Просмотр полной версии : Отставка Бу 9 Марта?
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
Не тебе же это приходится делать и не ты пользователь платишь за эту утилизацию а сам производитель у тебя выкупает старый акб и сам утилизует его
Платит всегда пользователь. Просто цена утилизации включена в стоимость нового.
Danila96
07.03.2016, 20:27
Отказались от Н4 на весте. Оставили только для хрея.
Афигенный буизнесс.
Отвалили кучу денег за двигатель.
И теперь этот двигатель будут ставить на автомобиль тираж которого - 20000 в год. Причем будут ставить не на все. Дай Б-г на процентов тридцать. Итого тысяч 6-8 в год.
При том что за лицензию пришлось отдать 140 млн баксов.
Даже если за 10 лет произведут 100 тысяч движков, лицензионные отчисления с каждого движка составят около 1500 баксов.
Насколько я понимаю - это без учета самого движка.
Без камментариев. :pissed-off:
Платит всегда пользователь. Просто цена утилизации включена в стоимость нового.
Не знаю включена или нет, но есть возможность вернуть часть денег сдав старый акб.
Danila96, ты забыл про машины альянса
Афигенный буизнесс.
Отвалили кучу денег за двигатель.
И теперь этот двигатель будут ставить на автомобиль тираж которого - 20000 в год. Причем будут ставить не на все.
Но вы не забывайте, что основная часть двигателей Н4 производимых на ВАЗе, предназначается для Дастера, а вовсе не для наших машин. Потому и на Весту его просто не хватает.
Андрей47
07.03.2016, 20:48
На 9-ое чего? На Весте?
Да, но хотел подождать 1,6 реношный. Хотя, если он появится после отставки Бу раньше осени, попробую и его.
Да, но хотел подождать 1,6 реношный. Хотя, если он появится после отставки Бу раньше осени, попробую и его.
Не будет Н4 на весте, писали уже.
Афигенный буизнесс.
Отвалили кучу денег за двигатель.
И теперь этот двигатель будут ставить на автомобиль тираж которого - 20000 в год. Причем будут ставить не на все. Дай Б-г на процентов тридцать. Итого тысяч 6-8 в год.
При том что за лицензию пришлось отдать 140 млн баксов.
Даже если за 10 лет произведут 100 тысяч движков, лицензионные отчисления с каждого движка составят около 1500 баксов.
Насколько я понимаю - это без учета самого движка.
Без камментариев. :pissed-off:
Двигатель идёт на сборку целого ряда машин, а не только Хрей.
Поставляется на московский Автофрамос для Дастеров и Террано, и на завод Ниссан под Питером.
Мощность производства - до 500 тысяч двигателей в год.
Danila96
07.03.2016, 20:57
Но вы не забывайте, что основная часть двигателей Н4 производимых на ВАЗе, предназначается для Дастера, а вовсе не для наших машин. Потому и на Весту его просто не хватает.
Еще круче.
ВАЗ заплатил за лицензию для себя, и собирает эти движки для автомобилей альянса.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=363bdc9b0d461067f0c5412e6e000309&n=33&h=215&w=235
Андрей47
07.03.2016, 20:58
Не стал бы брать... Наелся в свое время ниссановского двигателя.
Если возьмете, не забудьте что он требует регулировки клапанов. Без регулировки убьете распред и направляющие втулки клапанов.
Добавлено через 50 секунд
Регулировка нужна сразу или по определённому пробег-время? Думаю гарантию 5 лет или 150 т.км всяко должен откатать, а там уже и о др. машине можно подумать...
У меня сейчас Рио, в котором нет гидрокомпенсаторов, а шайбы клапанов (то биш регулировка) нужно менять на 90 т.км. В приоровском движке разве не шайбами регулируются клапана?
Еще круче.
ВАЗ заплатил за лицензию для себя, и собирает эти движки для автомобилей альянса.
ВАЗ купил лицензию, производит и ПРОДАЁТ двигатели для Альянса. Так понятней?..
Дмитрий_Воронеж
07.03.2016, 21:01
а шайбы клапанов
Если бы! Там регулировка стаканами, а не шайбами.
Андрей47
07.03.2016, 21:04
Не будет Н4 на весте, писали уже.извините, не заметил... Жаль, хотелось к лету поменять 3-летний Рио на что-то поинтереснее. Не хочу ремень на ГРМ - только цепь...
Danila96
07.03.2016, 21:04
ВАЗ купил лицензию, производит и ПРОДАЁТ двигатели для Альянса. Так понятней?..
Теперь становится понятнее.
По сути деньги из одного кармана переложили в другой.
Как всегда - национализация убытков и приватизация прибылей.
Андрей47
07.03.2016, 21:05
Если бы! Там регулировка стаканами, а не шайбами.
В Рио также
sergey-78
07.03.2016, 21:09
Не тебе же это приходится делать и не ты пользователь платишь за эту утилизацию а сам производитель у тебя выкупает старый акб и сам утилизует его
Да мы имели ввиду не геморой при утилизации, а вред экологии. Просто экологичность гибридного двигателя мягко говоря сомнительна.
. В приоровском движке разве не шайбами регулируются клапана?
В 8кл да, шайбами. В 16кл гидрокомпенсаторы
По сути деньги из одного кармана переложили в другой.
Как всегда - национализация убытков и приватизация прибылей.
Можно и так сказать. ))) Вообще, в финансовом плане, с ВАЗом всё очень густо запутано, и не может быть сейчас такого однозначного восприятия, как нам пытаются впарить СМИ. Типа, вот - убыток 74 ярда, всё, вешайтесь. Там далеко не весь убыток операционный, он может не нести для завода такую "тяжесть", как нам подают, учитывая наличие очень богатеньких и здоровеньких акционеров, которые прекрасно понимают, что этот завод в дальнейшем позволит извлекать неплохую прибыль. Никто в СМИ даже не пытается сказать при этом, что да, вот такой вот чисто бухгалтерский убыток, но это вполне естественно, учитывая запуск новой модели. Что для акционеров этот размер убытка - начхать и растереть.
Судя по чётко выданным штампам СМИ, рассчитанным на массовую диванную аудитроию, это воспринимается просто как очередная подготовленная анти-пиар акция. Вопрос только, в чьих интересах, но это время покажет.
Так и на гвозди у нас в стране пожизненная гарантия, более того их можно использовать повторно и многократно.
???:shock: Вы про то китайское говно, что сейчас продается? Ну-ну...
Добавлено через 1 минуту
Понятно все, ну хоть гвозди научился делать. И то хорошо. Жаль только забиваешь все теми же кривыми руками.
Нету у нас никаких гвоздей! Не рентабельно...
Да мы имели ввиду не геморой при утилизации, а вред экологии. Просто экологичность гибридного двигателя мягко говоря сомнительна.
А в пробке стоять задыхаясь в дыму это экологично? А вааще цель утилизации и есть максимально сократить вред экологии
sergey-78
07.03.2016, 22:10
А в пробке стоять задыхаясь в дыму это экологично? А вааще цель утилизации и есть максимально сократить вред экологии
Цель утилизации - да! Выброшенная батарея зкологии наносит конечно больший вред, чем утилизированная. Но сам автомобиль с гибридной силовой установкой, за свое существование может наносит не меньший вред экологии, чем обычный мотор. Но может ненамного меньший.
Цель утилизации - да! Выброшенная батарея зкологии наносит конечно больший вред, чем утилизированная. Но сам автомобиль с гибридной силовой установкой, за свое существование может наносит не меньший вред экологии, чем обычный мотор. Но может ненамного меньший.
В электромобилях нет масла отработанного, фильтров маслянных и тосолов антифризов
Danila96
07.03.2016, 23:16
В электромобилях нет масла отработанного, фильтров маслянных и тосолов антифризов
На самом то деле есть.
По моему раз в 30 т.км. меняют масло в редукторе, там литра 3. На некоторых моделях лектромобилей еще требуется тосол, т.к. охлаждение электродвигателя жидкостное.
Другой вопрос что не требуется раз в 7-8 т.км. менять масляный фильтр, моторное масло, иногда свечи, ну и не страдаешь терзаниями "заведется в минус или нет".
Добавлено через 3 минуты
Цель утилизации - да! Выброшенная батарея зкологии наносит конечно больший вред, чем утилизированная. Но сам автомобиль с гибридной силовой установкой, за свое существование может наносит не меньший вред экологии, чем обычный мотор. Но может ненамного меньший.
С чего вдруг?
Для того же приуса пробег в 200 т.км - вообще ниочем, существуют автомобили в такси с пробегами в 600 т.км, или даже миллион (http://news.drom.ru/Toyota-Prius-26255.html) км.
И за этот пробег гибрид, по сравнению с обычными автомобилями, сэкономит около 30-50 тонн бензину.
И что меньше вреда - 30 тонн бензина сжечь, или переработать и по новой выпустить аккумулятор?
На самом то деле есть.
По моему раз в 30 т.км. меняют масло в редукторе, там литра 3. На некоторых моделях лектромобилей еще требуется тосол, т.к. охлаждение электродвигателя жидкостное.
Другой вопрос что не требуется раз в 7-8 т.км. менять масляный фильтр, моторное масло, иногда свечи, ну и не страдаешь терзаниями "заведется в минус или нет".
Главное нет кпп в никаком виде, и соответственно проблем воет коробка или не воет:music:
Щяс уже статейки начали появляться про цену бензина 80 р.
Тут волей не волей вспомнишь про альтернативные источники питания ;)
sergey-78
07.03.2016, 23:45
В электромобилях нет масла отработанного, фильтров маслянных и тосолов антифризов
Мы о гибриде а не о электромобиле.
Добавлено через 4 минуты
На самом то деле есть.
По моему раз в 30 т.км. меняют масло в редукторе, там литра 3. На некоторых моделях лектромобилей еще требуется тосол, т.к. охлаждение электродвигателя жидкостное.
Другой вопрос что не требуется раз в 7-8 т.км. менять масляный фильтр, моторное масло, иногда свечи, ну и не страдаешь терзаниями "заведется в минус или нет".
Добавлено через 3 минуты
С чего вдруг?
Для того же приуса пробег в 200 т.км - вообще ниочем, существуют автомобили в такси с пробегами в 600 т.км, или даже миллион (http://news.drom.ru/Toyota-Prius-26255.html) км.
И за этот пробег гибрид, по сравнению с обычными автомобилями, сэкономит около 30-50 тонн бензину.
И что меньше вреда - 30 тонн бензина сжечь, или переработать и по новой выпустить аккумулятор?
При расходе 10 л на сотню авто ест 10т бензина на 100 тыс , что же приус вообще бензин не потребляет?
Я вот чего не понимаю. На Андерссона обрушился шквал критики из-за "рекордного убытка", но давайте вспомним 2009 год, по итогам которого только признанный "безвозвратным" долг ВАЗа составил (в пересчете по среднему курсу) примерно 1 миллиард 300 миллионов долларов, то есть приблизительно на 30% больше, чем нынешний "рекордный"! И это — не считая того, что следствием тогда стали утрата контроля над предприятием, крайне невыгодная для государства реструктуризация долгов аж на 20 лет вперед и так далее. Так что же, собственно, ставят в вину Андерссону? То, что он в погоне за качеством пренебрег сомнительными поставщиками? Не лучше ли было дождаться итогов 2016 года: чтобы хоть посмотреть, как пойдут те же Весты? И не лучше ли вместо заламывания рук о мифическом "рекордном убытке" постараться хорошенько вложиться еще и в маркетинг, чтобы та же Веста действительно пошла, перешибая предвзятое мнение тех, кто привык считать ВАЗы "ведрами с гайками"?
В общем, чудны дела Твои, Господи... а точнее, господ из Ростеха.Я тоже вижу в работе Андерссона больше положительного. Ростех, хитрецы, им подавай и качество, и рост доли и безубыточность, но только чтобы и народ не сокращать. Наши поставщики, за редким исключением поставляли (и не только на ВАЗ), не самую лучшую продукцию. АР писал про это и в материалах про калужский VW. Бу затеял хорошее дело, но кризис, конечно, все спутал. Но лады стали лучше, реклама не вызывает отвращения, дилеры получили заслуженную встряску. Ох, только бы снова ВАЗ не погрузился в забвение и не стал бы 30 лет производить весту-седан.
Регулировка нужна сразу или по определённому пробег-время? Думаю гарантию 5 лет или 150 т.км всяко должен откатать, а там уже и о др. машине можно подумать...
У меня сейчас Рио, в котором нет гидрокомпенсаторов, а шайбы клапанов (то биш регулировка) нужно менять на 90 т.км. В приоровском движке разве не шайбами регулируются клапана?
По моему на 70 тысячах регулировка нужна.
В приородвиге гидрокомпенсаторы.
Danila96
08.03.2016, 07:37
Мы о гибриде а не о электромобиле.
Добавлено через 4 минуты
При расходе 10 л на сотню авто ест 10т бензина на 100 тыс , что же приус вообще бензин не потребляет?
А что не так?
при пробеге в миллион он потребит 100 тонн.
Приус сховает где то 50 тонн.
100-50=50 тонн экономии.
Вроде все сходится.
Дмитрий_Воронеж
08.03.2016, 08:04
Вы со всеми этими гибридами и электромобилями не учитываете, сколько гадости получается при производстве этих авто... Это как с солнечными батареями.
Iroquois
08.03.2016, 08:49
Ростех, хитрецы
Да ладно! :) Просты и порядочны! Предсказуемы в своей заботе о людях!
Вот например Вы не знаете кто 29 октября 2015 года назначен на должность индустриального директора по авиационному кластеру этой государственной корпорации?
Доброго дня!!! Дык про что разговор то?? Про отставку Бу...или особенности гибридов????мое мнение: Бу норм руководитель но ему нашу мафию не переплюнуть..Ваз жалко..если так пойдет, то совсем плохо будет с Вазом!!
Доброго дня!!! Дык про что разговор то?? Про отставку Бу...или особенности гибридов????мое мнение: Бу норм руководитель но ему нашу мафию не переплюнуть..Ваз жалко..если так пойдет, то совсем плохо будет с Вазом!!
Интересное наблюдение. Теперь, когда Бу уходит, в среде автовазовцев и тольяттинцев начинают раздаваться голоса, мол, "не так все было гадко и плохо, были и положительные моменты". Что имеем не храним, потерявши плачем?
sergey-78
08.03.2016, 09:58
А что не так?
при пробеге в миллион он потребит 100 тонн.
Приус сховает где то 50 тонн.
100-50=50 тонн экономии.
Вроде все сходится.
Тут тема об отставке БУ а не фантастический рассказ.
В общем, чудны дела Твои, Господи... а точнее, господ из Ростеха.Я тоже вижу в работе Андерссона больше положительного. Ростех, хитрецы, им подавай и качество, и рост доли и безубыточность, но только чтобы и народ не сокращать. Наши поставщики, за редким исключением поставляли (и не только на ВАЗ), не самую лучшую продукцию. АР писал про это и в материалах про калужский VW. Бу затеял хорошее дело, но кризис, конечно, все спутал. Но лады стали лучше, реклама не вызывает отвращения, дилеры получили заслуженную встряску. Ох, только бы снова ВАЗ не погрузился в забвение и не стал бы 30 лет производить весту-седан.
Я тоже в этих воплях о "страшном убытке" вижу только грязную возню подковёрья. Впечатление такое: Бу, как достаточно амбициозный управленец сам по себе, в первую очередь преследовал цель показать, что даже в очень сложных условиях способен вывести на рынок успешный продукт. Как мужик уже достаточно поработавший в России, он смекнул, ЧТО ИМЕННО будет являться таковым для ВАЗа. Именно поэтому, было видно, что он в первую очередь стремится запустить Весту, как более отстранённый от альянса продукт. Может быть, и перенос её сборки в Ижевск был связан в первую очередь со всей этой подковёрной вознёй, чтобы вывести её из-под пристального наблюдения альянсовских контролёров финансовых и производственных сфер.
И после того, как запуск модели состоялся, помониторив общественное мнение альянс понял, какого конкурента своим логанчикам и сандерикам он создал на ВАЗе фактически за собственные деньги.
Естественно, им это очень сильно не понравилось. И тут же пошёл подкоп под Бу. Насобирали "правильные" цифры с помощью "правильных" аудиторов. Показали всё это "Ростеху", с мотивацией, что такой-сякой нехороший президент довёл завод до ручки. "Ростех", естественно, встал на дыбы, и гражданин Чемезов сурово сдвинул брови, и строго посмотрел в светлое будущее опального "директора завода".
Вуаля! Таким образом, альянс фактически чужими руками "сдвигает" неугодную фигуру.
Вот так мне всё это видится. Никак иначе невозможно объяснить эту паническую спешку в "кидании предъявы" Бу, не дожидаясь окончания действующего контракта и не дожидаясь годовой статистики по продаже новой модели.
Бонусом альянс получит ещё и то, что все эти разборки на ВАЗе негативно скажутся на данном этапе на продажах Весты.
andrey-tlt
08.03.2016, 10:44
Интересное наблюдение. Теперь, когда Бу уходит, в среде автовазовцев и тольяттинцев начинают раздаваться голоса, мол, "не так все было гадко и плохо, были и положительные моменты". Что имеем не храним, потерявши плачем?
Бу был неплохим драйвером развития. Уж что-что, а процессы он умеет ускорять. Похоже придется проститься с универсалом на неопределенный срок, если новый будет всё перенастраивать.
More, отстраненой от альянса веста не получилась, импорт то почитай весь от альянса будет.
И так к сведению, у ваза было много производств в нутри, то же изготовление сидений. Отдельный корпус. Сейчас он пустой, кто мешал восстановить производство, если его так не устраивала продукция автовазагрегата? Никто, вот вам и прямой контроль качества и сохранение рабочих мест на заводе. А так что вышло? И своих увольняет и автовазагрегат банкрот, народ на улицу, и смежники тот же АЗРП в Альметьевске без заказов. Правда молодец мужик. Наладить производство бензобака для ларгуса и весты с рентгеном не могут у себя на вазе в ППИ, и систему выпуска отработавших газов, всё везет из за бугра.
Добавлено через 6 минут
More, а негативным фактором на продажи весты сказался как раз перенос по воле Бу в Ижевск. 10лярдов в оборудование которое сейчас не работает(а возврат затрат стоит в цене весты, так зачем было его покупать если в иИжевске есть такое уже своё) , плюс тоставка всего из Тлт в Ижевск, плюс 30тыр на каждую машину. Вот и прикиньте, на сколько веста при реально правильном запуске могла бы стоить.
More, отстраненой от альянса веста не получилась, импорт то почитай весь от альянса будет.
Совсем отстранённой в таких условиях она вообще не могла получиться. Но так хоть не копия, как Хрей, и плюс двигатели ВАЗовские.
Добавлено через 17 минут
И так к сведению, у ваза было много производств в нутри, то же изготовление сидений. Отдельный корпус. Сейчас он пустой, кто мешал восстановить производство, если его так не устраивала продукция автовазагрегата? А так что вышло? И своих увольняет и автовазагрегат банкрот, народ на улицу, и смежники тот же АЗРП в Альметьевске без заказов. Правда молодец мужик.
А восстановить производство, это проще и дешевле, чем найти нормального поставщика и закупать? В условиях, когда стоит задача максимально быстро вывести на рынок новый продукт в сложных условиях?
Поймите одну простую вещь. Альянс покупал ВАЗ в своих интересах. Бу работал в интересах альянса, но и в своих собственных тоже, которые не всегда совпадали с интересами альянса. И никто из тех, кто владеет и управляет заводом, не будет ставить интересы коллективов предприятий впереди своих собственных. Тоже самое касается и Ростеха, и кого угодно другого. И не будет ничего иначе, в тех условиях, в которых мы сейчас существуем.
Для Бу существовала цель - выпустить конкурентный продукт. Плохие смежники? Это их проблемы, найдём других. Почему мы должны терпеть продукцию неприемлемого качества только лишь из-за того, что этот смежник всю жизнь работал только на ВАЗ, и привык к тому, что что ни сделай, всё-равно заберут, потому что завод стоять не сможет. Обанкротятся? Люди пойдут на улицу? Ну так это проблемы смежника, а не ВАЗа. Мы должны выпустить конкурентный продукт, и мы его выпустим. А всё что не годится или мешает, будем менять и устранять.
Вот такой стиль руководства у него был, и он ничем не отличается от стиля любого другого топ-управленца в современном мире.
Что думаете, с приходом кого-то другого ситуация изменится, валом попрут социальные программы в интересах трудящихся? Начнут расширять производственную базу собственных компонентов, восстанавливать опытное производство, ещё кучу всего, набирать людей? Да ничего подобного.
Поставят сейчас кого-то, более послушного альянсу, и дело с концом.
More, востановить производство? Конечно проще скинуть нашего поставщика и перейти к не нашему. Ну конечно при этом рассказывать про качество. Восстановить производство по сидушкам за два года, да запросто. При этом выпуск был бы для всего модельного ряда выпускаемых авто на вазе, и наших и альянса. Это или снижение цены машин или повышение прибыли. Вот только нужна ли прибыль альянсу в нашей стране? Может его интересует своя прибыль за бугром?
Вы задайтесь вопросом, а почему в таком объёме альянс везёт комплектуху на свои машины от туда, хотя спокойно мог бы производить их тут. Я не говорю о каких то сложных электромеханических узлах.
andrey-tlt
08.03.2016, 11:40
И так к сведению, у ваза было много производств в нутри, то же изготовление сидений. Отдельный корпус. Сейчас он пустой
Так всё оборудование с этого корпуса в Автовазагрегате. Закупить новое? На какие шиши? ВСЕ поставщики ВАЗа работают на оборудовании, вывезенном с ВАЗа.
More, "Что думаете, с приходом кого-то другого ситуация изменится, валом попрут социальные программы в интересах трудящихся? Начнут расширять производственную базу собственных компонентов, восстанавливать опытное производство, ещё кучу всего, набирать людей? Да ничего подобного."
Конечно не думаю, кто ж из иностранцев это будет делать, им не нужны учителя врачи инженеры, максимум что им нужно это сантехники технички грузчики и чернорабочие. Навоз вилами в коровнике сгребать. Позиция проста как три копейки- вам думать не надо, вы не умеете, потому и учиться нет необходимости, мы вам скажем как и что делать.
Интересное наблюдение. Теперь, когда Бу уходит, в среде автовазовцев и тольяттинцев начинают раздаваться голоса, мол, "не так все было гадко и плохо, были и положительные моменты". Что имеем не храним, потерявши плачем?
Я не идеализирую Бу!! Минусов и у него хватает.... Просто кто будет приемник??? Мож еще хуже?!?
More, востановить производство? Конечно проще скинуть нашего поставщика и перейти к не нашему. Ну конечно при этом рассказывать про качество. Восстановить производство по сидушкам за два года, да запросто. При этом выпуск был бы для всего модельного ряда выпускаемых авто на вазе, и наших и альянса. Это или снижение цены машин или повышение прибыли. Вот только нужна ли прибыль альянсу в нашей стране? Может его интересует своя прибыль за бугром?
Вы задайтесь вопросом, а почему в таком объёме альянс везёт комплектуху на свои машины от туда, хотя спокойно мог бы производить их тут. Я не говорю о каких то сложных электромеханических узлах.
Я не сомневаюсь в том, что если бы для задач Бу было бы ВЫГОДНО запустить собственное производство сидушек, то оно было бы запущено. Ведь ВАЗовские моторы пошли на Весту не за красивые глаза, и не из-за пламенной любви Бу к ВАЗу, а потому что он посчитал, что это будет ВЫГОДНО.
Точно также не сомневаюсь и в том, что Бу "скидывал" неудовлетворительных поставщиков, и заменял ВЫГОДНЫМИ. То, что среди новых поставщиков много подконтрольных альянсу, удивления не вызывает. В конце концов, завод-то нынче чей? Кто "музыку заказывает"?
Альянсу в нашей стране нужна прибыль, иначе бы они сюда не лезли. Но прибыль в первую очередь, от реализации конечного продукта - автомобилей. Во вторую очередь, от использования компонентов подконтрольных им поставщиков на сборке автомобилей, если это финансово оправдано в том или ином случае.
Меня вот честно, удивляет во всей этой истории только одно - почему многие из нас до сих пор уверены, что КТО-ТО придёт к нам, и будет для нас стараться, чтобы НАМ было хорошо. Что, мало времени с 1991 года утекло, чтобы понять то, что вокруг происходит?
У завода сейчас хозяин - альянс. И этот хозяин будет делать всё, чтобы добиться своей единственной цели - извлечения прибыли. Всё. Других целей у него нет, и быть не может.
Добавлено через 3 минуты
Конечно не думаю, кто ж из иностранцев это будет делать, им не нужны учителя врачи инженеры, максимум что им нужно это сантехники технички грузчики и чернорабочие. Навоз вилами в коровнике сгребать.
К сожалению, это не только иностранцев касается.
Добавлено через 48 минут
Президента АвтоВАЗа (Бу Андерссона) уволят: решение принято. (https://aftershock.news/?q=node/378440)
Ну и, собственно, то о чём я говорил:
В принципе, только этих двух причин достаточно, чтобы уволить Бу. Хотя... По многим статьям Андерссона следует «оправдать». Кто мог предположить, что рубль подешевеет вдвое, а автомобильный рынок сожмётся до полутора миллионов машин? Согласитесь, в кризисе, накрывшем российскую экономику, швед не виноват. Не случись всего этого, мы бы сейчас радовались дешёвым «Вестам» и «Иксреям», а завод наверняка получал прибыль... Однако случилось то, что случилось.
Но впереди выборы и народу надо дать надежду на лучшее. Уже известно, что на поддержку автопрома из «кармана страны» будет выделено 50 млрд рублей, и понятно, что большая часть бюджетных миллиардов попадёт именно на АвтоВАЗ. Кроме того, банки готовы поддержать пульс завода новыми кредитами. По разным госпрограммам получит денег и непосредственно Тольятти... Отставка шведа просто станет сигналом для горожан: «Смотрите, как без него стало лучше!».
Станет лучше и компании Renault-Nissan. Бу постоянно повторял «Я не человек альянса» и продавливал провазовские решения. А если вместо упрямого шведа пост президента займёт лояльный альянсу человек, то империя Карлоса Гона сможет выиграть «маленькую победоносную войну»: без труда забрать платформу «Весты» под новый Logan (такая идея действительно есть), а будущего конкурента «Дастера» — «Ниву-3», напротив, убрать.
Впрочем, о возможном будущем автогиганта «Авто Mail.Ru» расскажет отдельно. Пока же отметим только одно: российский автопром покидает действительно яркая и сильная личность. Несмотря на противоречивость многих поступков, Бу Инге Андерссон мощно встряхнул вначале ГАЗ, а затем ВАЗ. Настолько мощно, что последствия этой встряски будут ощущаться очень и очень долго.
sergey-78
08.03.2016, 14:19
More, "Что думаете, с приходом кого-то другого ситуация изменится, валом попрут социальные программы в интересах трудящихся? Начнут расширять производственную базу собственных компонентов, восстанавливать опытное производство, ещё кучу всего, набирать людей? Да ничего подобного."
Конечно не думаю, кто ж из иностранцев это будет делать, им не нужны учителя врачи инженеры, максимум что им нужно это сантехники технички грузчики и чернорабочие. Навоз вилами в коровнике сгребать. Позиция проста как три копейки- вам думать не надо, вы не умеете, потому и учиться нет необходимости, мы вам скажем как и что делать.
А кто у нас сейчас за страну болеет? Наши топ-менеджеры? Там уже давно каждый сам за себя, и мы им нужны только чтобы прибыль приносили. Хорошо, когда руководитель работает на дальнюю перспективу, тому нужны и врачи и учителя....но это умный руководитель, таких сейчас нет.
Все так восхищены качеством, хотя при Бу, сделали по-моему только тросовую коробку и АМТ, все остальное и так многих устраивало...)))
АлександрПРО
08.03.2016, 15:59
Все так восхищены качеством, хотя при Бу, сделали по-моему только тросовую коробку и АМТ, все остальное и так многих устраивало...)))
Тросовая коробка была запущена в пр-во до него в начале 2013 года, АМТ тоже была разработана до него, а Б/У ее только внедрил (спорное решение вместо АКПП)
Тросовая коробка была запущена в пр-во до него в начале 2013 года, АМТ тоже была разработана до него, а Б/У ее только внедрил (спорное решение вместо АКПП)
Тогда что сделано при нем?
АМТ тоже была разработана до него, а Б/У ее только внедрил
Вот это "только" - это самая героическая часть на ВАЗе. Чего только не было разработано, за историю завода. А производили десятилетиями "копейку" в модификациях, и "зубило" в модификациях.
авторевизор
08.03.2016, 17:01
Вот это "только" - это самая героическая часть на ВАЗе. Чего только не было разработано, за историю завода. А производили десятилетиями "копейку" в модификациях, и "зубило" в модификациях.
Основы 2108 фактически начали разрабатывать с 1971 года, а с 1977 фактически полностью уже был готова в таком виде в котором мы её знаем... и что же?- товарные авто поступили в продажу лишь в 1985 году... ни много ни мало почти 7 лет шли к выпуску восьмёрки...
А Весту сделали в максимальные сроки и получился вполне нормальный авто, если бы не досадные мелочи...
АлександрПРО
08.03.2016, 17:11
Тогда что сделано при нем?
1) Зачем-то перевел Весту на ЕжМаш и обклеил пластиком Калину, Ниву и Ларгус.
2) Кстати насчет Весты (LadaPrioraNew) - картинка 2013 года.
У "власти" еще Комаров - найдите отличия.
Это к тому, что "такую красивую Весту" придумал Б/У, даже комплектации придуманные в то время так и остались за исключением 1,6 8 кл.
1)
Это к тому, что "такую красивую Весту" придумал Б/У.
Не Бу а Стив Маттин
2) Кстати насчет Весты - картинка 2013 года.
У "власти" еще Комаров - найдите отличия.
Это к тому, что "такую красивую Весту" придумал Б/У, даже комплектации придуманные в то время так и остались за исключением 1,6 8 кл.
Концепт представил в 2012 году Стив Маттин. Осталось только поразмыслить, кто его придумал, и при чём тут Бу или ещё кто-нибудь.
АлександрПРО
08.03.2016, 17:24
Не Бу а Стив Маттин
Это, да. Но и это не заслуга Б/У.
Выгнали его абсолютно правильно - ждем преемника, даст Бог адекватного.
Добавлено через 3 минуты
и при чём тут Бу.
Вот в том-то и дело, что он везде не при чем.
Джек_Воробей
08.03.2016, 18:27
Это, да. Но и это не заслуга Б/У.
Выгнали его абсолютно правильно - ждем преемника, даст Бог адекватного.
Добавлено через 3 минуты
Вот в том-то и дело, что он везде не при чем.
От Бу ждали занятия маркой Лада 20% рынка РФ, и в перспективе получение прибыли. С первым справился со вторым не удалось. Ну и постановка на конвеер новых моделей Лада, Nissan, Datsun в обещанный срок результат его работы.
sergey-78
08.03.2016, 18:29
Это, да. Но и это не заслуга Б/У.
Выгнали его абсолютно правильно - ждем преемника, даст Бог адекватного.
Добавлено через 3 минуты
Вот в том-то и дело, что он везде не при чем.
Мы тоже хотим адекватного, здесь все наверное хотят ездить на хороших автомобилях, желательно недорогих при этом. Время покажет кто был прав.
Выгнали его абсолютно правильно
Что тут правильного-то? Выгонять срочно-срочно, аж прям вдруг приспичило, именно в момент выхода новых моделей на рынок, не дожидаясь результатов хотя бы по итогам года, это правильно? Коней на переправе менять никогда ни к чему хорошему не приводило, не зря поговорка существует. Но нет же. Ходьба по граблям это ж наше всё.
Или нанимать того, чьи методы заведомо было ясно, что не устроят? Не девочку с мелиоративного института взяли, а человека, который всю жизнь в кап.стране прожил, и проработал. И подход у него соответствующий к делам. Это что, с самого начала непонятно было, как "оптимизация" в рыночных экономиках происходит?..
А теперь здравствуйте претензии, Тольятти - моногород, и с людьми так нельзя. Ну а вы кого на завод-то привели, где глаза-то были?.. Мужик работал как умел, как привык. Он высшей партшколе не обучался в СССР, и ему все наши социалистические манеры в отношении сотрудников и персонала не знакомы. Так кто тут "ху" в этой ситуации получается?..
Что тут правильного-то? Выгонять срочно-срочно, аж прям вдруг приспичило, именно в момент выхода новых моделей на рынок, не дожидаясь результатов хотя бы по итогам года, это правильно? Коней на переправе менять никогда ни к чему хорошему не приводило, не зря поговорка существует. Но нет же. Ходьба по граблям это ж наше всё.
Или нанимать того, чьи методы заведомо было ясно, что не устроят? Не девочку с мелиоративного института взяли, а человека, который всю жизнь в кап.стране прожил, и проработал. И подход у него соответствующий к делам. Это что, с самого начала непонятно было, как "оптимизация" в рыночных экономиках происходит?..
А теперь здравствуйте претензии, Тольятти - моногород, и с людьми так нельзя. Ну а вы кого на завод-то привели, где глаза-то были?.. Мужик работал как умел, как привык. Он высшей партшколе не обучался в СССР, и ему все наши социалистические манеры в отношении сотрудников и персонала не знакомы. Так кто тут "ху" в этой ситуации получается?..
Да кто в притензии то? Бывшего военного, даже не просто так военного, страны не дружественной нам, гражданина сша, поставили рулить предприятием России, вы реально думаете он без ума от Нас? Как от народа/страны. Цели ему поставили, он как смог их выполнил, переведя ВАЗ на поставщиков иноземцев, что при его правлении устранили загиб клапанов у 16клопов? Нет, не устранили, польский ролик не поменяли. Заменили всех бракоделов наших, но почему то не тронули иноземцев. Почему? Может нужно угробить тут всё, вместе с самой маркой ВАЗ?
Тогда что сделано при нем?
Контроль качества и входной контроль? Сквозной контроль сборки, гибкие производственые линии? Толковая организация производства? Отсылка в пешее эротическое путешествие перекупщиков комплектующих? Требование неукоснительного соблюдения качества, графика поставок производителей комплектующих и агрегатов? Внимание к запросам потребителей, верчение дилеров на детородном органе за наплевательльское отношение к клиенту? Прозрачная, единая и понятная схема ценообразования услуг ТО, запчастей и стоимости автомобилей у тех же дилеров? Постоянный склад и наличие фирменных запчастей на авторизованных ТО? Строгое регламентирование работ при ТО и немедленная отчетность производителю? Работа по выявлению и устранению недостатков и недоработок автомобилей за счет АвтоВАЗ? Длинная гарантия и впервые за историю гарантия от коррозии на кузов?
Не это, нет?
Да кто в притензии то?
Да в первую очередь те, кто его сейчас срочно спихнуть хочет. Вон, гражданин Чемезов, давеча страшные глаза делал.
Концепт представил в 2012 году Стив Маттин. Осталось только поразмыслить, кто его придумал, и при чём тут Бу или ещё кто-нибудь.
Стив Маттин придумал обертку. А вот за наплевательское отношение к эргономике приборной панели, багажника, внутренних элементов интерьера, которые не на виду ему бы срезать пару квартальных премий не помешало бы... Как минимум.
Почему? Может нужно угробить тут всё, вместе с самой маркой ВАЗ?
Для того, чтобы угробить марку ВАЗ, не нужно столько времени, суеты, и лишних движений. Банкротится и растаскивается на металл завод в два счёта, как уже было с АЗЛК. И тогда почему-то, никто из власть предержащих на это не гневался, и не вспомнил о тысячах людей, которых выкинули на улицу. Всё прошло тихо-мирно, шито-крыто, как будто так и надо. Можно ещё вспомнить ЗиЛ. И здесь было бы так же.
Для того, чтобы угробить марку ВАЗ, не нужно столько времени, суеты, и лишних движений. Банкротится и растаскивается на металл завод в два счёта, как уже было с АЗЛК. И тогда почему-то, никто из власть предержащих на это не гневался, и не вспомнил о тысячах людей, которых выкинули на улицу. Всё прошло тихо-мирно, шито-крыто, как будто так и надо. Можно ещё вспомнить ЗиЛ. И здесь было бы так же.
Вот плюсую. Толковый вывод.
Danila96
08.03.2016, 20:50
Для того, чтобы угробить марку ВАЗ, не нужно столько времени, суеты, и лишних движений. Банкротится и растаскивается на металл завод в два счёта, как уже было с АЗЛК. И тогда почему-то, никто из власть предержащих на это не гневался, и не вспомнил о тысячах людей, которых выкинули на улицу. Всё прошло тихо-мирно, шито-крыто, как будто так и надо. Можно ещё вспомнить ЗиЛ. И здесь было бы так же.
В случае с АЗЛК люди у власти были заинтересованы в развале завода, так как земля там стоила очень дорого.
Ну и как мне офицеры как то рассказывали, по этой же причине в Москве расформировали много частей под разными предлогами, ну и земельку на продажу нужным людям.
В случае с АЗЛК люди у власти были заинтересованы в развале завода, так как земля там стоила очень дорого.
Там до сих пор ничего путного и прибыльного не построено. А завода, на котором когда-то работало 30 тысяч человек, нет.
sergey-78
08.03.2016, 21:06
В случае с АЗЛК люди у власти были заинтересованы в развале завода, так как земля там стоила очень дорого.
Ну и как мне офицеры как то рассказывали, по этой же причине в Москве расформировали много частей под разными предлогами, ну и земельку на продажу нужным людям.
Наш завод тоже ради земли разрушили. и никого не интересовало, что он выпускает, и к тому же прибыльный был. Приехал лично Сердюков, посмотрел территорию и все, сейчас там жилой дом строят. и Сердюков не из антанты был. Личная выгода в нашей стране решает многое. И кто там сейчас борется за ВАЗ мы не знаем.
Личная выгода в нашей стране решает многое. И кто там сейчас борется за ВАЗ мы не знаем.
О чём и речь. А Бу в этой ситуации банально выставили крайним. Причём, не надо забывать, что он не просто управленец, а профильный специалист, в автомобильной отрасли работает с 1987 года. А кого поставят сейчас? Либо опять варяга, послушного альянсу, либо какого-нибудь "нашего" типичного кресельного сидельца?..
авторевизор
08.03.2016, 21:18
Либо опять варяга, послушного альянсу, либо какого-нибудь "нашего" типичного кресельного сидельца?..
Либо "варяга" работающего "на забугорье" и которому на людей пилювать... или "откатчика", которому собственно на работников завода, аналогично....
В первом случае- возможно производство качественных авто (и под именем/брэндом Ваз в том числе)...
Во втором- на всё воля случая... попадутся среди дающих откаты производители качественных комплектующих- будут сносные авто... а не попадутся- увы...
Для того, чтобы угробить марку ВАЗ, не нужно столько времени, суеты, и лишних движений. Банкротится и растаскивается на металл завод в два счёта, как уже было с АЗЛК. И тогда почему-то, никто из власть предержащих на это не гневался, и не вспомнил о тысячах людей, которых выкинули на улицу. Всё прошло тихо-мирно, шито-крыто, как будто так и надо. Можно ещё вспомнить ЗиЛ. И здесь было бы так же.
Это по тому как Москва то большая, а Тлт маленький, а работало на нем 120тыс человек, на зиле или москвиче сопоставимо? и одно и тоже действо пройдёт по разному для страны.
Это по тому как Москва то большая, а Тлт маленький,
Людям выкинутым с работы от этого легче не стало, автозаводов в Москве было только два.
и одно и тоже действо пройдёт по разному для страны.
Для Тольятти да, разница будет заметна. А для страны-то что? Столько крупных предприятий позакрывалось за 25 лет, и всё как в болото...
More, а если так, бюджет области был завязан на Ваз.
Теперь прикинь, если бы тоже самое было завязано на Москву и область.
Как, веселее становится?
бюджет области был завязан на Ваз.
Тем, кто захочет банкротить завод, от этого ни горячо ни холодно. А что им бюджет? С бюджетом пусть государство разбирается. Да и на авральных деньгах, которые у "центра" срочно для области просить придётся, найдётся немало желающих погреться. Это нам, тем кто работает, закрытие такого предприятия кажется ужас-ужас, а тем кто делит да пилит, им-то что...
Iroquois
08.03.2016, 22:24
Наш завод тоже ради земли разрушили. и никого не интересовало, что он выпускает, и к тому же прибыльный был. Приехал лично Сердюков, посмотрел территорию и все, сейчас там жилой дом строят. и Сердюков не из антанты был.
А ты знаешь где этот мироед сейчас трудоустроен? :)
Тем, кто захочет банкротить завод, от этого ни горячо ни холодно. А что им бюджет? С бюджетом пусть государство разбирается. Да и на авральных деньгах, которые у "центра" срочно для области просить придётся, найдётся немало желающих погреться. Это нам, тем кто работает, закрытие такого предприятия кажется ужас-ужас, а тем кто делит да пилит, им-то что...
А зачем банкротить завод специально? Раньше этим промышляли ради отжима предприятия или земель. Кто захочет АвтоВАЗ взять под своё управление и зачем? Бесконтрольная халява по распилку бюджета уже давно прикрыта. Убить конкурента? Ну тут сложно. Мало кому конкурент АвтоВАЗ. Просто чтобы разорить?
Сдается мне, что мы еще вспомним добрым словом БУ.
И вспомним уже к концу года.
А зачем банкротить завод специально? Раньше этим промышляли ради отжима предприятия или земель. Кто захочет АвтоВАЗ взять под своё управление и зачем? Бесконтрольная халява по распилку бюджета уже давно прикрыта. Убить конкурента? Ну тут сложно. Мало кому конкурент АвтоВАЗ. Просто чтобы разорить?
Мне это тоже непонятно. Просто много людей с такой позицией, что варяги пришли с одной-единственной целью - "убить марку LADA", и разорить завод.
На самом деле, альянсу глубоко пофиг, будет марка LADA жива, или нет. Как и у любой транснациональной корпорации, у них нет таких понятий, какими мы привыкли оперировать - "наш отечественный завод", "наша отечественная марка", и прочее такое. У них есть одна единственная цель - извлечение прибыли из российского автомобильного рынка, и они будут преследовать цели по её выполнению.
Просчитают цифры по рынку, увидят, что на волне растущего патриотизма и конкурентоспособности моделей люди будут охотнее смотреть на бренд LADA - будут продвигать его. Увидят что люди предпочтительнее относятся к "иномарочному" шильдику Рено или Ниссан - будут Ладу двигать на задворки.
При этом, для работы будут использовать мощности ВАЗа так, как посчитают нужным, выгодным для себя. Могут на свои модели вешать шильдик LADA - Ларгус тому уже живой пример. А могут на Весту повесить Рено или Ниссан, слегка изменив внешность и гамму двигателей, если посчитают что так им выгоднее.
Но специальные цели "убить марку", у них вряд ли присутствуют. Хотя, нам от этого не легче.
Мне это тоже непонятно. Просто много людей с такой позицией, что варяги пришли с одной-единственной целью - "убить марку LADA", и разорить завод.
На самом деле, альянсу глубоко пофиг, будет марка LADA жива, или нет. Как и у любой транснациональной корпорации, у них нет таких понятий, какими мы привыкли оперировать - "наш отечественный завод", "наша отечественная марка", и прочее такое. У них есть одна единственная цель - извлечение прибыли из российского автомобильного рынка, и они будут преследовать цели по её выполнению.
Просчитают цифры по рынку, увидят, что на волне растущего патриотизма и конкурентоспособности моделей люди будут охотнее смотреть на бренд LADA - будут продвигать его. Увидят что люди предпочтительнее относятся к "иномарочному" шильдику Рено или Ниссан - будут Ладу двигать на задворки.
При этом, для работы будут использовать мощности ВАЗа так, как посчитают нужным, выгодным для себя. Могут на свои модели вешать шильдик LADA - Ларгус тому уже живой пример. А могут на Весту повесить Рено или Ниссан, слегка изменив внешность и гамму двигателей, если посчитают что так им выгоднее.
Но специальные цели "убить марку", у них вряд ли присутствуют. Хотя, нам от этого не легче.
верно рассуждаешь, также считаю.
Будем посмотреть к чему дальше АвтоВАЗ подведут...
Воровство ничем не искоренить. А вообще контроля нет со стороны гос корпорации, то что производство будет убыточным с импортными комплектующими - еще 1,5 года назад было ясно. Было глупо запускать авто с импортными комплектующими за дорога, а не как у Hyindai - они цену не заламывают.
nitrogen
09.03.2016, 09:20
Просто Бу не угадал с курсом рубля и сделал упор на импортные комплектующие, поэтому нет прибыли от весты. А задирать цены на нее это провал продаж. Так что пора ему домой.
http://www.youtube.com/watch?v=eMfCH6m9twk
вывод этого ролика - курс Автоваза это дешевые машины, Гранта и Калина
Iroquois
09.03.2016, 11:09
вывод этого ролика
вывод любого ролика впихнуть в сознание масс определенную идею.
ни одного вопроса автору ролика мы задать не можем.
этакий полупроводник получается.
человек разумный должен опираться на факты и здравый смысл.
вот например гендиректор Ростеха говорит про отставку Бу - "Нам нужен новый человек"
ценность этой фразы равна нулю! и вопросов тоже задать не можем.
- Чем не устраивал старый человек?
- Почему такая срочность?
- Какие фактические задачи будет решать новый и в какие сроки?
- И как поживает под его чутким руководством один видный военачальник? :)
Впрочем вопросы риторические.
Ну и смысл вникать во всю эту ахинею что вещают в роликах на видео-хостингах и особенно ЦТВ?
"Нам нужен новый человек"
Этот новый человек через год станет уже не новый и опять можно искать нового, как это происходит уже не один год.
Если человек виноват, почему его просто увольняют?
Пусть отвечает по закону и в суде защищает каждое свое решение, а так мы тут гадаем виноват не виноват, правильно сделал или не правильно. Если отказался от отечественных поставщиков в пользу иностранных, пусть докажет правильность этого решения. Как бы нам через год не бегать за Бу и просить его вернутся
Если человек виноват, почему его просто увольняют?
Пусть отвечает по закону и в суде защищает каждое свое решение
А за что он должен тебе в суде ответить? В чем подсудном ты его обвиняешь? Может сначала тебе в суде ответить за безосновательные обвинения?
sergey-78
09.03.2016, 11:44
А ты знаешь где этот мироед сейчас трудоустроен? :)
Не знаю. Но не в ростехе-ли?
Iroquois
09.03.2016, 11:51
Этот новый человек через год станет уже не новый и опять можно искать нового, как это происходит уже не один год.
Именно. Очередной варяг?
Вот чем запомнился например один из бывших гендиректоров ВАЗа, ставший затем руководителем региона?
Только тем что местное время перевел на Московское.
Ну удобно ему так было.
После того как окончательно этот политик перешел в Москву, время после показушных дебатов вернули. И?
Как бы нам через год не бегать за Бу и просить его вернутся
Вот!
Как бы не вешали всех собак на Бу, но таки по моему личному опыту, сравнивая два экземпляра Лада что были у меня, 2008 и 2014 г. вып. я могу сказать что разница более чем существенная. Это мой личный опыт, но это факт!
И я всерьез рассматривал вариант покупки Веста и сейчас размышляю на тем обоснованно ли это в теперешних реалиях.
Все эти перемены порождают массу вопросов ответов на которые нет.
Что с этим проектом будет в дальнейшем?
Я лично могу повлиять на ВАЗ только рублем.
И либо срочно обновить свое авто на то что было сделано при Бу, либо отложить этот маневр на неопределенное время.
Ведь перемены будут.
И сильные у меня сомнения в том что позитивные.
Начнется чехарда с поставщиками и ПССС и т.п.
А оно надо за свои то кровные?
А за что он должен тебе в суде ответить? В чем подсудном ты его обвиняешь? Может сначала тебе в суде ответить за безосновательные обвинения?
Я его не обвиняю, не я же его уволил. Если человека увольняют то должны нормально объяснить в чем его косяк, а этот чел должен иметь возможность защитить себя. Самый спорный вопрос я вижу в том что он за бугром комплектующие покупал, пусть докажет что это было единственно правильное решение, что он не хотел завалить местных производителей, что они реально бракоделы. И вааще зарплата должна быть привязана к продажам и доходам предприятия, а не контракт на оговоренную сумму, не зависимо поднимет он завод или обанкротит.
Iroquois
09.03.2016, 11:53
Не знаю. Но не в ростехе-ли?
так я ранее писал. :)
29 октября 2015 года назначен на должность индустриального директора по авиационному кластеру этой государственной корпорации.
Инфа открытая.
http://www.rbc.ru/interview/business/04/03/2016/56d972e69a7947492ca9bd88
Интересная статья. Интервью БУ.
sergey-78
09.03.2016, 13:10
так я ранее писал. :)
29 октября 2015 года назначен на должность индустриального директора по авиационному кластеру этой государственной корпорации.
Инфа открытая.
Ну и что мы хотим? Когда вор ставится на должность директора госкорпорации комментарии излишни. Самое страшное не ошибки в чем-то, а непрофессионализм, а он у нас процветает. Сдается мне БУ профессионал.
Danila96
09.03.2016, 13:30
Ну и что мы хотим? Когда вор ставится на должность директора госкорпорации комментарии излишни. Самое страшное не ошибки в чем-то, а непрофессионализм, а он у нас процветает. Сдается мне БУ профессионал.
Его бяда в том что он именно профессионал. Наши власти обычно предпочитают лизунов, а проблемы заливать деньгами.
Почитал вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%81%D0%BE%D 0%BD,_%D0%91%D1%83), реально очень большой опыт с поставщиками, и видимо много кому из них перешел дорогу. Убить видимо не получалось (Бу сам об этом предупреждал в интервью). Пошли "цивилизованным путем".
Для сравнения:
Одним из первых указаний Бу Андерссона в должности президента компании было распродать автопарк из 18 дорогих иномарок, на которых передвигались топ-менеджеры АВТОВАЗа. Сам Бу Андерссон пересел на производящийся с 2012 г. в Тольятти Largus в комплектации VIP. В настоящее время Бу Андерссон передвигается на LADA Vesta. Средства, вырученные от продажи этих авто (около 20 млн рублей) были потрачены на ремонт душевых, раздевалок и туалетов. Кроме того, Андерссон сразу запретил проводить новогодние корпоративы за счет предприятия и распорядился убрать комнатные цветы из служебных помещений
Сравним с один из профессиАналов.
http://lifenews.ru/news/185366
сравнивая два экземпляра Лада что были у меня, 2008 и 2014 г. вып. я могу сказать что разница более чем существенная.
Я тоже самое могу сказать, только у меня 2008 и ноябрь 2013, когда Бу ещё не было. Всё и без него развивалось, вот только долгов таких не было. И кризис 2008 не был таким кризисом для ВАЗа, как 2015. А тут под выпуск Весты скачок курса - это должно было быть просто подарком ВАЗу. Когда иномарки подорожали, то некоторые могли подумать и про новый отечественный продукт. А продукт взял и подорожал, аки иномарка. А все разговоры, про то, что иностранные комплектующие лучше - не есть совсем правда. Помним мы бошевские бензонасосы по сравнению с отечественными на десятках, царапающиеся европейские уплотнители стёкол на первых Приорах, когда сразу же их выкидывали и ставили балаковские от десятки. Да и избавляясь от российских комплектующих писали не то, что брака больше, а то, что сертификаты не такие, как надо альянсу. А альянсу надо было перед Европой выслуживаться и там рабочие места создавать.
. А тут под выпуск Весты скачок курса - это должно было быть просто подарком ВАЗу.
Скачок курса был после объявления цен на весту, к счастью наверное.
Добавлено через 1 минуту
Бу не был человеком альянса
Интересная статья. Интервью БУ.
Интересно, 4 марта. Он не верил, что его уволят. Или 4 марта опубликовали, а интервью взято раньше?
Добавлено через 2 минуты
Скачок курса был после объявления цен на весту, к счастью наверное.
Скажем во время объявления. Как раз никто не знал куда и как курс пойдёт. Помнится в аналогичной ситуации в далёком 1998 году, те кто поехал в Тольятти за машиной с валютой в кармане - покупали по две машины.
Добавлено через 59 секунд
Бу не был человеком альянса
Работать в альянсе и не быть человеком альянса - нельзя. И Комаров был и тот, кто придёт будет.
Помнится в аналогичной ситуации в далёком 1998
Далеко ходить не надо в конце 2014 года с казахстана и беларуси приезжали в россию на автовозах брали тут машины и сразу сдавали у себя и так пока все салоны не обчистили,
Добавлено через 3 минуты
Работать в альянсе и не быть человеком альянса - нельзя. И Комаров был и тот, кто придёт будет.
Бу был крутой мужик не прогибался под альянс, убрать Бу есть идея альянса.
А вот теперь точно будет человек из альянса
Стырено с ЯПа:
По поводу якобы убытков автоваза.
Как вышли новости с "сомнением в going concern" от Эрнст энд Янг, я не поленился и залез посмотреть.
Тема очень тупой вброс, явно рассчитанная на то что никто отчетность читать не будет.
Интересно, кому это выгодно? Мне кажется Бу Андерсона мощно подставили, в первую очередь собственный главбух и финдир, не сумевшие вовремя посмотреть модель обесценения у аудиторов.
вот страница с отчетностью. выбирать надо 2015 rus
http://info.avtovaz.ru/index.php?id=307
суть: это рисованные убытки, по факту аудиторы создали резерв под обесценение основных средств. в следующем году придет "эффективный менеджер", планы пересмотрят и резерв резко восстановят.
смотрим страницу 6
убыток 5 ярдов против прибыли в прошлом году. ну как бэ понятно, рынок падает, продажи падают, в том числе и на Вазе.
Админ расходы и т.п. - ровно такие же как в прошлом году
Дальше - резерв под обесценение - 42 ярда. далее я к этому вернусь.
Процентные расходы - ровно такие же как в прошлом году.
итого в этом году 73 миллиарда убытка в прошлом году 24 миллиарда убытка.
разница в 50 ярдов. из которых 10 - это реально операционный убыток (продажи падают, расходы не очень - людям надо зарплату платить. и 42 ярда "резерв под обесценение"
В отчетности ссылка на ноту 30
В ноте 30 на странице 42 видим цифры 32 и 8 и ссылку на примечание 6.
А вот тут то и начинается самое интересное.
Читаем ноту 6 на странице 26 - 27 -28
" в качестве признаков обесценения принималась взаимосвязь между рыночной капитализацией и балансовой стоимостью собственного капитала"
реально по многим российским компаниям капитализация по рыночной стоимости (цена акции на рынке*количество акций) меньше чем балансовая стоимость капитала (номинал акции*количество акций), плохо ли это? это значит только что среди биржевых игроков акции недооценены. на мой взгляд это гораздо лучше, чем например у Эппл, где капитализация на рынке выше номинала в 6 раз, это при том что эппл реально зарабатывает очень много кэша. а для фейсбука или майкрософт например капитализация выше капитала в 370-380 раз.
"Обесценение имеет место если балансовая стоимость актива превышает его возмещаемую сумму."
"Расчет ценности основан на модели дисконтированных денежных потоков за 8 лет"
"в 2015 году общий спад в Российской экономике привел к падению спроса, мы пересмотрели модель обесценения"
"возмещаемая сумма наиболее чувствительна к ставке дисконтирования"
Иными словами, если стоимость ОС не отобьется продажами машин за 8 лет с учетом дисконтирования, то все сразу списывается в убытки. А оборудование реально может работать по нескольку десятилетий, откуда они взяли 8 лет?
Причем расчет идет путем дисконтированных потоков, т.е. потоки 1-го года уменьшаются на 15.9% второго на 15.9%^2 и так далее. Понятно что прогнозы на ближайшие пару лет по продажам не фонтан, а продажи года через 3-4 с такой ставкой уже в модели роли не играют.
откуда взяли ставку. там написано довольно запутанно, по факту используют WACC (википедия в помощь)
Дальше они пишут "изменение ставки до 15% приведет к возмещению 5 млрд из 40"
т.е. если снизить ставку до той по которой реально фондируется Ваз (думаю не выше 11-12% для такого крупного корпората), то применение в модели ставки 12% приведет к отсутствию обесценения, что я думаю и произойдет через год, плюс подправят прогнозы по продажам. Но уже с новым руководителем.
в итоге:
убыток Автоваза в прошлом году 25 ярдов
убыток Автоваза в этом году 35 ярдов за счет сокращения прибыли (затраты остались на том же уровне)
еще 40 ярдов убытка тупо "приписаны" за счет модели обесценения основных средств (все в рамках правил МСФО, другое дело что считать можно по разному). Эти же 40 млрд сейчас могут восстанавливаться (т.е. приходиться на прибыль) в течение нескольких лет, позволяя новым руководителям говорить "ну вот, мы же приносим прибыль" несмотря на реальные успехи или неудачи в операционой деятельности.
сейчас отчетность любой компании у которой есть хоть какое то оборудование, можно легко "подправить", сказав "в России все плохо, по модели падение продаж, давайте обесценим только что построенный завод до нуля". Но завод то при этом никуда не денется, он будет производить продукцию, ее будут покупать, жизнь в кризис не заканчивается.
diman1021
09.03.2016, 14:33
Что это??? Кто это написал???
Что это??? Кто это написал???
На "Я Плакал" тема есть по поводу увольнения БУ.
Видать человек умеет читать бухдокументы.
Может действительно не всё так плохо в финансовом плане у Автоваза?
Да уже одно то, как все СМИ хором принялись голосить и эти "миллиардные убытки" в нос тыкать, уже сразу вызвало подозрение в том, что это просто ширма, которой пытаются прикрыть "отжим" неудобного человека с руководящей должности.
Всё не ново, всё уже было сто раз. Только раньше грамотных людей на производстве партаппаратчики давили, теперь вот эта вот шарашка...
withoutwords
09.03.2016, 14:53
Всё не ново, всё уже было сто раз. Только раньше грамотных людей на производстве партаппаратчики давили, теперь вот эта вот шарашка...
Ещё период был когда и физическое устранение практиковалось.
Бу был крутой мужик не прогибался под альянс, убрать Бу есть идея альянса.
Если бы не прогибался, не брал бы ни чего у него, а так все взято у него, выплачены деньги и не малые...
сравнивая два экземпляра Лада что были у меня, 2008 и 2014 г. вып.
Вот вопрос, Вы в 2014 когда машину купили в начале года или в конце? Думаете в январе 2014 Бу пришел на автоваз, и тут же стали делать хорошо? Я могу понять, что те кто покупал машину уже в 15 году могут говорить, что завод стал лучше, но машины делались и в 2014 году, и даже в 2013 вообще без руководства Бу, и о них хорошо отзываются...
Я могу понять, что те кто покупал машину уже в 15 году могут говорить, что завод стал лучше, но машины делались и в 2014 году, и даже в 2013 вообще без руководства Бу, и о них хорошо отзываются...
Я так скажу. Сейчас уже есть достаточно большое количество людей, которые стали всерьёз рассматривать покупку Лады, но лет 10 назад не посмотрели бы в эту сторону ни за какие коврижки. И в первую очередь, их мнение изменилось в результате выхода Весты.
Неважно, кто тут герой, и чьи комплектующие стоят в машине, но не хотелось бы, чтобы этот маятник мнений опять качнулся в обратную сторону. А со всей этой происходящей историей со сменами-переменами в руководстве, уверенность в том, что этого не произойдёт, уменьшается.
Сейчас уже есть достаточно большое количество людей, которые стали всерьёз рассматривать покупку Лады, но лет 10 назад не посмотрели бы в эту сторону ни за какие коврижки.
Не увидел такого... Может ошибаюсь, но больше покупают иномарки... Хотя рынок ваза тоже вырос...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot