Просмотр полной версии : Гарантийный ремонт Лада Веста -2
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
Нет конечно. Мы в России живем))). А я, машину не собираюсь забирать, только после заседания районного суда.
Отстаивать свои права нужно, но в суд идти надо с чем то. Суд может не принять просто "на доверку" твои слова, одни слова.
Отстаивать свои права нужно, но в суд идти надо с чем то. Суд может не принять просто "на доверку" твои слова, одни слова.
Правильно, верно. На руках заключение судебного эксперта с замерами шатунных шеек коленвала. Вторая шейка это третий ремонтный размер. Думаю дилер и не знает об этом ( или скромно промолчал). Так как эксперт поправил бы цифры. Суд второй инстанции утвердил заключение судебного эксперта (правда в не мою пользу). Поэтому отправлена претензия о трёх ремонтах по двигателю. Думая для суда это достаточно.
Суд второй инстанции утвердил заключение судебного эксперта (правда в не мою пользу).
это фиаско, однозначно
Поэтому отправлена претензия о трёх ремонтах по двигателю. Думая для суда это достаточно.
я вот тут не был бы так уверен...
все это надо было в одном иске фигачить
ВАЗ сошлется на уже проведенную экспертизу, а ведь по ней двиг то у тебя исправен?
или я просто потерял нить твоего дела?
Правильно, верно. На руках заключение судебного эксперта с замерами шатунных шеек коленвала. Вторая шейка это третий ремонтный размер. Думаю дилер и не знает об этом ( или скромно промолчал). Так как эксперт поправил бы цифры. Суд второй инстанции утвердил заключение судебного эксперта (правда в не мою пользу). Поэтому отправлена претензия о трёх ремонтах по двигателю. Думая для суда это достаточно.
".. Суд утвердил...", но дело в том, что
"... Выводы эксперта - двигатель не имеет дефектов..."
Как, чем ты будешь доказывать обратное?
Или суд сам будет разбираться с допусками, соответвуют и не соответствуют и помимо дилера ещё и эксперта на "чистую воду" выводить?
Можно затребовать письмо с дилера, с разъяснениями о причинах замены КВ какого и на какой и гильзования цилиндра?
Добавлено через 9 минут
это фиаско, однозначно
я вот тут не был бы так уверен...
все это надо было в одном иске фигачить
ВАЗ сошлется на уже проведенную экспертизу, а ведь по ней двиг то у тебя исправен?
или я просто потерял нить твоего дела?
о том же
Машина на гарантии? на гарантии. Сколько допускается делать ремонтов по одному и тому же агрегату - два. У меня три ( двигатель ). После первого ремонта через три месяца второй и через три месяца первое заседание суда. За этот период семь посещений дилерского центра. Не думаю, что АВТОВАЗ признается, что поставил ремонтный коленвал, уверен.
На руках еще рецензия на судебную экспертизу, её приобщили к делу. Где чётко, ясно, понятно объясняется, что такое ремонтный размер шатунной шейки коленвала. Кстати этот документ по закону Защиты прав, потребителей играет очень весомую роль.
В наше время НЕЗАВИСИМЫХ ЭКСПЕРТОВ мало, их надо найти. У дилера который раз в месяц обращается к ним ( по роду своей деятельности) проблем с ними нет. Поэтому думать, что все эксперты такие честные, неподкупные, ну немного наивно.)).
Дефектов в двигателе нет. Забыли про судебку ( правда еще кассация). Всё "с чистого листа". Претензия , на основании проведенной судебной экспертизы. Судебный эксперт обнаружил ремонт шатунной шейки коленвала, думаю это понятно.
Два ремонта есть и вот третий.
Проще дефектов нет, а ремонт есть. Вот и всё.
Было б ещё лучше если б он ещё и ремонт цилиндра (гильзование) обнаружил).
Добавлено через 52 минуты
Проще дефектов нет, а ремонт есть. Вот и всё.
Или наоборот, был ремонт и дефектов больше "нет" , куда уж проще.
Было б ещё лучше если б он ещё и ремонт цилиндра (гильзование) обнаружил).
Добавлено через 52 минуты
Или наоборот, был ремонт и дефектов больше "нет" , куда уж проще.
)). Всё верно. Для информации. Судебная экспертиза на руки не выдается. Я её получил через один месяц и две недели после экспертизы. За неделю до заседания суда. Пришлось фотографировать в суде. Качество не очень хорошее получилось. И обычно читают только заключение эксперта, приложения пропускают (фотографии, таблички и тд.). А в этом приложении маленькая табличка с результатами измерения шеек коленвала. Лично я, всё это и не заметил. Заметили специалисты (судебные эксперты), которые делали рецензию на экспертизу. За это им огромное человеческое спасибо. В этом мне очень повезло, иначе..
В рамках борьбы с масложором (1.8) по гарантии отремонтировали двигатель. Заменены:
1. ГБЦ
2. Поршневая
3. Масляный насос
4. Катализатор
=
продолжаю наблюдение за маслом
Гагаринец
22.12.2020, 16:01
В рамках борьбы с масложором (1.8) по гарантии отремонтировали двигатель. Заменены:
1. ГБЦ
2. Поршневая
3. Масляный насос
4. Катализатор
=
продолжаю наблюдение за маслом
Нихрена себе. Молодец.
ГБЦ должна быть с доработками уже.
В рамках борьбы с масложором (1.8) по гарантии отремонтировали двигатель. Заменены:
1. ГБЦ
2. Поршневая
3. Масляный насос
4. Катализатор
=
продолжаю наблюдение за маслом
За 1 раз?
Нихрена себе. Молодец.
ГБЦ должна быть с доработками уже.
Ну моя заслуга тут в настойчивости замеров расхода и их интерпретации.
С 3-го раза одолел их )). Снова пришлось рассказывать как вес в объем через плотность пересчитывать.
Расход был как раз на грани - около 420 грамм, т.е. те самые ~500 мл за 1000 км.
Видимо приняли во внимание что расход увеличился с предыдущего замера. И это на сравнительно свежем масле (2 или 3 тыс. с ТО-30).
Первоначально озвучивали замену ГБЦ, но по результатам дефектовки с заводом вот такой фронт согласовали.
Добавлено через 1 минуту
За 1 раз?
Да, сдал 03.12, вчера 21.12 забрал. Ждали запчасти.
Поздравляю. Вот оно АвтоВАЗовское счастье превращать машины клиентов в экспериметальную базу , по поиску неисправностей и доработки своего детища ))).
Поздравляю. Вот оно АвтоВАЗовское счастье превращать машины клиентов в экспериметальную базу , по поиску неисправностей и доработки своего детища ))).
Главное чтобы помогло. Пока только 15 км проехал )
Главное чтобы помогло. Пока только 15 км проехал )
Да я,хотел призвать завод не позориться, а заменить хотя бы двигатель, да что двигатель автомобиль. Ну сколько можно это терпеть. Покупать автомобиль, а затем упражняться. Хотя бы ВАЗ доплачивал за это безобразие, а то дилеры ещё и шлифуют своё мастерство, набивая руку, отрабатывая технологические операции )). ( на чужом автомобиле).
Ещё раз удачи.
Vlad_M
Хорошая новость. :)
Сегодня приехал к ОД по отзывной кампании по вопросу топливной трубки, заявил, что стал громче звук выхлопной системы. Заменили выхлопную, сказали, что гофра приказала долго жить. Времени потратил 2 часа.
Сергей 74
26.12.2020, 13:20
гофра приказала долго жить.
На каком пробеге?
В рамках борьбы с масложором (1.8) по гарантии отремонтировали двигатель. Заменены:
1. ГБЦ
2. Поршневая
3. Масляный насос
4. Катализатор
=
продолжаю наблюдение за маслом
Дааааа, Вам тоже не повезло, как и мне. Я тоже со взвешиванием 704гр. на 998км. Написал претензию на возврат средст за авто, но ремонтировался (замена ГБЦ 2 раза) и наблюдался по маслу я у ОД не продавца. А ОД-продавец не признаёт теперь эти замеры и на претензию ответил тем, что просит предоставить авто и провести повторный замер. Что делать, соглашаться или нет? Опять время тянут. До конца гарантии 9 мес.
academic
26.12.2020, 14:06
претензию на возврат средст за авто
кому вазу или продавцу?
Добавлено через 35 секунд
продавец не признаёт теперь эти замеры и на претензию ответил тем, что
обычный юридический отмороз.
кому вазу или продавцу?
Добавлено через 35 секунд
обычный юридический отмороз.
Продавцу. С автовазом у меня отношений нет по документам. И если соглашаться на повторный замер, потом опять предложат ремонт гбц или вобще ремонт(замена детали уже была 2раза), а как я понял двигатель они не меняют, а только ремонтируют, потом опять мне писать претензию. Смысла не вижу, надоели эти ремонты и замеры, очень хочется денег и новый авто другой марки.
Продавцу. С автовазом у меня отношений нет по документам. И если соглашаться на повторный замер, потом опять предложат ремонт гбц или вобще ремонт(замена детали уже была 2раза), а как я понял двигатель они не меняют, а только ремонтируют, потом опять мне писать претензию. Смысла не вижу, надоели эти ремонты и замеры, очень хочется денег и новый авто другой марки.
Потратьте деньги на юриста, который специализируется на таких вопросах, а не ищите ответы на форумах. Нужно в документы смотреть, а не верить Вам на слово.
Потратьте деньги на юриста, который специализируется на таких вопросах, а не ищите ответы на форумах. Нужно в документы смотреть, а не верить Вам на слово.
Деньги потратить это в любой момент можно. Мы тут для того и общаемся, что бы делится и решать вопросы, пробуем доверять друг другу. Жизнь заставила внимательно изучать документы. В договоре купли- продажи п3.9 : "Решение по обнаруженным на автомобиле неисправностям и способу ремонта принимает продавец, изготовитель или уполномоченная организация изготовителя" Так, что идут они лесом..... Заключение любого ОД (а не только ОД-продавца) является официальным и должно приниматься во внимание. Наверняка на форуме есть люди, кто " собаку съел" на этом. Или они уже все вернули автомобили и покинули данный форум?
Добавлено через 4 минуты
Ну моя заслуга тут в настойчивости замеров расхода и их интерпретации.
С 3-го раза одолел их )). Снова пришлось рассказывать как вес в объем через плотность пересчитывать.
Расход был как раз на грани - около 420 грамм, т.е. те самые ~500 мл за 1000 км.
Видимо приняли во внимание что расход увеличился с предыдущего замера. И это на сравнительно свежем масле (2 или 3 тыс. с ТО-30).
Первоначально озвучивали замену ГБЦ, но по результатам дефектовки с заводом вот такой фронт согласовали.
Добавлено через 1 минуту
Да, сдал 03.12, вчера 21.12 забрал. Ждали запчасти.
У Вас од молодцы, координально подошли к решению проблемы или Вы молодец. Надеюсь всё у Вас будет хорошо.
Варвар59
26.12.2020, 16:56
Потратьте деньги на юриста, который специализируется на таких вопросах, а не ищите ответы на форумах. Нужно в документы смотреть, а не верить Вам на слово.
Ярдрей, ютуб канал, некоторым вестоводам помогал.
Деньги потратить это в любой момент можно. Мы тут для того и общаемся, что бы делится и решать вопросы, пробуем доверять друг другу.
Я про другое. Вы тут пишите общими словами, а нужно изучать реальные документы вплоть до каждого знака и буквы.
Поверьте, я не просто так это говорю, т.к. периодически занимаюсь экспертизами, но только немного в другой области.
Ярдрей, ютуб канал, некоторым вестоводам помогал.
Это была акция во время ограничений, чтобы контент для канала был. Сейчас, думаю, ему это просто не интересно.
Botsmann
26.12.2020, 17:38
Наверняка на форуме есть люди, кто " собаку съел" на этомОни то может и есть, только вот в нынешние времена всё меньше альтруистов встречается.
В связи с этим вспомнил старый анекдот:
Габровец встретил знакомого врача и, желая получит бесплатный совет, спросил:
- Доктор, что ты делаешь, когда заболеешь?
- Чихаю, - ответил врач, который тоже был родом из Габрово.
С автовазом у меня отношений нет по документам.
претензию на возврат надо сразу писать производителю
это сильно экономит время и нервы, ибо ВАЗ признает данные проверок качества только от региональных дилеров
На каком пробеге?
32 тыс. км
32 тыс. км
Да, но сейчас уже 34тыс и 26месяцев. За это время имею: 2 ремонта (переклейки ГБЦ), затем замена ГБЦ в сборе, потом ещё одна замена ГБЦ и как итог взвешивание масла после 998км. получилась рззница 704гр. = расход масла 820 млЛ. на тыс..За это время в двигателе сгорело около 20 литров масоа. Отличный результат для хорошей печки-буржуйки:smile-big:
Добавлено через 22 минуты
Я про другое. Вы тут пишите общими словами, а нужно изучать реальные документы вплоть до каждого знака и буквы.
Поверьте, я не просто так это говорю, т.к. периодически занимаюсь экспертизами, но только немного в другой области.
Со знаками и буквами в заказах нарядах теперь, что есть, то есть. Потому что , когда это начиналось я не думал об этом. Где то нет подписи где то печати ( может правда только на моих экземплярах заказ-нарядов), но нумерация документов и числа совпадают с указанными пробегами и проблемами.
ОД-продавец прислал письмо о назначении проверки качества изделия, после которой должны выдать РЕШЕНИЕ, как я понимаю это обязательная бумага и заказ-наряд от ОД НЕ продавца на взвешивание и повышенный расход масла не пойдёт? Придётся предоставить в очередной раз на опломбировку?.
Придётся предоставить в очередной раз на опломбировку?.
а потом еще и третий раз предоставлять будешь
я ж не от балды написал, а из личного опыта
претензию на возврат надо сразу писать производителю
это сильно экономит время и нервы, ибо ВАЗ признает данные проверок качества только от региональных дилеров
Потратьте деньги на юриста, который специализируется на таких вопросах, а не ищите ответы на форумах. Нужно в документы смотреть, а не верить Вам на слово.
Форум полезен по своему, но согласен, что надо искать юриста(опытного). Это не просто.
Здесь есть опасность после проверки качества, свалиться к проведению экспертизы, на которой будет поставлен простой вопрос. По какой причине повышенный расход масла, эксплуатационный или производственный. Уверен, что эксперт ничего не найдёт. И человек проиграет дело. Надо избежать этой экспертизы.
Вывод АВТОВАЗ пока меняет ГБЦ, исключительно по доброй воле, если на него надавить то...
Надо избежать этой экспертизы.
Это невозможно в принципе
Это невозможно в принципе
А по количеству сделанных гарантийных ремонтов? Если нет то плохо, очень плохо.
А по количеству сделанных гарантийных ремонтов? Если нет то плохо, очень плохо.
Если дефект не устранен и авто не забрали с ремонта, то имхо можно попробовать
Но без юриста туда лезть не стоит, прошло время, когда у ВАЗа в юристах практиканты ходили
Если дефект не устранен и авто не забрали с ремонта, то имхо можно попробовать
Но без юриста туда лезть не стоит, прошло время, когда у ВАЗа в юристах практиканты ходили
Понятно. Ну вот и мне форум помог. Долго решали с юристами забирать мне свою машину после экспертизы или нет, пока оформляется новая претензия. Решили не забирать. Приятно ,что мнения совпали.)).
Юристы у них просто звери. Готовы растерзать противника в клочья. Испытываю это на своей шкуре )).
Если речь идет о возврате - авто забирать нельзя ни в коем случае
Понятно. Ну вот и мне форум помог. Долго решали с юристами забирать мне свою машину после экспертизы или нет, пока оформляется новая претензия. Решили не забирать. Приятно ,что мнения совпали.)).
Юристы у них просто звери. Готовы растерзать противника в клочья. Испытываю это на своей шкуре )).
Так кому нужен такой прецедент, а за ним последует и статистика).
Так кому нужен такой прецедент, а за ним последует и статистика).
Статистика это наука. Информация с форума для статистики не играет особой роли.
Но, если тех кому не повезло с машинами, единицы, то позиция АВТОВАЗА должна быть другой. Принародно вручить этим владельцам новые автомобили. Вот это реклама - бомба.))).
Дмитрий_Воронеж
28.12.2020, 12:04
Принародно вручить этим владельцам новые автомобили. Вот это реклама - бомба.))).
Ничего подобного - этим можно только умножить армию потребительских экстремистов.
КНичего подобного - этим можно только умножить армию потребительских экстремистов.
В наше время автомобиль превратился (для многих) в кормилицу. Это и отвезти и забрать детишек (внуков) в школу, добраться на работу и обратно, дачные дела, ну и просто отдых. Лично мне повезло, что я оставил калину и не продал её. Честно, я не представляю как без машины мог бы обходиться. Конечно можно, но не возможно.
Так что гарантийный экстремизм, просматривается больше и нагляднее.
Да и цена не 3000000 10000000 руб.
Когда после годовой стоянки автомобиль был доставлен дилеру ответчику. У них был просто шок, ступор, Так как пробег у меня не изменился. Они минут 5 стояли и не верили своим глазам, проверяя и проверяя показания ЭСУД.
Форум полезен по своему, но согласен, что надо искать юриста(опытного). Это не просто.
Форум может дать направление, в каком двигаться владельцу, а вот тактику и стратегию нужно определять исходя из имеющихся на руках документов.
Здесь форум может оказаться бессильным.
Судебный эксперт указав размеры шатунных шеек, не сделал никаких выводов, судебный эксперт указав на размеры цилиндр - поршень не указал, что имеется загильзовка. Почему? Если он порядочный человек,то видимо исходил из технической литературы где такой вид ремонта допускается. Но допускает ли это АВТОВАЗ? Лично, я таких данных не нашёл. Автоваз на письмо не ответил, единственный докумет это ТИ, где написано ,что двигатель, кторый подлежит ремонту, должен быть заводской комплектности, а гильзы в эту комплектность не входят.
Почти моя история. https://yardrey.ru/kia-zadiry-dvigatelya-vseh-dostali/
Что то там в решении формулировка какая то интересная.
Эксперты решили что гильзовка не пригодна для гарантийного ремонта?(стр4 абзац 2 последнюю мыслю как понимать?)
Что то там в решении формулировка какая то интересная.
Эксперты решили что гильзовка не пригодна для гарантийного ремонта?(стр4 абзац 2 последнюю мыслю как понимать?)
Экспертизу надо читать ( тогда может и прояснится ). Я, думаю,что если были бы документы на загильзовку ( сертификаты на гильзы и право выполнить данные работы (лицензия) от завода изготовителя, то дилер выиграл бы суд. И эксперты порядочные оказались.
На кройняк если не мотор, хотя бы блок.
У знакомого из-за задиров поменяли блок.
Расточить ещё можно. Но это то же как бы у ВАЗа не встречается в гарантийном ремонте.
Просто д.быть определенные требования к качеству выполненных работ. А они сами иногда не те поршни в блок вставляют. Что уж говорить о ком то на стороне.
Поэтому вариант "поменять блок " ещё понятен. Но проще всего поменять двигатель для завода.
Но вопрос остался на счёт этой формулировки, или у них там свой какой то язык общения?
Язык. В судах куча дел, а секретари у судьи молодые девушки ( обычно). Написать изложение всего дела трудно, плюс технические термины ( если бы речь шла о правильности приготовления салата, то тогда всё в порядке было ))). Я, сам не понимал , по своим судейским делам ( раз пять перечитывал ) что они пишут.
Интересная ситуация. Моя машина передана мне дилером 26 июля 2016г. 25 марта 2019г оформлена претензия. Дальше суды, экспертизы ( без перерыва). Окончательное решение суда датировано 19 декабря 2020г. Срок заводской гарантии три года или 100000км (у моего авто 21000км).
Машина находится в разобранном состоянии у дилера - ответчика, после проведения судебной экспертизы. Дилер считает, что гарантия закончилась 26 июля 2019г ( без учёта времени гарантийных ремонтов 49 дней).Юристы считают, что гарантия приостановлена с подачей претензии. Что думает по этому вопросу ПАО АВТОВАЗ не знаю ( жду ответа на своё письмо обращение).
Варвар59
07.02.2021, 11:34
Юристы считают, что гарантия приостановлена с подачей претензии
не гарантия приостановлена. но претензия была подана еще в гарантийный период. тут вообще нечего думать и обсуждать: что с ремонтом, что без - на момент подачи претензии гарантия не закончилась.
не гарантия приостановлена. но претензия была подана еще в гарантийный период. тут вообще нечего думать и обсуждать: что с ремонтом, что без - на момент подачи претензии гарантия не закончилась.
Можно пояснить, разъяснить более подробно. Машина после подачи претензии находилась на стоянке, а не у дилера и была доставлена к месту проведения экспертизы на эвакуаторе. Т. е. исчисление срока гарантии продолжится в момент выезда автомобиля от дилера, или после вступления решения суда в законную силу? Претензия 25 марта 2019г, экспертиза 17 октября 2020г, решение суда 19 декабря 2020г, забрал машину ( для примера) 08 февраля 2021г.
Варвар59
07.02.2021, 16:06
не важно когда будет экспертиза, суд и пр. претензия была подана в гарантийный период. остальное - не важно для сроков давности и пр.
не важно когда будет экспертиза, суд и пр. претензия была подана в гарантийный период. остальное - не важно для сроков давности и пр.
Увы не всё так просто и однозначно. Истекло время гарантии или нет придетётся доказывать через суд. Это однозначно, но к этому всё и шло в моём случае.
Форум полезен по своему, но согласен, что надо искать юриста(опытного). Это не просто.
Здесь есть опасность после проверки качества, свалиться к проведению экспертизы, на которой будет поставлен простой вопрос. По какой причине повышенный расход масла, эксплуатационный или производственный. Уверен, что эксперт ничего не найдёт. И человек проиграет дело. Надо избежать этой экспертизы.
Вывод АВТОВАЗ пока меняет ГБЦ, исключительно по доброй воле, если на него надавить то...
Вот и моя возня продолжается, по возврату денег за многократно повторяющиеся ремонты и жрущий двиг масло. После прохождения очередной 1000, взвешиванием определён повышенный расход, но региональный представитель отказывается давать заключение мотивируя ещё не завершённой продцедурой проверки качества..... Авто передал по акту, сказали ждать вскрытия. На автоваз тоже направил притензию, от чего дилер был возмущён. Обвинил меня в мошеничестве и желании получить 2 суммы :smile-big: . Так понимаю, что я всё таки "савлился" в экспертизу. Ещё ОД говрил, что б я определился с кого вы хотите денег.... :smile-big: Говорю, мне всё равно, но договорные отношения у меня с ОД. Вот так, жду дальше, ищу юристов, звонил в контору по ЗПП, сказали всё правильно делаешь, как получишь отказ обращайтесь....
Добавлено через 23 минуты
Увы не всё так просто и однозначно. Истекло время гарантии или нет придетётся доказывать через суд. Это однозначно, но к этому всё и шло в моём случае.
Откликнитесь, кто смог пройти круги "ада", через суд или без, полюбовно так сказать, у кого получилось вернуть деньги или поменять на новый авто? Замену двигателя, как я понимаю, многие добились.
Здесь на самом деле много подводных камней по юридической части. Желательно всё продумать ( все варианты развития событий). Т.е запрогнозировать на два три шага вперёд. Всё до мелочей, вплоть какие бумаги оформлять, что и как подписывать. Первое автомобиль не забирать от дилера. Они провели проверку качества и сказали всё езжай, мы тебе всё подпишем. Второе если они будут проводить свою экспертизу это 100% вина ляжет на владельца. Вот тут надо думать. Проводить свою экспертизу "своим " экспертом или дожидаться судебной экспертизы ( вот этого суды не любят ). Для них желательно уже иметь на руках две экспертизы от истца и ответчика. А может знатоки подскажут и количество ремонтов вполне будет достаточно. Но точно знаю, если владелец забрал на втором ремонте автомобиль, то де юре согласился , что ремонт был выполнен качественно. Т.е. на каком то ремонте надо машину не забирать и сказать всё стоп.
Этого нельзя откровенно говорить, но и судебные эксперты иногда подверженны...)). Можно совместить наверное две экпертизы свою и дилерскую, если получится. Хотя на фоне моего убитого двигателя найти в ГБЦ какие то дефекты..? А по юристам их очень мало, кторые набили себе "шишек" на таких делах. Т.е их много вокруг, и все говорят правильно и важно. А по факту...
Эксперт, судебный эксперт это обычный человек ( кторый разбирается в лада Веста ещё хуже чем иной владелец). При себе он имеет фотоаппарат и если повезет обычный мерительный инструмент. Никаких лабораторных исследований производиться не будет за исключением отдельных московских организаций.
Если у него жрало и был второй ремонт, то как он определит жрет или нет не забирая?
Если у него жрало и был второй ремонт, то как он определит жрет или нет не забирая?
А это смотря какие вопросы будут поставлены перед экспертом. Например, что служит доказательством повышенного расхода масла. Сам расход масла как таковой или скажем отсутствие маслоотражательного сальника.
Я, не знаю вправе эксперт опечатать автомобиль и заставить его проехать 1000км. Думаю, что нет. А вот документы от дилера по расходу масла да.
Проводить свою экспертизу "своим " экспертом или дожидаться судебной экспертизы ( вот этого суды не любят ).
во-первых, суду пофиг
во-вторых, все равно будет судебка
поэтому смысла делать свою нет никакого, для суда важна только судебка
во-первых, суду пофиг
во-вторых, все равно будет судебка
поэтому смысла делать свою нет никакого, для суда важна только судебка
А мне три судьи второй инстанции сделали ремарку. Денег на юриста хватило , а на экспертизу пожалел. Ну да без разницы. Но проведя свою экспертизу за 1руб, ты можешь оценить свои шансы по судебной за 10 руб )).
А как они определяют сколько сьело масла?
А как они определяют сколько сьело масла?
1000$ и расход масла превысил допустимый - это первый вариант.
Наверное есть методики испытаний, которые отражены в нормативной тех документации. Ведь эксперт должен опираться на научных обоснованных фактах. Каждая его фраза, каждый его вывод должен опираться на официальных документах. Ведь то что определяет дилер по расходу масла смешно. С таким доказательством можно показать суду, что погода была холодная, шёл снег , был гололёд и тд. Но правда это утвердил АВТОВАЗ эту методику. И пока машина гарантийная это может быть и пройдёт. А после гарантии думаю нет.
https://sudact.ru/regular/doc/2BXiMxKYNDNx/
Ещё раз для понимания ситуации по экспертизе. На сегодня нет никаких лабораторий с супер измерительным оборудованием. Есть обычный человек с зарплатой 30000руб под названием судебный эксперт. У него есть стол . КОМПЬЮТЕР, и фотоаппарат. Всё. Представим что это Вы эксперт. Вот стоит лада Веста и вопрос перед экспертом почему она (машина) жрёт масло. Дальше всё ясно и понятно наверное.
А мне три судьи второй инстанции сделали ремарку. Денег на юриста хватило , а на экспертизу пожалел.
мне никто ниче подобного не говорил
сразу же назначили судебку, т.к. наши мнения с ВАЗом расходились
экспертизу мы оба два не делали, просто чтоб не нести доп расходы
ежу было понятно, что ни одна из сторон не примет экспертизу другой
1000$ и расход масла превысил допустимый - это первый вариант.
Наверное есть методики испытаний, которые отражены в нормативной тех документации. Ведь эксперт должен опираться на научных обоснованных фактах. Каждая его фраза, каждый его вывод должен опираться на официальных документах. Ведь то что определяет дилер по расходу масла смешно. С таким доказательством можно показать суду, что погода была холодная, шёл снег , был гололёд и тд. Но правда это утвердил АВТОВАЗ эту методику. И пока машина гарантийная это может быть и пройдёт. А после гарантии думаю нет.
https://sudact.ru/regular/doc/2BXiMxKYNDNx/
Почитал сначала- прикольно там. Сам разобрал и сам установил...:)
Ну и дальше то же ничошно:
03.11.2010г. в присутствии эксперта со стороны продавца и импортера, старшего специалиста импортера, инженера по гарантии, продавца, руководителя СТО состоялся осмотр автомобиля, и его деталей, а также забор пробы топлива из не опечатанного бака автомобиля.
Почитал сначала- прикольно там. Сам разобрал и сам установил...:)
в жизни много прикольного
одни только ГОСТы лохматых годов че стоят, по которым экспертизы проводят
мне никто ниче подобного не говорил
сразу же назначили судебку, т.к. наши мнения с ВАЗом расходились
экспертизу мы оба два не делали, просто чтоб не нести доп расходы
ежу было понятно, что ни одна из сторон не примет экспертизу другой
Ну настроение у них плохое было. Бывает. А вот по своему делу, я сожалею, что не провёл свою экспертизу. загильзовку обнаружил и всё. Правда до суда, то могли свалить загильзовку и шлифовку коленвала на меня. Здесь, я сам не разобрался могли или не могли.
Подана претензия дилеру №1 о расторжении договора купли продажи. Получена повестка в суд. Дилер ответил на претензию, гарантийный срок истёк, мы не шлифовали коленвал под 3 ремонтный размер. Про загильзовку ничего не сказал. АВТОВАЗ получил от меня всю информацию по двигателю ( фотографии, отчёты эксперта) т. е. он тоже в курсе событий. Ну наконец ПАО АВТОВАЗ может попросить ИПГ проверить мою информацию. Автомобиль находится у дилера в разобранном состоянии.
Если по срокам гарантии вопрос пока открытый, то есть ещё срок службы автомобиля. По которому, я могу потребовать от завода изготовителя возместить убытки в связи с выходом из строя, поломки автомобиля. Но бремя доказательства возлагается на меня. А как , я могу доказать, например, выход из строя коленвала, если он уже расточен в третий ремонтный размер? Поэтому меня пока удивляет молчание нашего автогиганта.
Ну вот, только написал что машина у дилера ответчика, и пришло письмо уведомление о том, что автомобиль можно забрать. Долго собирали, 3.5 месяца. Но забирать эту машину с загильзованным двигателем и шлифованным коленвалом никак нельзя. Потом на суде не доказать, что гильзы поставил не я. И результаты судебной экспертизы видимо"обнулятся". А вдруг и по кузову какие то дефекты, недаром две экспертизы делали акцент на кузове, а про кузов не было вопросов. Да, есть над чем подумать.
Вернее раньше надо было думать, в 2016 году ))).
Всем доброго времени суток. Я вот тоже столкнулся с гарантийным ремонтом двигателя, по утрам был слышен стук в двигателе, который проходил с прогревом и на «горячую» был слышен лишь при не больших колебания оборотов. Началось это с пробега 1.000 км, по началу его даже в салоне не было слышно, только когда выйдешь на улицу, к 1.500 км звук усилился, на пробеге 2.000 обратился по гарантии и мотор разобрали. Вообщем официальный дилер вчера в телефоном режиме они мне сообщили, что завод рекомендовал заменить вкладыши, которые стоят между шатуном и коленвалом. Кто нибудь сталкивался с подобным? Возможно посоветуете на что обратить внимание?
Варвар59
19.02.2021, 08:40
Возможно посоветуете на что обратить внимание?
на документы. в заказ нарядне при приемем машины в работу должна быть указана причина обращения.
в документах при приемке автомобиля из ремонта должно быть указано о том, что был произведен ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт, должны быть указаны использованные запчасти, перечень работ.
если этого не указано, то автомобиль не забирать.
Есть смысл просить предоставить мне снятые замеры поршней, цилиндров и коленвала?
Есть смысл просить предоставить мне снятые замеры поршней, цилиндров и коленвала?
Попросить можно, но дилер это делать не обязан. Называется карта диагностики цилиндро - поршневой группы. Где указаны класс поршней, класс цилиндров, и промеры в соответствии с ТИ АвтоВАЗа. Но все эти документы легко переделать, подделать и т.п. АВТОВАЗ никогда и ни при каких условиях информировать владельца не будет. Всё прошли те времена когда можно было попросить завод узнать что отправлено на гарантийную замену. Только через суд.
Для сбора документов достаточно того, что в сообщении выше плюс сервисная книжка.
Варвар59
19.02.2021, 12:21
Есть смысл просить предоставить мне снятые замеры поршней, цилиндров и коленвала?
требовать при получении описания установленных запчастей имеете право. без этого можно не забирать авто.
Если есть боязнь подмены установленных деталей, то эти документы не спасут, как доказательная база, ибо в этом случае, суд будет делать запрос у дилера и АвтоВАЗа, и что они пришлют то и будет доказательством. А те документы, которые выдали владельцу , ну скажут ошиблись и всё.
Варвар59
19.02.2021, 14:10
ошиблись и всё
для суда нельзя предоставлять ложные данные.
было бы неплохо опечатать двигатель после ремонта, чтобы никто не сказал, что это владелец туда лазил и сломал.
Спасибо отозвавшимся, на днях видимо отдадут машину, посмотрим что из этого получилось... какое то странное ощущение, что придётся возвращаться к этому вопросу...
Стучащий двигатель можно прослушать (нужно) стетоскопом. Надо немного потренироваться. Опираем щуп стетоскопа на поверхность металлической площадки, находящейся в районе выпуска на границе ГБЦ и блока. Прослушивать необхолимо от момента запуска двигателя до его прогрева до 90 град. Можно попробовать опереть на трубу выпуска их четыре.
Можно подключив сканер ( у меня Сканматик) посмотреть график уровня регулирования детонации по цилиндрам на холостом ходу. Все 4 графика должны иметь вид прямой линии. У моей машины второй и третий цилиндр имел волнообразный вид.
Стук шатунного вкладыша можно определить - сняв с форсунки управление или с катушки.
Подана претензия дилеру №1 о расторжении договора купли продажи. Получена повестка в суд. Дилер ответил на претензию, гарантийный срок истёк, мы не шлифовали коленвал под 3 ремонтный размер. Про загильзовку ничего не сказал. АВТОВАЗ получил от меня всю информацию по двигателю ( фотографии, отчёты эксперта) т. е. он тоже в курсе событий. Ну наконец ПАО АВТОВАЗ может попросить ИПГ проверить мою информацию. Автомобиль находится у дилера в разобранном состоянии.
Если по срокам гарантии вопрос пока открытый, то есть ещё срок службы автомобиля. По которому, я могу потребовать от завода изготовителя возместить убытки в связи с выходом из строя, поломки автомобиля. Но бремя доказательства возлагается на меня. А как , я могу доказать, например, выход из строя коленвала, если он уже расточен в третий ремонтный размер? Поэтому меня пока удивляет молчание нашего автогиганта.
Надо каким то образом "добивать" их за загильзовку, они не зря отмалчиваются по этому поводу, имхо, но это могло бы быть ключевым моментом, если бы получить с них объяснения и причины сего, но по всей видимости на сколько для них критичен этот вопрос, настолько они и будут динамить его.
Кстати про гильзовку, дилер меня уверяет, что сейчас таких тем уже нет и блок меняется в сборе
Стучащий двигатель можно прослушать (нужно) стетоскопом. Надо немного потренироваться. Опираем щуп стетоскопа на поверхность металлической площадки, находящейся в районе выпуска на границе ГБЦ и блока. Прослушивать необхолимо от момента запуска двигателя до его прогрева до 90 град. Можно попробовать опереть на трубу выпуска их четыре.
Можно подключив сканер ( у меня Сканматик) посмотреть график уровня регулирования детонации по цилиндрам на холостом ходу. Все 4 графика должны иметь вид прямой линии. У моей машины второй и третий цилиндр имел волнообразный вид.
Звон там в блоке стоит, когда стетоскопом слушаешь.
Кстати про гильзовку, дилер меня уверяет, что сейчас таких тем уже нет и блок меняется в сборе
Это пока дилер не натворил делов сам. АвтоВАЗ в этом случае не поможет. А у всяких ООО денег больших нет, вернее есть но не у наёмного руководителя.
Звон там в блоке стоит, когда стетоскопом слушаешь.
Нет надо тренировать слух. Некоторые от симфонии ля минор "балдеют", другие от ре минор.)). В исправном двигателе звук, шум однородный ( если можно так говорить). Раньше на железной дороге обходчиков готовили, которые ходили с молоточками на длинной рукоятке, не всех брали на эту работу.).
Имел печальный опыт кончины 3 шатунного вкладыша на ВАЗ 2109. Как только поверхность вкладыша перестала существовать, но его ещё не провернуло, стук стоял на всю улицу ( подумал где то работает перфоратор). Хотя предвестник был , появились металлические нотки работы мотора.
Если слышно снаружи что стукает, то стетоскопом точно звук д.быть с такой периодичностью. Хоть ля а хоть фа.
Сергей 74
20.02.2021, 10:33
Вообщем официальный дилер вчера в телефоном режиме они мне сообщили, что завод рекомендовал заменить вкладыши, которые стоят между шатуном и коленвалом. Кто нибудь сталкивался с подобным? Возможно посоветуете на что обратить внимание?
Напишите пожалуйста потом-как все прошло и сколько по времени?
Посмотрел фото вкладышей на своей машине (пробег 21000км), выполненных при проведении экспертизы. Сотояние явно не соответствует пробегу. Здесь только можно делать предположения, о причине их состояния. А раз это не первые машины где АвтоВАЗ меняет вкладыши, то причину нам не скажут. Моё мнение, что дело не в них.https://cloud.mail.ru/public/vJ7j/dEAFE23nC
Обратился на официальный сервис с постукиванием в передней части машины. машина на гарантии. Дилер приговорил рулевую рейку. На левой стороне рейки отвалился, по какой то причине, большой хомут пыльника и соответственно пыльник, как следствие попала влага. На предыдущем ТО уверяют все было в норме. В гарантийной замене дилер отказывает, обосновывает тем,что случай не гарантийный. Но при этом внятного объяснения почему мог отвалится хомут я от них не получил. В сервисной книге сделали запись об отказе в гарантии по причине слетевшего хомута. Поломка рулевой рейки является следствием слетевшего хомута и пыльника. На словах пытались меня убедить, что это следствие вмешательства якобы стороннего сервиса, хотя машина ни где в ремонте не была и обслуживалась только у дилера. Единственна работа которая которая была в этом районе, года полтора назад ставили стабилизатор нового образца. Сервис ссылается, что по гарантии такой случай не пропускает завод, на горячей линии говорят, что решает дилер. Отфутболивают короче. Кто, что подскажет куда дальше двигаться?
Может поможет. https://www.drive2.ru/l/486478096149512369/
Может поможет. https://www.drive2.ru/l/486478096149512369/
Занятная статья, скорее всего нечто подобное было. Либо повредили при откручивании, либо снимали и опять старую поставили. Кроме них в этом месте ни кто не ковырялся. Думаю надо заставить их делать проверку качества. Эксперт свое скажет.
Неподкупный эксперт)).
Обычный. Тем более какой пункт гарантии нарушен? Мне так и несказали.
Напишите пожалуйста потом-как все прошло и сколько по времени?
Ок, как заберу машину отпишусь. Могу сказать, что сдал авто в ремонт 12.02., взял у них подменный авто, в договоре поставили дату 26.02. Думаю примерно к этому времени и сделают мою
Сергей 74
21.02.2021, 11:50
в договоре поставили дату 26.02.
Разве можно ставить дату в договоре завтрашним днем?! Ведь договор составлен 12.02! Думаю это жульничество с их стороны и попытка прикрыться! Что бы не доказать потом что авто в ремонте было долгое время!
Нет, ты не правильно понял. Это в договоре на подменный автомобиль дату поставили, что мне его предоставляют с 12.02 по 26.02
...в продолжение, ждут поступления запчастей, вроде бы сами вкладыши пришли. Думаю на следующей неделе соберут
...в продолжение, ждут поступления запчастей, вроде бы сами вкладыши пришли. Думаю на следующей неделе соберут
Перед сборкой можно проверить класс поршней, класс цилиндров, маркировку коленвала ( выбита на торце фланца, табличка по классам вкладышей ), залесть рукой во внутрь впускного ресивера и определить наличие или отсутствие масла. Ну и фотографии сделать.
Сегодня позвонил инженер по гарантии сообщил, что поменяли вкладыши, собрали мотор однако после прогрева стук снова появился, будут опять разбирать... вот как то так...
Интересно события развиваются. 45 дней или новый двигатель? А то много чего ещё можно поменять. Метод тыка однако.
Варвар59
03.03.2021, 15:51
45 дней
надо дотянуть и сдавать автомобиль дилеру.
Интересно события развиваются. 45 дней или новый двигатель? А то много чего ещё можно поменять. Метод тыка однако.
45 дней и новый авто!
45 дней и новый авто!
Что быстрее наступит )). Да непростая задача у завода и уполномоченного лица. Главное чтобы слух не пропал ( неожиданно).).
Машину поставил 12 февраля, до 45-и ещё время есть))) вчера узнал, что заменили мне походу ни вкладыши, а четвёртый прошень с шатуном всборе... странный какой то ремонт... всегда считал, что поршня меняется только группой
...в продолжение, что то не так было с распредвалами, какие то зазоры были не в норме и вроде стук был от них, дилер заказал новую ГБЦ... ну что же, посмотрим что будет дальше)))
...в продолжение, что то не так было с распредвалами, какие то зазоры были не в норме и вроде стук был от них, дилер заказал новую ГБЦ... ну что же, посмотрим что будет дальше)))
Странный у Вас ОД... Проблема партии машин с ГБЦ конца прошлого года известна уже давно.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot