Просмотр полной версии : Отставка Бу 9 Марта?
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
Не увидел такого... Может ошибаюсь, но больше покупают иномарки... Хотя рынок ваза тоже вырос...
Да, в сегменте от 500 и выше выбирают ино.
А в сегменте до 500 между Грантой и б/у ино - многие стали выбирать Гранту/Калину
Чёй то статья по поводу убытков походу не совсем верна. Писали ведь не о потере стоимости, а о том, что АВТОВАЗ стал должен такие суммы кредиторам и поставщикам комплектующих.
Да, в сегменте от 500 и выше выбирают ино.
А в сегменте до 500 между Грантой и б/у ино - многие стали выбирать Гранту/Калину
Так было всегда, когда приора была в этом сегменте выбирали ее, а когда вышла за пределы, спрос упал... На калину кстати тоже спрос упал... гранта только из-за цены в лидерах...
Так было всегда, когда приора была в этом сегменте выбирали ее, а когда вышла за пределы, спрос упал... На калину кстати тоже спрос упал... гранта только из-за цены в лидерах...
Ну мне Приора за 532 на роботе и с 4 подушками очень симпатизировала
Ну мне Приора за 532 на роботе и с 4 подушками очень симпатизировала
Таких было не много, поэтому спрос и упал, было бы много, до сих пор была в строю...
Вот вопрос, Вы в 2014 когда машину купили в начале года или в конце? Думаете в январе 2014 Бу пришел на автоваз, и тут же стали делать хорошо? Я могу понять, что те кто покупал машину уже в 15 году могут говорить, что завод стал лучше, но машины делались и в 2014 году, и даже в 2013 вообще без руководства Бу, и о них хорошо отзываются...
Это факт к Гранте 13 года претензий не имею. Но останется ли всё на прежнем уровне?
Уже вечер, а известий об отставке нет... Может это была спланированная дезинформация? Только зачем? Он же руководитель, а не поп-звезда :)
Дмитрий_Воронеж
09.03.2016, 17:49
Уже вечер, а известий об отставке нет...
Так числа назывались 9-10 марта, так что и завтра можно ждать известий.
В политике Андерссона, безусловно, были и промахи, и неоднозначные решения. Например, решение собирать Весту в Ижевске, а не в Тольятти. Однако куда больше вопросов вызывает обоснованность решения руководства Ростеха, которое должно понимать, что поставленные перед Андерссоном задачи были далеки от заботы о социальных нуждах Тольятти и снижении уровня безработицы в городе. Швед не мог не сокращать сотрудников, имея своей целью получение прибыли и снижение издержек. Назначение Андерссона не в последнюю очередь было обусловлено надеждой на то, что именно человек со стороны может сделать то, на что ранее никто не решался, и при этом примет укор общественности на себя. Не должны были в Ростехе забывать и о других важных факторах — в частности, об обвале рубля.
Статья целиком:
«Проклятое место»: за чьи ошибки ответит Бу Андерссон (http://www.zr.ru/content/articles/851176-izgnanie-varyaga-za-chi-oshibki-otvetit-bu-andersson/)
Бедненькие нерадивые поставщики! Некому их заставить работать нормально. Надо выбирать- либо, цены выше, либо- качество хуже. Чемезов на публику играет, что-то прикрывает.
«Если они решили шантажировать производителя (Ваз), то и идут туда, куда их послал Бу». А он послал их На. И, правильно.
Добавлено через 1 минуту
В первую очередь уволить следовало бы самого Чемезова!!! Пусть учиться делать комплектующие, а так с больной головы на здоровую. Сейчас на ладу опять выделяют милларды бюджетных субсидий, а так как теперь Бу убрал из цепочки всех Чемезовских поставщиков компонентов украть эти бюджетные ллярды стало на много сложнее, вот чемезов и бесится...
Кстати на сколько известно в кризис 2009г завод был в более плачевном состоянии и имел на много больше убытков чес сейчас, и все тогда это благодаря управленцам все с той же грядки что и чемезов. Как был дикий рынок, так и остался. Почему кто-то кого-то должен уговаривать. Есть спрос, есть и предложение, а не можешь соответствовать тогда и не суйся. Правильно и сделал. Лучше бы этот господин на ковёр вызвал этих поставщиков. Да отстранил бы от руководства бракоделов. А то привыкли за счёт государства восполнять свои убытки. И самое странное. Почему живя в рублёвой зоне повышаем цены вместе с ростом курса валюты. Как будто зарплату рабочим соответственно инфляции увеличивают. Единственную роль вижу государства в этом вопросе. Длинные деньгина модернизацию производства, но под строгим контролем.
Добавлено через 2 минуты
Если бы Андерссон делал бы Все по словам Чемезова
Весту бы до сих пор никто не увидел Это факт..
Джек_Воробей
09.03.2016, 19:06
На сайте РБК есть интервью с Андерсеном. В нём он говорит о том, что дочка Ростеха, занимающаяся поставкой запчастей сильно подвела Автоваз. Несколько месяцев 9000 машин стояло недоукомплектованными из за того запчасти не поставили в срок. С другими поставщиками разрывали после того контракты, а тут нельзя.
Из интервью Чемезова:
- У нас, и у меня в частности, много претензий к Андерссону (Бу Андерссон - глава автоконцерна "АвтоВАЗ" - прим. ТАСС). Он сделал достаточно много для того, чтобы предприятие пришло к той плачевной ситуации, в которой оно находится сегодня.
Его положительное влияние на компанию заключается в том, что он обновил линейку производимых автомобилей. Но заделы на создание этих моделей были сделаны предыдущей командой Игоря Комарова. Они запускали и X-Ray, и Vesta. Андерссон запустил модели в серию. Однако его большая ошибка в том, что он не стал активнее работать с российскими поставщиками комплектующих. Он пошел по самому легкому пути - заключил договоры с поставщиками Renault и Nissan, где есть отлаженная система производства и поставок. Андерссон считает, что у российских поставщиков плохое качество продукции, но я ему всегда говорил, что с ними нужно работать и заставлять работать их самих, помогать им привлекать тех же иностранных партнеров для создания в России совместных производств.
Ну, что тут скажешь... Трындеть - не мешки ворочать. То есть, выходит что Бу должен был не только новые модели на рынок выводить, но и за пару лет попутно исправить все те косяки, с которыми ВАЗ десятилетия работал. Да ещё и заставить поставщиков работать "как надо". Хорош фрукт, ничего не скажешь. Только такое ощущение, что его восприятие действительности где-то в номенклатурных кабинетах эпохи развитого социализма застряло.
Danila96
09.03.2016, 21:23
Из интервью Чемезова:
Ну, что тут скажешь... Трындеть - не мешки ворочать. То есть, выходит что Бу должен был не только новые модели на рынок выводить, но и за пару лет попутно исправить все те косяки, с которыми ВАЗ десятилетия работал. Да ещё и заставить поставщиков работать "как надо". Хорош фрукт, ничего не скажешь. Только такое ощущение, что его восприятие действительности где-то в номенклатурных кабинетах эпохи развитого социализма застряло.
Если кратко - "ты покусился на наше бабло" :smile-big:
авторевизор
09.03.2016, 21:24
Если кратко - "ты покусился на наше бабло" :smile-big:
Типа того... получателей откатофф собирался кинуть? А не тут-то было...:smile-big:
Как Бу Андерссон разорил ВАЗ
http://www.politpros.com/events/5269/
Мистер Андерссон показал себя человеком пунктуальным и целеустремлённым до абсурда. Многократно повторял: если отложить старт давно анонсированной новинки, репутационные потери будут несоизмеримо большими, чем финансовые.
Однако вышло наоборот. По информации «Авторевю», которая датирована сентябрём, X-RAY на 78% состоит из иностранных компонентов (включая «скрытый» импорт — детали, которые только по документам являются российскими), так что при годовом объёме выпуска 40 тысяч машин АвтоВАЗ зарабатывал бы на каждой машине лишь 6% или 25 тысяч рублей. Но сейчас программа выпуска урезана до 20 тысяч кроссоверов, доллар подорожал на 15 рублей и модель, приносит убытки.
С «Вестой» ситуация тоже непростая. Не секрет, что главную новинку выпускают на предприятии Lada Ижевск, куда сборку модели перенесли, чтобы дозагрузить завод. Но почти полный набор компонентов приходится возить за 600 км из Тольятти! А это — немалые затраты. Плюс — низкая степень локализации самого седана, всего 47%. Таким образом, АвтоВАЗ имеет вторую, если не убыточную, то точно не приносящую прибыли новую разработку, создание которой окупится не скоро.
Общий итог безрадостен. На каждой собранной машине (включая иномарки) АвтоВАЗ теряет 12,5 тыс. рублей… Как следует из аудиторского отчёта, подготовленного фирмой Ernst & Young, основная деятельность принесла предприятию 5,8 млрд рублей убытка. Чистый убыток компании составил рекордные 73,9 млрд рублей, а с учётом ранее накопленных задолженностей — все 94,3 млрд. И это — настоящая катастрофа и причина увольнения шведа №1.
В понимании Андерссона «спасение предприятия» никак не означало «спасение Тольятти». Чтобы повысить производительность и сократить издержки, швед затеял жёсткую программу сокращений: на 1 января 2014 года на заводе числились 57 тысяч человек, а к 2020 году число сотрудников планировалось довести... всего до 30 тысяч! С точки зрения бизнеса такое решение было безусловно правильным — по такой схеме спасали и японский Nissan, и отечественный ГАЗ.
Народ выгнали на улицу. Это капиталистическая практика. Вопрос стоит достаточно остро, и в регионе, и в правительстве поднимался уже не раз... На улицу выброшены десятки тысяч рабочих.
Но Бу, похоже, совершенно не учитывал, что Тольятти — это моногород, жизнь которого целиком и полностью зависит от жизни завода. В итоге, когда АвтоВАЗ избавился от 12 тысяч человек (плюс 2 тысячи уволенных дали ликвидированные опытно-промышленное производство и Волжский машиностроительный), «столицу российского автопрома» официально признали депрессивной. Степень социальной напряжённости в городе очень высока.
Впрочем, те, кому удалось сохранить работу, тоже недовольны. С 15 февраля на автогиганте введена четырёхдневная рабочая неделя, так что доходы заводчан - и рабочих, и инженеров, и управленцев сократились на 20%. Вдобавок запущены мягкие процессы «добровольно-принудительного ухода» — тем, кто готов покинуть завод, выплачивают по пять-семь окладов — и «естественной убыли», когда на место ушедших не берут новых сотрудников...
Однако увольнения на самом АвтоВАЗе – только часть проблем Тольятти. Злой сказочник постарался убить не только АвтоВАЗ. В Тольятти есть ещё один большой завод АвтоВАЗ-Агрегат. Не столь давно это было одно из подразделений автогиганта. На нём 5000 рабочих и инженеров производили комплектующие для всех моделей ВАЗа. Сейчас завод обанкротился…
Андерссон добился отказа от «родных» комплектующих. Он на «голубом глазу» уверял, что наши комплектующие низкокачественные и дороже импортных. Уверения, что всё советское хуже импортного хорошо шли в 1991-м году, пока не с чем было сравнивать. Сейчас очень многие водители от такого идеологического штампа приходят в крайнее раздражение. Уж слишком много примеров, доказывающих, что импортные бракоделы ничем не хуже наших. Что же касается заявления, что южнокорейские запчасти дешевле российских, то это наглая брехня. Как они могут быть дешевле, если их приходится везти за 10 тысяч километров с тремя перевалками? С корейского завода в порт, на корабль, с корабля на железную дорогу с супер-тарифами РЖД и даже самолётами.
Вот что говорит о ценах, выгоде и не выгоде основной акционер АвтовазАгрегат Виктор Козлов: «Когда акционерам АвтовазАгрегата навязывали отделение от ВАЗа Андерссон санкционировал передачу денег (355 млн. рублей), административного здания, покрытие долга перед Новикомбанком, содействовал расторжению контракта германской компанией Eberspacher, который, правда и АвтоВАЗу был не выгоден». Но главной «морковкой» были обещания увеличить заказ на комплектующие. Не просто посулы.
«Был подписан контракт, предусматривающий увеличение заказа для АвтоВАЗагрегата за счет роста его доли в поставках сидений на АвтоВАЗ. До этого мы поставляли от 30 до 50 процентов сидений для разных моделей Lada». Если бы АвтоВАЗ выполнил этот контракт, АвтовазАгрегат был бы загружен в две смены, и благодаря этому, завод устанавливал приемлемые для АвтоВАЗа цены. Но договор почти сразу же начал нарушаться. Заказ все равно передавался конкурентам АвтовазАгрегата: ООО «ТПВ рус» и ООО «Ладапласт-Т». Кресла для новых моделей сейчас делают в Южной Корее и везут в Тольятти за тридевять земель. Они в три раза дороже производимых АвтовазАгрегатом.
Козлов утверждает, что контракты АвтоВАЗа, которые он видел в два-три раза дороже тех, которые предлагал АвтовазАгрегат Андерссону. Но от них отказывались в пользу заведомо невыгодных. Он считает, что команда Бу Андерссона занималась хищениями денег. Доказать он этого документально не может, но никаких логических объяснений «бизнесу» в убыток Козлов не находит. Впрочем, всё сложнее.
Заявления о низком качестве российских комплектующих не были совсем пустыми. На ВАЗах начали ставить генераторы меньшей мощности, чем требовалось. Они работали с перегрузкой и через 200-400 километров пробега сгорали. Пошли претензии. Андерссон отказался от продукции Калужского завода автоагрегатов, хотя в линейке его продукции генераторы нужной мощности были. Начались проблемы с электроусилителями – продукцию завода в Махачкале заменили корейской, фирмы Mando, однако неродные электроусилители вместо поломок обеспечили серию тяжёлых аварий, а Калужский и Махачкалинский заводы к тому времени закрылись.
Невозможно представить, что в КБ АвтоВАЗа заранее не знали какие генераторы нужны, и в дирекции не считали в какие убытки обходится поставка комплектующих. Но делали. Зная, что независимый аудит неизбежен и довольно скоро. Значит, есть мотивация к воровству и наличие секретного задания от кого-то влиятельного, которому ВАЗ не нужен. Надо, чтобы дали гарантии, что не выдадут по запросу даже Интерпола.
У мистера Андерссона на все обвинения есть только одна отговорка. Он заверил президента, что локализация автомобилей АвтоВАЗа достигает 70 %. Но это вздор. Реальность такова: Lada XRAY - почти полный клон Renault Sandero Stepway. Мало того, клон более дорой, чем Sandero. Lada Largus - тоже клон Renault-Dachia MCV. Уровень локализации у каждой модели разный.
Модель XRAY локализована на 22%, остальные 78% импорт. Российского производства только кузов. Остальное – импортные комплектующие. В том числе и двигатель. Собирают его из импортных агрегатов в Тольятти. Этот приём позволяет выдавать его российское изделие, но только для внешнего потребления. Largus локализована на 27%. Vesta локализована на 47%. Это значит, что 78, 73, 53 процента стоимости этих моделей утекает за границу. Завод работает в убыток. Он на грани закрытия. Десятки тысяч рабочих в Тольятти, Калуге, Махачкале и других городах России уже остались без работы. И ещё многие тысячи могут потерять работу.
Зато мистер Бу Андерссон обеспечил работой десятки тысяч рабочих в Южной Корее и других странах. И социальные проблемы решил, зато создал их в России. И бюджету страны гол забил – с убытков налоги не поступают, заодно и пенсионному фонду с ФОМС «помог». Нельзя забывать, что рабочие в Калуге и Махачкале свои зарплаты тратят в РФ, а не в Корее.
Было бы странно если Бу не уволили после результатов аудиторской проверки. Впереди выборы и народу надо дать какого-нибудь козла отпущения, который во всём виноват. Уже известно, что на поддержку автопрома из кармана налогоплательщиков будет выделено 50 млрд рублей, и понятно, что большая часть бюджетных миллиардов попадёт именно на АвтоВАЗ. Кроме того, банки готовы поддержать агонию завода новыми кредитами. По разным госпрограммам получит денег и непосредственно Тольятти... Отставка американского шведа станет сигналом для горожан: «Смотрите, как без него стало лучше! Это он во всём виноват». Странные люди. Они, что, действительно уверены, что мы не вспомним кто его поставил?...
Народ выгнали на улицу. Это капиталистическая практика. Вопрос стоит достаточно остро, и в регионе, и в правительстве поднимался уже не раз... На улицу выброшены десятки тысяч рабочих.
А в правительстве ничего там остро не стоит больше? Оно и видно...
А какую практику должен был реализовывать человек, всю свою сознательную жизнь работавший в кап.системе? Благотворительную что ли? Или коммунистически-утопическую? Или у него в контракте прям вот так и было написано: "при условии не использования капиталистической практики, и при условии не уволить ни одного человека"?..
Всё это больше похоже на неуклюжие попытки прикрыть свои бестолковые задницы, и перевести стрелки в поисках "крайнего".
А чего ж тогда клятого капиталиста к святыням допустили? Кто повелел завод буржуинам запродать, ась?.. )))
А.. ясно. Сразу не разглядел. Это, оказывается, для детишек статья... ))))
Злой сказочник постарался убить не только АвтоВАЗ
А в правительстве ничего там остро не стоит больше? Оно и видно...
Правительству нужно что бы регион развивался, любыми путями, то есть давая власть Бу они не вольно надеялись, что он сможет загрузить завод по максимуму, но не судьба...
давая власть Бу они не вольно надеялись, что он сможет загрузить завод по максимуму, но не судьба...
Так такая постановка вопроса в корне отличается от того, что они требовали от Бу, когда его приводили. Вывод на новый уровень, возврат доверия, увеличить долю рынка... Не сходится. Тут или завод загружать, или новый уровень. А влезть на ёлку и ничего не поцарапать, не получится.
Загрузить завод неважно чем, это не сложная задача, даже в текущий кризис. Альянс и так уже назагружал всякого своего по самое не балуйся. Речь-то не об этом была изначально. Так чего им теперь комедию ломать.
Так такая постановка вопроса в корне отличается от того, что они требовали от Бу
Ни сколько, все это должно было вывести завод на новый уровень, дать людям зарплату, и отличные автомобили... В итоге ни чего не достигли... Народ сократили, а прибыль не получили... Мало того что народ на улице, который ест из рук государство, так еще и заводу денег опять давай....
все это должно было вывести завод на новый уровень, дать людям зарплату, и отличные автомобили... В итоге ни чего не достигли...
Смешно. Они что, думали это всё по мановению волшебной палочки за пару тройку лет произойдёт?.. Это с заводом, который на кредитной государственной игле вяло помирал все крайние 25 лет?..
Мужику даже контракт не дали до конца доработать. Даже годовую статистику по новым моделям не стали дожидаться, чтоб обоснованно разговор вести. А теперь вон оно что, "должно было"...
Ну да посмотрим, что за алмазы с неба на завод посыпятся в ближайшие два-три года, с новым "правильным управленцем".
валерий 222
09.03.2016, 23:03
http://rusautomobile.livejournal.com/378769.html
9 марта
Этот день называют в качестве последнего дня работы Бу Инге Андерссона в качестве президента ОАО АвтоВАЗ. 9 марта состоится заседание совета директоров (по другим сведениям - 7 марта), где ему скажут "спасибо" и отпишут напоследок пару годовых окладов.
Вместе с ним уйдут, как минимум, Харальд Грюбель (вице-президент по инжинирингу) и Петр Линхарт (вице-президент по корпоративному развитию и управлением цепочками поставок).
Андерссон всё знает и уже перевозит свою семью из Ижевска за границу.
Опять же: я не знаю, как к этому относиться и от себя ничего добавлять не буду. Считайте это информацией, исходящей от одного вице-президента ВАЗа и одного руководителя проекта.
=========================
Возникает вопрос что будет с Вестой. Превратится ли она в Приору-2 со снижением качества изготовления и сборки, снимут ли её с производства под видом неоправданно дорогой модели? Разделит ли она судьбу Шеви-Нивы, которая застыла в своём развитии и сошла на нет? Не приберут ли к рукам наработки проекта С и Платформы Lada-B и тихо похоронят, взяв на вооружение для Логанов и пр французов, которые будут собирать в бедных комплектациях ценой далеко за миллион? Ведь уже полностью разогнали всех разработчиков Лада-С, ликвидировали ООП... Кто что думает?
Ну вот и настал пи…ц автовазу, снимают Бу. Решили повесить на него все грехи, типа не захотел сотрудничать с отечественными производителями. А он просто пошел по правильному пути, не хочешь выпускать качественные комплектующие, иди на фиг. Так что теперь как в прежние времена, будут собирать из всякого говна. А потребители будут как раньше менять заводские комплектующие на импортные сами( я лично проходил это в 90х).Ведь многие наши поставщики гонятся за прибылью а не за качеством.И заводские манагеры премии себе выписывают не смотря на убытки, а в моем понятии премию можно выписывать с прибыли а не с убытка.:pissed-off:
не хочешь выпускать качественные комплектующие, иди на фиг.
Вы это как определили? Кто Вам сказал что у других стало лучше качество?
Добавлено через 54 секунды
И заводские манагеры премии себе выписывают не смотря на убытки, а в моем понятии премию можно выписывать с прибыли а не с убытка.
А вас не смущает сумма, которую Бу выплатил псевдо своей жене за уход с автоваза?
Кто Вам сказал что у других стало лучше качество?
Оно не стало, оно и было.
Вот элементарный пример. На Весту можно было поставить ВАЗовскую коробку, определённые нюансы которой всем известны. Но Бу поставил реношную.
Как по Вашему, с какой коробкой Веста выглядела бы для людей привлекательнее?
Оно не стало, оно и было.
Вот элементарный пример. На Весту можно было поставить ВАЗовскую коробку, определённые нюансы которой всем известны. Но Бу поставил реношную.
Как по Вашему, с какой коробкой Веста выглядела бы для людей привлекательнее?
А что-же он и робота от рено не поставил?
Или может не вкурсе на какой кпп амт реализован?
А что-же он и робота от рено не поставил?
Видимо, с роботом у него другого выхода не было, чтобы вписаться в планируемый ценник.
Встречный вопрос. А что же он тогда реношные двигатели из проекта выкинул, если такой ангажированный до всего иностранного, а настоял на ВАЗовских базовых моторах?
Это ж какая радость была бы альянсу, если бы все движки их были.
Видимо, с роботом у него другого выхода не было, чтобы вписаться в планируемый ценник.
Встречный вопрос. А что же он тогда реношные двигатели из проекта выкинул, если такой ангажированный до всего иностранного, а настоял на ВАЗовских базовых моторах?
Это ж какая радость была бы альянсу, если бы все движки их были.
А это не альянсовские движки, а вазовские и их ваз продаёт рено и ниссану. И пока что мощностей линии на всех не хватает. Более того и на ларгус наши планируют ставить.
А это не альянсовские движки, а вазовские и их ваз продаёт рено и ниссану.
О как. И что, прям вот весь двигатель до последнего винтика на ВАЗе изготавливают, и ни капли альянсовских комплектующих на него не идёт?.. ;)
Красиво как-то получается. Значит, Бу злыдень, а HR16DE - наш родной ВАЗовский мотор. )))
О как. И что, прям вот весь двигатель до последнего винтика на ВАЗе изготавливают, и ни капли альянсовских комплектующих на него не идёт?.. ;)
Красиво как-то получается. Значит, Бу злыдень, а HR16DE - наш родной ВАЗовский мотор. )))
Да вот прям прям весь весь такой наш, но конечно не без импортных деталек, так и в вазовских 16клопах тоже есть импортные детали, однако он от этого польским не становится :)
Да вот прям прям весь весь такой наш, но конечно не без импортных деталек,
Вот видите, значит есть детальки, и много наверное. По слухам (одной бабки естессно), степень локализации у этого мотора - 22%. ;)
Вот и выходит, что как-то не логично для своей вредительской натуры, Бу промашку дал с двигателями. )))
Я-то совсем не против, чтобы Веста на 100% из отечественных комплектующих собиралась, и очень даже "за". Меня, как потребителя, только качество беспокоит. Чтобы было сравнимо с одноклассниками-бюджетовозками.
А насчёт Бу думаю, что мужик с достаточно сложной задачей справился. Вот поставили ему задачу вывести на рынок автомобиль нового уровня, он оценил пазл из имеющихся возможностей по комплектующим и организации процесса производства, выбрал оптимальные для проекта решения, чтобы вписались в запланированное соотношение цена/качество, и на выходе получиласть Веста.
А смогут ли последующие мудрецы-управленцы родить в ближайшие годы что либо подобное, время покажет. Лишь бы не испортили то, что уже есть.
More, насчёт 22%, уж незнаю что за бабка, но блок, гбц, кв делают на вазе(это из того что видел), если это только 22% то даже незнаю что же так дорого может стоить ещё.
Могу предположить что количество импорта в 179 примерно такое же как у ниссановского.
Меня, как потребителя, только качество беспокоит.
Мне как бывшему владельцу РИО2 Веста в некоторых моментах нравиться. А именно ,просторный салон, хорошо держит дорогу, красивая, клиренс замечательный,комфортней на ней ездить на дальние расстояния.Но все таки это ТАЗ.
На РИО за 5,5 лет мне по гарантии сделали рулевую рейку и задний амортизатор. Все больше ни каких поломок не было,только плановые ТО.
На Весте я уже побывал у ОД за 2 месяца практически столько же , сколько за 5,5 лет на РИО.
На счет качества, возьмем пластик внутри салона, карты дверей ,панель , пластик на сиденьях- это какой то кошмар. Царапается просто ужасно, за 2 месяца столько царапин ,что плакать хочется. Тупо протираешь салфеткой панель от пыли и не дай боже задеть нечаянно ногтем. На РИО2 и близко не было такого. На приоре у отца за 8 лет тоже нет такого ужаса. У кого маленькие детки, сзади все панели за 2 недели превратятся просто в ободранный утиль. На приорах ,калинах ,грантах качество пластика лучше.
По качеству ,мне на первой же недели владения, полностью раскидали коробку, реновскую , собранную у нас в Тольятти, так как была течь масла. Потом заменили клапан адсорбера , рассыпался, теперь докучает хруст подвески , мазали 2 раза эти втулки стабилизатора, хватает в среднем на 500км. Что теперь каждые 500 км ездить к ОД на смазку?
Стекло боковое поцарапанное(бархотки подрезаны), лобовое царапается от малейшего попадания камешка.
Где оно качество от БУ ? Как был ТАЗ ,так им и останется. И не важно какой там руководитель придет. Француз ли немец, пока на конвейер французов или немцев работяг не поставят ,так и будет качество овно.
На данный момент я бы конечно не взял Весту и вообще ни чего бы не взял , ездил бы еще 5 лет на РИО2, пусть ее сносит на трассе слегка , пусть немного тесновато,клиренс по ниже, но ней есть уверенность ,что я попаду из точки А в точку В . Веста этой уверенности не дает абсолютно. Да еще и в ремонте дороже чем РИО , ну кроме двигателя и может быть амортизаторов.
Мне лично по фигу ,какая там локализация ,хотелось бы надежности за вменяемые деньги.Ну лобовое ладно ,хрен с ним ,готов поменять со временем , но ведь не будешь постоянно боковые стекла менять, а гарантия на них наверняка тысяч 30 , не больше.
Плюс конечно есть от правления БУ , в отношении ОД к потребителю,это не оспоримый факт, но то что Бу как то повлиял на качество сборки авто , это сомнительно.
Весту я взял к слову с учетом трейд ин за 504 тр, в тошнотный кредит еще на 150 тр +каско за РИО , влазить не было не малейшего желания. Я вот поверил БУ, АвтоВазу и к сожалению надежды не оправдались.
В целом не все так плохо конечно , но не привык я к ОД как на работу ездить, привык быть просто водителем. А теперь вот еще приходится быть механиком по совместительству.
Конечно мне бы хотелось что бы АвтоВаз развивался, потому как многое у нас в Тольятти на нем завязано, но в патриотизм я больше играть не собираюсь и если вдруг подвернется шабашка , тысяч так на 150-200 , то Весте я скажу прощай однозначно).
Iroquois
10.03.2016, 07:51
Правительству нужно что бы регион развивался, любыми путями, то есть давая власть Бу они не вольно надеялись, что он сможет загрузить завод по максимуму, но не судьба...
Вы только не обижайтесь, но это просто смешно! :)
Как и фраза главы Ростеха о том, что им нужен новый человек!
У нас нет возможности задавать вопросы правительству, получать ответы и контролировать выполнение намеченных работ.
А есть только возможность слушать и видеть во всех СМИ те рефрены, что должны быть вбиты в подсознание. А на кой это все?
Жизнь реальная она за окном, на улице, в магазинах, и если брать профиль форума, то в автосалонах, дорогах, ГИБДД и страховых.
И че?
Вы своим глазам верите? Я верю. Они фиксируют факты.
И есть жизненный опыт и разум, позволяющий делать выводы исходя из опыта.
Вот например я неделю назад на ЛукОйле заправлялся 95-м по 37.3 руб.
А пару дней назад уже по 37.8 руб.
А за последние годы з/п не выросла ни на копейку.
Это факт.
- Что случилось с бензином?
- Он подорожал.
Avtolybitel
10.03.2016, 08:02
Zub32, так понятно было, что Веста не станет Рио, я на что-то другое и не надеялся. И вообще пока Весту на все 100% из привезенных из-за бугра запчастей собирать не будут, про надёжность и качество можно не мечтать. Всегда так было.
Весту я взял к слову с учетом трейд ин за 504 тр, в тошнотный кредит еще на 150 тр +каско за РИО , влазить не было не малейшего желания.
Вложить через кредит порядка 200 тыс желания нет, но купив автомобиль на 200 тыс дешевле предъявляете к нему требования как к мерседесу)
Борис_72
10.03.2016, 08:48
пока на конвейер французов или немцев работяг не поставят ,так и будет качество овно
И вместо Вас поставить немца/француза и получится Франция/Германия... Откуда эта психология? Какие в вашем случае претензии к сбороке, кроме коробки?
Добавлено через 2 минуты
Царапается просто ужасно
А можно фото? Просто я такого не заметил, все в пределах разумного
Про мотор немного смешно, и грустно, но факт остается фактом, думаю что очередное реновское в Весте прям так и раздирало любителей говорить, надо ставить свое...
Реновский мотор не сильно и дорогой судя по всему...
Возьмем Хрей, с нашим мотором 589, с мотором рено 628 Итого разница 39 тысяч...
Отличаются мотором, наличием кондера и подогревом сидений...
Сколько в весте просят за кондер? 30 тысяч? Хорошо, сколько еще стоит подогрев тысячи 2-3? И сколько остается на мотор? 5 тысяч? Смешная разница не правда ли?
Сейчас каждый будет писать, что Бу молодец, сменил поставщиков, уволил, а нет, оптимизировал рабочих, и так далее... кто-то будет жалеть его, типа попал под бюрократическую машину государства, стал тем на кого повесят увольнения, и уход от российских поставщиков в угоду качества... А кто-то скажет, почему на сокращение рабочих, смену поставщиков, которые еще и дешевле наших, увеличение доли рынка автовазом, убытки огромные...
Ситуация из самых простых, поворачивай в любую сторону...
Iroquois
10.03.2016, 09:05
Ситуация из самых простых, поворачивай в любую сторону...
Да уж куда проще. :)
Швед просто оказался крайним вот и все.
Почему и как дело уже десятое.
Но по логике то теперь "новый человек" должен четко понять сигнал - не дергаться.
Выводы сами делайте.
Avtolybitel
10.03.2016, 09:11
Вложить через кредит порядка 200 тыс желания нет, но купив автомобиль на 200 тыс дешевле предъявляете к нему требования как к мерседесу)
Логика конечно железобетонная))))))
И как к Мерседесу требования никто не предъявлял , всего-лишь требования как к старенькому почти шестилетнему Рио.
Выводы сами делайте.
В том то и дело, что выводы каждый уже для себя сделал, и менять его не собирается, а если что-то идет в противовес, то это все наговоры...
У нас почти про всех говорят, что они пешки в игре больших дядей...
Вложить через кредит порядка 200 тыс желания нет, но купив автомобиль на 200 тыс дешевле предъявляете к нему требования как к мерседесу)
Где вы там про мерседес увидели? Человек пишет, что хочет добираться из пункта А в пункт Б без поломок!
Zub32, так понятно было, что Веста не станет Рио, я на что-то другое и не надеялся. И вообще пока Весту на все 100% из привезенных из-за бугра запчастей собирать не будут, про надёжность и качество можно не мечтать. Всегда так было.
Вы всерьез так верите в качество запчастей из-за бугра, или прикалываетесь? Ларгусы первые на 100% были из забугорных запчастей, кроме переднего бампера. и точно так же ломались. Один кризис с приводами GKN сколько нам стоил. В этой ценовой категории забугорные запчасти ничуть не лучше.
http://www.politpros.com/events/5269/
Козлов утверждает, что контракты АвтоВАЗа, которые он видел в два-три раза дороже тех, которые предлагал АвтовазАгрегат Андерссону. Но от них отказывались в пользу заведомо невыгодных. Он считает, что команда Бу Андерссона занималась хищениями денег.
Avtolybitel
10.03.2016, 10:00
Вы всерьез так верите в качество запчастей из-за бугра, или прикалываетесь? Ларгусы первые на 100% были из забугорных запчастей, кроме переднего бампера. и точно так же ломались. Один кризис с приводами GKN сколько нам стоил. В этой ценовой категории забугорные запчасти ничуть не лучше.
Я не в курсе про привода Ларгусов, но Логаны считались очень надежными автомобилями, пока не на Вазе собирались. Да дело даже не в забугорных з/ч , пусть они будут собираться у нас, но на заводе и на оборудовании определенной марки, как Бош , Валео или Магна. Тот же хундай на своем заводе в Питере собирает же качественные Риосолярисы, которые по 300-400 тыщ.км без особых проблем ходят, хотя сколько кричали и что китайские они и что одноразовые. За-то у нас машины многоразовые, если с завода неудачные детали попались, то будешь ремонтировать до бесконечности, т.к. в магазине вообще все з/ч из овнолиниума.
но Логаны считались очень надежными автомобилями
Кем они считались надёжными, такими же любителями иномарок как и ты?
Добавлено через 2 минуты
Тот же хундай на своем заводе в Питере собирает же качественные Риосолярисы
А кто качественней, Логан, собранный не у нас, или Рио/Солярис?
Кем они считались надёжными, такими же любителями иномарок как и ты?
первые действительно одно время таковыми являлись...и в такси их было немеряно
а вот потом "что-то случилось" и начались феерические поломки, так что в такси их стало немножко поменьше
про поломки - на опыте юзания 3 новеньких логанов года 4 назад в такси знакомого
Но все таки это ТАЗ.
Вот может мне кто-то объяснит психологию? Зачем продавать безпроблемную машину, покупать авто в кредит, но при это всегда думать, что это авто таз? Это человек извращенец, он решили себя убедить на практике, в правильности хода своих мыслей? Или он просто сказки сочиняет?
Avtolybitel
10.03.2016, 10:46
Кем они считались надёжными, такими же любителями иномарок как и ты?
Читай отзыв любителя иномарок на предыдущей странице, который на Весту пересел. Все более чем ясно.
первые действительно одно время таковыми являлись...и в такси их было немеряно
А может потому что их сразу закупили в такси много, из-за дешевизны и типа иномарка, и стали считать, что они не ломучие. А потом прочухали, что они так же ломаются как и любая другая техника?
У меня Приора прошла 60 тысяч, меняли только клапан адсорбера по гарантии и я менял 1 катушку. О чём это может говорить? При том, что это у меня первая машина в жизни, я думаю ты представляешь как эксплуатируются первые машины.
Avtolybitel
10.03.2016, 10:49
Вот может мне кто-то объяснит психологию? Зачем продавать безпроблемную машину, покупать авто в кредит, но при это всегда думать, что это авто таз?
Причем тут психология? Он же написал, что банально нет лишних денег. А Весту взял потому что поверил Бу, а оказалось как в анекдоте...
Читай отзыв любителя иномарок на предыдущей странице, который на Весту пересел. Все более чем ясно.
Там ясно только одно, что тот отзыв больше похож на фейк.
Добавлено через 47 секунд
Причем тут психология? Он же написал, что банально нет лишних денег. А Весту взял потому что поверил Бу, а оказалось как в анекдоте...
Ты что несёшь? Если нет у человека лишних денег зачем сплавлять не ломучий Рио?
Тот же хундай на своем заводе в Питере собирает же качественные Риосолярисы, которые по 300-400 тыщ.км без особых проблем ходят
Так в них российских деталей намного больше, чем в Весте, вот и ходят. Локализация 47%. Логаны ещё лучше ходят, локализация 76,5%. А вот Веста 46% импорт - 20% скрытый импорт, с локализацией 34% и стоит гораздо и будет более ломучая.
push7501
10.03.2016, 10:54
Где вы там про мерседес увидели? Человек пишет, что хочет добираться из пункта А в пункт Б без поломок!.
За 55 тысяч пробега на моей гранте ничего не отвалилось и по гарантии не менялось за исключение прорубленнго колеса.Уверен что хоть сейчас сядем и поедем хоть во Владик и назад.Автомобиль крепкий выдерживает убитые дороги и -30 заводится.
Avtolybitel
10.03.2016, 10:54
Там ясно только одно, что тот отзыв больше похож на фейк.
На фейк больше твои рассказы похожи. Вазы никогда надежностью не отличались, это факт.
Добавлено через 47 секунд
Ты что несёшь? Если нет у человека лишних денег зачем сплавлять не ломучий Рио?
Поверил, наверное, в сказки Андерсона))) Ну а так, глупо конечно инку менять на Ваз и на что-то надеяться.
Iroquois
10.03.2016, 10:55
Царапается просто ужасно, за 2 месяца столько царапин ,что плакать хочется. Тупо протираешь салфеткой панель от пыли и не дай боже задеть нечаянно ногтем.
30 минут назад был на ПССС. Специально попробовал поцарапать ногтем. Не получилось. Я что то делал не так? :)
Так в них российских деталей намного больше, чем в Весте, вот и ходят. Локализация 47%. Логаны ещё лучше ходят, локализация 76,5%. А вот Веста 46% импорт - 20% скрытый импорт, с локализацией 34% и стоит гораздо и будет более ломучая.
А с чего вы взяли, что у Логана 76% локализация? Он целиком на импортных агрегатах.
Avtolybitel
10.03.2016, 10:58
30 минут назад был на ПССС. Специально попробовал поцарапать ногтем. Не получилось. Я что то делал не так? :)
Не забывайте про пресловутое качество. Они даже из металла могут сделать пластилин.
Добавлено через 1 минуту
Так в них российских деталей намного больше, чем в Весте, вот и ходят. Локализация 47%. Логаны ещё лучше ходят, локализация 76,5%. А вот Веста 46% импорт - 20% скрытый импорт, с локализацией 34% и стоит гораздо и будет более ломучая.
Да не слушайте вы сказки про эту локализацию. В Весте даже реношная коробка на Вазе собирается, из импортного в ней только лампочки в фарах.
Iroquois
10.03.2016, 11:01
Не забывайте про пресловутое качество. Они даже из металла могут сделать пластилин.
Юмор не вполне понятен.
Сандеро в той же ценовой категории примерно. Если брать люкс. Рено ждет своего покупателя.
Понятное дело что про Бу уже забыли :)
Ждем "нового человека".
Вы правда считаете что будет лучше? Да?
А культуру эксплуатации я вижу на примере Весты, где каждые 500км. надо резинки у ОД смазывать.
Как интересно получается, значит какому-то непонятно человеку с несвязным рассказом ты веришь, что всё ломается, а мне не веришь, что наши машины могут не ломаться :)
Я вот только не понимаю, почему таких как ты тут не банят.
Да не слушайте вы сказки про эту локализацию. В Весте даже реношная коробка на Вазе собирается.
Вот именно что только собирается. Шестеренки то все импортные. Зато картер сцепления уже наш :)
Iroquois
10.03.2016, 11:13
Быдло-колхозник это.....
Вот и поговорили ребятки :)
Просто и грустно.
Итого в СМИ имеем инструмент манипуляции, а в автофорумах банальный срач, пардон за мой французский.
Ну и как развивать регион? :) Да и для кого? :)
Avtolybitel
10.03.2016, 11:17
Понятное дело что про Бу уже забыли :)
Ждем "нового человека".
Вы правда считаете что будет лучше? Да?
Похоже никогда уже лучше не будет. Веста была последней надеждой, но инет опять жалобами завален. Они же как-то её испытывали, неужели не слышали и не видели всех этих бряков, скрипов и т.д. и почему опять все это на покупателях испытывается? Да из принципа больше Ваз не куплю, пока по качеству не сделают лучше иномарок, а по цене дешевле.
Итого в СМИ имеем инструмент манипуляции, а в автофорумах банальный срач, пардон за мой французский.
Какой срач? Неизвестный любитель ино пытается доказать, что наш автопром ломучий при этом не предоставляя никаких аргументов. Конечно от таких людей будет срач.
Добавлено через 1 минуту
Веста была последней надеждой, но инет опять жалобами завален.
Пример будет?
Добавлено через 48 секунд
пока по качеству не сделают лучше иномарок, а по цене дешевле.
Ты инфантилен
push7501
10.03.2016, 11:19
Похоже не дождусь я Весту если убыток с нее 160тр.
http://www.rbc.ru/business/09/03/2016/56e041989a7947240d410dc4
Uncle Sasha
10.03.2016, 11:21
Ну да посмотрим, что за алмазы с неба на завод посыпятся в ближайшие два-три года, с новым "правильным управленцем".
Сегодня по радиу слышал - "правильным управленцем" предполагается какой-то француз, он сейчас "Дачией" занимается. Так что: "Наши цели известны, задачи поставлены - за работу, товарищи!"
Avtolybitel
10.03.2016, 11:22
Как интересно получается, значит какому-то непонятно человеку с несвязным рассказом ты веришь, что всё ломается, а мне не веришь, что наши машины могут не ломаться :)Да потому что я сам на этом езжу, зачем мне тебе верить))) Да и на счет Весты, такими рассказами весь Драйв завален. Тоже фейки все?
Я вот только не понимаю, почему таких как ты тут не банят.
Я сам не понимаю, обычно на вазофорумах про Ваз можно либо хорошо либо никак. Неужели свобода слова наконец-таки?
Неужели свобода слова наконец-таки?
При чём тут свобода слова и безосновательный вброс? Прежде чем обвинять в чём-то или предъявлять претензии, то надо это чем-то обосновывать.
Uncle Sasha
10.03.2016, 11:27
Где вы там про мерседес увидели? Человек пишет, что хочет добираться из пункта А в пункт Б без поломок!
Почти пять лет я из пункта А до пункта Б добирался без поломок на первой Калине. Нет, тут что-то в человеке особенное. Невезучий он, видно.
Avtolybitel
10.03.2016, 11:27
При чём тут свобода слова и безосновательный вброс? Прежде чем обвинять в чём-то или предъявлять претензии, то надо это чем-то обосновывать.
Ну на, читай)) Человек работу провел, систематизировал все в кучу. Все со ссылкамиhttps://www.drive2.ru/b/2845657/
Uncle Sasha
10.03.2016, 11:29
30 минут назад был на ПССС. Специально попробовал поцарапать ногтем. Не получилось. Я что то делал не так? :)
Гвоздем надо.
Ну на, читай)) Человек работу провел, систематизировал все в кучу. Все со ссылкамиhttps://www.drive2.ru/b/2845657/
Прикольно... читать перекупа :D
Ну на, читай)) Человек работу провел, систематизировал все в кучу. Все со ссылкамиhttps://www.drive2.ru/b/2845657/
Вот именно всё в кучу. Но при этом не соизволил посчитать а каков в итоге процент брака по часто встречающимся болячкам. От общего числа проданных вест.
Вот именно всё в кучу. Но при этом не соизволил посчитать а каков в итоге процент брака по часто встречающимся болячкам. От общего числа проданных вест.
Так зачем считать - главное сделать вброс :) Ты посмотри чем там авто занимается.
Прикольно... читать перекупа :D
Причем тут перекуп? Вы хотябы по ссылке перешли, дабы ерунды не писать! Человек собрал ссылки на косяки и отзывы реальных владельцев...
Причем тут перекуп? Вы хотябы по ссылке перешли, дабы ерунды не писать! Человек собрал ссылки на косяки и отзывы реальных владельцев...
Конечно перешёл, а потом ещё блог посмотрел, не надо строить из себя умного, тебе не идёт.
Причем тут перекуп? Вы хотябы по ссылке перешли, дабы ерунды не писать! Человек собрал ссылки на косяки и отзывы реальных владельцев...
Такого навоза на любую машину насобирать можно. Хоть за 10000$ хоть за 200000$.
http://vz.ru/news/2016/3/10/798659.html
Причем тут перекуп? Вы хотябы по ссылке перешли, дабы ерунды не писать! Человек собрал ссылки на косяки и отзывы реальных владельцев...
при том, что он берет пост владельца, где тот рассказывает что делал с машиной, какие впечатления и тп - выдергивает из контекста описание какой-либо проблемы и преподносит как всемирный плачь о говне
при этом в том же посте владельца может быть и море позитива - но он это "не замечает"
я с ним немножко подискутировал уже......к владельцам лад оный продаван относится как к умалишенным и считает себя мега-гуру
вообще молодец он, нагоняет жути про новые машины, про старые машины и вообще типа все гавно....и только если к нему обратиться для поиска "немножко б/у" - то можно обрести счастье, ведь он честный, внимательный и умеет выбирать
Там ясно только одно, что тот отзыв больше похож на фейк.
Тазодрочерам типа Вас ни чего доказывать не собираюсь, да и вообще высказал как есть и плевал на такого рода высказывания.
Ну а так, глупо конечно инку менять на Ваз и на что-то надеяться.
Особых иллюзий не питал. Решил заменить РИО во-первых 6 лет РИО , сколько она еще не будет ломаться?
На профильном форуме РИО2 тоже не все так радужно. И описано же , хотелось просторнее ,выше , б/у не рассматривал.
Я что то делал не так?
Вы не стали обладателем лада Веста.
Почти пять лет я из пункта А до пункта Б добирался без поломок на первой Калине.
Не исключаю ,что и я пять лет буду добираться на Весте(скрипучей телеге), от А до В , но что то очень сильно сомневаюсь.
Гвоздем надо.
Ну зачем же иронизировать.
Ни кому я абсолютно не навязываю свое мнение, сказал как есть.
Всем удачи на дорогах.
Тазодрочерам типа Вас ни чего доказывать не собираюсь, да и вообще высказал как есть и плевал на такого рода высказывания.
ахахахахахаха
ахахахахахаха
А вы умеете парировать!
Добавлено через 3 минуты
при том, что он берет пост владельца, где тот рассказывает что делал с машиной, какие впечатления и тп - выдергивает из контекста описание какой-либо проблемы и преподносит как всемирный плачь о говне
при этом в том же посте владельца может быть и море позитива - но он это "не замечает"
я с ним немножко подискутировал уже......к владельцам лад оный продаван относится как к умалишенным и считает себя мега-гуру
вообще молодец он, нагоняет жути про новые машины, про старые машины и вообще типа все гавно....и только если к нему обратиться для поиска "немножко б/у" - то можно обрести счастье, ведь он честный, внимательный и умеет выбирать
Человек занимается саморекламой и самопиаром! Бизнес "по-русски" так сказать... Суть в том, что эти поломки имеют место быть! Он же их не из потолка берет, а из блогов обычных владельцев!
А вы умеете парировать!
Чтобы парировать нужно чтобы было что-то, что парировать. А то "Таз" "Тазодрочеры" "Вы не стали обладателем Веста" "Скрипучая телега". Что тут парировать, тут только ржать, да именно ржать.
Надо троллям работать более тонко, хотя бы как тот, по ссылке.
Мужики...не ссортесь..спокойно же можно...и все же надо бы в тему,а то санкции будут от админов!!!
А если по теме то проанализировав ссылки на СМИ, приведенные в данной теме напрашивается вывод, что ни о каком улучшении качества выпускаемой ВАЗом продукции говорить не приходиться. Основная притензия к БУ - массовое увольнение рабочих в монопредприятии и отказ от поставщиков Ростеха... Хотите дотации государства - ставьте другого, похеру кого (хоть инопланетянина), но нам нужен "другой человек")...
С такими долгами очень тяжко выковыривать Ваз из кризиса..любому ставленнику..глубоко все провалилось слишком...
Iroquois
10.03.2016, 13:11
Основная притензия к БУ - массовое увольнение рабочих
Это не претензия, а понятный массе предлог.
Удобный и выигрышный во всех отношениях.
Вы всерьез считаете что за это? Я Вас умоляю.
и отказ от поставщиков Ростеха...
А вот это уже претензия. Конкретная.
ставьте другого, похеру кого (хоть инопланетянина), но нам нужен "другой человек"
Именно. Бу стал отрезанным ломтем и едет рыбачить в Скандинавию.
"Новый человек" должен будет вести свою работу так чтобы избежать претензий.
То что очередь на гарантию вырастет в разы там и сейчас мало кого волнует.
И никто уволенных не позовет обратно, а скорее всего под любым предлогом зачистят еще.
Качество предсказуемо завалиться в крен и последующий штопор.
Вот как то так.
Хотите дотации государства -
Сомнения есть?
Шутить изволите? :)
Но верно улавливаете суть ;)
Вазы никогда надежностью не отличались, это факт.
Статистика говорит другое. Альянс и то признал, что качество соответствует стандартам альянса, а у Вас откуда то факты...
У него пролетарское самосознание.
http://govoritmoskva.ru/news/71447/
andrey-tlt
10.03.2016, 15:53
Вот только комбайнов нам не хватало....
http://govoritmoskva.ru/news/71447/
Ещё один "гений". Возмущается по поводу иностранцев, и предлагает убить отечественный автопром. Что ж за клоунов-то там собрали...
sergey-78
10.03.2016, 17:06
Статистика говорит другое. Альянс и то признал, что качество соответствует стандартам альянса, а у Вас откуда то факты...
Не обращайте внимания , такие утверждения будут всегда. Я давно думал, почему люди зачастую не замечают большие косяки у любой иномарки, но на ВАЗ бросаются. И пришел к такому выводу, что кроме обьективных причин, срабатывает магия больших чисел. Ну вот например сколько у Вас и Ваших знакомых было в зксплуатации Логанов, а ВАЗов? ВАЗы в России эксплуатируют уже 45 лет, их по дорогам России миллионы бегают, зачастую возрастом больше, чем их владельцы.
Ну что, Веста прощай?
это из ряда что бы не стояли цеха, переделайте их в другое производство, и начните делать трактора, комбайны, и так далее, пусть даже кухонную плиту делают, лишь бы все работали и завод не был в убытке...
sergey-78
10.03.2016, 17:09
Вот только комбайнов нам не хватало....
А говорят в думе дебилов не хватает.
ВАЗы в России эксплуатируют уже 45 лет, их по дорогам России миллионы бегают, зачастую возрастом больше, чем их владельцы.
Ага и сравнивают современные иномарки со своими бывшими ВАЗами на которых и ТО то не делали, пока что-то не отвалится. Я вот скажу, что Приора ноября 2013 и Приора 2008 - это две большие разницы их между собой то сравнивать сложно.
А давайте Весту с Киа Рио не современным сравнивать, а скажем Kia Rio DC выпускавшимся 2000-2005.
http://static.cargurus.com/images/site/2010/08/28/23/10/2004_kia_rio_cinco-pic-6863824260210437119.jpeg
Ну что, Веста прощай?
Прощай ВАЗ, да здравствует Тольятсельмаш...?, но почему то не смешно, грустно.
sergey-78
10.03.2016, 19:26
Ага и сравнивают современные иномарки со своими бывшими ВАЗами на которых и ТО то не делали, пока что-то не отвалится. Я вот скажу, что Приора ноября 2013 и Приора 2008 - это две большие разницы их между собой то сравнивать сложно.
А давайте Весту с Киа Рио не современным сравнивать, а скажем Kia Rio DC выпускавшимся 2000-2005.
http://static.cargurus.com/images/site/2010/08/28/23/10/2004_kia_rio_cinco-pic-6863824260210437119.jpeg
Вот и я о том. Почти в каждой российской семье была машина, которую ремонтировали а не обслуживали по регламенту и запчасти покупались непонятно где сделанные, и обслуживали не специалисты зачастую. Веста большой шаг вперед для отечественного автопрома, и подходить к ней как к старым жигулям по меньшей мере глупо.
Avtolybitel
10.03.2016, 19:45
Вот и я о том. Почти в каждой российской семье была машина, которую ремонтировали а не обслуживали по регламенту и запчасти покупались непонятно где сделанные, и обслуживали не специалисты зачастую. Веста большой шаг вперед для отечественного автопрома, и подходить к ней как к старым жигулям по меньшей мере глупо.
Так вроде и так, как к старым жигулям к ней никто не подходит, те же втулки стабилизатора каждые 500км ездят к ОД смазывать, к специалистам и специальной втулочной смазкой. Все как положено теперь.
те же втулки стабилизатора каждые 500км ездят к ОД смазывать,
Вот тут на форуме уже владельцы Весты имеются, так я им больше поверю, насчёт того, куда и что смазывать они ездят каждые 500км. А раздутые эпизоды из интернета можно до бесконечности переливать из пустого в порожнее. )))
sergey-78
10.03.2016, 19:58
Так вроде и так, как к старым жигулям к ней никто не подходит, те же втулки стабилизатора каждые 500км ездят к ОД смазывать, к специалистам и специальной втулочной смазкой. Все как положено теперь.
Именно подходят. Как можно еще рассматривать заявления, что таз мол не может столько стоить и.т.д. Конечно обьективно косячки в машине есть, но пока ничего криминального, вроде плохой управляемости, как было на первых солярисах. Посмотрим, как устранят....и устранят ли теперь.
Детские проблемы по части ходовой первых лет выпуска, были у всех действительно новых моделей автомобилей, всех без исключения производителей, я ни чего страшного в этом не вижу. Царапин на стёклах не заметил.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot