Просмотр полной версии : Отставка Бу 9 Марта?
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
http://rusautomobile.livejournal.com/378769.html
9 марта
Этот день называют в качестве последнего дня работы Бу Инге Андерссона в качестве президента ОАО АвтоВАЗ. 9 марта состоится заседание совета директоров (по другим сведениям - 7 марта), где ему скажут "спасибо" и отпишут напоследок пару годовых окладов.
Вместе с ним уйдут, как минимум, Харальд Грюбель (вице-президент по инжинирингу) и Петр Линхарт (вице-президент по корпоративному развитию и управлением цепочками поставок).
Андерссон всё знает и уже перевозит свою семью из Ижевска за границу.
Опять же: я не знаю, как к этому относиться и от себя ничего добавлять не буду. Считайте это информацией, исходящей от одного вице-президента ВАЗа и одного руководителя проекта.
=========================
Возникает вопрос что будет с Вестой. Превратится ли она в Приору-2 со снижением качества изготовления и сборки, снимут ли её с производства под видом неоправданно дорогой модели? Разделит ли она судьбу Шеви-Нивы, которая застыла в своём развитии и сошла на нет? Не приберут ли к рукам наработки проекта С и Платформы Lada-B и тихо похоронят, взяв на вооружение для Логанов и пр французов, которые будут собирать в бедных комплектациях ценой далеко за миллион? Ведь уже полностью разогнали всех разработчиков Лада-С, ликвидировали ООП... Кто что думает?
В сети какой-то трэш пишут, похоже на организованную информационную кампанию:( Первый раз за 30 лет выпустили действительно современный автомобиль, который хочется купить, и вот те на.
Разворуют станки по мелким предприятиям и все опять развалиться.
Стива Матина за тесную Весту и ХРЕЙ гнать нада. А Бу пусть начальником производства,
а директором Груненкова - он тесные машины делать не станет.
К Июню нада Универсала Весту производить, а лучше в мае-марте)), иначе с продажами совсем плохо будет.
только заграницу если продавать - но туда нада денег много влить. Утопия китайцы шустрее и дешевле будут продавать.
Стива Матина за теную Весту нада
За какую?:о
Утопия китайцы шустрее и дешевле будут продавать.
Китайцы заметно дороже наших лад стали, спасибо курсу валюты.
За какую?:о
Китайцы заметно дороже наших лад стали, спасибо курсу валюты.
тесную - не удобно лежа на диване)
только для России дороже, а не заграницей
В сети какой-то трэш пишут, похоже на организованную информационную кампанию:( Первый раз за 30 лет выпустили действительно современный автомобиль и вот те на.
Скорее похоже на прорвавшийся нарыв... Похоже результатами работы варягов настолько сильно недовольны все акционеры, что повернуться может по всякому. Склоняюсь к мысли, что Весту выпустили не благодаря а скорее вопреки альянсу и благодаря природному и закаленному армией упрямству Андерссона. Отсюда проработанная тележка, трансмиссия ходовая, и общий дизайн а так же типично автовазовские промашки в мелочах (петли багажника, подстаканники, подлокотник, обогрев лобового, управление бортовым компом и мультимедиа и по.)
Отсюда проработанная тележка, трансмиссия ходовая, и общий дизайн а так же типично автовазовские промашки в мелочах
Оставить все хорошее , выплотить премию конструкторам за то что нормально работает, остальных держать на работе по 12 часов в день и не отпускать в отпуск пока не исправят косяки. )) проверенно действенно))
Оставить все хорошее , выплотить премию конструкторам за что нормально работает, остальных держать на работе по 12 часов в день и не отпускать в отпуск пока не исправят косяки. )) проверенно действенно))
Возродить шарашки, руководимые широко известным в узких кругах человеком в пенсне и грузинским акцентом? Есть в этом рациональное зерно...
человеком в пенсне и грузинским акцентом?
свозить на экскурсию на Калыму
[QUOTE=Al88;23336]человеком в пенсне и грузинским акцентом? /QUOTE]
свозить на экскурсию на Калыму
Достаточно свозить на блошиный рынок в Самару, где домашней утварью б/у торгуют бедолаги, выброшенные за ворота в Тольятти.
выброшенные за ворота в Тольятти.
жестко
жестко
Капитализм как он есть. Звериный оскал, так сказать.
sergey-78
29.02.2016, 20:52
[QUOTE=rave;23337]
Достаточно свозить на блошиный рынок в Самару, где домашней утварью б/у торгуют бедолаги, выброшенные за ворота в Тольятти.
Если альянс еще больше ваз под отверточную сборку своих ведер подстроит, на блошином рынке теснее будет.
[QUOTE=Al88;23340]
Если альянс еще больше ваз под отверточную сборку своих ведер подстроит, на блошином рынке теснее будет.
Вот этому и пытается сопротивляться коллектив, насколько я понял. Неясна позиция Ростеха. Что конкретно хотят они на самом деле непонятно.
sergey-78
29.02.2016, 21:17
[QUOTE=sergey-78;23348]
Вот этому и пытается сопротивляться коллектив, насколько я понял. Неясна позиция Ростеха. Что конкретно хотят они на самом деле непонятно.
Не исключен такой вариант, что им мягко говоря насрать. Помните фразу из фильма Человек с бульвара Капуцинов...эту страну погубит коррупция.
[QUOTE=rave;23337]
Достаточно свозить на блошиный рынок в Самару, где домашней утварью б/у торгуют бедолаги, выброшенные за ворота в Тольятти.
Спасибо кризису и падению продаж на рынке, новости об увольнениях не только с автоваза приходят(
А чего вы так все распереживались за Андерсона? Как будто это он самолично Весту запустил. На его зарплату можно три таких машины в производство запустить. Когда он уедет, в Тольятти будет праздник.
А чего вы так все распереживались за Андерсона? Как будто это он самолично Весту запустил. На его зарплату можно три таких машины в производство запустить. Когда он уедет, в Тольятти будет праздник.
Переживаем за Весту а не за Андерссона. Вместо Андерссона поставят кого-то другого. Полгода предприятие будет лихорадить пока новый през войдет в курс дела. Мой скромный опыт показывает, что многих вещей новое руководство не понимает или не хочет понимать, смотрит на предприятие через призму своего мировосприятия. Да и необходимо будет оправдывать свое назначение перед назначившими. И как сложится судьба Весты непонятно. Вдруг скажут что все убытки от Весты и производство Весты нужно свернуть. Или экономить начнут и импортозамещать, пластик салона, к примеру. И будет девятина с зазорами панелей в палец толщиной. Или начнут гальванизировать мертвый Автоагрегат, поручив делать штампы для кузова Весты с предсказуемым результатом. Ну а оцинковка так вообще дорого... Вот такая мысль понятна?
Мой первый автомобиль - ВАЗ-2111. Куплен был в 1999 году. Из салона не был установлен привод заслонки отопителя, отчего в январе ехал обдуваемый ледяным воздухом с улицы, на ходовой были установлены эксцентрики регулировки развала из сырого железа, отчего при очередном ТО бледный как полотно слесарь попросил как можно скорее их заменить. Со стекла задней двери поотваливались все резинки примерно через неделю, задний поводок дворника был приколхожен из стандартного длинного путем его изгибания. Дверь задняя частенько на ходу открывалась. Бампер передний был сделан из двух половин. Это самые яркие впечатления. Множество других проблем со стойками, шаровыми, сцеплением я уже не буду упоминать.
За прошедшее время много изменилось в положительную сторону. Не хочется этого терять.
Я не думаю что Весту свернут. А вот если перенесут сборку в Тольятти, это будет лучшим решение нового руководства. У нас тут никто не понимает, зачем доверили сборку нового автомобиля криворукому Ижевску.
Я не думаю что Весту свернут. А вот если перенесут сборку в Тольятти, это будет лучшим решение нового руководства. У нас тут никто не понимает, зачем доверили сборку нового автомобиля криворукому Ижевску.
Не надо переносить в Тольятти. Пусть седан оставят в Ижевске. Там тоже нужен завод. Криворукость лечится нахождением Андерссона на предприятии. Я так понимаю, что это уже состоявшийся факт. А вот в Тольятти пусть запускают Весту кросс, универсал, лифтбэк, полный привод. Это было бы разумно. Приору вообще долой нужно с конвейера. Чем больше будет выпущено Вест, тем она будет дешевле в производстве. Со старым багажом нужно беспощадно прощаться навсегда. То же самое думаю про Ниву. Хватит уже... Делайте лучше Хрей или Весту с полным приводом. Благо у альянса есть решения на этот счет.
Не надо переносить в Тольятти. Пусть седан оставят в Ижевске. Там тоже нужен завод.
Вот пусть Ниссан сентру и собирают, им достаточно для поддержки штанов.
Добавлено через 1 минуту
Криворукость лечится нахождением Андерссона на предприятии. Я так понимаю, что это уже состоявшийся факт.
Криворукость лечится не нахождением рядом супер пиарщика, а технологиями и оборудованием, которого там нет.
Добавлено через 1 минуту
То же самое думаю про Ниву. Хватит уже... Делайте лучше Хрей или Весту с полным приводом. Благо у альянса есть решения на этот счет.
А Ниву не трожьте, это святое :)
Тем более полный привод а-ля Дастер рядом с Нивой не стоял. Это машины для разных покупателей.
Вот пусть Ниссан сентру и собирают, им достаточно для поддержки штанов.
Добавлено через 1 минуту
Криворукость лечится не нахождением рядом супер пиарщика, а технологиями и оборудованием, которого там нет.
Добавлено через 1 минуту
Некоторое противоречие. Для Сентры руки прямые и оборудования хватает. Для Гранты так же. Для Весты недостаточно. Насколько я понимаю, на линии Сентры ручного труда гораздо больше, чем на линии Гранты и Весты. Пока объем выпуска невелик, могут обходится имеющимся, наверное... Бентли для миллионеров вообще собирают почти 100% ручной труд. Миллионеры ничего, не жалуются. Прямость рук рабочих определяется квалификацией, конкуренцией на рынке труда, дубиной над головой, хорошими условиями труда, социальной защищенностью в пределах предприятия. С последним туго, но это во всей стране так. Остальное вполне по силам обеспечить. ЗП должна зависеть от объемов продаж продукции.
А Ниву не трожьте, это святое :)
Тем более полный привод а-ля Дастер рядом с Нивой не стоял. Это машины для разных покупателей.
Искоренять надо внедорожные просторы. Делать их дорожными. Ниву долой :). Вместо Нивы - Весту Кросс 4Х4. Или Хрей 4Х4. Для любителей хардкора - Уазег Гюнтер. И никто не мешает сделать полноценный внедорожник из Весты. Кузов крепкий, тележка хорошая, мотор 1.8 есть. Чем отвлекаться на возрождение Нивы, лучше бы силы на это направили бы.
Некоторое противоречие. Для Сентры руки прямые и оборудования хватает. Для Гранты так же. Для Весты недостаточно. Насколько я понимаю, на линии Сентры ручного труда гораздо больше, чем на линии Гранты и Весты. Пока объем выпуска невелик, могут обходится имеющимся, наверное...
Сборочный конвейер в Ижевске кстати один, это ж все таки не Тольятти, где их 4 (было 5, один Андерсон сломал). И Весты гранты и сентры идут там вперемежку. А что касается качества сборки, то уровень дефектности у Гранты лифтбек выше чем у седана. Это как раз говорит о криворукости сборщиков.
sergey-78
01.03.2016, 09:24
Я не думаю что Весту свернут. А вот если перенесут сборку в Тольятти, это будет лучшим решение нового руководства. У нас тут никто не понимает, зачем доверили сборку нового автомобиля криворукому Ижевску.
Это Ижевск криворук? при его оборонных потенциале! Культура производства там повыше, чем в Тольятти будет. И универсал надо делать там. А переполошился народ может быть потому, что опять на ВАЗе бардак будет, с кучей безголовых дармоедов на крутых иномарках во главе.
Это Ижевск криворук? при его оборонных потенциале! Культура производства там повыше, чем в Тольятти будет. И универсал надо делать там. А переполошился народ может быть потому, что опять на ВАЗе бардак будет, с кучей безголовых дармоедов на крутых иномарках во главе.
При чем здесь оборонный потенциал? Автомат Калашникова собирают 10-20 классных специалистов. Автомобили на конвейере собирает 1000 малограмонтых других. Собрать качественно один танк или собрать качественно несколько тысяч одинаковых автомобилей - это разные вещи, и разные подходы к организации. А за культуру производства не надо мне рассказывать, я там был и сравнивал. И не только я.
sergey-78
01.03.2016, 09:31
Искоренять надо внедорожные просторы. Делать их дорожными. Ниву долой :). Вместо Нивы - Весту Кросс 4Х4. Или Хрей 4Х4. Для любителей хардкора - Уазег Гюнтер. И никто не мешает сделать полноценный внедорожник из Весты. Кузов крепкий, тележка хорошая, мотор 1.8 есть. Чем отвлекаться на возрождение Нивы, лучше бы силы на это направили бы.
Дороги конечно делать надо, но святое-первый в мире кроссовер надо развивать. Одно другому не мешает. А из Весты внедорожник, даже при полном приводе, так-же как из дастера- никакой.
Сборочный конвейер в Ижевске кстати один, это ж все таки не Тольятти, где их 4 (было 5, один Андерсон сломал). И Весты гранты и сентры идут там вперемежку. А что касается качества сборки, то уровень дефектности у Гранты лифтбек выше чем у седана. Это как раз говорит о криворукости сборщиков.
А как было бы в Тольятти? Какой уровень дефектности? Конвейеры ведь идентичные или даже в Тльятти старее конвейер, или нет? Руки можно выпрямить, надо только этим заниматься. Обучение проводить, внедрять зависимость премии от показателлей качества. И да, кстати, если лифтбэк Гранта показывает бОльшую дефектность, может тут есть отвественность разработчиков-технологов?
Iroquois
01.03.2016, 09:39
Переживаем за Весту а не за Андерссона.
С человеческой точки зрения должно быть по другому, но мы же прежде всего потребители ведь так? :)
А вообще переживать допустимо лишь только за то, что лично контролируешь.
Иначе есть весьма высока вероятность стать клиентом НИИ им. Склифософского или подобного заведения.
Со старым багажом нужно беспощадно прощаться навсегда.
Подобные категоричные метафоры в принципе до добра не доведут. Примеров масса. Одна Кузькина мать чего стоит. До сих пор смотрим.
По теме просто не нужно нагнетать.
Что будет то будет.
Степень влияния большинства на событие нулевая.
Спокойнее надо быть.
sergey-78
01.03.2016, 09:40
При чем здесь оборонный потенциал? Автомат Калашникова собирают 10-20 классных специалистов. Автомобили на конвейере собирает 1000 малограмонтых других. Собрать качественно один танк или собрать качественно несколько тысяч одинаковых автомобилей - это разные вещи, и разные подходы к организации. А за культуру производства не надо мне рассказывать, я там был и сравнивал. И не только я.
Я к сожалению в Ижевске не был, но не думаю, что вся оборонка держится на 20 специалистах. Но дело даже не в этом, москвич ижевской сборки всегда славился своей качественной сборкой, по сравнению с АЗЛК, при том что последний был комфортабельнее. А последние (до прихода БУ) лады, тоже славились на всю страну, только в противоположном смысле. Потом смена руководства- всегда шок, и в какую сторону поведет новое руководство мы не знаем, вот и боимся. Кто там из великих говорил ....не дай бог жить во время перемен.
Дороги конечно делать надо, но святое-первый в мире кроссовер надо развивать. Одно другому не мешает. А из Весты внедорожник, даже при полном приводе, так-же как из дастера- никакой.
Мешает. Ресурсы ограничены. Нужно что-то отсекать. Как можно развить Ниву? Не представляю. Поставить сиденья оббитые кожей и с гоночным профилем? Мультимедиа систему, эру глонасс, двухзонный климат? Устарела безнадежно конструкция. что-то менять радикально - это уже не Нива, совсем другой автомобиль будет. А если присобачить старый кузов - на кой он нужен?
Как можно развить Ниву? Не представляю.
Зато мы представляем. Проект новой Нивы в разработке, запуск планируется в 2018 году. Нива вечна :)
sergey-78
01.03.2016, 09:46
Мешает. Ресурсы ограничены. Нужно что-то отсекать. Как можно развить Ниву? Не представляю. Поставить сиденья оббитые кожей и с гоночным профилем? Мультимедиа систему, эру глонасс, двухзонный климат? Устарела безнадежно конструкция. что-то менять радикально - это уже не Нива, совсем другой автомобиль будет. А если присобачить старый кузов - на кой он нужен?
Нива -гениальна, потому бессмертна.
Зато мы представляем. Проект новой Нивы в разработке, запуск планируется в 2018 году. Нива вечна :)
Не получится как с Ан-2? Пришпандорили композитное крыло (причем одно), поставлили двиг от какой-то импортной газонокосилки и гордо проименовали Ан-3? В результате втрое цена и никому не нужен.
Добавлено через 3 минуты
Нива -гениальна, потому бессмертна.
Где-то я это уже слышал в другой транскрипции...:smile-big:
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" (с) В. И.
Как можно развить Ниву?
Можно её порешИть. Но что будет в замен и по какой цене? Многим нужен компактный внедорожник. Что вы им предложите? Рентген полноприводный на муфте? За 700+ тыров, они им надо?
В результате втрое цена и никому не нужен.
Нива с её программой выпуска ежегодно находит своего покупателя. Другого такого автомобиля за такие деньги и с такими непревзойдёнными внедорожными качествами на рынке просто нет. Ну ещё Шевроле-Нива. Но она тоже наполовину наша.
http://rusautomobile.livejournal.com/378769.html
9 марта
Этот день называют в качестве последнего дня работы Бу Инге Андерссона в качестве президента ОАО АвтоВАЗ. 9 марта состоится заседание совета директоров (по другим сведениям - 7 марта), где ему скажут "спасибо" и отпишут напоследок пару годовых окладов.
Вместе с ним уйдут, как минимум, Харальд Грюбель (вице-президент по инжинирингу) и Петр Линхарт (вице-президент по корпоративному развитию и управлением цепочками поставок).
Андерссон всё знает и уже перевозит свою семью из Ижевска за границу.
Опять же: я не знаю, как к этому относиться и от себя ничего добавлять не буду. Считайте это информацией, исходящей от одного вице-президента ВАЗа и одного руководителя проекта.
=========================
Возникает вопрос что будет с Вестой. Превратится ли она в Приору-2 со снижением качества изготовления и сборки, снимут ли её с производства под видом неоправданно дорогой модели? Разделит ли она судьбу Шеви-Нивы, которая застыла в своём развитии и сошла на нет? Не приберут ли к рукам наработки проекта С и Платформы Lada-B и тихо похоронят, взяв на вооружение для Логанов и пр французов, которые будут собирать в бедных комплектациях ценой далеко за миллион? Ведь уже полностью разогнали всех разработчиков Лада-С, ликвидировали ООП... Кто что думает?
Грустно всё это.
Если бы автоваз не принадлежал бы Альянсу, думаю что БУ вывел бы завод из кризиса. С выпуском Весты он подписал себе приговор на увольнение
Можно её порешИть. Но что будет в замен и по какой цене? Многим нужен компактный внедорожник. Что вы им предложите? Рентген полноприводный на муфте? За 700+ тыров, они им надо?
С сайта Автоваза про Ниву:
1,7 л 8-кл., 5МТ, 83 л.с. / Стандарт 462 700 руб
Комплектация "барабан". После модернизации что будет? Учитывая локализацию старой Нивы около 100% и отсутствие нужды в испытаниях доводке.
Грустно всё это.
Если бы автоваз не принадлежал бы Альянсу, думаю что БУ вывел бы завод из кризиса. С выпуском Весты он подписал себе приговор на увольнение
Вы о чём говорите? Куда бы он его вывел? Это он загнал завод в такой кризис, где мы не были ещё ни разу. Гнать его взашей обратно в туда откуда он приехал.
Добавлено через 2 минуты
С сайта Автоваза про Ниву:
1,7 л 8-кл., 5МТ, 83 л.с. / Стандарт 462 700 руб
Комплектация "барабан". После модернизации что будет? Учитывая локализацию старой Нивы около 100% и отсутствие нужды в испытаниях доводке.
После модернизации будет новый мотор, другая КП, другие мосты. А комплектация - не за это берут Ниву, а за способность проехать по полуметровому сугробу или колее, проложенной КрАЗами.
Вы о чём говорите? Куда бы он его вывел? Это он загнал завод в такой кризис, где мы не были ещё ни разу. Гнать его взашей обратно в туда откуда он приехал.
Добавлено через 2 минуты
После модернизации будет новый мотор, другая КП, другие мосты. А комплектация - не за это берут Ниву, а за способность проехать по полуметровому сугробу или колее, проложенной КрАЗами.
Ну т.е. 100-150 тыр плюс. Уазег будет предпочтительнее для этой категории покупаетелй. Но это только мое мнение.
Uncle Sasha
01.03.2016, 10:33
Вы о чём говорите? Куда бы он его вывел? Это он загнал завод в такой кризис, где мы не были ещё ни разу.
Полагаю, что и ваш завод, и всю нашу страну в кризис загнал некто другой. "Веста" - 70% локализации, "Хрэй" = 50%. А остальное надо покупать за границей. За доллары. А доллар нынче кусается. И в этом не Бу виноват.
Ну т.е. 100-150 тыр плюс. Уазег будет предпочтительнее для этой категории покупаетелй. Но это только мое мнение.
Уазег люксовый с дизелем перевалил уже за миллион. Не будет он предпочтительней.
sergey-78
01.03.2016, 10:38
Нива с её программой выпуска ежегодно находит своего покупателя. Другого такого автомобиля за такие деньги и с такими непревзойдёнными внедорожными качествами на рынке просто нет. Ну ещё Шевроле-Нива. Но она тоже наполовину наша.
Здесь с Вами соглашусь на 100 процентов. Равных Ниве в ее классе нет (Шниву можно считать более комфортабельной но чуть менее проходимой Нивой). Смешили в свое время разговоры про Дастер, что он дескать убийца Шнивы. Машина на муфте не может быть более проходима постоянного полного привода по определению. А заявления про больший у Дастера дорожный просвет вообще на бред похожи. Новая Шнива была интересна, но .......
"Веста" - 70% локализации, "Хрэй" = 50%. А остальное надо покупать за границей. За доллары. А доллар нынче кусается. И в этом не Бу виноват.
Вот ошибаетесь. Именно Бу виноват. Это он тащит сюда реношных долларовых поставщиков и гробит российских.
sergey-78
01.03.2016, 10:43
Уазег люксовый с дизелем перевалил уже за миллион. Не будет он предпочтительней.
К тому-же уазик джипп тяжелый, они с Нивой в разных классах.
Добавлено через 2 минуты
Вот ошибаетесь. Именно Бу виноват. Это он тащит сюда реношных долларовых поставщиков и гробит российских.
Может быть. Но здесь должна вмешаться политика, как в свое время в Корее. Запрет на приобретение комплектующих за рубежом, если возможно производство внутри страны (пусть даже по лицензии)
Уазег люксовый с дизелем перевалил уже за миллион. Не будет он предпочтительней.
Комплектация Классик без всех скидок 749 000,00 руб. Вполне нормальная начинка там. Сравнивать Лимитед с "барабаном" Нивы некорректно. Разница между вами будет до 30-40 тысяч скорее всего. С учетом плюшек от государства и того меньше. Я не фанат УАЗа но я бы 10 раз подумал что брать.
Я лично за Весту во многих версиях и против модернизации очень устаревшего кроссовера. Берите комфортом пока получается! А то растеряете и тот небольшой интерес к вам, который еще сохраняется.
Еще раз повторюсь, это только мое мнение. Вам может быть виднее на АвтоВАЗе.
В апреле приедет моя Веста уже. Хотелось бы чтобы с климатом была...
Я лично за Весту во многих версиях и против модернизации очень устаревшего кроссовера. Берите комфортом пока получается! А то растеряете и тот небольшой интерес к вам, который еще сохраняется.
Уважаемый, Нива - не кроссовер, это полноценный внедорожник, предназначенный для езды по бездорожью. А Веста и Х-рей с полным приводом, как и Дастер, от которого возьмут эту тележку - они как раз кроссоверы, предназначенные в основном для города. И покупатели у них разные. Не путайте кислое с пресным.
Комплектация Классик без всех скидок 749 000,00 руб. Вполне нормальная начинка там. Сравнивать Лимитед с "барабаном" Нивы некорректно. Разница между вами будет до 30-40 тысяч скорее всего..
Вы не ошиблись с разницей в 30-40 тыс?
Вы не ошиблись с разницей в 30-40 тыс?
С учетом модернизации и повышенной в результате цены? Вряд ли...
Добавлено через 3 минуты
Уважаемый, Нива - не кроссовер, это полноценный внедорожник, предназначенный для езды по бездорожью. А Веста и Х-рей с полным приводом, как и Дастер, от которого возьмут эту тележку - они как раз кроссоверы, предназначенные в основном для города. И покупатели у них разные. Не путайте кислое с пресным.
Теплое с мягким вообще-то. А/М с несущим кузовом и полным приводом вроде кроссовером считается, не? Вон даже Лендровер Фрилендер кроссовером кличут. Несущий кузов. Субару внедорожники? Фулл-тайм 4Х4 вроде.
С учетом модернизации и повышенной в результате цены? Вряд ли...
Тоесть всё это потянет тысяч на 200? Это несколько странно. Так как ранее вроде предпологали заменить двс классический на ПП(разница в стоимости там не велика)
Теплое с мягким вообще-то. А/М с несущим кузовом и полным приводом вроде кроссовером считается, не?
Полный привод полному приводу рознь. Переднеприводный а\м с подключаемым задним через виско или электромуфту (Дастер) - это кроссовер. Постоянный полный привод с механической блокировкой дифференциала и понижающей передачей - внедорожник.
Тоесть всё это потянет тысяч на 200? Это несколько странно. Так как ранее вроде предпологали заменить двс классический на ПП(разница в стоимости там не велика)
Так озвучили. Вся трансмиссия новая, двиг новый, подвеску тоже стало быть модернизируют. Ходовка новая. Практически новая машина. Кузов, правда, старый. Жесть какая-то...
Вы сначала во времени определитесь. Когда была выпущена первая нива и когда появился термин кроссовер. Рама не является определяющим фактором джипости. Раньше все машины в принципе имели раму.
Вы сначала во времени определитесь. Когда была выпущена первая нива и когда появился термин кроссовер. Рама не является определяющим фактором джипости. Раньше все машины в принципе имели раму.
Нива и была первым в мире кроссовером. Не так? Автомобиль для легко пересеченной сельской местности. Транспорт председателей кохозов.
То, что сейчас называется "кроссовер" по сути им не является уже. Инфляция понятий...
Есть вездеход, есть кроссовер, есть вседорожный автомобиль. Джип - это производитель. От него осталась марка. УАЗ - вседорожник. Нива - кроссовер.
Так озвучили. Вся трансмиссия новая, двиг новый, подвеску тоже стало быть модернизируют. Ходовка новая. Практически новая машина. Кузов, правда, старый. Жесть какая-то...
Новые ещё не означает что другие по конструкции. Например поставят в место двух конусных подшипников регулируемых с переди как у классики один двухрядный как на ПП и всё уже модернезированная. Поменяют точки крепления картера п.моста из за нового двс, опять модернезированная. И так далее в этом духе.
Новые ещё не означает что другие по конструкции. Например поставят в место двух конусных подшипников регулируемых с переди как у классики один двухрядный как на ПП и всё уже модернезированная. Поменяют точки крепления картера п.моста из за нового двс, опять модернезированная. И так далее в этом духе.
Так для этого меняют технологию, новая остнастка, новые детали, испытания и прочее. Набегает очень прилично.
Нива и была первым в мире кроссовером. Не так? Автомобиль для легко пересеченной сельской местности. Транспорт председателей кохозов.
То, что сейчас называется "кроссовер" по сути им не является уже. Инфляция понятий...
Нет не так. Возможность передачи кр.момента 50/50 между мостами без ограничений по времени и нагрузкам, наличие пониженного ряда передач.
И уж ни как не лёгкой пересечённой местности.
Вы о чём говорите? Куда бы он его вывел? Это он загнал завод в такой кризис, где мы не были ещё ни разу. Гнать его взашей обратно в туда откуда он приехал.
.
Хотелось бы из первых уст услышать в какой кризис он завел завод?
Заставил всех работать и работу выполнять в срок? Стал лично всё контролировать?
Как пользователь вазовской продукции на протяжении 9 лет (семерка, сейчас гранта и калина) - последние два года мне как потребителю видно, что в положительную сторону сдвиги есть, начиная от работы дилеров и заканчивая автомобилями.
Мы в своем городе в лифтремонте тоже много вложили денег на диспетчеризацию лифтов. Массово сокращали лифтеров. Было получено тысячи проклятий. Но сейчас в конечном итоге выигрывают жильцы, так как качество работы и контроль за работой лифта в разы увеличилось.
БУ большую реформу начал, но довести её до конца ему не дадут. И кризис в стране внёс свою лепту.
К тому же мы не знаем политику Альянса по отношению к Автовазу, которая прописана на бумаге. БУ может и рад был бы сменить поставщиков, но если политика Альянса прописывает четко у кого и что брать, то тут хоть тресни. И у следующего президента Автоваза руки будут связаны
Вроде как ты из Тюмени, а пишешь как челоаек грязи не видевший или нивы. Или того и другого вместе. Ну если так спроси в сочи или адлере местных чем нива от кроссовера отличается, или так, если нива кроссовер, чего же они по гарам то на инокроссовках не рассекают. Мало того есть места куда из за габаритов и уазик не лезет.
Зато мы представляем. Проект новой Нивы в разработке, запуск планируется в 2018 году. Нива вечна :)
Даешь ВАЗ 2101, ГАЗ 21, а можно и Победу ГАЗ 20, еще Бу не уволили, а уже хотим выехать на старых разработках.
Ну видимо сроки оплаты поставшикам тоже альянс Бу указал? Вероятно что иноземцы и могут с такой отсрочкой работать, а вот наши увы не все.
Добавлено через 3 минуты
Даешь ВАЗ 2101, ГАЗ 21, а можно и Победу ГАЗ 20, еще Бу не уволили, а уже хотим выехать на старых разработках.
Нууу, весь прогрессивный то мир уже космолёты строит, а мы всё с разработками прошлого века.
Даёшь новую разработку в жизнь- квадратное колесо и тандемную компановку пятиместного кузова. :)
sergey-78
01.03.2016, 11:47
Полный привод полному приводу рознь. Переднеприводный а\м с подключаемым задним через виско или электромуфту (Дастер) - это кроссовер. Постоянный полный привод с механической блокировкой дифференциала и понижающей передачей - внедорожник.
Формально кроссовером считается полноприводный автомобиль с несущим кузовом (вернее раньше считалось) Внедорожником считался полноприводный автомобиль на раме. Именно поэтому Нива- первый в МИРЕ кроссовер. Но похоже , с появлением муфт эти понятия скажем так немного изменились. Ведь нельзя считать кроссовером моноприводные Дастеры, идругие авто, выпускаемые в двух вариантах. Поэтому сейчас пожалуй Ниву можно уже и к внедорожникам отнести. По сравнению с этими шушлайками она монстр... маленький, но монстр, особенно после подготовки.
гробит российских
Я бы добавил - гробит российских бракоделов, "благодаря" которым имидж автоваза опустился до отрицательных значений.
Ну видимо сроки оплаты поставшикам тоже альянс Бу указал? Вероятно что иноземцы и могут с такой отсрочкой работать, а вот наши увы не все.
А Вы бы дали денег на оплату поставщиков на месте Альянса?
Убытки от модернизации оборудования, разработки и выпуска Весты не малые на сегодняшний день. Налоги в нашей стране тоже не маленькие.
Альянсу Веста, это как кошка для собаки. БУ замахнулся на святое, на Логаны. Все же он как минимум заставил людей смотреть на Весту. Я в понедельник прошлый был на ТО. В салоне стояла одна Веста (при мне купили) и во дворе было 6 штук (красные, коричневые и стального цвета). В воскресенье пришлось посетить этот же автосалон. Так вот, во дворе стояли две весты, белая и черная. То есть минимум, одну Весту в день салон продаёт. Может бы продавал бы и больше, да нет в наличии. Покупателю Веста интересна и те кто может себе позволить, голосуют за неё рублем
Я бы добавил - гробит российских бракоделов, "благодаря" которым имидж автоваза опустился до отрицательных значений.
Уважаемый, у нас есть уже трехлетний опыт сборки и эксплуатации Ларгуса из импортных деталей. Так я вам рассказываю, что турки, испанцы и румыны бракоделы похлеще наших. Качество комплектующих ниже плинтуса. Однако же "Европа". Но вам в Москве видимо виднее.
Жаль, что БУ уйдёт. Он сначала ГАЗ "построил", теперь ВАЗ начал научил работать. Веста - прорыв для Российского автомобилестроения, так же как и ГАЗель с ГАЗоном NEXT. Но кризис, увы... Тут каким бы ты ни был эффективным руководителем, на продажи сложно повлиять, когда они на 30% падают.
Вроде как ты из Тюмени, а пишешь как челоаек грязи не видевший или нивы. Или того и другого вместе. Ну если так спроси в сочи или адлере местных чем нива от кроссовера отличается, или так, если нива кроссовер, чего же они по гарам то на инокроссовках не рассекают. Мало того есть места куда из за габаритов и уазик не лезет.
У Вас извращенное понятие о Тюмени.
Видел я и Ниву и все остальное. Если внимательно читали, то видели что я писал о инфляции понятий. Это к примеру, когда эникейщика зовут системным администратором или ларек супермаркетом.
Раньше все было гораздо честнее. Если был вольтметр цифровой, то гарантировалось, что погрешность не более одного последнего разряда индикатора. ГОСТ на это был! А теперь что? 5% хорошим прибором считается.
Не рассекают на инокроссовках потому что тупо денег нет. Поинтересуйтесь у них - спросите, были бы неограниченные средства чтобы они купили. Далеко не Ниву.
sergey-78
01.03.2016, 12:55
Одно можно сказать точно БУ - личность. Только личность может вызывать такие полярные мнения. Мы многого не знаем, и даже люди, работающие на ВАЗе всей картины не знают, за исключением, пожалуй, нескольких человек. Лично мне БУ нравится , ведь именно при нем вышли две новинки , одна из которых является по сути собственной разработкой, причем давно начатой, и заброшенной с приходом альянса. И вот теперь, пошли разговоры о увольнении. Интересно откуда ветер дует.
Нет не так. Возможность передачи кр.момента 50/50 между мостами без ограничений по времени и нагрузкам, наличие пониженного ряда передач.
И уж ни как не лёгкой пересечённой местности.
Так было сделать проще тогда. Понижайка - вынужденная мера для из за использования слабого двигателя при больших колесах. Других причин применения понижайки в данном автомобиле я не вижу. Была бы возможность поставить дешевле муфту - она бы там была, больше чем уверен. Если сомневаетесь - вспомните хорошенько, какие изменения в конструкции ВАЗ-2101 по сравнению с ФИАТ-124 были внесены и почему. Можно вспомнить барабанные тормоза к примеру взамен дисковых. Цель одна - чтобы было подешевле и побольше денег слупить с советских людей.
sergey-78
01.03.2016, 13:07
У Вас извращенное понятие о Тюмени.
Видел я и Ниву и все остальное. Если внимательно читали, то видели что я писал о инфляции понятий. Это к примеру, когда эникейщика зовут системным администратором или ларек супермаркетом.
Раньше все было гораздо честнее. Если был вольтметр цифровой, то гарантировалось, что погрешность не более одного последнего разряда индикатора. ГОСТ на это был! А теперь что? 5% хорошим прибором считается.
Не рассекают на инокроссовках потому что тупо денег нет. Поинтересуйтесь у них - спросите, были бы неограниченные средства чтобы они купили. Далеко не Ниву.
А что такое инокроссовки? В мире не так много машин, которые реально едут по тяжелому бездорожью. Вернее осталось немного. И естественно стоимостью в несколько раз дороже даже подготовленной Нивы. Далеко не каждый из тех, кто способен такую машину купить, поедет ее гробить в болото.
Добавлено через 1 минуту
Так было сделать проще тогда. Понижайка - вынужденная мера для из за использования слабого двигателя при больших колесах. Других причин применения понижайки в данном автомобиле я не вижу. Была бы возможность поставить дешевле муфту - она бы там была, больше чем уверен. Если сомневаетесь - вспомните хорошенько, какие изменения в конструкции ВАЗ-2101 по сравнению с ФИАТ-124 были внесены и почему. Можно вспомнить барабанные тормоза к примеру взамен дисковых. Цель одна - чтобы было подешевле и побольше денег слупить с советских людей.
Насчет муфты Вы не правы- муфта- фуфло. Да и понижайка не совсем из-за слабого двигателя.
Мы многого не знаем, и даже люди, работающие на ВАЗе всей картины не знают, за исключением, пожалуй, нескольких человек.
Конечно не знаем. Но знаем что его терпеть не моут все тольяттинцы, освистали его на хоккейном матче, когда он имел неосторожность там появиться, им недовольны в аппарате губернатора, это мы все знаем.
А вы бы дали комплектующие с 90 дневной отсрочкой платежа?
А что такое инокроссовки? В мире не так много машин, которые реально едут по тяжелому бездорожью. Вернее осталось немного. И естественно стоимостью в несколько раз дороже даже подготовленной Нивы. Далеко не каждый из тех, кто способен такую машину купить, поедет ее гробить в болото.
Добавлено через 1 минуту
Насчет муфты Вы не правы- муфта- фуфло. Да и понижайка не совсем из-за слабого двигателя.
Я не говорю, что она мегарешение. Я говорю о том, что делали как подешевле. на тот момент было дешевле воткнуть раздатку, чем заморачиваться с муфтами. УАЗ вообще пошел по пути наименьшего сопротивления и удешевил за счет отсутствия межосевого дифференциала, из за чего пришлось делать парт-тайм.
За межосевой дифф надо кстати, спасибо сказать нивовским разрабам. Отстояли.
Опять приходим к единственному правильному ответу - все определяет цена. Точнее наличие средств. Если средств много, чел берет Лэндкрузер или Дискавери и на нем лазит по болотам. Если нет денег, но хочется полазить - берет Ниву. Суть в том, что Нив за 500 уже не будет после выпуска модернизированной.
Любой шаг - вперед или назад, требует средств.
И по моему глубокому убеждению, если все стоит денег, то лучше идти вперед, а не пытаться выбить еще немного мозга из старой кости.
Конечно не знаем. Но знаем что его терпеть не моут все тольяттинцы, освистали его на хоккейном матче, когда он имел неосторожность там появиться, им недовольны в аппарате губернатора, это мы все знаем.
Конечно че быть довольными, хорошо было на таком автогиганте десятилетиями балду гонять, потом болты закрутили, лишних по сократили вот и не любят.
Зато стало видно что работает завод.
а то Андерсоном недовольны Тольятинцы )))) а Тольятинцами вся Россия была недовольна 30 лет и ничего ? )) Есть да какая то связь ? )) Теперь Россия любит Бу а Тольятинцы нет ) совпадение ? не думаю )
А как быть с теми "джипами" на раме у которых V8 стоит? Там тогда зачем понижайка? Что тоже мотор дохлый с объёмом в 5 и более литров, а у тех сто дизеля стоят?
Если не знаете зачем нужен пониженный ряд, то тогда да вам и муфты за глаза хватит. Во дворе после снегопада выехать. Хотя смотря какой снегопад.
ПотомуЧтоГладиолус
01.03.2016, 13:31
Народ харэ оффтопить, тут предполагаемую отставку Бу обсуждают, а вы развели демагогию о внедорожности.
Забыли про самое главное его достижение - туалеты на заводе сделал хоть нормальные
А что уазами и газами выходит были все довольны как впрочем азлк и иж. Выходит только ваз брак гнал голимый, а у других место было святое. :)
А как быть с теми "джипами" на раме у которых V8 стоит? Там тогда зачем понижайка? Что тоже мотор дохлый с объёмом в 5 и более литров, а у тех сто дизеля стоят?
Если не знаете зачем нужен пониженный ряд, то тогда да вам и муфты за глаза хватит. Во дворе после снегопада выехать. Хотя смотря какой снегопад.
Речь про Ниву шла. Хотя и так уже злостный оффтопик.
Нива - легковой автомобиль. С возможностью перемещения в условиях плохих дорог. ДОРОГ! Понижайка при наличии мощного двигателя нужна там где дорог НЕТ. На вездеходах и вседорожниках. Никто из разработчиков Нивы на перемещения по тундре, болотам и пр. не рассчитывал. И то, что получились вездеходные качества - скорее удачное стечение обстоятельств - проектировали с запасом.
Добавлено через 2 минуты
Народ харэ оффтопить, тут предполагаемую отставку Бу обсуждают, а вы развели демагогию о внедорожности.
Плюс много по поводу оффтопа. Предлагаю задробить внедорожники.
Давайте про судьбу Весты и возможные изменения на заводе.
А что уазами и газами выходит были все довольны как впрочем азлк и иж. Выходит только ваз брак гнал голимый, а у других место было святое. :)
Равняться на худших не самый лучший вариант )) Типо а что вам не нравится вон на газе и похуже бывало ) Понимаю что детали и комплектующие во многом не зависят от простых работяг, но крутить гайки можно было бы и нормально при этом. у меня в 2112 в двери водительской в нутри болты с шайбами валялись и гремели пока не достал, рукожоп какой то их туда уронил и забил, и так сойдет, и контроля никакого )
np-3821195
01.03.2016, 13:47
А у меня после покупки обнаружилось полное отсутствие фильтрующего элемента в корпусе воздушного фильтра, видимо Андерсон его туда забыл поставить, а весь последующий контроль постеснялся ему об этом напомнить.
sergey-78
01.03.2016, 13:49
Равняться на худших не самый лучший вариант )) Типо а что вам не нравится вон на газе и похуже бывало ) Понимаю что детали и комплектующие во многом не зависят от простых работяг, но крутить гайки можно было бы и нормально при этом. у меня в 2112 в двери водительской в нутри болты с шайбами валялись и гремели пока не достал, рукожоп какой то их туда уронил и забил, и так сойдет, и контроля никакого )
Так они теперь не худшие, они мертвые, о них либо хорошо, либо ничего.))
В общем если без офтопа и по теме - главное достоинство Бу в том, что он хороший пиарщик. Причем не завода, которым руководил, а себя лично. И судя по тому, какие вы ему поете дифирамбы, с задачей своей он справился на отлично. Но главная задача перед ним стояла - улучшить экономическую ситуацию на ВАЗе. Он её ухудшил. А Весту мы бы запустили и без него, причем у себя, а не в каком то непонятном Ижевске. При запуске Гранты и Ларгуса мы как то без него обошлись. Короче, мистер Бу, гоу хоум. Тольятти вздохнет свободно.
А Весту мы бы запустили и без него, причем у себя, а не в каком то непонятном Ижевске. Короче, мистер Бу, гоу хоум. Тольятти вздохнет свободно.
Слава богу успел купить машину без болтов и гаек в дверных полостях ))) и в хорошей комплектации, будем посмотреть что будет дальше ))
shuval73
01.03.2016, 14:55
Смена руководства влечёт за сбой разброд и шатание. Но всё равно надеюсь на качественную Весту 1.8 мкп к концу года.
А Весту мы бы запустили и без него, причем у себя, а не в каком то непонятном Ижевске. При запуске Гранты и Ларгуса мы как то без него обошлись.
Ну да, обошлись. С массовой гибелью генераторов и установкой жеского ремня вместо эластичного :) Обошлись, без указателя температуры на приборке. Обошлись, только я как потребитель менял ступичные задние подшипники на пробеге 6 тыс. (да, это не опечатка, оба ступичных под замену на пробеге шеть тысяч километров). Обошлись, но когда я снял обшивку передних дверей, то увидил в обоих скомканые резиновые пластины внизу в углах. Где они должны быть наклеены? Обошлись, только покупатель люксовой комплектации должен был сам шарить рукой в недрах центральной консоли в поисках штатного USB гнезда. Обошлись, поставив рычащий кондиционер. Обошлись, но качество покраски хуже предыдущей Калины. Так что в вашем Тольятти бракоделов и халтурщиков хватает, но у "чужих" конечно виднее.
Уважаемый, Нива - не кроссовер, это полноценный внедорожник, предназначенный для езды по бездорожью.
1. Никогда нива не станет полноценным внедорожником из-за отсутствия рамы! Sorry за оф...
2. Уход БУ и правда печалит! И мне пофигу хороший он или плохой, справился он со своей задачей как руководитель или нет! Он выпустил Весту - а это первая ПолуРоссийская машина, которая меня хоть как то заинтересовала... И знаю, что смена руководства обязательно скажется на качестве выпускаемой продукции, а вот в какую сторону это мы посмотрим в ближайшее время!
3. Как бы цинично это не звучало, но я - потребитель! И голосую рублем своим между прочим! И если Автоваз долгие годы выпускал - полное Го... и при этом постоянно находится на грани краха, клянча дотации. То и нафиг он мне не нужен!!! Да люди, да без работы, да и пофигу! Естественный отбор заставил потребителей пересесть на иномарки!
Вспомнился анекдот:
Купили немцы АвтоВАЗ, начали там BMW собирать по своим чертежам. Но получаются ВАЗ-ы. Ну немцы всё оборудование выкинули, своё поставили — всё равно получаются ВАЗ-ы. Тогда уволили всех русских рабочих, перевезли немецких — всё равно получаются ВАЗ-ы. На пригорке возле завода сидят на траве бывший гендиректор и главный инженер. Гл. инженер:
— Иваныч, ну говорил я тебе, что место проклятое, а ты всё "руки кривые", "руки кривые".
просто подождем пару недель
видно будет, куда дальше "кривая реношной мечты" уползет.
не думаю, что весту похоронят, но что-то явно изменится.
и мне кажется, что я в декабре машину все-таки удачно купил)
В общем если без офтопа и по теме - главное достоинство Бу в том, что он хороший пиарщик. Причем не завода, которым руководил, а себя лично. И судя по тому, какие вы ему поете дифирамбы, с задачей своей он справился на отлично. Но главная задача перед ним стояла - улучшить экономическую ситуацию на ВАЗе. Он её ухудшил. А Весту мы бы запустили и без него, причем у себя, а не в каком то непонятном Ижевске. При запуске Гранты и Ларгуса мы как то без него обошлись. Короче, мистер Бу, гоу хоум. Тольятти вздохнет свободно.
Самое интересное, что через пиар самого себя все узнали какой хороший теперь завод, которым он руководит. Бинго!
sergey-78
01.03.2016, 15:59
просто подождем пару недель
видно будет, куда дальше "кривая реношной мечты" уползет.
не думаю, что весту похоронят, но что-то явно изменится.
и мне кажется, что я в декабре машину все-таки удачно купил)
А я деньгу коплю на универсал, может теперь и зря. Только глаз загорелся на новую Шниву, как ее убили, теперь, что опять с мечтами прощаться? Не хотелось-бы.
1Уход БУ и правда печалит! И мне пофигу хороший он или плохой, справился он со своей задачей как руководитель или нет! Он выпустил Весту - а это первая ПолуРоссийская машина, которая меня хоть как то заинтересовала... 3. Как бы цинично это не звучало, но я - потребитель! И голосую рублем своим между прочим!
Во первых Весту выпустил не Бу, а коллектив инженеров и рабочих из Тольятти. А за что вы голосуете рублем, я вижу. Трибека хороший автомобиль, я не спорю.
sergey-78
01.03.2016, 16:02
Самое интересное, что через пиар самого себя все узнали какой хороший теперь завод, которым он руководит. Бинго!
Уйдет, опять говном заростут, создадут аппарат президента автоваза, купят директорату сотню лексусов....одни прибыли начнутся короче. А Весту конечно выпустил коллектив, но под руководством кого?
Во первых Весту выпустил не Бу, а коллектив инженеров и рабочих из Тольятти.
А почему тогда коллектив инженеров и рабочих из Тольятти не хочет отвечать за убытки Завода? У вас как то однобоко получается - как машину хорошую выпустили - так это мы молодцы, а как убытки - так это Бу виноват...
Если бы не Бу с его перфекционизмом, была бы Веста по качеству, как Гранта (см. выше список претензий).
Во первых Весту выпустил не Бу, а коллектив инженеров и рабочих из Тольятти. А за что вы голосуете рублем, я вижу. Трибека хороший автомобиль, я не спорю.
Да ладно. Человеку хочется полноценной коробки-автомата и полного привода. Сложно его за это осуждать. Но и ему не безразлично что будет на Автовазе, как и всем нам. Иначе бы в форуме никого не было. Может, если бы была веста полный привод с автоматом - он и не посмотрел бы в сторону Трибеки. Мяч на вашей стороне, развивайте семейство Весты. Все вам только спасибо скажут. И други и недруги, так как имея хороший отечественный автомобиль с полной линейкой кузовов и разным целевым назначением вы сбиваете цены на иномарго, как минимум. А то некоторые производители совсем зажрались - не будем тыкать пальцем в Шкоду и Фольцваген. Ну и обеспечиваете хорошими машинами любителей отечества и автопрома в нем.
Мяч на вашей стороне, развивайте семейство Весты.
тут как бэ один косяк в рассуждениях)
решения подобного рода принимают не работяги и не ИТР....
тут как бэ один косяк в рассуждениях)
решения подобного рода принимают не работяги и не ИТР....
Ну вот об этом и беспокойство...
А почему тогда коллектив инженеров и рабочих из Тольятти не хочет отвечать за убытки Завода?
А мы уже ответили. Нам всем зарплату снизили на 20% с февраля. Всем кроме Бу. Он как получал свой миллион рублей в день, так и получает.
Добавлено через 3 минуты
Уйдет, опять говном заростут, создадут аппарат президента автоваза, купят директорату сотню лексусов?
Ага, я прям завтра пойду создам аппарат и куплю сотню лексусов. На зарплату в ХХ тысяч рублей. Не надо путать коллектив и пришлых манагерв.
И если Автоваз долгие годы выпускал - полное Го... и при этом постоянно находится на грани краха, клянча дотации.
Клянчить дотации они начале при альянсе. И денежки уходили не в завод, а за бугор. Посмотрите, до прихода альянса завод почти каждый год был в прибыли. После прихода альянса сразу падение производства и завод почти каждый год в убытке.
Но и ему не безразлично что будет на Автовазе, как и всем нам. Иначе бы в форуме никого не было. Мяч на вашей стороне, развивайте семейство Весты. Все вам только спасибо скажут.
Нам тоже не безразлично, иначе б не работали. И универсал сделаем (точно), и полный привод (может быть, такого решения пока не принято). Но без Бу.
Zensor
А че с Бу не так, в чем его косяк? И про мильон каждый день, вроде опровержение было
и полный привод (может быть, такого решения пока не принято)
поясни плз, хотя бы в общих чертах.
долго пытался понять, куда в нынешнем пузе можно приделать кардан назад.
то что подвеску можно пересадить независимую - это понятно.
поясни плз, хотя бы в общих чертах.
долго пытался понять, куда в нынешнем пузе можно приделать кардан назад.
то что подвеску можно пересадить независимую - это понятно.
Видимо придется делать новую панель пола с тоннелем под кардан. Как вариант.
Раздатка дастеровская места почти не занимает.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot