PDA

Просмотр полной версии : Гарантийный ремонт Лада Веста -2


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10

Гагаринец
23.09.2020, 16:42
я про это ссылку:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=KyxFofl-uU4&feature=emb_logo

Можно сверлить/бурить, ничего с ней не будет.

Но я не сверлил и не бурил https://www.drive2.ru/l/555998017350533612/

Malai
23.09.2020, 17:21
буду надеяться, при моем режиме эксплуатации, это не произойдет или произойдет не скоро, во всяком случае, теперь знаю про звук центрифуги.

Гагаринец
23.09.2020, 17:27
буду надеяться, при моем режиме эксплуатации, это не произойдет или произойдет не скоро, во всяком случае, теперь знаю про звук центрифуги.


Зачем надеяться, если можно предупредить простым смазыванием?

Александр78
30.09.2020, 07:14
все хуже и хуже холодит кондиционер. машине ровно 2 года,скоро на то2 ехать. я так понимаю что мало фреона. но также полагаю что в течении гарантийного срока кондюк должен робить как положено,то есть меня не должно волновать почему и как фреон уходит. внимание вопрос: за чей счет дилер должен сделать заправку фреоном и почему так?(думаю что большинство скажет что за мой).
если считается что фреон расходник то :

должны быть какие либо документы,регламентирующи нормы утечки в год и т.д.?
начальное количество фреона в системе у нового авто и количество на момент проверки.
ну и соответственно,по этим данным можно высчитать утечку и если она выше нормы то во первых устранение дыр и во вторых дозаправка за счет автоваза.
или я не прав?если утечка в норме то за мой счет.
если прав то как это внушить ОД?

Botsmann
30.09.2020, 07:52
все хуже и хуже холодит кондиционер. машине ровно 2 года,скоро на то2 ехать. я так понимаю что мало фреонаГрязный салонный фильтр тоже может быть причиной.

Александр78
30.09.2020, 07:57
Грязный салонный фильтр тоже может быть причиной.

У нас не пыльно да и пробег 9000 с предыдущего то.
Скорость потока вентилятора отличная

VST
30.09.2020, 08:59
думаю это поможет,скопипастил всё-на всякий случай,в общем если дыру найдут-за счёт заведения,не найдут-за твой счёт
Гарантийный ремонт
1. 1. Гарантия качества
1.1 Качество автомобиля, а также конструкция и материалы комплектующих изделий соответствуют выданному на автомобиль ''Одобрению типа транспортного средства'', номер которого указан в сводной табличке заводских данных автомобиля и в паспорте транспортного средства.
1.2 Предметом гарантии является соответствие автомобиля, в комплектации, поставленной изготовителем, и его пригодность для использования по назначению в соответствии с заявленными потребительскими свойствами.

2. Срок действия гарантии и срок службы автомобиля
2.1 Гарантийный срок на новые автомобили LADA установлен изготовителем и составляет:
- для переднеприводных автомобилей – 36 месяцев или 100 тыс. км пробега (что наступит ранее);
- для полноприводных и заднеприводных автомобилей – 24 месяца или 50 тыс. км пробега (что наступит ранее), за исключением случаев, предусмотренных настоящим гарантийным талоном.
2.2 Гарантийный срок исчисляется со дня передачи автомобиля первому потребителю.
2.3 Подтверждением предоставления изготовителем гарантии на автомобиль является выданный в установленном порядке гарантийный талон изготовителя, который необходимо предъявлять при каждом заезде на гарантийный ремонт, плановое техническое обслуживание, прохождение контрольно-осмотровых работ по состоянию ЛКП и антикоррозийного покрытия кузова. В случае порчи или утери, до его восстановления, автомобиль по гарантии обслуживаться не будет.
2.4 На отдельные комплектующие изделия, перечисленные ниже, установлена следующая гарантия:
- амортизаторы, подшипники качения, элементы системы отработавших газов, в том числе каталитические нейтрализаторы, датчики содержания кислорода - 12 месяцев или 35 тыс. км пробега (что наступит ранее);
- аккумуляторные батареи - 24 месяца;
- раздаточная коробка и промежуточные валы полноприводных автомобилей 24 месяца или 35 тыс. км пробега (что наступит ранее);
- наконечники, стойки, втулки рулевых тяг и стабилизаторов поперечной устойчивости, шаровые шарниры, сайлент-блоки, резинометаллические шарниры, опоры и буферы хода сжатия стоек, рычагов подвесок и силовых агрегатов, привода ведущих колес с защитными чехлами, резиновые шланги и патрубки, фары, выключатели, переключатели и приборы управления компонентами (модули управления: светотехникой, стеклоподъёмниками, обогревом сидений), тросы ручного привода тормоза, шланги гибкие переднего и заднего тормоза, водяной и электробензонасосы, расширительный бачок и его компоненты – для переднеприводных автомобилей 36 месяцев или 50 тыс. км пробега (что наступит ранее), для полноприводных и заднеприводных автомобилей – 24 месяца или 35 тыс. км пробега (что наступит ранее).
Предъявление требований в отношении недостатков указанных комплектующих изделий возможно в течение гарантийного срока на данные изделия. На замененные по гарантии указанные комплектующие изделия, предоставляется гарантия той же продолжительности в пределах срока гарантии, предусмотренного п.2.1 гарантийного талона.
2.5 Срок службы, составляет:
- для полноприводных автомобилей – 6 лет или 90 тыс. км пробега (что наступит ранее);
- для переднеприводных и заднеприводных автомобилей – 8 лет или 120 тыс. км пробега (что наступит ранее).
2.6 По истечении срока службы автомобиля его дальнейшая эксплуатация возможна при условии соблюдения владельцем законодательства РФ о безопасности дорожного движения и прохождения ежегодного технического осмотра, подтверждающего пригодность автомобиля к дальнейшей эксплуатации.

3. Область применения гарантии
3.1 Настоящая гарантия действует в отношении автомобилей LADA проданных и эксплуатируемых на территории Российской Федерации.
3.2 В течение гарантийного срока изготовитель обязуется устранять неисправности (дефекты материала, изготовления или сборки), возникшие в процессе эксплуатации автомобиля, при условии, что неисправности не возникли вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения, транспортировки автомобиля, указанных в ''Руководстве по эксплуатации автомобиля и его модификаций'', ''Сервисной книжке'' и настоящем ''Гарантийном талоне'', естественного износа деталей и автомобиля в целом, действий третьих лиц, непреодолимой силы (пожара, природной катастрофы и т.д.).
3.3 Гарантийные обязательства изготовителя действительны при своевременном и обязательном выполнении потребителем планового технического обслуживания автомобиля в уполномоченных организациях изготовителя, адреса которых указаны в Приложении № 1 к ''Гарантийному талону''. Плановое техническое обслуживание, контрольно-осмотровые работы по выявлению дефектов ЛКП и антикоррозийного покрытия кузова автомобиля проводится любой уполномоченной организацией изготовителя независимо от места жительства потребителя. Перечень уполномоченных организаций изготовителя может периодически меняться. До проведения работ необходимо получить консультацию у представителя организации о наличии статуса уполномоченной изготовителем организации. Актуальную информацию о наличии у предприятия соответствующих полномочий Вы можете получить по бесплатному телефону 8 800 200 41 41 горячей линии ОАО ''АВТОВАЗ''. ОАО ''АВТОВАЗ'' не несет ответственность за сроки и качество проведенного ремонта и иных работ на предприятии, исключенном из Приложения №1 на момент проведения работ на автомобиле.
3.4 Восстановление расходуемых эксплуатационных материалов (масла, применяемых жидкостей и др.) за счет гарантии производится только в том случае, если это связано с проведением соответствующего гарантийного ремонта.
3.5 Устранение в автомобиле неисправностей, возникших в период гарантии по вине изготовителя, выполняется за счет изготовителя. Срок устранения неисправностей исчисляется от даты приема автомобиля в ремонт до даты выдачи его из ремонта. Сроки начала работ могут быть согласованы между изготовителем (уполномоченным представителем) и потребителем дополнительно.
3.6 Устранение неисправностей эксплуатации и работы, выполняемые по талонам технического обслуживания и контрольно-осмотровых работ по состоянию ЛКП и антикоррозийного покрытия кузова, производятся за счет потребителя. За счет потребителя производятся также диагностические работы, проводимые по его инициативе и не связанные с устранением неисправностей, возникших по вине изготовителя в период гарантии, эксплуатационные регулировки вследствие ненадлежащей эксплуатации автомобиля, воздействия внешних и других факторов, в том числе: прочистка топливной системы, регулировка углов установки колеc, регулировка двигателя, осмотр и регулировка тормозов, регулировка механизма сцепления.
3.7 Изготовитель вправе по соответствующему уведомлению отозвать автомобиль в уполномоченную организацию изготовителя для проведения осмотра или внеочередного технического обслуживания (ремонта) за счет изготовителя.
3.8 Потребитель обязан обеспечить сохранность ''Сервисной книжки'', ''Гарантийного талона''. При порче/утере ''Сервисной книжки'', ''Гарантийного талона'' необходимо обратиться в ближайшую уполномоченную организацию изготовителя с письменным заявлением и указанием причин порчи/утери названных документов, а также предоставить копии заказ-нарядов проведенных плановых ТО и гарантийных ремонтов.

4. Антикоррозионная гарантия
4.1 Изготовитель гарантирует отсутствие сквозной коррозии деталей кузова вследствие производственного дефекта материала, нарушения технологии изготовления или нанесения защитного покрытия, при условии соблюдения потребителем правил ухода за кузовом, изложенных в ''Руководстве по эксплуатации автомобиля и его модификаций'' и ''Сервисной книжке''. Срок данной гарантии составляет 6 лет с момента передачи автомобиля потребителю.
4.2 Данная гарантия предусматривает ремонт или замену соответствующей кузовной детали, производственный дефект которой признан уполномоченной организацией изготовителя.
4.3 Антикоррозионная гарантия применяется в зависимости от результатов ежегодных регулярных осмотров антикоррозионного покрытия кузова, с внесением соответствующих отметок в сервисную книжку. После проведения каждой антикоррозионной проверки потребитель должен убедиться в занесении соответствующих отметок в сервисную книжку. Данные отметки обеспечивают сохранение антикоррозионной гарантии на кузов.
4.4 Обнаруженные эксплуатационные повреждения кузова устраняются уполномоченной организацией изготовителя за счет потребителя.
4.5 На замененные кузовные детали антикоррозионная гарантия сохраняется до истечения срока антикоррозионной гарантии на автомобиль.
4.6 Для предъявления по гарантии любых рекламаций по коррозии владелец в каждом случае обязан предоставлять ''Сервисную книжку'' и ''Гарантийный талон'', заполненные должным образом.
4.7 При несвоевременном прохождении контрольно-осмотровых работ по состоянию ЛКП и антикоррозийного покрытия кузова, согласно талонам ''Сервисной книжки'' гарантия изготовителя на кузов утрачивается. В течение 1-го года эксплуатации автомобиля контрольно-осмотровые работы по состоянию ЛКП и антикоррозийного покрытия кузова проводятся не позднее дня прохождения мероприятий по талону технического обслуживания № 2 на автомобиль.

5. Гарантийные обязательства изготовителя утрачивают силу, если имеет место одно из следующих обстоятельств:
5.1 Эксплуатация автомобиля в условиях, не соответствующих требованиям ''Руководства по эксплуатации'' и ''Сервисной книжки'';
5.2 Невыполнение, несвоевременное или неполное выполнение технического обслуживания в уполномоченных организациях изготовителя в объемах и в сроки, указанные в ''Сервисной книжке'';
5.3 При несоответствии VIN-номера документации автомобиля с VIN-номером на автомобиле;
5.4 При внесении изменений в программное обеспечение, заводские настройки, параметры электронных блоков управления, изменение данных о пробеге в показаниях одометра либо в других устройствах, предусмотренных изготовителем;
5.5 Повреждение несущих элементов кузова вследствие механических воздействий, включая дорожно-транспортные происшествия, в т.ч. ранее устраненных потребителем;
5.6 Установка газобаллонного оборудования.

6. Гарантия изготовителя не распространяется на:
6.1 Коррозионные процессы крепежных деталей, деталей подвески, трансмиссии, двигателя, элементов кузова и его отделки, деталей, не являющиеся элементами кузова (диски колес, детали выхлопной системы и т.д.), которые могут проявиться в процессе эксплуатации автомобиля.
6.2 Повреждения лакокрасочного покрытия кузова (сколы, царапины, истирания), в т.ч. эрозионный износ других защитных покрытий (сколы, истирание мастики и грунта), истирание лакокрасочного покрытия кузова по местам контакта сопрягаемых деталей, потеря блеска, помутнение, обесцвечивание, возникшие в процессе эксплуатации автомобиля. Коррозионные поражения кузова: стыков деталей, сварных швов, мест установок облицовок боковых стекол и мест креплений резьбовых соединений.
6.3 Нормальные уровни шума и вибрации.
6.4 На неисправности и повреждения, непосредственной или косвенной причиной которых могло стать проведение демонтажа, разборки и ремонта комплектующих изделий, деталей, узлов, агрегатов или автомобиля в целом, а также работ по установке любого дополнительного оборудования, замены или модификации программного обеспечения контроллеров неуполномоченными организациями изготовителя, а также внесение изменений в конструкцию автомобиля.
6.5 На неисправности и повреждения деталей, узлов и агрегатов автомобиля при отсутствии или повреждении идентификационной маркировки изготовителя на них.
6.6 Неисправности, возникшие в результате не устранения или несвоевременного устранения других неисправностей после их обнаружения уполномоченной организацией изготовителя, а так же возникшие в результате выполнения работ в не уполномоченных организациях изготовителя.
6.7 Регламентные работы при плановых технических обслуживаниях, включая диагностические и регулировочные работы, а также расходуемые при этом материалы и комплектующие.
6.8 Неисправности, возникшие в результате применения не рекомендованных изготовителем эксплуатационных материалов, масел и топлива.
6.9 Расходные автокомпоненты, в том числе горюче-смазочные материалы и эксплуатационные жидкости всех систем автомобиля, щетки стеклоочистителя, предохранители, фильтры, лампы, свечи зажигания, приводные ремни и соответствующие ролики, шины, тормозные колодки, диски и барабаны, выжимной подшипник и диски сцепления. В случае проявления дефекта изготовления или брака материала эти детали заменяются по гарантии.
6.10 Неисправности и повреждения в результате механического, химического, термического или иного внешнего воздействия в следующих случаях:
- дорожно-транспортные происшествия, удары, царапины, следы попадания камней и других твердых предметов, град, действия третьих лиц;
- воздействие химически активных веществ, загрязняющих окружающую среду, в том числе применяемых для предотвращения замерзания поверхности дорог, веществ растительного происхождения и продуктов жизнедеятельности животных;
- неисправности и повреждения, в том числе деталей трансмиссии, подвески и рулевого управления, кузова автомобиля, возникшие из-за ошибочных действий при управлении автомобилем, неаккуратного вождения по неровному дорожному покрытию или перевозки грузов с нагрузкой, превышающей допустимые нормы и сопряженных с ударными нагрузками на детали автомобиля;
- применение некачественного топлива;
- обстоятельства непреодолимой силы (молния, пожар, наводнение, землетрясение, военные действия, теракты и т.д.).
6.11. Окончательное решение по обнаруженным на автомобиле неисправностям принимает продавец, изготовитель или уполномоченная организация изготовителя.

7. Как воспользоваться гарантией изготовителя
7.1 Для того чтобы воспользоваться гарантией, потребителю необходимо:
7.1.1 Обратиться к любой уполномоченной организации изготовителя, указанной в Приложении 1 к Гарантийному талону или на официальном сайте ОАО ''АВТОВАЗ''. Актуальную информацию о наличии у предприятия соответствующих полномочий Вы можете получить по бесплатному телефону 8 800 200 41 41 горячей линии ОАО ''АВТОВАЗ'';
7.1.2 Предъявить ''Гарантийный талон'', ''Сервисную книжку'', а в спорных случаях ''Паспорт транспортного средства'' (ПТС), оформленные в установленном порядке и содержащие всю информацию об автомобиле, проведенных технических обслуживаниях, а также ''Свидетельство о регистрации транспортного средства'';
7.1.3 Предъявить автомобиль уполномоченной организации изготовителя для подтверждения наличия неисправности, попадающей под условия предоставления гарантии.
7.2 При невозможности передвижения автомобиля своим ходом необходимо обратиться в ближайшую уполномоченную организацию изготовителя для организации ремонта на месте или эвакуации автомобиля. Доставка автомобиля на эвакуаторе до ближайшей уполномоченной организации изготовителя осуществляется за счет изготовителя.
7.3 Чтобы воспользоваться антикоррозионной гарантией, потребитель должен предъявить надлежащим образом заполненную сервисную книжку с отметками о результатах ежегодных контрольно-осмотровых работ по выявлению дефектов ЛКП и антикоррозионного покрытия кузова, подтверждающими право на предоставление

Александр78
30.09.2020, 10:29
думаю это поможет,скопипастил всё-на всякий случай,в общем если дыру найдут-за счёт заведения,не найдут-за твой счёт

Эта простыня у меня есть,гарантийный талон обязывается.
В нем не написано про фреон ни слова,про жидкости да,про газы нет.
И тем более не написано про размеры дыр в системе ,простите,про допускаемые величины утечки фреона. Поэтому и спрашиваю на форуме,может кто в курсе или сталкивался с этим

Alpris
30.09.2020, 11:07
Эта простыня у меня есть,гарантийный талон обязывается.
В нем не написано про фреон ни слова,про жидкости да,про газы нет.
И тем более не написано про размеры дыр в системе ,простите,про допускаемые величины утечки фреона. Поэтому и спрашиваю на форуме,может кто в курсе или сталкивался с этим

Если просто долить фреон- то за деньги. Если доливают в связи с ремонтом системы - в пределах гарантийных обязательств. Юридического термина новая машина не существует. На своем автомобиле дилер доливал на пробеге 1000км не платил ( так как был очень зол на дизельную коробку РЕНО)))).)
Сперва лучше самому замерить разницу температур воздуха и сравнить ее с нормативным значением. Ну а дальше вариантов развития очень много. Лично, я выбрал нормальных ребят занимающихся кондиционерами...

Александр78
30.09.2020, 12:28
Вот и как определить дольют в связи с ремонтом или нет.может они просто дольют а через месяц снова пусто будет и снова платить? Вопрос в том,есть ли нет нормы утечек за определенное время

водитель
30.09.2020, 12:39
Вот и как определить дольют в связи с ремонтом или нет.
Ответ на вопрос очевиден. По факту наличия или отсутствия того самого ремонта.

может они просто дольют а через месяц снова пусто будет и снова платить? Вопрос в том,есть ли нет нормы утечек за определенное время

Ответ уже дали. Сделать за свой счет в нормальной конторе, специализирущейся на ремонте и обслуживании автокондиционеров. Есть и другой путь. Узнать какое оборудование использует дилер для перезаправки кондиционера, изучить алгоритм его работы, стоять над душой о смотреть за соблюдением всех этапов перезаправки. Там есть этап ваккумирования, который в том числе и ответит на вопрос о "дырах" в системе.

Александр78
30.09.2020, 13:12
Ответ на вопрос очевиден. По факту наличия или отсутствия того самого ремонта.


Ответ уже дали. Сделать за свой счет в нормальной конторе, специализирущейся на ремонте и обслуживании автокондиционеров. Есть и другой путь. Узнать какое оборудование использует дилер для перезаправки кондиционера, изучить алгоритм его работы, стоять над душой о смотреть за соблюдением всех этапов перезаправки. Там есть этап ваккумирования, который в том числе и ответит на вопрос о "дырах" в системе.

Ответ как раз и не дали,про нормы утечек.
Зато определили что дилеры ваз конторы не нормальные

TOSJ
30.09.2020, 14:04
все хуже и хуже холодит кондиционер. машине ровно 2 года,скоро на то2 ехать. я так понимаю что мало фреона. но также полагаю что в течении гарантийного срока кондюк должен робить как положено,то есть меня не должно волновать почему и как фреон уходит. внимание вопрос: за чей счет дилер должен сделать заправку фреоном и почему так?(думаю что большинство скажет что за мой).
если считается что фреон расходник то :

должны быть какие либо документы,регламентирующи нормы утечки в год и т.д.?
начальное количество фреона в системе у нового авто и количество на момент проверки.
ну и соответственно,по этим данным можно высчитать утечку и если она выше нормы то во первых устранение дыр и во вторых дозаправка за счет автоваза.
или я не прав?если утечка в норме то за мой счет.
если прав то как это внушить ОД?

Все прописано в гарантии

2.1 На отдельные комплектующие изделия и работы, перечисленные ниже, установлена гарантия до первого технического обслуживания, выполняемого при пробеге 2000-3000 км:

- каталитический нейтрализатор, приводные ремни;

- регулировочно-заправочные работы: затяжка резьбовых соединений и хомутов, балансировка колёс, проверка и регулировка углов установки передних колёс, стеклоподъёмников, натяжения приводных ремней, фиксатора и замка дверей, замка капота и т.п., заправка кондиционера (при наличии кондиционера в заводской комплектации автомобиля

rvs63
30.09.2020, 15:12
2.1 На отдельные комплектующие изделия и работы, перечисленные ниже, установлена гарантия до первого технического обслуживания, выполняемого при пробеге 2000-3000 км:Прикольно, только первое техническое обслуживание ТО-1 проводится на пробеге 15000 км.

Александр78
30.09.2020, 20:08
Все прописано в гарантии

2.1 На отдельные комплектующие изделия и работы, перечисленные ниже, установлена гарантия до первого технического обслуживания, выполняемого при пробеге 2000-3000 км:

- каталитический нейтрализатор, приводные ремни;

- регулировочно-заправочные работы: затяжка резьбовых соединений и хомутов, балансировка колёс, проверка и регулировка углов установки передних колёс, стеклоподъёмников, натяжения приводных ремней, фиксатора и замка дверей, замка капота и т.п., заправка кондиционера (при наличии кондиционера в заводской комплектации автомобиля
это на заправку кондюка гарантия что там есть фреон. а на то чтобы там дыр(утечки свыше нормы)не было и есть гарантия 3 года или 100 тыс.
с точки зрения логики нормального человека ,конечно
короче хрен с ним,и с кондером и с вазом. через пару лет даст бог сменю авто,но не на ваз,к сожалению.

водитель
01.10.2020, 08:06
Ответ как раз и не дали,про нормы утечек.


За тебя кто-то должен искать информацию, которая нужна тебе?

Александр78
01.10.2020, 11:14
За тебя кто-то должен искать информацию, которая нужна тебе?

Я и ищу.в том числе на форуме.пошто тогда он нужен.
Или все безропотно платят за косяки завода

водитель
01.10.2020, 11:31
Я и ищу.в том числе на форуме.пошто тогда он нужен.
При разговоре с дилером тоже на форум будешь ссылаться? Едва ли это поможет что-то доказать.

Или все безропотно платят за косяки завода
Каждый сам решает стоит ли судиться из-за тысячи рублей или нет. Если других дел нет, а тысяча последняя, то можно пару лет по судам и походить.

TOSJ
01.10.2020, 14:16
это на заправку кондюка гарантия что там есть фреон. а на то чтобы там дыр(утечки свыше нормы)не было и есть гарантия 3 года или 100 тыс.
с точки зрения логики нормального человека ,конечно
короче хрен с ним,и с кондером и с вазом. через пару лет даст бог сменю авто,но не на ваз,к сожалению.
У всех примерно одинаково..при чем тут ВАЗ вот солярис..
12 месяцев или 20 тыс. км пробега (в зависимости от того, что наступит раньше):
тормозные диски и барабаны;
газоразрядные лампы;
аккумуляторная батарея;
заправка системы кондиционирования хладагентом; ни о каких 3годах речь не идет а у него 5 лет гарантии...

Андрей Кам
01.10.2020, 16:30
в этот раздел наверное.
по моему не размещали на нашем форуме.
https://www.drive2.ru/l/570760060465053861/
https://www.drive2.ru/l/530861807150039173/

kvadrat
03.10.2020, 06:32
Вот и как определить дольют в связи с ремонтом или нет.может они просто дольют а через месяц снова пусто будет и снова платить? Вопрос в том,есть ли нет нормы утечек за определенное время

На самом деле всё будет проще. Вы обратитесь по гарантии, мастер погоняет кондёр на больших оборотах с закрытой дверью с замером температуры, если уложится в заданую, (должен выдавать 18 гр.), то ничего делать не будут. Если нет, будут мерить, искать утечки, заправлять или даже сливать, потому, что от избытка хладогента, тоже не холодит. Ещё радиатор ( телевизор) должен быть чистый и не закрыт ничем, вентилятор должен включаться при включении кондиционера и т.д. А давление можно самому по ЕLM посмотреть. А гарантийность будут на месте определять

Добавлено через 27 минут
Ответ как раз и не дали,про нормы утечек.
Зато определили что дилеры ваз конторы не нормальные

К сожалению, советов дельных здесь мало найдёте, но попадаются. Обращаться по гарантии надо полюбому, производитель должен понимать, где косяки сборки, где поставщиков оборудования, может условия эксплуатации, а там и скажут Вам и докажут какой это случай гарантийный или нет. Но учтите, проверять кондиционер будут уже не под солнцем, а в боксе

Добавлено через 15 минут
это на заправку кондюка гарантия что там есть фреон. а на то чтобы там дыр(утечки свыше нормы)не было и есть гарантия 3 года или 100 тыс.
с точки зрения логики нормального человека ,конечно
короче хрен с ним,и с кондером и с вазом. через пару лет даст бог сменю авто,но не на ваз,к сожалению.

Если будут дозаправлять, значит утечка, на которую ОД может забить при первом обращении, тогда с прошествием времени опять приехать на дозаправку, при повторном обращении уже должны отреагировать серьёзнее. Я так жор масла доказывал ездил на доливку каждый раз ;)
Ещё в книжке работы по ТО прописана проверка дозаправка кондиционера, вот и расчёт утечки...

TOSJ
03.10.2020, 10:01
На самом деле всё будет проще. Вы обратитесь по гарантии, мастер погоняет кондёр на больших оборотах с закрытой дверью с замером температуры, если уложится в заданую, (должен выдавать 18 гр.),
это откуда вообще....откуда 18 градусов / где?

Проверка количества и состояния хладагента в системе кондиционирования
Проверить количество и состояние хладагента в системе кондиционирования:
- присоединить сервисные шланги к штуцерам на трубопроводах системы кондиционирования и открыть вентили на наконечниках шлангов;
- запустить и прогреть двигатель до рабочей температуры;
- установить режим рециркуляции воздуха в положение забора забортного воздуха;
- включить электродвигатель вентилятора отопителя и установить максимальную скорость вращения;
- центральное и боковые сопла вентиляции на панели открыть и установить в нейтральное положение;
- установить выключатель кондиционера в положение "включено" и установить регулятором температуры минимальное значение температуры салонного воздуха;
- закрыть все окна и двери автомобиля;
- обеспечить постоянную работу вентилятора системы охлаждения двигателя;
- установить частоту вращения коленвала двигателя – 1500 об/мин;
- измерить температуру окружающего воздуха;
- выждать 5 минут и произвести измерение температуры воздуха из боковых сопел вентиляции кузова;
- после стабилизации значений определить разность температур между наружным воздухом и наибольшим значением температуры воздуха из сопел вентиляции;
Если разность температур между температурой окружающего воздуха и наибольшим из
значений температуры из сопел вентиляции меньше 5°С – значит система неисправна и необходимо произвести диагностику системы кондиционирования в соответствии с требованиями
раздела 4 данной ТИ. Обнаруженные неисправности устранить (термометр цифровой).

Alpris
03.10.2020, 11:49
Для информации и размышлений.http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=SOPV&n=420718#020982676466520855

VST
03.10.2020, 12:38
Для информации и размышлений.http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=SOPV&n=420718#020982676466520855

Читал,читал,читал,потом понял что ни чего не понял,потому как потерялся в бумажных дебрях-будь добр,коротко,на разговорном язывке, напиши что в этой простыне написано?

Alpris
03.10.2020, 13:23
Читал,читал,читал,потом понял что ни чего не понял,потому как потерялся в бумажных дебрях-будь добр,коротко,на разговорном язывке, напиши что в этой простыне написано?

Есть такое в судопроизводстве.
Владелец Весты прошел ТО1 где дилер залил моторное масло Роснефть 5W40. Далее владелец (через 1000км) обратился к дилеру по вопросу стучащего двигателя. Получил от дилера отказ в гарантийном ремонте. Владелец подал исковое заявление в суд на АВТОВАЗ. Прошел две инстанции. Судом второй инстанции проведена судебная экспертиза моторного масла на которой установлено несоответствие щелочного числа , моторного масла, и механический износ двигателя. Причиной износа двигателя суд посчитал (на основании выводов судебного эксперта) некачественное масло и отказал владельцу в исковых требованиях на ремонт двигателя..

BigKot
03.10.2020, 13:38
Есть такое в судопроизводстве.
Владелец Весты прошел ТО1 где дилер залил моторное масло Роснефть 5W40. Далее владелец (через 1000км) обратился к дилеру по вопросу стучащего двигателя. Получил от дилера отказ в гарантийном ремонте. Владелец подал исковое заявление в суд на АВТОВАЗ. Прошел две инстанции. Судом второй инстанции проведена судебная экспертиза моторного масла на которой установлено несоответствие щелочного числа , моторного масла, и механический износ двигателя. Причиной износа двигателя суд посчитал (на основании выводов судебного эксперта) некачественное масло и отказал владельцу в исковых требованиях на ремонт двигателя..

Надо значит на дилера подавать.

Alpris
03.10.2020, 13:56
Надо значит на дилера подавать.

Почти мой случай ( немного перепугался даже )))):). Мне юрист популярно объяснил - подавая иск к АВТОВАЗУ -шансы минимальные ( катком переедет и раскатает).

TOSJ
03.10.2020, 14:02
Надо значит на дилера подавать.

так там и написано..у суда нет претензий именно к заводу...надо на СТО писать..и экспертиза ценой почти в новый мотор..однако..

VST
03.10.2020, 14:05
Почти мой случай ( немного перепугался даже )))):). Мне юрист популярно объяснил - подавая иск к АВТОВАЗУ -шансы минимальные ( катком переедет и раскатает).

Тебе же отработку вроде не заливали с твоих слов

Alpris
03.10.2020, 14:24
Тебе же отработку вроде не заливали с твоих слов
Нет отработку не заливали ( хотя честно, я не исключаю в жизни такой ситуации с дилером). Но прошел две судебные инстанции (две экспертизы, дилерская экспертиза была явно заказной) поэтому есть с чем сравнивать.

Джокер
03.10.2020, 21:34
вот поэтому на всех ТО дышу им в затылок .

kvadrat
04.10.2020, 22:24
это откуда вообще....откуда 18 градусов / где?

Проверка количества и состояния хладагента в системе кондиционирования......
.....Если разность температур между температурой окружающего воздуха и наибольшим из
значений температуры из сопел вентиляции меньше 5°С – значит система неисправна и необходимо произвести диагностику системы кондиционирования в соответствии с требованиями
раздела 4 данной ТИ. Обнаруженные неисправности устранить (термометр цифровой).

Мне тоже хочется верить, что всё будут делать по инструкции, но я чего то сомневаюсь....

MVA58
05.10.2020, 02:52
Надо значит на дилера подавать.
Не поможет. Суд встанет на сторону ОД, т.к. владелец никак не сможет доказать, что масло в двигателе было залито у ОД.

BigKot
05.10.2020, 04:00
Не поможет. Суд встанет на сторону ОД, т.к. владелец никак не сможет доказать, что масло в двигателе было залито у ОД.

Замкнутый круг? На баррикады?

Alpris
05.10.2020, 05:09
Суд может занять любую позицию. Но меня настораживают два факта.
1. Щелочное число залитого масла. Если взять пробу у любого автомобиля оно явно будет иметь разброс по цифрам. А остальные параметры?

2. Тольяттинский университет - это ВУЗ при АВТОВАЗЕ (он создавался при заводе). А значит судебная экспертиза теряет свой основной статус- независимость от сторон дела. Но уже апеляционный суд, а там не поспоришь (раз,два и к стенке ))))). ).

3. Самый важный. Создан судебный прецедент. Иными словами любая поломка двигателя или его систем может трактоваться как несоответствие щелочного числа масла.

MVA58
05.10.2020, 13:39
3. Самый важный. Создан судебный прецедент. Иными словами любая поломка двигателя или его систем может трактоваться как несоответствие щелочного числа масла.
Вот это самое неприятное.

Alpris
08.10.2020, 19:04
Сегодня состоялась судебная экспертиза двигателя. Вынужден быд подчиниться апелляцинному суду и привезти машину дилеру ответчику. Буду короток. Разобрали двигатель. Судебный эксперт произвел замеры. Поршни группы В ( С не оказалось , жалко ))).) За 800км стерлось до металла покрытие поршней. Заводское клеймо поршней имеет разную маркировку. Размер поршней 81,97. Размер цилиндров 82,02мм.
Вопрос к мотористам, знатокам. (огромная просьба ответить).
1. Обнаружилось наличие моторного масла ( чистое без грязи) в впускном коллекторе. Условно грамм 100 может больше.
2.Шейка шатуна центрируется по бобышкам поршня. Имеется ли допуск на ход шатуна вдоль поршнегого пальца. На моем двигателе он составляет 1-1.3 мм.

MrRip
09.10.2020, 01:05
Самый важный. Создан судебный прецедент. Иными словами любая поломка двигателя или его систем может трактоваться как несоответствие щелочного числа масла.

Вот это самое неприятное.

В РФ не прецедентное право, так что этот случай вообще ничего не значит.

MVA58
09.10.2020, 01:29
В РФ не прецедентное право, так что этот случай вообще ничего не значит.
Я знаю, что у нас не прецедентное право, но этот факт дает ответчику дополнительный аргумент, позволяющий повлиять на решение судьи.

Alpris
17.10.2020, 06:29
Всё-таки продолжу. Хорошо каким то макаром разобрали двигатель с пробегом , например 20000км. Что мы должны обнаружить, чтобы подтвердить факт стучащей поршневой? Мой пример - обнаружили поршни класс АААА, блок ВВВВ. Зазор 0,07мм. Вот здесь я, совершил грубейшую ошибку. По словам юриста на этом лавочку закрываем и предъявляем заводу большой вопрос с далеко идущими последствиями. Ладно заменили на поршни ВСВВ. Как при этом смогли уменьшить зазор до требуемых 0,04мм не знаю. Через 500км стук на прогретом двигателе. Полный отказ дилера от гарантийного ремонта ( несмотря на то, что первый ремонт выполнен за мои кровные 8500рб, правда признали гарантию). А теперь вскрываем второй раз двигатель и что? Что должны мы увидеть? Что станет доказтельством стучащего двигателя? Черт с этим дилером но завод, который якобы не выпускает бракованных движков, ему что жалко блок за 30000рб?


Мда дела. Завод видимо не причем. Либо не знал ( но я письмо писал, звонил), либо ИПГ дилера предоставлял неверную информацию. Пока фото выкладывать не могу. Но как двигатель мог работать на поршнях с кавитацией от расплавленного металла, с впаенными обломками маслосъемных колец? Кольца все целые. У ИПГ по документам стояли поршни В а не А. Странные дела творятся в дилерских центрах...

Alpris
23.10.2020, 22:23
Но как двигатель мог работать на поршнях с кавитацией от расплавленного металла, с впаянными обломками маслосъемных колец? Кольца все целые.

Интересно. Ждал проведение экспертизы 1.5 года. Добился в апелляционном суде своего права на проведение независимой судебной экспертизы вне стен дилерского центра - ответчика и на тебе, по указанию эксперта проводим экспертизу у ответчика. Право смешно. Как вы думаете за 9 часов ( из которых два часа ушли на "выяснение отношений" , 3часа на разборку двигателя, 1.5 часа на проверку работы двигателя с проверкой ЭСУД), можно досконально отдефектовать двигатель? Естественно ГБЦ не дефектовалось. Узел поршень - палец - шатун не дефектовался.
Осмысление всего происходящего на экспертизе ко мне пришло через дней пять, после внимательного изучения фотографий, их анализа, консультаций. Вот сейчас надо уточнить некоторые вещи. А паровоз увы ушел. Задаю себе вопрос. Как на идеальном зеркале цилиндров после первой гарантийной ( а может и нет) замены поршневой образовался свежий . грубый, не заводской ВАЗовский хон? Да еще не на всю высоту цилиндра.

AliBaba
26.10.2020, 14:02
Перед экспертизой надо выяснять что как и план проводимых мероприятий.
Или слать их всех лесом.
В суде будут верить результатам экспертизы, какими бы они комичными не были, а платить ....

evgen710
28.10.2020, 18:04
Пробег 30 тысяч появилась проблема с стеклоподьемниками,перест �ют работать оба водительский и пасажира ,потом отходят вне зависимости от открытия закрытия дверей и запуска глушения двигателя.Что это может быть?

demal
28.10.2020, 18:50
Кнопка западает и срабатывает термопредохранитель

Alpris
29.10.2020, 09:03
Осмысление всего происходящего на экспертизе ко мне пришло через дней пять, после внимательного изучения фотографий, их анализа, консультаций. Вот сейчас надо уточнить некоторые вещи. А паровоз увы ушел. Задаю себе вопрос. Как на идеальном зеркале цилиндров после первой гарантийной ( а может и нет) замены поршневой образовался свежий . грубый, не заводской ВАЗовский хон? Да еще не на всю высоту цилиндра.

Это состояние двигателя через 1200 км после дефектовки двигателя, его гарантийного ремонта с заменой ШПГ. Ремонт выполнен на пробеге 21000 км в одном из филиалов крупнейшей дилерской сети . Замена масла произведена официальным дилером через 500 км после замены ШПГ. Общий пробег 22000км. Фотографии выполнены в процессе проведения судебной экспертизы двигателя.https://cloud.mail.ru/public/34K2/5kbQTzhx2

https://cloud.mail.ru/public/4msf/5NusQXAZK

https://cloud.mail.ru/public/4bcb/3pgfhbH6b

https://cloud.mail.ru/public/2ywH/4aV4irbKB

https://cloud.mail.ru/public/G1e6/5aJhgzLeP

https://cloud.mail.ru/public/2VCa/5dk7ZxrxS


https://cloud.mail.ru/public/2uaK/214CKJwpW

https://cloud.mail.ru/public/38iu/7ND2CBxJ1

Гагаринец
29.10.2020, 09:27
В чём смысл? Что рассказывают эти фото?

evgen710
29.10.2020, 10:30
Кнопка западает и срабатывает термопредохранитель

Если кнопка западает то должно быть движение стекла вверх или вниз?

demal
29.10.2020, 13:50
Если кнопка западает то должно быть движение стекла вверх или вниз?

Это если оно не в крайнем положении, то движение будет.

evgen710
29.10.2020, 19:29
Кнопка западает и срабатывает термопредохранитель

Спасибо!Вроде обошлось,подергал релюшку К4 и пред F44 JCase,который почему то странно болтался в гнезде.

Alpris
01.11.2020, 06:40
Мой друг, который делал фотографии при разборке двигателя (честно, я об этом и не подумал), передал мне кучу фотографий с маркировками, стикерами, наклейками, различных частей агрегатов моего автомобиля. Удалось восстановить почти полную цепочку сборки автомобиля. Для примера - корпус коробки передач отлит в апреле 2016 года. Сама коробка передач собрана и укомплектована 15 мая 2016 года. Агрегаты автомобиля были поданы на конвейер в Ижевске 8 июня 2016 года. Так что фотографируйте, фотографируйте и фиксируйте все, что позволяют обстоятельства при ремонте у дилера.

leopold
01.11.2020, 21:34
корпус коробки передач отлит в апреле 2016 года. Сама коробка передач собрана и укомплектована 15 мая 2016 года. Агрегаты автомобиля были поданы на конвейер в Ижевске 8 июня 2016 года.
И какова польза от этих знаний?

Botsmann
01.11.2020, 21:39
И какова польза от этих знаний?Долго собирали... То ли не знали как, то ли что то шло не так :)

leopold
02.11.2020, 01:03
Долго собирали... То ли не знали как, то ли что то шло не так :) Не знали, как?!!! Падсталом!!!:smile-big::smile-big::smile-big:

Alpris
02.11.2020, 05:17
И какова польза от этих знаний?

Чтобы не удивляться потом. Приехал к дилеру на корбке Рено, а уехал на Вазовской ( ну это так , примитивно, для пояснения))). )

Добавлено через 15 минут
Долго собирали... То ли не знали как, то ли что то шло не так :)

Если без шуток, то собрали довольно быстро. А вот заготовки - литье процесс довольно не простой, поэтому необходим достаточный запас ( и по времени и объемам), дабы потом покупатель не задавал вопросы - где купить новый ( ну типа СВ) автомобиль )).

AliBaba
04.11.2020, 17:07
А что можно предьявить если класс поршней(поршня) не соответствует классам блока?
и что дальше? Внутреннюю свою документацию ВАЗ не покажет.
Я так пытался узнать на счет специальных вентиляционных отверстий кузова, которые удаляют лишнее тепло из салона(как написал ИПГ). ничо не вышло. Хотели экспертизу сделать- я спросил план экспертизы. сказали подожди, сейчас оборудование поставим- ну я их и послал. зачем оплачивать чьи то предположения?

Alpris
04.11.2020, 18:14
А что можно предьявить если класс поршней(поршня) не соответствует классам блока?
и что дальше? Внутреннюю свою документацию ВАЗ не покажет.
Я так пытался узнать на счет специальных вентиляционных отверстий кузова, которые удаляют лишнее тепло из салона(как написал ИПГ). ничо не вышло. Хотели экспертизу сделать- я спросил план экспертизы. сказали подожди, сейчас оборудование поставим- ну я их и послал. зачем оплачивать чьи то предположения?

Вопрос очень серьезный и трудный, чтобы на него коротко ответить. Что касается моего случая. Совпали звезды (повезло). Это и стук в двигателе, и изношенные юбки поршней, и зазор 0,07мм. Если просто вскрыли и несовпали классы, то наверное, возможно был другой расклад.
Что касается экспертизы, это тема неохватная (можно книгу написать). Главная трудность экспертизы (особенно гарантийного автомобиля ) это соблюсти все измерения в рамках внутренней документации АвтоВАЗа. Поэтому владелец автомобиля (истец), находится уже в заведомо непростой ситуации. А если говорить о зазорах (поршень- цилиндр , для примера ), то вообще гиблое дело доказывать это. Так как на моей экспертизе была допущена ошибка 0,02 мм. Я, еще сомневался когда озвучить ее, в момент проведения экспертизы или позже. Пока не могу все комментировать.

И наверное самый главный, основной, краеугольный вопрос - это вопрос о независимости экспертизы.

MVA58
04.11.2020, 23:04
Независимость экспертизы - это конечно хорошо и правильно. Но не менее важным является тот момент, насколько правильно сформулированы вопросы для эксперта.

Alpris
04.11.2020, 23:49
Независимость экспертизы - это конечно хорошо и правильно. Но не менее важным является тот момент, насколько правильно сформулированы вопросы для эксперта.

Совершенно верно ("крышевание" дилера меня так достало, что действительно упустил сей очень важный момент). Можно сказать так - два стержня, столпа экспертизы это ее независимость и четкая, правильная формулировка вопросов, поставленных перед экспертом. Для примера. У автомобиля стучит двигатель. Дилер отрицает. Вы, ставите вопрос имеется ли нефункциональный стук в двигателе? Приходит эксперт, слушает, и выносит вердикт -нет. При этом у двигателя задранные поршни, убитая ГБЦ ну и т.д.

Варвар59
05.11.2020, 09:21
Вы, ставите вопрос имеется ли нефункциональный стук в двигателе? Приходит эксперт, слушает, и выносит вердикт -нет. При этом у двигателя задранные поршни, убитая ГБЦ ну и т.д.
какой вопрос тогда будет правильным? исправен ли автомобиль?

Alpris
05.11.2020, 13:42
какой вопрос тогда будет правильным? исправен ли автомобиль?

Я, не юрист и некоторые вопросы могу пояснить со своей точки зрения. Первое, что я знаю, это то что количество вопросов ограничено (решением конкретного суда). Второе, то что вопросы должны желательно формулироваться в тандеме юрист - опытный механик. Что касается моего случая, то я знал, что дилер боялся разборки двигателя, что в нем есть конкретная неисправность. Поэтому мне необходимо было поставить такие вопросы, на которые можно ответить только разобрав двигатель. Для примера вопрос - Правильно ли были подобраны номинальные зазоры поршень - цилиндр? Имеются ли дефекты цилиндро -поршневой группы? Как то так.

ВОЛК
05.11.2020, 18:53
На это можно ответить. послушав работу холодного двигателя - должен быть слышен стук при перекладке поршней.

academic
05.11.2020, 19:32
послушав работу холодного двигателя - должен быть слышен стук при перекладке поршней
я такое слышу. ОД не слышит. и?

Alpris
06.11.2020, 07:34
я такое слышу. ОД не слышит. и?

Отличная фраза, великолепный вопрос (ну прямо академик). Что делать и как быть с стучащим двигателем ( у кого по утрам, у других на прогретом двигателе)? Лично для меня он остается открытым (вариантов решения здесь очень много), до тех пор пока мы не будем знать официальной позиции завода с берегов Волги. А именно - по каким критериям (параметрам) производится замена ШПГ по гарантии.
Если кто то думает, что при вскрытии на экспертизе моего двигателя, дилер видя ухреначенный двигатель сильно удивился и расстроился, тот очень глубоко ошибается.

BigKot
06.11.2020, 07:50
Отличная фраза, великолепный вопрос (ну прямо академик). Что делать и как быть с стучащим двигателем ( у кого по утрам, у других на прогретом двигателе)? Лично для меня он остается открытым (вариантов решения здесь очень много), до тех пор пока мы не будем знать официальной позиции завода с берегов Волги. А именно - по каким критериям (параметрам) производится замена ШПГ по гарантии.
Если кто то думает, что при вскрытии моего двигателя, дилер видя ухреначенный двигатель сильно удивился и расстроился, тот очень глубоко ошибается.

Он обрадовался, полюбому.
У них уже список твоих косяков готов заранее, как ты ушатал двигатель.

Брату тут заявили, что ваз якобы прислал новую методу проверки катушек - если на стенде всё хорошо (хз какой стенд и метода), то твои проблемы. Постоянные пропуски и колбасня - бензин с ваших заправок гавно, за вашииденьги вскрытие, диагностика и т.д.. Во, растет сервайз.
Скоро все обращения будем в виде претензий в 5 экземплярах подавать.

Alpris
06.11.2020, 08:10
Действительно, у меня серьезные опасения имеются по решению не в мою пользу. Даже не смотря на зазубрины на поршневых кольцах, на следы расплавленного металла на поршнях с впаянными остатками колец, посеченная кусочками колец ГБЦ, клапана. Попытки на экспертизе перегреть двигатель, попытка дилера отложить проведение экспертизы и оставить ее у себя. Да много чего,это постоянные консультации эксперт - ИПГ - завод. Все. И так много болтаю лишнего.

BigKot
06.11.2020, 08:33
Действительно, у меня серьезные опасения имеются по решению не в мою пользу. Даже не смотря на зазубрины на поршневых кольцах, на следы расплавленного металла на поршнях с впаянными остатками колец, посеченная кусочками колец ГБЦ, клапана. Попытки на экспертизе перегреть двигатель, попытка дилера отложить проведение экспертизы и оставить ее у себя. Да много чего,это постоянные консультации эксперт - ИПГ - завод. Все. И так много болтаю лишнего.

Давай, удачи тебе и скорейшей победы!

Alpris
06.11.2020, 08:36
Спасибо.И Всем того же.

Михалыч142
07.11.2020, 15:22
Он обрадовался, полюбому.
У них уже список твоих косяков готов заранее, как ты ушатал двигатель.

Брату тут заявили, что ваз якобы прислал новую методу проверки катушек - если на стенде всё хорошо (хз какой стенд и метода), то твои проблемы. Постоянные пропуски и колбасня - бензин с ваших заправок гавно, за вашииденьги вскрытие, диагностика и т.д.. Во, растет сервайз.
Скоро все обращения будем в виде претензий в 5 экземплярах подавать.

Эта метода еще с июля месяца существует. Спокойно поменяли катушку, не задавая никаких вопросов.

BigKot
07.11.2020, 15:42
Эта метода еще с июля месяца существует. Спокойно поменяли катушку, не задавая никаких вопросов.

А ему нет. А пропуски были по 2 цилиндрам. До этого 2 другие уже меняли.

Михалыч142
07.11.2020, 17:27
Есть письменный отказ в замене по гарантии?

BigKot
07.11.2020, 19:04
Есть письменный отказ в замене по гарантии?

Пока нет.

Михалыч142
08.11.2020, 06:50
Просто интересна мотивировка отказа в замене не работающей катушки .

BigKot
08.11.2020, 08:02
Просто интересна мотивировка отказа в замене не работающей катушки .

Множественные пропуски - скорей все бензин гавно. И далее блабла.
Подождем следующего раза.

Alpris
08.11.2020, 10:27
Множественные пропуски - скорей все бензин гавно. И далее блабла.
Подождем следующего раза.

Тема плохого бензина для дилера это его конек. Для владельцев проблема капитальная. Почему? Стоимость экспертизы топлива на ОЧ порядка 3000рб, а вот на содержание различных присадок -30000 -40000рб. Дилер он обязан по закону провести экспертизу, ну про независимость экспертизы , я уже говорил. Далее он получает нужные результаты и владелец оплачивает 40000рб плюс ремонт. Вы можете сказать , что у меня остается своя проба и я могу провести экспертизу. Да , можете но это еще 40000рб. Думаю здесь надо искать помощи у руководства крупных АЗС и вместе с ними добивать дилера. Я. связывался по своему делу с ними, и они в курсе всех этих дилерских манипуляций. Случай действительно плохого топлива тоже нельзя не учитывать.

Впрочем если зрить в корень, то где карающий меч нашего государства. Ведь это (плохое топливо) именно его проблемы ( государства), а не проблемы законопослушного гражданина своей страны.

Михалыч142
08.11.2020, 11:35
Множественные пропуски - скорей все бензин гавно. И далее блабла.
Подождем следующего раза.

Если я правильно понимаю. То катушка пока рабочая. Двигатель не" троит".
У нас тогда так же с такими "пропусками" не меняют по гарантии. Меняют только когда катушка "совсем накрылась"-слова Инженера по гарантии.

BigKot
08.11.2020, 13:29
Если я правильно понимаю. То катушка пока рабочая. Двигатель не" троит".
У нас тогда так же с такими "пропусками" не меняют по гарантии. Меняют только когда катушка "совсем накрылась"-слова Инженера по гарантии.

Каташка полностью может подыхать долго и мучительно!
Это я еще по к2 испытал.
Будем параллельно проводить дмагностику своими силами. Подменная исправная бош у меня есть, если что подкинем на время.

ВЮВ
08.11.2020, 14:14
Тема плохого бензина для дилера это его конек. Для владельцев проблема капитальная. Почему? Стоимость экспертизы топлива на ОЧ порядка 3000рб, а вот на содержание различных присадок -30000 -40000рб. Дилер он обязан по закону провести экспертизу, ну про независимость экспертизы , я уже говорил. Далее он получает нужные результаты и владелец оплачивает 40000рб плюс ремонт. Вы можете сказать , что у меня остается своя проба и я могу провести экспертизу. Да , можете но это еще 40000рб. Думаю здесь надо искать помощи у руководства крупных АЗС и вместе с ними добивать дилера. Я. связывался по своему делу с ними, и они в курсе всех этих дилерских манипуляций. Случай действительно плохого топлива тоже нельзя не учитывать.

Впрочем если зрить в корень, то где карающий меч нашего государства. Ведь это (плохое топливо) именно его проблемы ( государства), а не проблемы законопослушного гражданина своей страны.


Все так.
Но стоит ли в обществе плохих оставаться хорошим?

Если есть возможность подвинуть принципы и упрямство, то проще ненадолго стать то же плохим.

Выбрать удобное для себя время, место и произвести бесплатную эвтаназию уставшего изделия. Так сказать проявить сострадания - помочь ему уйти в страну вечной охоты.

Alpris
08.11.2020, 15:27
Все так.
Но стоит ли в обществе плохих оставаться хорошим?

Если есть возможность подвинуть принципы и упрямство, то проще ненадолго стать то же плохим.

Выбрать удобное для себя время, место и произвести бесплатную эвтаназию уставшего изделия. Так сказать проявить сострадания - помочь ему уйти в страну вечной охоты.

Всё верно. Как сказал Виктор Конецкий - " С патрулём и милицией спорят только дураки и салаги". Иногда чтобы сделать правильный выбор в своих действиях с дилером надо оценить их ( в рублях и нервных клетках). )).

BigKot
08.11.2020, 18:12
Все так.
Но стоит ли в обществе плохих оставаться хорошим?

Если есть возможность подвинуть принципы и упрямство, то проще ненадолго стать то же плохим.

Выбрать удобное для себя время, место и произвести бесплатную эвтаназию уставшего изделия. Так сказать проявить сострадания - помочь ему уйти в страну вечной охоты.

Юр, ты уже эвтанировал катухи, а потом менял по гарантии? Метода? :)

ВЮВ
08.11.2020, 19:56
Юр, ты уже эвтанировал катухи, а потом менял по гарантии? Метода? :)

1. Веста не ламаться. Но бронепоезд на запасном пути - в багажнике аж две катушки )))
2. Так случилось, что ломать катушки мне не приходилось
3. Думаю, что если лампу накаливания 220в 100Вт включить через катушку зажигания, естественно в стандартную розетку 220в, она (катушка) быстренько перестанет ипать моск добрым людям.

Схему думаю ты легко нарисуешь сам :)

BigKot
08.11.2020, 20:23
1. Веста не ламаться. Но бронепоезд на запасном пути - в багажнике аж две катушки )))
2. Так случилось, что ломать катушки мне не приходилось
3. Думаю, что если лампу накаливания 220в 100Вт включить через катушку зажигания, естественно в стандартную розетку 220в, она (катушка) быстренько перестанет ипать моск добрым людям.

Схему думаю ты легко нарисуешь сам :)
Я твою схему предвидел. :)))
Интересно, никаких локальных вспучиваний не вылезет? Нет донора для эксперимента? :)))))))

leopold
08.11.2020, 21:20
Я твою схему предвидел. :)))
Интересно, никаких локальных вспучиваний не вылезет? Нет донора для эксперимента? :))))))) У меня, Костя, случай был: приехала приора на диагностику "троит, не едет". Диагностирую катушки на разряднике - одна катушка "мёртвая", посылаю за новой. Человек привозит - ставлю катушку на место, завожу. По началу работает, не троит... прогреваю двигатель... под капотом хлопок, как будто хорошая петарда хлопнула. Я в панике глушу двигатель... катушку, которую пять минут назад поменял, просто разорвало! Вытащил из свечного колодца по частям: разъём, наружный металлический экран, мотня из проводов, резиновый наконечник. Проверяю напругу на выходе из контроллера - на управляющем при включении зажигания постоянка +12 вольт. Вскрыл контроллер - выгорел ключ управления этой катушкой (в нём просто дырка). Сносили к электронщику, ключ перепаяли, поставили новую катушку, всё заработало... Так что, в принцыпе, она вполне реально может взорваться - будешь в мир иной отправлять - поосторожней.;)

BigKot
08.11.2020, 21:34
У меня, Костя, случай был: приехала приора на диагностику "троит, не едет". Диагностирую катушки на разряднике - одна катушка "мёртвая", посылаю за новой. Человек привозит - ставлю катушку на место, завожу. По началу работает, не троит... прогреваю двигатель... под капотом хлопок, как будто хорошая петарда хлопнула. Я в панике глушу двигатель... катушку, которую пять минут назад поменял, просто разорвало! Вытащил из свечного колодца по частям: разъём, наружный металлический экран, мотня из проводов, резиновый наконечник. Проверяю напругу на выходе из контроллера - на управляющем при включении зажигания постоянка +12 вольт. Вскрыл контроллер - выгорел ключ управления этой катушкой (в нём просто дырка). Сносили к электронщику, ключ перепаяли, поставили новую катушку, всё заработало... Так что, в принцыпе, она вполне реально может взорваться - будешь в мир иной отправлять - поосторожней.;)
Ну вот, я и не исключал подобный момент, спасибо за историю.
Ладно, будем посмотреть. :)

Гагаринец
08.11.2020, 21:35
Я так на семёрке модуль нафигнул. Пред на ЭБУ сгорел, а я не внял и новый запихнул. На этот раз лопнул модуль.
Пришлось перепаивать ключ у мастера в ЭБУ.

ВЮВ
08.11.2020, 21:49
Ну вот, я и не исключал подобный момент, спасибо за историю.



Кость, исключай такое развитие событий, не слушай старых трусов. Чтобы что-то взрывалось или моментально надувалось, нужны нехилые токи
А ты же с лампочкой будешь, там большой ток только в момент запуска лампы, микросекунды. Если цепь не будет разорвана, то ток моментально снизиться, + все под визуальным контролем.
Вспучивание на корпусе у них часто. Нормальное сосстояние дохлого изделия.

Только аккуратней с контактами на разьеме, делай их надежными.

MVA58
08.11.2020, 22:09
Вспучивание на корпусе у них часто.
Это нормально для ИКЗ, которые на 1.6 ставят...

BigKot
08.11.2020, 22:28
Это нормально для ИКЗ, которые на 1.6 ставят...
Так и не посмотрел на маркировку своих - у нас какие-то крутые?

MVA58
08.11.2020, 22:35
Так и не посмотрел на маркировку своих - у нас какие-то крутые?
На 1.8 ставят ELDOR (2112-3705010-15). На 1.6 в основном ставят СОАТЭ (2112-3705010-12). Они внешне отличаются. ELDOR'овские меньше в диаметре.

BigKot
08.11.2020, 22:50
На 1.8 ставят ELDOR (2112-3705010-15). На 1.6 в основном ставят СОАТЭ (2112-3705010-12). Они внешне отличаются. ELDOR'овские меньше в диаметре.

Чёт стОят как китайский бош, окло 800р. :shock:

MVA58
08.11.2020, 23:34
Чёт стОят как китайский бош, окло 800р. :shock:
Даже не знаю, сколько они стоят, но практика показывает, что ходят они лучше, чем те, которые на 1.6 ставят. На 1.6 ИКЗ нередко через 50-70К требуют замены.

Кстати, в соседней теме про 1.8 я не зря писал, что ИКЗ, возможно требуют замены на BOSCH. Но BOSCH стоит совсем других денег.

leopold
08.11.2020, 23:40
Чёт стОят как китайский бош, окло 800р. :shock: Я б пошёл, да купил. Ехать и парить мозг ОД, тратить время, так я за это время больше заработаю и меньше нервов потрачу... Не советую, просто я вот такой... потому и калину в своё время покупал 3-х годовалой и всегда считал, что новую машину покупать не выгодно. Почему новую весту купил? Не охота было заморачиваться с поиском "не битой, не крашеной, один хозяин". Ну и весты б/у 2-3 года не сильно в цене от новых отличаются. А так (по опыту с подобными катушками) и бош, и соатэ, и валео из строя выходят, нет такого, что одни ходят годами, а другие подряд одна за одной из строя выходят. Может на вестовские 1,8 какие-нибудь "супер-пупер" ставят, с ними пока не сталкивался - машины относительно новые - обслуживаются, в основном, у ОД.

Alpris
09.11.2020, 07:24
Да нет. Мы, живем в правовом государстве.)). Как сказал юрист, в случае чего, мы дойдем до Верховного суда. Посмотрев в свои карманы я, сказал , что денег хватит только доехать до Омска ))).
Как только речь зашла у дилера о плохом топливе .
1. Сливаете топливо.
2. Заправляете полный бак со всеми процессуальными действиями, опечатываете его. и к дилеру.
Дальше наблюдаете битву двух гигантов.)))). (хотя может и прилететь и треьему лицу, может быть, надо подумать ).)).

Дмитрий_Воронеж
09.11.2020, 07:45
На 1.8 ставят ELDOR (2112-3705010-15). На 1.6 в основном ставят СОАТЭ (2112-3705010-12).
У меня стоят с завода ELDOR. Считай, повезло?

vasil-ii
09.11.2020, 21:53
У меня стоят с завода ELDOR. Считай, повезло?

На СВ 1,6 элдоры ставят.

MVA58
09.11.2020, 22:35
Как только речь зашла у дилера о плохом топливе .
1. Сливаете топливо.
2. Заправляете полный бак со всеми процессуальными действиями, опечатываете его. и к дилеру.
Дальше наблюдаете битву двух гигантов.)))). (хотя может и прилететь и треьему лицу, может быть, надо подумать ).)).
Не работает. В данном случае максимум (это если АЗС согласится опечатать бак) докажете, что топливо соответствует нормативам.
А на каком топливе ранее авто эксплуатировалось - это не доказать никак.

Добавлено через 12 секунд
У меня стоят с завода ELDOR. Считай, повезло?
ХЗ. Может других не было.
Я пока не встречал особо упоминаний, что на 1.6 ELDOR с завода стоит.

На СВ 1,6 элдоры ставят.
Есть подтвержденная информация или статистика?

leopold
09.11.2020, 23:22
На 1.8 ставят ELDOR (2112-3705010-15). На 1.6 в основном ставят СОАТЭ (2112-3705010-12). Они внешне отличаются. ELDOR'овские меньше в диаметре. Спецом сходил, вытащил одну катушку со своей 2112-3705010-13 (56.3705), надписей "СОАТЭ" или "ELDOR" не нашёл. Чьих будет? Нашёл в тырнетах: 2112-3705010-13 — "ФГУП ПО Север" г. Новосибирск. Во!:smile-big: Ещё такие на весту ставят: 2112-3705010-11 — "Dynatec" B.V. г. Амстердам

MVA58
10.11.2020, 04:01
Спецом сходил, вытащил одну катушку со своей 2112-3705010-13 (56.3705), надписей "СОАТЭ" или "ELDOR" не нашёл. Чьих будет? Нашёл в тырнетах: 2112-3705010-13 — "ФГУП ПО Север" г. Новосибирск. Во!:smile-big: Ещё такие на весту ставят: 2112-3705010-11 — "Dynatec" B.V. г. Амстердам
Все ИКЗ указаны в ОТТС.
Я просто не стал сюда копипастить эту инфу.

Варвар59
10.11.2020, 08:27
А на каком топливе ранее авто эксплуатировалось - это не доказать никак
чеки и выписка из банка по платежам. там видно что и когда заправлялось.
и вообще, автовладелец не должен ничего доказывать.

BigKot
10.11.2020, 08:49
чеки и выписка из банка по платежам. там видно что и когда заправлялось.
и вообще, автовладелец не должен ничего доказывать.

Вэлкам в реальный мир. :)

TOSJ
10.11.2020, 11:27
Спецом сходил, вытащил одну катушку со своей 2112-3705010-13 (56.3705), надписей "СОАТЭ" или "ELDOR" не нашёл. Чьих будет? Нашёл в тырнетах: 2112-3705010-13 — "ФГУП ПО Север" г. Новосибирск. Во!:smile-big: Ещё такие на весту ставят: 2112-3705010-11 — "Dynatec" B.V. г. Амстердам
У меня с завода 2112-3705010-11 — "Dynatec" B.V. стоят..в запас такую же брал.когда на море ездил..посмотрел на знакомого у его все 4 Боша за 3 года накрылись..мне резинки от них достались))