороной. Фотки выложу позже.
Это информация для тех кто думает,что оставляя авто официальному дилеру АВТОВАЗА, он будет сдувать с неё пыль.
Я уже забил на официалов, ибо на ровном месте они обгадились. Причем последние из нормальных - авто-1.
Но то что произошло далее повегрнуло меня просто в шок. За 30 минут допроса судья не задал ни одного вопроса. Эксперт нес сплошную бредятину.
Вы рассчитывали на что-то другое? Они (ОД, эксперты) выбрали тактику стоять на своем и идти до конца. Тем более они "играют на своем поле".
А при гарантийной замене поршневой, класс диаметров цилиндров стал иметь маркировку «А».(хотя была приложена фотография с первой экспертизы где экспертом ФГУП минюста, зафиксирован класс «В».
Можно попробовать зацепиться за этот факт и притянуть экспертов в вышестоящей инстанции.
Эксперт не смог объяснить появление коленвала с нормальными размерами шатунных шеек (сказал просто-« мне коленвал передал дилер».
Эксперт не должен объяснять происхождение коленвала. Что ему предоставили, на то он и делает экспертизу.
При допросе был установлен факт, что измерения деталей двигателя проводились не в учебном центре ( что было отражено в отчёте судебного эксперта), а на улице. При этом блок цилиндров и коленвал лежали на земле.
Если это зафиксировано на аудиозаписи И в протоколе судебного заседания, то это тоже может служить основанием для признания ничтожным экспертного заключения. Но опять-же это все в вышестоящей инстанции надо делать, чтобы лишить оппонентов преимущества "своего поля".
Гарантия ПАО АВТОВАЗ + автодилер + судебный эксперт + крышевание - одна команда против которой рядовой владелец народного автомобиля ВАЗ бессилен.
Объективно, но в этой цитате лишнее "Гарантия ПАО АВТОВАЗ".
Ну и Вы сами накосячили тоже в свое время немало. Это тоже надо признать.
260000руб на новый двигатель.
Вы собрались у ОД покупать новый двигатель за эту цену???
Моя машина стоит на ул Аэропорт в секции кузовного ремонта в 0,8м от площадки сварочно -шлифовальных работ. Кузов покрыт толстым слоем какой-то мучнистой гадости (сплошняком). Так что обходи этих ребят стороной. Фотки выложу позже.
Это информация для тех кто думает,что оставляя авто официальному дилеру АВТОВАЗА, он будет сдувать с неё пыль.
А ОД должен сдувать с нее пыль? Вы обязательства видели, какие для ОД прописаны (я надеюсь, этот документ есть?) по ответственному хранению Вашего авто?
Как-бы ни было горько и тяжело Вам, но давайте будем объективными.
А вам я уже давно сказал, что дело надо из вашего региона утягивать куда-то подальше. Ибо в вашем "междусобойчике" вы правды не найдете.
Эксперт не должен объяснять происхождение коленвала. Что ему предоставили, на то он и делает экспертизу.
Судебный эксперт обязан получать для исследования материалы от суда (или по ходатайству). Но никак не от участников сторон процесса.
Объективно, но в этой цитате лишнее "Гарантия ПАО АВТОВАЗ".
Ну и Вы сами накосячили тоже в свое время немало. Это тоже надо признать.
И как мне помогает гарантия АВТОВАЗА? Я, по этой гарантии проехал с загильзованным двигателем и непонятным коленвалом 500 км. И что, вскрыл бы я двигатель у другого дилера и тут же слетел бы с гарантии от АВТОВАЗА за вмешательство в двигатель. Ошибки были, есть и будут. Это жизнь. А то что ИПГ не передавал информацию на завод - это факт или передаёт в изменённом формате.
Я, уже писал об этом. АВТОВАЗ выступает третьим лицом. Где это лицо не вижу, я его и не слышу.
Машина на гарантии - да на гарантии. Меняй двигатель и разбирайся с дилером. Всё точка.
После первой судебной экспертизы, выслал на завод очень качественные снимки разобраного двигателя - поршни, клапана, кольца, распредвалы. Там на этих снимках всё хорошо видно и понятно, что произошло с двигателем.
Вы собрались у ОД покупать новый двигатель за эту цену???
У ОД нет, напрямую с Волги через магазин с доставкой, Двигатель полностью с навесным.
У моего двигателя и ГБЦ необходимо ремонтировать. Есть следы соприкосновения (едва заметные). А собирать "солянку"... если на продажу. Это пока один из вариантов возможного развития событий.
Добавлено через 42 минуты
[quote]ОД должен сдувать с нее пыль? Вы обязательства видели, какие для ОД прописаны (я надеюсь, этот документ есть?) по ответственному хранению Вашего авто?[/quo
Нормальный дилер должен собрать двигатель под присмотром ИПГ и АВТОВАЗА. Передать мне автомобиль, сделав отметку в сервисной книжке. И выставить счёт за предоставленные услуги.). Это 4 часа работы. Думаю пыль не успеет собраться. И вот здесь наступает момент истины. Ну не будет не больной ИПГ ставить от имени АВТОВАЗА в сервисной книжке печать . что собрал убитый двигатель.
Ходатайство о сборке автомобиля в деле имеется. Нет решения по этому документу. Впрочем это отдельный разговор, и довольно не простой, что бы быстро разобраться в моей ситуации.
АВТОВАЗ выступает третьим лицом
еще в самом начале эпопеи я обратил твое внимание на эту ошибку
ответчиком должен быть по иску именно завод, а не какое то ООО/ИП
Сергей 74
03.10.2021, 15:11
Я уже забил на официалов, ибо на ровном месте они обгадились.
Поэтому я прохожу у них только ТО-1, и забываю про дилера..В случае с авторам-я бы на его месте просто продал бы авто (или трейд-ин) и взял бы новое...
Судебный эксперт обязан получать для исследования материалы от суда (или по ходатайству). Но никак не от участников сторон процесса.
Во-первых, нет никакого "судебного эксперта".
Во-вторых, эксперт может получить объект экспертизы от любой из сторон. Смотря на какую сторону возложена обязанность по обеспечению ответственного хранения объекта.
И как мне помогает гарантия АВТОВАЗА?
В Вашем случае она ни при чем. Правильно МГК заметил, что Вы судитесь с ИП/ООО, а АвтоВАЗ у вас в стороне третьим лицом стоит.
После первой судебной экспертизы, выслал на завод очень качественные снимки разобраного двигателя - поршни, клапана, кольца, распредвалы. Там на этих снимках всё хорошо видно и понятно, что произошло с двигателем.
Только фото не отвечают на один важный вопрос: По чьей вине произошло?
По Вашей вине или вине ОД?
У ОД нет, напрямую с Волги через магазин с доставкой, Двигатель полностью с навесным.
Чего-то цена какая-то конская. В инете цены раза в полтора-два меньше. Вот, например - https://www.avito.ru/tolyatti/zapchasti_i_aksessuary/dvigatel_vaz_21129_2080171145
ОД должен сдувать с нее пыль? Вы обязательства видели, какие для ОД прописаны (я надеюсь, этот документ есть?) по ответственному хранению Вашего авто?
Нормальный дилер должен собрать двигатель под присмотром ИПГ и АВТОВАЗА.
Вы сильно заблуждаетесь. Вот поэтому уже допустили много ошибок.
Максим48
03.10.2021, 17:34
еще в самом начале эпопеи я обратил твое внимание на эту ошибку
ответчиком должен быть по иску именно завод, а не какое то ООО/ИП
Не у завода куплен автомобиль, поэтому к нему претензии не могут быть предьявлены. Всеми ремонтами, возвратами занимаются дилеры или сервис центры, в случае с бытовой техникой. Поэтому и ошибки здесь нет никакой.
ошибочность такого подхода выше во всей красе расписана
но переубеждать не буду :smile-big::smile-big::smile-big:
Случай конечно вопиющий!
При ремонте дилер запорол двигатель и загильзовал его, при проведении экспертизы эксперт по умыслу или без оного, но умолчал о факте гильзования, а Alpris не досмотрел о сём, в чем по большому счету и нет его вины, на его месте могла оказаться к примеру девушка или любой др чел, имхо но еслиб эксперт сделал все как положено и по совести, то все бы было иначе. . Но вышло как вышло и после этого игра уже пошла по "правилам" дилера.
Признай дилер факт гильзования двс, пришлось бы ему признать не качественно проведённый ремонт и он возможно автоматом бы попал на новый двс, это фиаско.
Также было и могло быть, Alpris?
Максим48
03.10.2021, 22:18
ошибочность такого подхода выше во всей красе расписана
но переубеждать не буду :smile-big::smile-big::smile-big:
Да переубеждать никого и не надо. Просто по-другому быть не может )).
При ремонте дилер запорол двигатель и загильзовал его
А может быть это сделал Alpris?
Да переубеждать никого и не надо. Просто по-другому быть не может )).
Может. Производитель привлекается не как третье лицо, а ответчиком или соответчиком.
Максим48
03.10.2021, 23:02
Может. Производитель привлекается не как третье лицо, а ответчиком или соответчиком.
Может, когда из-за недостатка в его продукции произошли какие то убытки, например ДТП по вине истца, которые необходимо кому то покрыть.
Не подходит для данного случая, где есть продавец, он никуда не скрывается и полностью несёт гарантию и ответственность за проданный товар.
Я, пожалуй, тоже не буду переубеждать. )))
Загильзовать блок не просто. И не везде есть оборудование, гильзы и спецы.
Загильзовать блок не просто. И не везде есть оборудование, гильзы и спецы.
И ещё отважные люди на дилере,которые будут это делать на гарантийке,так что я своё мнение не поменял-автор фантаст,изучает реакцию аудитории на выдуманную историю-скучно и нудно,а тут сериальчик с сюжетом:smile-big:
Случай конечно вопиющий!
При ремонте дилер запорол двигатель и загильзовал его, при проведении экспертизы эксперт по умыслу или без оного, но умолчал о факте гильзования, а Alpris не досмотрел о сём, в чем по большому счету и нет его вины, на его месте могла оказаться к примеру девушка или любой др чел, имхо но еслиб эксперт сделал все как положено и по совести, то все бы было иначе. . Но вышло как вышло и после этого игра уже пошла по "правилам" дилера.
Признай дилер факт гильзования двс, пришлось бы ему признать не качественно проведённый ремонт и он возможно автоматом бы попал на новый двс, это фиаско.
Также было и могло быть, Alpris?
Всё верно. Вот только про эксперта не так. Два эксперта договорники. Знали абсолютно всё про двигатель.
А на экспертизе даже если ты заметишь дефект, ничего не произойдёт. Более того, твоё возмущение и настойчивость будет воспринято судом как давление на эксперта. Вот поэтому, я возмущаюсь отсутствием представителя АВТОВАЗА на судебных экспертизах.
Дилер попал бы на новый автомобиль 100%.
Дело не в загильзованном двигателе, а в системе гарантийного ремонта , которая в некоторых случаях не оставляет шансов на успешное разрешение того или иного вопрса. Ибо на этом пути стоит судебный эксперт, "царь" и "бог". И схватить его за причинное место это надо очень , очень сильно постараться. Так для ликбеза.)). Основной документ судебного заседания это протокол. Сегодня изучал его. Важные моменты, которые позволяли мне поймать эксперта ( ответы эксперта на мои вопросы), просто их нет или написаны по другому.. Вот так.
Всё верно. Вот только про эксперта не так. Два эксперта договорники. Знали абсолютно всё про двигатель.
А на экспертизе даже если ты заметишь дефект, ничего не произойдёт. Более того, твоё возмущение и настойчивость будет воспринято судом как давление на эксперта. Вот поэтому, я возмущаюсь отсутствием представителя АВТОВАЗА на судебных экспертизах.
Дилер попал бы на новый автомобиль 100%.
Дело не в загильзованном двигателе, а в системе гарантийного ремонта , которая в некоторых случаях не оставляет шансов на успешное разрешение того или иного вопрса. Ибо на этом пути стоит судебный эксперт, "царь" и "бог". И схватить его за причинное место это надо очень , очень сильно постараться. Так для ликбеза.)). Основной документ судебного заседания это протокол. Сегодня изучал его. Важные моменты, которые позволяли мне поймать эксперта ( ответы эксперта на мои вопросы), просто их нет или написаны по другому.. Вот так.
Я уже говорил и повторю, гильзование двс в данном случае нигде не отражено, значит его просто нет, ни в двс, ни в деле, имхо, но оно, гильзование, это и был твой билет, железобетонный, минимум на новый двс, максимум за новым авто.
Мне также трудно поверить , что авто попало к тебе уже загильзованным, ещё труднее в версию выше, что загильзовал ты его сам, абсурд, ибо после вскрытия дилер бы попросту выкатил бы твоё авто за шлагбаум и все.
Я уже говорил и повторю, гильзование двс в данном случае нигде не отражено, значит его просто нет, ни в двс, ни в деле, имхо, но оно, гильзование, это и был твой билет, железобетонный, минимум на новый двс, максимум за новым авто.
Мне также трудно поверить , что авто попало к тебе уже загильзованным, ещё труднее в версию выше, что загильзовал ты его сам, абсурд, ибо после вскрытия дилер бы попросту выкатил бы твоё авто за шлагбаум и все.
Всё верно. Нет двигатель до гарантийной замены поршневой не был загильзован, про коленвал не знаю, сильно не смотрел при дефектовке двигателя в сентябре 2018 года у дилера.
Поршневые кольца, это моё мнение, послужили спусковым крючком к развитию последующих событий.
Может многие обращали внимание, что они легко гнуться и не принимают обратно свою форму - это означает что в них появляются остаточная деформация источник больших напряжений. Поэтому их нельзя без присоблений монтировать или снимать на поршни, а также нельзя путать верх и низ колец, так как структура металла верхней и нижней части колец разная ( одна часть закалена, другая нет). Кольца одноразовые. Согласно ТИ их нельзя ставить обратно после демонтажа.
Да и дилерские спецы при первой экспертизе внимательно рассматривали кольца. Фактически сбежался весь персонал.
Да загильзовка это то что не даёт дилеру просто выбросить машину на улицу или собрать двигатель и передать машину мне. Я, тут же скажу что двигаель собран с дефектом.
Поэтому и забирать мне её никак нельзя.
Поэтому судебный эксперт Б так настойчиво предлагал мне произвести разружающий метод контроля, для выявления гильз. Далее я теряю вещьдок и всё.
Более коротко всё правильно мыслишь и анализируешь.
Буду с нотариусом и адвокатом забирать отдельно части двигателя и отдельно машину, перед этим уведомлю ПАО АВТОВАЗ, Азию - АВТО, полицию. Далее запечатанный двигатель на экспертизу, с приглашением всех сторон, Ну а дальше...
Только всё это надо ли мне???.
На первой экспертизе загильзовка не отражена в документах, а на второй она присутствует в вопросах экспертизы и претензии к автодилеру.
Не знаю интересно будет или нет, решил выложить вопросы, которые были озвучены при допросе эксперта в суде.
Ответчик: ООО «АЗИЯ АВТО УСТЬ-КАМЕНОГОРСК», ИНН 7702848980, юридический адрес: 107996 г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 25/1, этаж 3, пом. II, комн. 75А.
Адрес подразделения: 630123, г. Новосибирск, ул. Аэропорт, д. 51/1.
Вопросы для допроса эксперта
В настоящее время в производстве суда г. Новосибирска находится гражданское дело № по иску к ООО «АЗИЯ АВТО УСТЬ-КАМЕНОГОРСК» о защите прав потребителя.
Проведение экспертизы было поручено экспертам
ООО «Альянс», расположенным по адресу: г. Новосибирск, ул. Плахотного, д. 27/1,
офис 300. По результатам экспертизы было составлено экспертом Белоусовым В.В. Заключение эксперта №13-05/21 от 14.06.2021 года.
В связи с тем, что эксперт Белоусов В.В. не провел исследования всесторонне и в полном объеме, на строгой научной и практической основе, у Истца имеется ряд вопросов:
1. На каком основании осмотр и измерение деталей и узлов двигателя внутреннего сгорания, а именно: блока цилиндров, коленчатого вала и поршней автомобиля LADA VESTA GF130, 2016 года изготовления, VIN: (см. стр. 17 Заключения эксперта №13-05/21) был проведен в техническом сервисе учебного комбината по у. Магаданская 2а? Какие лица были привлечены экспертом к проведению измерений и на каком основании. В каких конкретных условиях экспертом проводились указанные измерения?
2. В Заключении эксперта №13-05/21, в перечне использованного мерительного инструмента отсутствуют средства для измерения линейных размеров с пределом 45-50 мм. Каким образом, без использования мерительного инструмента, могли быть получены достоверные данные о диаметрах шеек коленчатого вала?
3. В Заключении эксперта №13-05/21, в перечне использованного мерительного инструмента отсутствуют средства для измерения линейных размеров с пределом 80-85 мм. Каким образом, без использования мерительного инструмента, могли быть получены достоверные данные о диаметрах поршней?
4. В заключении эксперта №13-05/21 указано, что между поршнем и цилиндром допускается зазор 0,03…0,05мм. Исходя из приведенных в Заключении эксперта №13-05/21 результатов измерений диаметров цилиндров и диаметров поршней следует, что минимальный зазор между поршнем и цилиндром составляет 0,02мм. Следует ли считать указанный зазор недопустимым?
5. Какие доказательства Вы можете привести в подтверждение Вашего утверждения об отсутствия бурта, характерного для блока цилиндров подвергнутого гильзованию?
6. Каким образом в процессе экспертизы Вами был установлен факт принадлежности исследованного Вам коленчатого вала конкретному двигателю внутреннего сгорания автомобиля LADA VESTA GF130, 2016 года изготовления, VIN: Чем Вы можете объяснить несовпадение размеров шатунных шеек коленчатого вала двигателя, приведенных в Вашем Заключении эксперта №13-05/21 и размеров установленных в ходе завершенного судебного разбирательства на основании Заключения эксперта Лузянина (экспертиза №449,457/7-2)?
7. Какие доказательства Вы можете предъявить для подтверждения определенной Вами заводской маркировки класса диаметра цилиндров «А», автомобиля LADA и зафиксированной в Заключении эксперта №13-05/21. Чем Вы можете объяснить несовпадение маркировки класса диаметров цилиндров двигателя зафиксированной в Вашем отчете и заводской маркировки «В», выполненной заводом изготовителем ПАО «АВТОВАЗ» и подтвержденной фотоснимком в Заключения эксперта Лузянина (экспертиза №449,457/7-2)?
8. Является ли следствием выполненного ремонта, обнаруженное в процессе экспертизы и отраженное в Заключении эксперта №13-05/21 различие видов присоединения двух шаровых опор: разъемного (болтового) присоединения одной и неразъемного (заклепочного) присоединения другой?
«___» сентября 2021 года
8. Является ли следствием выполненного ремонта, обнаруженное в процессе экспертизы и отраженное в Заключении эксперта №13-05/21 различие видов присоединения двух шаровых опор: разъемного (болтового) присоединения одной и неразъемного (заклепочного) присоединения другой?
А с шаровыми на таком пробеге что случилось?
А с шаровыми на таком пробеге что случилось?
После гарантийной замены поршневой 20000км, в гараже осматривал подвеску. Заметил болтовое соеденение на шаровой (раньше не было). А когда, конфликт с дилером начал разгораться, попросил у них документы на ремонт шаровой. Механик признался, что они заменили, а ИПГ не стал давать документы. А раз новое исковое заявление связано с непредоставлением информации о ремонте двигателя, то для кучи и подвеску включил.
попросил у них документы на ремонт шаровой. Механик признался, что они заменили, а ИПГ не стал давать документы.
ОД занимался вкрячиванием шаровой по гарантии вместо замены рычага?
да еще и втихую от владельца, не порадовав его халявой?
да еще и блок гильзован, да и колено точеное
без обид, но тут чет уже совсем фантастикой попахивает...
и уже начинает смахивать на такси тачку, что просто пробег смотали и ну давай на дурку ее возвратить пытаться
а можно номер дела судебного?
зело интересно глянуть
Если не ошибаюсь с 2017 года. АВТОВАЗ меняет шаровую без замены рычага. Ничего удивительного в этом я не усматриваю. Что касается документов, а многие из нас требуют документы? Печать шлёп и езжай.
Речь идёт об одном рычаге(шаровой), просто эксперт напустил туману, чтобы запутать левую и правую стороны автомобиля. Я, когда прочитал и ничего не понял. Вообще ремонтировалось что то или нет.
Извини, но пока эту информацию предоставлять не буду. С уважением к тебе.
Машина из салона со всеми наклейками и бирочками. Звук нового мотора и запах салона ,я очень хорошо знаю.
ну нет так нет )))
хотя смысл скрывать, там же все равно кроме решения суда ниче не увидишь )))
После гарантийной замены поршневой 20000км, в гараже осматривал подвеску. Заметил болтовое соеденение на шаровой (раньше не было). А когда, конфликт с дилером начал разгораться, попросил у них документы на ремонт шаровой. Механик признался, что они заменили, а ИПГ не стал давать документы.
Бред какой-то. На 20К поменять шаровую. Ну не знаю... Что-то странное у Вас там творится.
Бумаги по гарантийной замене деталей дают подписать владельцу. Правда не всегда дают копию этих бумаг владельцу.
ну нет так нет )))
хотя смысл скрывать, там же все равно кроме решения суда ниче не увидишь )))
Естественно. Очень жаль что ты не можешь отличить реальные вещи от выдуманных историй.
В мире бизнеса люди живут по понятиям , а не по законам. Наверное это ты можешь понять ?)).
Добавлено через 5 минут
Бред какой-то. На 20К поменять шаровую. Ну не знаю... Что-то странное у Вас там творится.
Бумаги по гарантийной замене деталей дают подписать владельцу. Правда не всегда дают копию этих бумаг владельцу.
Ну а стойки стабилизатора, ГБЦ, поршневые на 2000км, сломанные коленвалы на 500км. Это не бред?
Ещё раз повторяю после гарантийной замены поршневой. Возможно одна печать в сервисной книжке а заменили и поршневую и шаровую. Я, не знаток всех этих манипуляций ИПГ.
я все могу понять
но поверить к 20 ткм в замену шаровой, гильзовку и расточку колена, да еще ОД и втихую - не верю
я все могу понять
но поверить к 20 ткм в замену шаровой, гильзовку и расточку колена, да еще ОД и втихую - не верю
Вера дело сугубо индивидуальное. Доказать я не могу, фотографии скажут подделка. Да и в принципе и не надо ничего и никому доказывать. Опыт дело наживное. Сегодня я вляпался, завтра другой.
Если у дилера при ремонте задрало цилиндр или цилиндры,что делать? АВТОВАЗ говорит мы не при делах, ваша промашка. Менять блок нельзя, по требованию автоваза блок неприкосновенен. Остаётся двигатель. А это уже второй ремонт за два месяца. Т.Е машина была в ремонте 54 дня плюс новый двигатель и сколько времени пройдет?
Т,е получается новый автомобиль.
Итак имеем при замене поршневой стоимостью 25000руб, дилер попал на 750000руб. Отдельное обособленное подразделение, в кармане 0 руб наверняка.
Всё ясно и понятно наверное. ( и шаровая 3руб)
Бред какой-то. На 20К поменять шаровую. Ну не знаю... Что-то странное у Вас там творится.
Бумаги по гарантийной замене деталей дают подписать владельцу. Правда не всегда дают копию этих бумаг владельцу.
мне на 13000 меняли шаровую по гарантии...правую ..левая на 50000 отстрелила..
Возможно одна печать в сервисной книжке а заменили и поршневую и шаровую. Я, не знаток всех этих манипуляций ИПГ.
Во-о-от!!! Вы не разобравшись, пытаетесь что-то делать, а в итоге совершаете ошибку за ошибкой. И все потому, что не потратили некоторое количество своего времени на изучение процедур.
я все могу понять
но поверить к 20 ткм в замену шаровой, гильзовку и расточку колена, да еще ОД и втихую - не верю
Такое можно допустить в двух вариантах:
1. ОД ушатал машину и в заказ-наряде рисует строчку "Прокатило".
2. Клиент ушатал машину и пытается за счет ОД провести ремонт.
ОД занимался вкрячиванием шаровой по гарантии вместо замены рычага?
это в 16 меняли с рычагом в 17 уже шаровую отдельно васверливать и менять..
Такое можно допустить в двух вариантах:
1. ОД ушатал машину и в заказ-наряде рисует строчку "Прокатило".
2. Клиент ушатал машину и пытается за счет ОД провести ремонт.
Такое можно допустить только в одном варианте.
Формальная АВТОВАЗОВСКАЯ ГАРАНТИЯ и "зависимость" независимых судебных экспертов.
Ибо или в гарантии отказывают или нет, а истинно независимый эксперт подтверждает или нет эти позиции.
В моём случае у меня автомашина исправна полностью. Её не надо ремонтировать. Я должен радоваться этому событию? )).
Сложилась абсурдная ситуация. Две судебные экспертизы, причём первая утверждена вступившим в силу судебным актом.
По первой судебной экспертизе коленвал имеет ремонтные размеры - по второй заводские номинальные размеры.
По первой судебной экспертизе блок цилиндров имеет маркировку "В" - по второй маркировку"А".
Так какой двигатель мой? Или я владелец двух двигателей?
Что делать?? Вот получу из Суда бумаги, сообщу как реагирует на это правосудие наше.
Иными словами, если машина ушатана, то виноват я (эксплуатация), или завод (некчественный ремонт, заводской брак). Но загильзовка и ремонтный коленвал это не то и не другое. Здесь статья УПК появляется. А за это дилер будет любые деньги заносить что бы от неё отмазаться.
Всё пароход ушёл. Здесь все понимают, что стоит на кону. Судьи, выносящие странные решения, судебные эксперты, дилер, АВТОВАЗ. Если ниточку потянуть, куда клубок приведет? Естественно лучше это дело замять совместными усилиями. Тем более я, человек не из высшего общества.)).
А модель двигателя какая?
Кроме как 1.6, ничего не увидел пока. Их два или аж три ставились.
А модель двигателя какая?
Кроме как 1.6, ничего не увидел пока. Их два или аж три ставились.
21129
Максим48
06.10.2021, 08:56
Такое можно допустить в двух вариантах:
1. ОД ушатал машину и в заказ-наряде рисует строчку "Прокатило".
2. Клиент ушатал машину и пытается за счет ОД провести ремонт.
При этом на форумах предлагают засудить АвтоВАЗ ))))
21129И его дилер гильзовать стал?
Ну ооочень изумительно.
Они даже расточкой не занимаются, принципиально. Насколько знаю, и оборудования такого у них не должно быть.
Разумной цели гильзовать свежий чугунный блок и вовсе не могу придумать.
Честно говоря, забыл даже, какое было пояснение к мотивации гильзовки. История-то давно тянется.
И его дилер гильзовать стал?
Ну ооочень изумительно.
Они даже расточкой не занимаются, принципиально. Насколько знаю, и оборудования такого у них не должно быть.
Разумной цели гильзовать свежий чугунный блок и вовсе не могу придумать.
Честно говоря, забыл даже, какое было пояснение к мотивации гильзовки. История-то давно тянется.
Не сами конечно гильзовали.
Дело в том ,что в момент принятия решения о загильзовке, в ноябре 2018 года у дилера происходили замещения руководства центра. Одни уже уходили, а другие только- только заступали. И в момент двоеластия уходящий зам директора, столкнулся с дилемой или втихую смыться загильзовав двигатель или расплачиваться из своего кармана, А новый руководитель проявил бесхребетность.
Был момент когда я вернулся из поездки в Барнаул, я с ними серьёзно поговорил , о качестве ремонта и попытке подсунуть бумагу об отказе сервисного обслуживания в системе Азия -- Авто по причине нефункционального шума в двигателе ( вот после этой бумаги у меня закрались смутные подозрения). А затем начались странные звонки , спрашивали доволен ли я ремонтом . один раз я ответил, что по ним плачет прокуратура. Тут же позвонил один из руководителей и предложил встретиться для серьёзного разговора. Увы встреча не состоялась он исчез.
А если уж откровенно некоторую информацию, я получил от бывших работников автосервиса. Не всю, но она ясно и чётко дополняет мою версию , о том что произошло.
Такое можно допустить только в одном варианте.
Ну почему-же? Если все в хронологическом порядке разложить, то с вероятностью 100% в цепочке событий между 1 и 2 экспертизами появится возможность Вам самостоятельно провести ремонт двигателя, поставив в него другие детали.
Сложилась абсурдная ситуация. Две судебные экспертизы, причём первая утверждена вступившим в силу судебным актом.
По первой судебной экспертизе коленвал имеет ремонтные размеры - по второй заводские номинальные размеры.
По первой судебной экспертизе блок цилиндров имеет маркировку "В" - по второй маркировку"А".
Так какой двигатель мой? Или я владелец двух двигателей?
Это Ваши слова, которые Вы еще ни разу здесь не подкрепили документами. С какой стати мы должны в это поверить?
Здесь статья УПК появляется.
Не путайте УК и УПК. ;)
Всё пароход ушёл.
И Вы ему радостно махали ручкой, не предоставив в свое время авто на осмотр.
И Вы ему радостно махали ручкой, не предоставив в свое время авто на осмотр.
еще и пинка для скорости добавил )))
но про это ему сказали еще в далеком 2019 (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=276041&postcount=47)
еще и пинка для скорости добавил )))
но про это ему сказали еще в далеком 2019 (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=276041&postcount=47)
Ну зачем всё вырывать из контекста. Да я, не поехал на самую первую экспертизу, причина довольно простая, экспертиза проводилась на базе ответчика, Последствия, да вот они, машина у них и будут делать с ней что угодно, заметая следы.
Я не могу советовать другим, но я уверен проводить экспертизу у дилера - ответчика это безумие и идиотизм.
И более того апелляционный суд согласился с моими доводами о нарушении материальных и процессуальных прав и отменил решение районного суда.
Очень хорошо, что на форуме высказываются различные мнения по данному делу.
Думаю информация будет полезна многим. А верить не верить, пускай решает каждый сам.
я, не поехал на самую первую экспертизу, причина довольно простая, экспертиза проводилась на базе ответчика, Последствия, да вот они, машина у них и будут делать с ней что угодно, заметая следы.
ты бы мог там присутствовать и контролировать весь процесс
зачем твои юристы стали затягивать процесс, приводя к аппеляции?
или они получают деньги за заседания?
ты бы мог там присутствовать и контролировать весь процесс
зачем твои юристы стали затягивать процесс, приводя к аппеляции?
или они получают деньги за заседания?
И как его контролировать, визжать смотри гильзы, Ну Я вас умоляю.. ))
Эксперт прекращает работу, дилерские ребята хором идут в суд и дают показания , что я оказывал давление. Давай не будем об этом )).
А вот иметь хорошего адвоката в этом деле, это да, вот это реальная вещь, которая во многом помагла бы мне. Но увы стоимость его работы это не стоимость юриста, составителя документов.
Во вторых появляется шанс провести экспертизу в другом месте , а не с договорным экспертом у дилера. Кстати этот эксперт и был вызван на допрос. Я же об этом сообщал . Три экспертизы и одни и те же эксперты.
И как его контролировать, визжать смотри гильзы, Ну Я вас умоляю.. ))
Самый простой и эффективный - фото- и видеофиксация всего процесса.
И как его контролировать, визжать смотри гильзы, Ну Я вас умоляю.. ))
я тя умоляю, в 21 веке живем же и и изображать истеричку вовсе не к чему )))
есть видеокамера в тел, все это спокойно снимается и комментируется в процессе съемки
позже прикладывается в качестве доказухи в суд
ну мне не веришь - поищи сам видео с подобных процедур
их вагон и маленькая тележка )))
а вот к юристам твоим действительно есть вопросы в плане их квалификации - не вывозили они с самого начала
на примере моего юриста объясню:
есть дефект -> претензия на устранение -> приглашение на ПК -> проведение ПК -> отказ в устранении -> досудебка -> отказ -> исковое от имени правозащитной организации (это тоже важно) -> назначение эксп организации -> несогласие с ней и предложение своего варианта -> одобрение нашего эксперта -> проведение суд экспертизы (съемка всего процесса обеими сторонами)-> суд заседание -> решение суда
причем эспертиза в 3 этапа была на территории ОД, все под камеру (тихо, мирно и со смехуечками) - все возникающие неспонятки решались там же и сразу же, так же под камеру без истерик
точнее даже двух, т.к. у первого не оказалось необходимого оборудования
я тя умоляю, в 21 веке живем же и и изображать истеричку вовсе не к чему )))
есть видеокамера в тел, все это спокойно снимается и комментируется в процессе съемки
позже прикладывается в качестве доказухи в суд
ну мне не веришь - поищи сам видео с подобных процедур
их вагон и маленькая тележка )))
а вот к юристам твоим действительно есть вопросы в плане их квалификации - не вывозили они с самого начала
на примере моего юриста объясню:
есть дефект -> претензия на устранение -> приглашение на ПК -> проведение ПК -> отказ в устранении -> досудебка -> отказ -> исковое от имени правозащитной организации (это тоже важно) -> назначение эксп организации -> несогласие с ней и предложение своего варианта -> одобрение нашего эксперта -> проведение суд экспертизы (съемка всего процесса обеими сторонами)-> суд заседание -> решение суда
причем эспертиза в 3 этапа была на территории ОД, все под камеру (тихо, мирно и со смехуечками) - все возникающие неспонятки решались там же и сразу же, так же под камеру без истерик
точнее даже двух, т.к. у первого не оказалось необходимого оборудования
Читайте закон о государственной экспертной деятельности. Вы это серьёзно написали или шутка. Эксперт своей шкурой отвечает за свою деятельность. А здесь фотки с неизвестного аппарата, но вы даёте, прикурить. Вам эксперт скажет убрать всё это хозяйство на расстояние 45м и уберёте как миленький.
Ладно не будем спорить. Пускай Вы правы, будем считать. Просто фотки для экспертного заключения не являются доказательством, а являются дополнительной наглядной информацией. )).
Ну а кто в компьютерных программах разбирается, такие фото заделает, что в журнал "ЗА Рулём" на первую страничку обложки можно смело ставить.
тебе про видео сказали, ты какие то фотки приплетаешь...
давай, удачно отбиться от оплаты экспертизы
тебе про видео сказали, ты какие то фотки приплетаешь...
давай, удачно отбиться от оплаты экспертизы
Давай тебе удачи в твоей деятельности и здоровья.
Я ВАС УМОЛЯЮ! - не беспокойтесь; было бы о чем говорить. Синоним одесского выражения «Перестаньте этих глупостей».
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot