Просмотр полной версии : Гарантийный ремонт Лада Веста -2
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
Подумаешь катушки - ЭУР для приоры делают (или делали).
чеки и выписка из банка по платежам. там видно что и когда заправлялось.
Только все эти документы никак не подтверждают, что заправлялась конкретная машина и в нее больше никакого топлива или чего-то еще не заливали.
и вообще, автовладелец не должен ничего доказывать.
Вы теплое с мягким путаете. Одно дело взаимоотношения с ОД, другое - судебные инстанции.
и вообще, автовладелец не должен ничего доказывать.
Сразу видно, что ты не сталкивался с нашим судебным производством в гражданской его части. Основа гражданского судебного делопроизводства - состязательность сторон. Т.е. каждая сторона должна самостоятельно доказывать свою не виновность или не причастность, на основе фактов, свидетельств, результатов экспертиз и т. д.
Варвар59
10.11.2020, 15:14
Сразу видно, что ты не сталкивался с нашим судебным производством в гражданской его части. Основа гражданского судебного делопроизводства - состязательность сторон. Т.е. каждая сторона должна самостоятельно доказывать свою не виновность или не причастность, на основе фактов, свидетельств, результатов экспертиз и т. д.
с судами я знаком давно. и в данный момент с ними имею дело.
если тебя в чем-то обвиняют, то ОБЯЗАНЫ предоставить доказательства.
вот здесь дилер и должен доказать, что вы лили некачественный бензин. и только если докажет, может снять с гарантии, отказать в гарантийном ремонте и пр.
и вот если экспертиза дилера докажет. тогда вы имеет право предоставить свои доказательства противоположного. но никак не наоборот.
с судами я знаком давно. и в данный момент с ними имею дело.
если тебя в чем-то обвиняют, то ОБЯЗАНЫ предоставить доказательства.
вот здесь дилер и должен доказать, что вы лили некачественный бензин. и только если докажет, может снять с гарантии, отказать в гарантийном ремонте и пр.
и вот если экспертиза дилера докажет. тогда вы имеет право предоставить свои доказательства противоположного. но никак не наоборот.
А Вы точно имеете дело с судами?
В гражданском праве действует презумпция вины.
В соответствии с п. 2 ст. 401 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. Это означает, что в гражданском праве, в отличие от уголовного, действует презумпция вины нарушителя. Последний считается виновным до тех пор, пока он не докажет свою невиновность. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
Варвар59
10.11.2020, 19:11
Презумпция вины при причинении вреда владельцем источника повышенной опасности
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BF%D1%86%D 0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Презумпция вины при неисполнении обязательств установлена
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BF%D1%86%D 0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B
я вот не вижу в этих определениях вина автовладельца в том, что автомобиль сломался. если бы в дтп попал - да виновен. и должен доказывать, что его подрезали или сами под колеса прыгнули.
я вот не вижу в этих определениях вина автовладельца в том, что автомобиль сломался.
а владельца никто и не обвиняет
ОД считает, что авто исправен и это просто его особенность - вот теперь ты и доказывай, что это не так :smile-big::smile-big::smile-big:
а владельца никто и не обвиняет
ОД считает, что авто исправен и это просто его особенность - вот теперь ты и доказывай, что это не так :smile-big::smile-big::smile-big:
Пока у всех все логично. Дилер провел экспертизу - эксперты дали заключение движок работает как часики, все в порядке. Вторая экспертиза и о ужас убитый двигатель. Два варианта или он не убитый, Или убитый ну скажем (для примера) из за плохого бензина. Теперь очередь доказывать владельцу? Или громко сказать где доказательства плохого бензина? В чем эти доказательства состоят если не было экспертизы топлива? Если они и есть то они носят наверное косвенный характер. Заявление дилера , что владелец когда то эксплуатировал автомашину на плохом топливе как то не очень. Суд любит всё таки бумажные документы.
Или задиры на поршне - перегрел, большие обороты, плохое масло и тд.
Получается владельца легче обвинить в его грехах, а ему доказывать что он не виноват фактически не возможно. Или , я слишком сгустил краски.))).
Дилер провел экспертизу - эксперты дали заключение движок работает как часики, все в порядке. Вторая экспертиза и о ужас убитый двигатель.
в таком случае будет третья - судебная, вот она то все и решает
поэтому и нет смысла во всех предыдущих, кроме потери времени и денег, так как все равно все сведется к судебной )))
vasil-ii
10.11.2020, 21:16
ХЗ. Может других не было.
Я пока не встречал особо упоминаний, что на 1.6 ELDOR с завода стоит.
Есть подтвержденная информация или статистика?
Может и не было других ХЗ, а по по статистике: у Дмитрия из Воронежа который - элдор, у меня стоит элдор, знакомый купил в сентябре 20г. СВ комфорт винтер 1,6 новую ко мне приезжал я лично катушки смотрел какие (спорт интерес просто) - тож элдор. Пока так. Смотрел на нескольких седанах, там где какие кроме элдора.
У меня 18г., у Дмитрия 19г., у знакомого 20г.
Добавлено через 8 минут
Почему смотрю на катушки - просто у братана на седане навернулась одна ещё далеко до ТО-1, вот и появился спорт интерес: где какие катушки поставили)))
Гагаринец
10.11.2020, 22:38
Почему смотрю на катушки - просто у братана на седане навернулась одна ещё далеко до ТО-1, вот и появился спорт интерес: где какие катушки поставили)))
В моём люксе - елдор.
В калине люкс были бошики.
Видать, есть табель о рангах.
В низ по-хуже, в топ по-лучше.
Может и не было других ХЗ, а по по статистике: у Дмитрия из Воронежа который - элдор, у меня стоит элдор, знакомый купил в сентябре 20г. СВ комфорт винтер 1,6 новую ко мне приезжал я лично катушки смотрел какие (спорт интерес просто) - тож элдор. Пока так. Смотрел на нескольких седанах, там где какие кроме элдора.
У меня 18г., у Дмитрия 19г., у знакомого 20г.
Спасибо! Это если не статистика, то точно уже не случайность. )
Александр78
15.11.2020, 16:20
Померял зазоры в подушке двигателя по 2-2,5 мм с каждой стороны.что то стучит немного спереди,не уверен что опора,может стаб. Как правильно обратиться к од чтоб не отфутболил? Машине 2 года 2 мес,24 тыщи пробег
Померял зазоры в подушке двигателя по 2-2,5 мм с каждой стороны.что то стучит немного спереди,не уверен что опора,может стаб. Как правильно обратиться к од чтоб не отфутболил? Машине 2 года 2 мес,24 тыщи пробег
Так и заявляешь - при проезде неровностей какое-то бултыхание под капотом, визуально двигатель сильно трясется. Говоришь дополнительно - а подушку проверьте, она вызывает большое опасение своим состоянием.
Александр78
15.11.2020, 17:04
понятно.а если они типа ничего не найдут?вернее,не захотят. к другому ехать?. просто город от меня 150 км,не накатаешься
Я просто позвонил ОД и открытым текстом спросил: "Какие зазоры между корпусом и резиной должны быть в правой опоре двс, чтоб она подлежала замене по гарантии?" Ответили, что более 2 мм. Померил у своей - 0,15 мм.
понятно.а если они типа ничего не найдут?вернее,не захотят. к другому ехать?. просто город от меня 150 км,не накатаешься
Ну тут тебе никто заранее не ответит, как твой дилер отрабатывает..
academic
15.11.2020, 18:34
Так и заявляешь - при проезде неровностей какое-то бултыхание под капотом, визуально двигатель сильно трясется. Говоришь дополнительно - а подушку проверьте, она вызывает большое опасение своим состоянием.
ОД проверяет ходовку (тряска двс по их регламенту относится к этому) за 600рэ, признают, что зазоры в пределах нормы и - давайдосвидания...
Александр78
15.11.2020, 18:41
ОД проверяет ходовку (тряска двс по их регламенту относится к этому) за 600рэ, признают, что зазоры в пределах нормы и - давайдосвидания...
суммарный 5 мм норма?
ОД проверяет ходовку (тряска двс по их регламенту относится к этому) за 600рэ, признают, что зазоры в пределах нормы и - давайдосвидания...
Озвучен существующий зазор более 2мм с каждой стороны.
Александр78
15.11.2020, 19:11
ОД проверяет ходовку (тряска двс по их регламенту относится к этому) за 600рэ, признают, что зазоры в пределах нормы и - давайдосвидания...
кстати,а как проверяют втулки стаба? они издают звуки на морозе,а в сервисе тепло
vasil-ii
15.11.2020, 19:54
кстати,а как проверяют втулки стаба? они издают звуки на морозе,а в сервисе тепло
Если стаб старого образца то меняют без лишних вопросов и осмотров на новый, просто заявляешь что хрюкает на лежачих и всё. Я заменил, реально хрюкал старый, с новым тишина.
Александр78
15.11.2020, 20:41
Если стаб старого образца то меняют без лишних вопросов и осмотров на новый, просто заявляешь что хрюкает на лежачих и всё. Я заменил, реально хрюкал старый, с новым тишина.
у какого дилера менял?
vasil-ii
15.11.2020, 20:54
у какого дилера менял?
В Автовеке на Металлургов.
Получается владельца легче обвинить в его грехах, а ему доказывать что он не виноват фактически не возможно. Или , я слишком сгустил краски.))).
Решил еще немного добавить. В цепочке отношений АВТОВАЗ - дилер -клиент. Ну вот как такое может быть. После экспертизы два дня назад, мой товарищ озвучил, что у моего двигателя загильзовано два цилиндра 2-3. А я все думал почему эксперт с дилерским механиком не снимают прокладку блока? Признаюсь, что такого поворота событий не ожидал (да и весь вымотался) и сильно не всматривался в цилиндры по крайней мере со стороны коленвала. При этом точно знаю, что информация при проведении экспертизы передавалась нв АВТОВАЗ (правда что и как не знаю). Механик бегал; ИПГ- эксперт, эксперт - ИПГ. Наверное экспертизу надо проводить в другом городе , например в Москве. Ну это уже другие деньги и связи. И так завод поставил не те поршни, кривые руки дилера дозовершили дело. Клиент без машины с пробегом всего то 20000км и двигателем на свалку. Таковы условия игры под названием гарантийный ремонт.
Если стаб старого образца то меняют без лишних вопросов и осмотров на новый, просто заявляешь что хрюкает на лежачих и всё. Я заменил, реально хрюкал старый, с новым тишина.
У меня ипг залез под подъёмник увидел что старый говорит все заказываю новый приедет позвоню..так и получилось через 2 недели с моря приехал и поехал поменял..
Решил еще немного добавить. В цепочке отношений АВТОВАЗ - дилер -клиент. ,.......,...... Клиент без машины с пробегом всего то 20000км и двигателем на свалку. Таковы условия игры под названием гарантийный ремонт.
Вот продолжение моей истории про расход масла, как писал раньше.... теперь в кратце. На сегодняшний день пробег 35тыс.и 2 года. Имею переклейку гбц 2раза, так как была течь масла с двигателя. Замена гбц 2раза из- за повышенного расхода масла 600-1000мл. на 1тыс. Теперь в очередной раз попал на взвешивание масла ( есть такая официальная процедура). Итог 702гр. (800мл.) на 1тыс. Собрался консилиум.....предложили поменять гбц в третий раз..... здец... начинаю процесс расторжения договора купли-продажи. Никогда этим не занимался, автоваз научит. Пожелайте удачи
academic
09.12.2020, 20:08
Пожелайте удачи
удачи! терпения! и СИЛ!
Гагаринец
09.12.2020, 20:18
Никогда этим не занимался, автоваз научит. Пожелайте удачи
Удачи и терпения!
Не бросай нас и больше не ходи в секту 1,8
удачи! терпения! и СИЛ!
Спасибо! Если кто то, что то посоветует, поделится опытом, буду признателен. Заказ-наряды с нервами собрал все, чеки на масло тоже (покупал почти всё масло у официалов). Компаную всё в претензию. Согласился бы на замену движка, но на встречу не идут.
academic
09.12.2020, 20:51
Компаную всё в претензию
кому?
Согласился бы на замену движка, но на встречу не идут.
на горячку автоВАЗа такое предложение не выкатывал?
может к другому ОД?
так то нужно определиться - отказ или всё таки ремонт.
если прям вот жёстко отказ, тогда к автоюристам. они не 1 пуд соли съели на таких предъявах.
Удачи и терпения!
Не бросай нас и больше не ходи в секту 1,8
Спасибо! Уверовал напрасно, не разумел по незнанию и глупости, что секта, грешники там правят, но и Ваша вера сомнения закрадывает.
Добавлено через 8 минут
кому?
на горячку автоВАЗа такое предложение не выкатывал?
может к другому ОД?
так то нужно определиться - отказ или всё таки ремонт.
если прям вот жёстко отказ, тогда к автоюристам. они не 1 пуд соли съели на таких предъявах.
На горячую не выкатывал, по смыслу к ОД надо сначала. Сначала ОД- продавец занимался, потом другой ОД, тут притензий нет, либо сами гбц бракованные, либо блок за это время подошёл к концу. Короче ОД- продавец очень удивится, думает уехал и всё..... починили :smile-big:
Если кто то, что то посоветует, поделится опытом, буду признателен.
ищи грамотного юриста по ЗоПП и заинтересовывай его процентом от выигрыша
так он будет лучше стараться )))
и да, главное, претензию на возврат авто выкатывай сразу ВАЗу, ОД там будет третьим лицом
academic
09.12.2020, 22:08
претензию на возврат авто выкатывай сразу ВАЗу
солидарен. ОД он же какой? пока сверху не тырнули - не пошевелится.
Добавлено через 49 секунд
по смыслу к ОД надо сначала
нет тут смысла. есть заинтересованность. у ОД она нулевая.
солидарен. ОД он же какой? пока сверху не тырнули - не пошевелится.
там даже не в этом дело
все равно ответчиком будет ВАЗ в итоге
и чтоб не тянуть время - сразу на них и наезжать надо
ищи грамотного юриста по ЗоПП и заинтересовывай его процентом от выигрыша
так он будет лучше стараться )))
Грамотный юрист обязателен ( лучше в пыжиковой шапке)).). Мне кажется если дойдет дело до искового заявления в суд, то лучше на дилера, АВТОВАЗ будет выступать третьим лицом (могу и ошибаться ). Здесь лучше полагаться на опыт и знания юриста.
Заявка в суд подается по месту прописки Истца. Главное не попасть в экспертизные дела. Вскрытие двигателя ничего не найдет (будет очень сложно что то найти ). Перед проверкой качества ( если таковая будет) привести машину в заводское состояние - свечи зажигания , масло, различные накладки, накидки, одеяла - убрать.
И конечно пожелать, в таких делах удачи и главное спокойствие, не надо нервничать. Здоровье у человека одно, а машина...
Мне кажется если дойдет дело до искового заявления в суд, то лучше на дилера, АВТОВАЗ будет выступать третьим лицом (могу и ошибаться )..
подавать на ВАЗ как на производителя, он несет ответственность
99,9%, что по докам машину продало одно ооо/ип, а ремонтом занималось другое
и в случае выигрыша деньги с ВАЗа взыскать проще и быстрее
на счету ОД может ничего не быть, т.к. там ООО с капиталом в 10 тр )))
а сколь дней суммарно авто было на ремонтах за год?
academic
10.12.2020, 11:41
сколь дней суммарно
или 3 повторяющиеся неустранимые проблемы
На горячую не выкатывал, по смыслу к ОД надо сначала. Сначала ОД- продавец занимался, потом другой ОД, тут притензий нет, либо сами гбц бракованные, либо блок за это время подошёл к концу. Короче ОД- продавец очень удивится, думает уехал и всё..... починили :smile-big:
Обязательно через юриста.
Как это бывает, можно посмотреть тут: https://www.youtube.com/channel/UC93GxHXgjjvVd6Z-nULOdXQ
или 3 повторяющиеся неустранимые проблемы
Достаточно того, что недостаток проявился вновь после его устранения.
Добавлено через 5 минут
На горячую не выкатывал, по смыслу к ОД надо сначала. Сначала ОД- продавец занимался, потом другой ОД, тут притензий нет, либо сами гбц бракованные, либо блок за это время подошёл к концу. Короче ОД- продавец очень удивится, думает уехал и всё..... починили :smile-big:
Сначала пишите письменно досудебную претензию сразу на Автоваз (вся болтавня с горячей линией это пустое, нужно письменное доказательство для суда). Только после их ответа можете в суд иск подавать.
там даже не в этом дело
все равно ответчиком будет ВАЗ в итоге
и чтоб не тянуть время - сразу на них и наезжать надо
Тогда я чего то не понимаю: договор купли-продажи у меня с ОД, расторгать договор с ним надо по закону. Например купили пылесос Самсунг в Эльдорадо, он не сосёт, пишем в Самсунг или возвращаем в Эльдорадо? И ещё есть вопрос к опытным, когда надо передавать машину ОД, при предъявлении претензии (а если она отправлена по почте) или после получения ответа, а там сроки 10 дневные?
Добавлено через 26 минут
Грамотный юрист обязателен ( лучше в пыжиковой шапке)).). Мне кажется если дойдет дело до искового заявления в суд, то лучше на дилера, АВТОВАЗ будет выступать третьим лицом (могу и ошибаться ). Здесь лучше полагаться на опыт и знания юриста.
Заявка в суд подается по месту прописки Истца. Главное не попасть в экспертизные дела. Вскрытие двигателя ничего не найдет (будет очень сложно что то найти ). Перед проверкой качества ( если таковая будет) привести машину в заводское состояние - свечи зажигания , масло, различные накладки, накидки, одеяла - убрать.
И конечно пожелать, в таких делах удачи и главное спокойствие, не надо нервничать. Здоровье у человека одно, а машина...
Спасибо за отклики на мою проблему. Из незаводского у меня шумка на впускном резонаторе ещё плёнка безцветная есть на капоте и парогах, датчики давления в шинах, кожа на руле, ковры 3д, что теперь всё снимать? Я ж её не на год брал и вобще хочу всё потраченное на авто вернуть :)
academic
11.12.2020, 17:25
Тогда я чего то не понимаю: договор купли-продажи у меня с ОД, расторгать договор с ним надо по закону. Например купили пылесос Самсунг в Эльдорадо, он не сосёт, пишем в Самсунг или возвращаем в Эльдорадо?
Эльдорадо не является оф передставителем Самсунга. ОД является официальным представителем автоВАЗа. поэтому предъяву ВАЗу. а он определит к какому ОД Вам явиться, в какие сроки и ЧТО делать.
и деньги возвращать будет ВАЗ, а не ОД.
ИМХО.
Имел в виду элементы, которые влияют на температурный режим двигателя. Расторжение договора купли - продажи это одно, а заставить дилера выполнить гарантийный ремонт это другие юридические действия.
Если есть желание заставить дилера выполнить гарантийный ремонт то:
1. Претензия
2. Проверка качества - необходимо предоставить автомобиль.
3. Проверка качеста это просто понюхают, пощупают, потрогают.
Или начнут проводить разборку агрегата , называется диагностика с разборкой, но предупредят, если не найдут дефект, то оплачивает клиент. Дальше всё это скатывается к экспертизам, и в конечном счёте к суду.
А вот можно ли миновать всё это , и перейти сразу к расторжению договора, я не знаю.
Имел в виду элементы, которые влияют на температурный режим двигателя. Расторжение договора купли - продажи это одно, а заставить дилера выполнить гарантийный ремонт это другие юридические действия.
Если есть желание заставить дилера выполнить гарантийный ремонт то:
1. Претензия
2. Проверка качества - необходимо предоставить автомобиль.
3. Проверка качеста это просто понюхают, пощупают, потрогают.
Или начнут проводить разборку агрегата , называется диагностика с разборкой, но предупредят, если не найдут дефект, то оплачивает клиент. Дальше всё это скатывается к экспертизам, и в конечном счёте к суду.
А вот можно ли миновать всё это , и перейти сразу к расторжению договора, я не знаю.
Всё понял, спасибо всем за подсказки, отправлю на автоваз скан, и ОД- Продавец под роспись.
начинаю процесс расторжения договора купли-продажи. Никогда этим не занимался, автоваз научит. Пожелайте удачи
Насколько знаю лучше авто не забирать из ремонта.
Юриста надо.
Насколько знаю лучше авто не забирать из ремонта.
Юриста надо.
Да это было бы самым правильным решением, и после обнаружения неисправности авто в виде повышенного расхода масла, просто каждый раз не забирать его из сервиса и считать дни ремонта включая ожидание зап. частей, что точно бы привело к возврату авто, 45 дней пролетели бы быстро. Но я забрал, надо ездить, купил машину не для того, что бы возвращать, посмотрю, что из этого получится
Из моего опыта, оставления автомобиля дилеру. Приходит телеграмма от дилера, что ваш автомобиль мешает производственному процессу, и администрация не будет нести ответственность за его хранение, ещё укажут сумму за хранение, да ещё в бензобак плеснут то что надо (шутка))).
Да, и ответ в течение 10 дней они в общем то не обязаны давать. А могут дать ответ просто стишком о птичках там и о прочем.
Да, и ответ в течение 10 дней они в общем то не обязаны давать. А могут дать ответ просто стишком о птичках там и о прочем.
Всё верно. Поэтому если ответа не последовало на претензию. То или "умываемся" и живем дальше или исковое заявление в суд. Здесь надо очень сильно подумать, взвесить перед принятием решения.
Из своего дела, я понял АВТОВАЗ не союзник владельцев его продукции. Искать помощи, защиты у него не стоит. (но можно попробовать а вдруг...)
academic
14.12.2020, 11:18
АВТОВАЗ не союзник владельцев его продукции
так то ни 1 автопроизводитель не хочет возвращать деньги за свой товар...
так то ни 1 автопроизводитель не хочет возвращать деньги за свой товар...
Да согласен. Но, я имел в виду немного другое. Мой пример. Состоялась судебная экспертиза. Разобранный автомобиль до винтика находится у дилера - ответчика ( и такое может быть). У меня подозрения на подмену ГБЦ. Направил письмо на АВТОВАЗ, где все честно рассказал. Что при проведении экспертизы (ответчик дилер) клеймо литья ГБЦ - шестой месяц 2016 года, дата конвейерной сборки автомобиля 10 -15 июня 2016г. Прошу указать дату выпуска двигателя (месяц. год). Направил два письма. До этого созванивался, где АВТОВАЗ попросил выслать все документы на машину, включая личный паспорт. Через месяц пришел ответ. Короткий 2016 год. Думаяю по простому это называется издевательство.
Еще там много очень ТУ всяких не доступно. И есть пусы типа по Грантовскому термосу разьяснение о том, что если у вас плохо, то это хорошо.
Еще там много очень ТУ всяких не доступно. И есть пусы типа по Грантовскому термосу разьяснение о том, что если у вас плохо, то это хорошо.
Ну до смешного доходит. Запрос - имеет ли право дилер при гарантийном ремонте, загильзовать цилиндры блока. Ответ- обращайтесь к дилеру.
У нас вроде-бы как ремонтные размеры поршней есть, зачем сразу гильзовать.
У нас вроде-бы как ремонтные размеры поршней есть, зачем сразу гильзовать.
По какой то причине сломались, лопнули поршневые кольца при первом запуске. Задрало поверхность части цилиндров. Цилиндры кл В -82.02 -82,03. Хоном наверное задиры не вывести под поршни кл С.
82,5 -ремонтные.
У меня авто на гарантии. Дилер при гарантийном ремонте заменил ШПГ. Стояли поршни кл А. Завод поставил дилеру поршневую кл.В. Дилер эту поршневую засунул в блок. Завел двигатель и привет от дяди. Разнесло кольца. Что делать дилеру. Признаться это минимум замена двигателя. АВТОВАЗ умыл руки. За 5000руб гильзуется блок, поршни не знаю может и БУ. Кольца копейки. Поэтому дилер и пытался подсунуть бумагу мне на подпись от отказа от сервисного обслуживания в дилерских центрах. Мне до окончания гарантии оставалось 5 месяцев. А там ищи свищи. Расстачивать дорого - комплект поршневой с шатунами 35000руб. И смысла нет дилеру, его задача выпнуть машину (ну меня) из сервиса.
Ошибка дилера - ГБЦ поленился очистить от осколков мелких, которые впаялись в клапана, поверхность ГБЦ. они начали отваливаться и попадать через кольца, повреждая их, в зазор между поршнем и стенкой гильзы.
а ты вот эту всю ебутню с ОД и ВАЗом еще где то предал огласке?
чтоб люди почитали и задумались, стоит ли смотреть в сторону ВАЗа
а ты вот эту всю ебутню с ОД и ВАЗом еще где то предал огласке?
чтоб люди почитали и задумались, стоит ли смотреть в сторону ВАЗа
Пока суд.
Вот просто многие или некоторые на форуме рассказывают как выжимают 140-180 км/ час. А я рад что, поставил машину на прикол и пошёл судиться. Иначе Двигатель 100% заклинил бы где нибудь, а последствия...
У меня дочери ездят на Калинах. Насмотрелись. Сказали следующие машины увы не ВАЗ.
Сергей 74
14.12.2020, 20:15
У меня дочери ездят на Калинах. Насмотрелись. Сказали следующие машины увы не ВАЗ.
Ломаются абсолютно ВСЕ марки! Но ВАЗ ремонтируется быстрее и дешевле-всех!
Пока суд.
да и фиг с ним, ты ж не личную инфу участников суда выкладывать будешь
Добавлено через 6 минут
ВАЗ ремонтируется быстрее и дешевле-всех!
сказки венского леса касаемо весты
Ломаются абсолютно ВСЕ марки! Но ВАЗ ремонтируется быстрее и дешевле-всех!
ВАЗ 2101 -2108 люди вынуждены были учиться ремонтировать, не было автосервисов. Сегодня нет проблем. Так как на экспертизе наблюдал как разбирается лада Веста, то моё мнение эта машина заточена под ремонт в автосервисе, самостоятельно не знаю, я бы не стал,( да и гараж нужен большой). В Весте нет ничего Российского (почти). Это по существу иномарка.
В Весте нет ничего Российского (почти)
Да ладно! А кузов, двигатель, КПП (вариаторные Весты не в счёт), какого роду-племени? Да, электроника, тормоза забугорные, но это ломается крайне редко.
Ну до смешного доходит. Запрос - имеет ли право дилер при гарантийном ремонте, загильзовать цилиндры блока. Ответ- обращайтесь к дилеру.
Да, в последнее время такие ответы и по вопросам с офф сайта и с горячей линии. Т.е. в принципе СТО может тупо тянуть время.
Да ладно! А кузов, двигатель, КПП (вариаторные Весты не в счёт), какого роду-племени? Да, электроника, тормоза забугорные, но это ломается крайне редко.
Двигатель, а что там нашего. Литьё, распредвалы, шестерёнки (большое достижение). Навесное, болгария, чехия, Валео(хрен его знает где это сделано), рулевая рейка. И прочее. Стёкла. Кузов - роботы (оборудование), краски, грунтовки ( их и никогда на ВАЗе своих не было ). Фишка Весты в Электронике, она наша? Возможно я погорячился ))). Вот только не надо про глобализацию.
У меня на КПП импортный ярлык.
Стёкла. Кузов - роботы (оборудование),
Рассмешил. Ты ещё забыл сказать, что собранные Весты везут на автовозах, которые маны, мерсы, скании и т. д, по дорогам на которых асфальт клали и укатывали тоже не наши асфальтоукладчики и катки, а работяги в перерывах между работами пили колу или пепси.:smile-big:
Мне смех сейчас не помешает. Прочитал заключение эксперта по своему двигатею. Вот гад (двигатель) оказался неубиваемым (реклама для АВТОВАЗА). Думал эксперт спишет состояние двигателя на меня ( топливо, масло, эксплуатация ит.п), а он написал ,что двигатель в отличном состоянии. Срочно отдал заключение на мотивированное мнение в солидную экспертную организацию (не знаю поможет ли). Эксперты (судебные) пришли в ужас от того что там написано и главное по результатам эспертизы, они установили, что у двигателя расточена вторая шейка коленвала. Блин у меня создается впечатление что мой двигатель какой то левый . Загильзован, убитая ГБЦ, расточенный коленвал.Что происходит?
И самое важное. Если эксперт хочет разобрать двигатель до винтика, то он должен запросить разрешение у суда, так как считается такая разборка эквивалента экспертизе с применением разружающих методов исследования. И двигатель в этом случае теряет свой статус как вещественное доказательство. Вот какие тонкости. Что теперь будет не знаю.
Если эксперт хочет разобрать двигатель до винтика, то он должен запросить разрешение у суда
он это должен был сделать до начала проведения экспертизы
для этого у меня было отдельное суд заседание
он это должен был сделать до начала проведения экспертизы
для этого у меня было отдельное суд заседание
Эксперт советник юстиции 1 класса. Такие вещи должен знать. Или все время ему это с рук сходило.
Варвар59
16.12.2020, 18:50
Эксперт советник юстиции 1 класса. Такие вещи должен знать. Или все время ему это с рук сходило.
эксперта купить легче чем судью. ему главное не оставить возможности на проведение нормальной повторной экспертизы.
мне однажды в суде подсунули (т.к. не я выбирал) эксперта - штатного сотрудника конкурирующей организации, у которой я контракт оттяпал. и суд принял его идиотские доводы во внимание. даже несмотря на указанную заинтересованность и афилированность.
эксперта купить легче чем судью. ему главное не оставить возможности на проведение нормальной повторной экспертизы.
мне однажды в суде подсунули (т.к. не я выбирал) эксперта - штатного сотрудника конкурирующей организации, у которой я контракт оттяпал. и суд принял его идиотские доводы во внимание. даже несмотря на указанную заинтересованность и афилированность.
Апелляция, кассация. Скоро надо будет ехать в Европейский суд. Может там и остаться)))).
эксперта купить легче чем судью. ему главное не оставить возможности на проведение нормальной повторной экспертизы.
Как в воду глядел.
"... Кроме того, поскольку при проведении разборки ДВС, он фактически перестает существовать как объект исследования в целом (превращается в некоторое количество отдельных частей), а также неизбежного уничтожения тех или иных признаков при проведении разборки, последующем хранении частей, то в результате этого становится невозможным и проведение повторных исследоваий, связанных с поиском наличия либо отсутствия стука в ДВС, ставшего причиной обращения в суд."
Из материалов рецензии на заключение эксперта. Впереди Кемерово - кассация.
Дмитрий_Воронеж
17.12.2020, 13:29
Что-то такое ощущение, что в конечном итоге дешевле за свои бабки отремонтировать двигатель на стороне и забыть про ОД и АвтоВАЗ вообще...
Что-то такое ощущение, что в конечном итоге дешевле за свои бабки отремонтировать двигатель на стороне и забыть про ОД и АвтоВАЗ вообще...
В значительном количестве случаев, когда начинаются разборки с ОД или доходит до суда, у владельцев не оказывается нужных документов, которые они по каким-то причинам не потребовали своевременно у ОД.
А словам суды не очень верят в таких вопросах.
Что-то такое ощущение, что в конечном итоге дешевле за свои бабки отремонтировать двигатель на стороне и забыть про ОД и АвтоВАЗ вообще...
Возможно, я на этом и нажал бы стоп- кран. Но, двигатель загильзован, коленвал - одна шейка проточена под 3 ремонт, ГБЦ на свалку - эксперт определил выработку, но не отразил ее велечину. Т.е двигатель на свалку.
Новый с магазина 160000руб, плюс монтаж. У меня затраты на сегодня если завершить дело 60000руб.
Можно продать авто с пробегом и фактически без двигателя, забыв все и АВТОВАЗ как страшный сон. То, что ОНИ знают всё -100% информация.
У меня затраты на сегодня если завершить дело 60000руб.
чет маловато
там одна экспертиза больше обычно
чет маловато
там одна экспертиза больше обычно
Да, это что бы народ не пугать ))). Экспертиза 51500.
Для информации, диаметр шатунной шейки коленвала, измеренной судебным экспертом.
1. -47,99мм, 2.-47,08мм, 3. - 47,91мм, 4. -47,90мм.
Да, это что бы народ не пугать ))). Экспертиза 51500.
ну эт по-божески
наши совсем ухи наелись, меньше сотки не пишут
Номер блока хотя-бы Ваш?
А то могли чужой втюхать при ремонте.
Номер блока хотя-бы Ваш?
А то могли чужой втюхать при ремонте.
Номер мой, а вот блок ?? Не знаю, скорее всего мой. Дело в том, что сразу после покупки Весты, купил Сканматик и снял все параметры ЭСУД двигателя. Так вот один параметр меня насторожил - относительный уровень регулирования детонации по цилиндрам на холостом ходу. Я. на этом форуме всех спецов достал наверное с показаниями этого параметра. На машинах с хорошо работающим двигателем этот параметр представляет собой графики (по цилиндрам) - горизонтальная продольная прямая линия. Так вот у меня второй цилиндр представлял синусоиду. Так как детонация на холостом ходу исключена, то датчик детонации в этом режиме работает как "шумограф". Т.е. на графике отображается уровень шумов по цилиндрам. Раз у коленвала двигателя расточена вторая шейка и уровень сигнала второго цилиндра - синусоида, то можно сделать вывод, что на новой машине уже был этот дефект. Как этот дефект туда попал ? Мне не интересно, хотя есть версия, но она может отпугнуть потенциальных покупателей некоторых дилерских центров, Особенно в наших краях.
Не хотед об этом, но всё равно. При первом вскрытии двигателя у дилера, я не обнаружил рисок хона на цилиндрах. Было сплошное однородное ярко выраженное зеркало. Но так как зрение не важное подумал ошибаюсь. И в письме к руководству АВТОВАЗА, указал на этот момент, правда написал ,что хон частично отсутствовал.
На конвейере ремонтный не вкорячат, а вот у ОД с разрешения Ваз .... .
Что-то такое ощущение, что в конечном итоге дешевле за свои бабки отремонтировать двигатель на стороне и забыть про ОД и АвтоВАЗ вообще...
Да, но это "как повезет".
На конвейере ремонтный не вкорячат, а вот у ОД с разрешения Ваз .... .
Думаешь с чермета впихнули? Вообще тогда капец!)
Да нет, как предположение - перебрали после замены и оставили в подменный фонд.
Наверное гильзование при ремонте по гарантии не допускается.
Наверное гильзование при ремонте по гарантии не допускается.
Судебный эксперт указав размеры шатунных шеек, не сделал никаких выводов, судебный эксперт указав на размеры цилиндр - поршень не указал, что имеется загильзовка. Почему? Если он порядочный человек,то видимо исходил из технической литературы где такой вид ремонта допускается. Но допускает ли это АВТОВАЗ? Лично, я таких данных не нашёл. Автоваз на письмо не ответил, единственный докумет это ТИ, где написано ,что двигатель, кторый подлежит ремонту, должен быть заводской комплектности, а гильзы в эту комплектность не входят.
Абсурдность моей ситуации в том, что автомобиль находится на гарантии у дилера ответчика. Он должен собрать двигатель и отдать мне машину по каким то процедурным правилам. Но, я не знаю как этот металлолом можно собрать, и передать его мне? Я же сразу напишу , что стучит вторая шейка шатуна. Не знаю , что делать. Если машину вытолкают из ворот, она мгновенно теряет гарантию.
Варвар59
20.12.2020, 13:00
Я же сразу напишу , что стучит вторая шейка шатуна. Не знаю , что делать. Если машину вытолкают из ворот, она мгновенно теряет гарантию.
еще раз напишешь обращение с указанием причины. машина проводит суммарно 45 дней в ремонте и ты расторгаешь ДКП.
почему она потеряет гарантию? отказать в гарантийном ремонте могут только после проведения очередной экспертизы.
и почему суд до сих пор не вызвал АВТОВАЗ на заседание?
еще раз напишешь обращение с указанием причины. машина проводит суммарно 45 дней в ремонте и ты расторгаешь ДКП.
почему она потеряет гарантию? отказать в гарантийном ремонте могут только после проведения очередной экспертизы.
и почему суд до сих пор не вызвал АВТОВАЗ на заседание?
Исковое заявление - о некачественно произведенном гарантийном ремонте.
АВТОВАЗ выступает как третье лицо, ответчик дилер. Апелляционный суд, занял всего три минуты. Зачитав заключение эксперта, о том что дефекты в двигателе отсутствуют. Задали один вопрос какие процессуальные права были нарушены? Я, только начал говорить и всё прервали. Заявление о допросе эксперта и проведении повторной экспертизы отклонили. Но приобщили к делу мотивированное мнение солидной экспертной организации, нашедшей грубейшие нарушения.
В том числе эксперт не предоставил паспорта, на приборы, класс их точности, документы о поверках в метрологии. Одним словом их этот отчет шокировал.
Потеряю гарантию, если я уеду на машине от дилера. Так как блок загильзован и коленвал имеет ремонтный размер, то заезд обратно или к другому дилеру, ведут к тому, что при вскрытии ообнаруживваются эта загильзовка - И ВСЁ.
Botsmann
20.12.2020, 15:07
Задали один вопрос какие процессуальные права были нарушены? Я, только начал говорить и всё прервалиКак я понимаю, услугами профессионального юриста ты не пользовался...
Как я понимаю, услугами профессионального юриста ты не пользовался...
Ну куда мне без него, если только до суда дойти)). Но юрист, но не адвокат. Так что суд ему слово может ( юристу - представитель истца) и не дать.
Исковое заявление - о некачественно произведенном гарантийном ремонте.
АВТОВАЗ выступает как третье лицо, ответчик дилер. Апелляционный суд, занял всего три минуты. Зачитав заключение эксперта, о том что дефекты в двигателе отсутствуют. Задали один вопрос какие процессуальные права были нарушены? Я, только начал говорить и всё прервали. Заявление о допросе эксперта и проведении повторной экспертизы отклонили. Но приобщили к делу мотивированное мнение солидной экспертной организации, нашедшей грубейшие нарушения.
В том числе эксперт не предоставил паспорта, на приборы, класс их точности, документы о поверках в метрологии. Одним словом их этот отчет шокировал.
Потеряю гарантию, если я уеду на машине от дилера. Так как блок загильзован и коленвал имеет ремонтный размер, то заезд обратно или к другому дилеру, ведут к тому, что при вскрытии ообнаруживваются эта загильзовка - И ВСЁ.
Так гильзовку и пр., ОД делал? Этого нет в перечне выполненных работ? Эксперт провел замеры и не дал заключения о соответствии или несоответсвии!? Предусмотрена гильзовка или нет? Может пропустил я что, просто, имхо, но тут на каждый "чих" должна быть бумажка.
Так гильзовку и пр., ОД делал? Этого нет в перечне выполненных работ? Эксперт провел замеры и не дал заключения о соответствии или несоответсвии!? Предусмотрена гильзовка или нет? Может пропустил я что, просто, имхо, но тут на каждый "чих" должна быть бумажка.
Историю коленвала не знаю. Эксперт замеры выполнил и внёс их в отчет. Один из вопросов поставленным судом был имеются ли дефекты в двигателе ( гарантийном). Выводы эксперта - двигатель не имеет дефектов. Правда слово гарантийный упустил.
Перед экспертизой эксперт затребовал через суд всю тех документацию по ремонту моего авто. Из этих документов только замена поршневой, которая и была отражена в отчёте.
Перед заменой ШПГ гильз не было. У дилера от завода ВАЗ пришла поршневая на замену. Он не глядя её воткнул в цилиндры. А на поршнях кольца компрессионные были перепутаны , верхнее и среднее, верх и низ.
Видимо Автоваз прислал остатки. Ну и при пробном запуске часть колец разлетелась. Их остатки сохранились на ГБЦ (впаялись). Видимо задрало цилиндры. Ну а дальше вот экспертиза. Если коротко. Почему уверен про кольца. Когда на экспертизе снимали с поршней кольца, сбежался весь тех. персонал. И кто то произнес фразу - "Смотри на этот раз правильно". Но тогда , я ещё ничего не знал и не понял их заявлений про кольца.
Невесело, даже суду. В таком виде, как сейчас, не представляю как суд мог принять версию о некачественном ремонте если о нем даже намёка в отчёте нет. Имхо, нужно заключение, по которому суд и вынесет решение в твою пользу. Заключение такое, сам понимаешь, как можно получить, только через экспертизу.
Сочувствую. Если решишь идти до конца, найди сначала авто юриста, который изучит все и скажет тебе, есть перспектива или нет. Удачи.
Немного прояснилось. Дилер официально признал, что не делал ремонт коленвала. Документом подтверждающим это, является отчёт судебного эксперта. Остаётся завод или я. Интересно. Если не я, то получается гигант автостроения, выпускающий современные автомобили использует восстановленные после ремонта детали, отвечающие за безопасность владельца? Скоро узнаем.
Или судебный эксперт ошибся? Тогда почему я, должен платить за экспертизу?
По какой то причине сломались, лопнули поршневые кольца при первом запуске. Задрало поверхность части цилиндров. Цилиндры кл В -82.02 -82,03. Хоном наверное задиры не вывести под поршни кл С.
Всё может быть, как и то, что"задрали" цилиндр они у тебя и поставили гильзу, а отметку о сём не сделали, тут вопрос, почему? Могли они гильзовать или нет если нет, то выходит попадали на новый мотор, а так "живут" ещё пока.
Имхо конечно.
Всё может быть, как и то, что"задрали" цилиндр они у тебя и поставили гильзу, а отметку о сём не сделали, тут вопрос, почему? Могли они гильзовать или нет если нет, то выходит попадали на новый мотор, а так "живут" ещё пока.
Имхо конечно.
Если бы двигатель. Автомобиль. Два ремонта гарантийных по двигателю.
А здесь и третий подоспел. Так что дилеру есть, что терять. Тем более АВТОВАЗ им ничего не даст. Т.е двигатель завод им не поменяет. Кольца разлетелись это не вина завода изготовителя )). Вот поэтому вся эта петрушка и тянется второй год. Здесь или меня приговорят ( уже приговорили) или дилера.
В отчёте у эксперта отражено, что цилиндр загильзован?
В отчёте у эксперта отражено, что цилиндр загильзован?
Нет конечно. Мы в России живем))). А я, машину не собираюсь забирать, только после заседания районного суда.
Чет я вот тебя читаю и вижу какой-то юношеский пофигизм к делу
Я прально понял, что у тебя была уже судебная жкспертиза и в ней что то неотражено, а что то вовсе не так, как есть на самом деле?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot