Просмотр полной версии : Цена Лада Веста - Архив
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
в интервью сам г Груненков грит что шумит. но тока на второй и чуть-чуть
ПотомуЧтоГладиолус
11.11.2015, 08:06
Народ, в сеть выложили скан птс тестовой весты с амт. Масса - 1270 кг! Вот так вот)
Масса - 1270 кг! Вот так вот)
да, тяжелая машина.
Плюс - устойчивость на больших скоростях, минус - хуже разгонная динамика, торможение (при прочих равных), повыше расход топлива.
, минус - хуже разгонная динамика, торможение (при прочих равных), повыше расход топлива.
Т.е. как это при прочих равных? на более тяжёлом авто те же шины, торм. диски, цилиндры, колодки и т.д.??? тогда да, НО так никто не делает, а если сравнить разных по весу, скажем гранту и беху 5-ку, то у кого тормоза лучше?
По поводу расхода тоже не однозначно, скорее зависит от настроек ЭБУ, рапид тоже не сказать что лёгкий, 1194 кг по ПТС, но и не прожорливый, 5.7 - при 90 км/ч, 6.0 - при 100, 6.4 - 6.8 - при 120 и т.д., ну если хорошо настроят, будет на 0.3-0.5 поболе, вполне приемлемо.
Т.е. как это при прочих равных?
к тому что было сравнение весты с рио, торможение не в пользу весты (хотя там небольшая разница), тормозилки под 15", тут думаю разница в весе 100кг тоже будет иметь какое-то значение.
Ну а расход покажет эксплуатация, двигатель тот же что и на приоре, но скорее всего на весте расход будет чуть больше чем на приоре.
Хотя вся эта разница ни о чем.
И вообще мы ушли от темы, хватить офтопить.
Если вспомнить школьный курс физики, то кинетическая энергия пропорциональна движущейся массе тела (автомобиля); энергия силы трения, которая гасит эту кинетическую энергию при торможении тоже пропорциональна массе тела (автомобиля). Другими словами теоретически тормозной путь конкретного автомобиля на конкретном асфальте будет одинаков как для пустого автомобиля, так и для полностью загруженного того же автомобиля. Практически это уже проверили то ли ЗР, то ли АР - не помню. Тормозной путь в пределах погрешности был одинаков для разной загрузки.
Тормозной путь зависит в основном от шин.
Если вспомнить школьный курс физики, то кинетическая энергия пропорциональна движущейся массе тела (автомобиля); энергия силы трения, которая гасит эту кинетическую энергию при торможении тоже пропорциональна массе тела (автомобиля). Другими словами теоретически тормозной путь конкретного автомобиля на конкретном асфальте будет одинаков как для пустого автомобиля, так и для полностью загруженного того же автомобиля. Практически это уже проверили то ли ЗР, то ли АР - не помню. Тормозной путь в пределах погрешности был одинаков для разной загрузки.
Тормозной путь зависит в основном от шин.
И колодки будут сильнее сжимать диски?) Это просто эпичный бред. Вы когда нибудь ездили на груженной машине или вы теоретик?)
И колодки будут сильнее сжимать диски?) Это просто эпичный бред. Вы когда нибудь ездили на груженной машине или вы теоретик?)
А вы когда нибудь тормозили на современной машине с АБС, резко ударив по педали тормоза? Даже на Гранте есть Брейк-ассист, который резко увеличивает давление в тормозной системе и шины (по крайней мере Кама) начинает пищать даже на сухом асфальте и на скорости 100 км/ч. Соответственно, если тормозные диски и колодки сделаны "с запасом", то и на полной машине эффективность торможения будет такая же, как и на пустой.
Так же учтите, что на скользком покрытии даже тормоза от Весты сорвут на юз шины любой разумной размерности.
Так что с точки зрения и физики и практики вам дело говорят ;)
Интересно, а будет ли изначально предусмотрена последующая в скором будущем установка полного привода на переднеприводные лада х - рей и веста универсал? Ведь, всего - то пара креплений для карданного вала к кузову и не много отверстий для крепления подвеса заднего моста.
авторевизор
11.11.2015, 15:50
А вы когда нибудь тормозили на современной машине с АБС, резко ударив по педали тормоза? Даже на Гранте есть Брейк-ассист, который резко увеличивает давление в тормозной системе и шины (по крайней мере Кама) начинает пищать даже на сухом асфальте и на скорости 100 км/ч. Соответственно, если тормозные диски и колодки сделаны "с запасом", то и на полной машине эффективность торможения будет такая же, как и на пустой.
Так же учтите, что на скользком покрытии даже тормоза от Весты сорвут на юз шины любой разумной размерности.
Так что с точки зрения и физики и практики вам дело говорят ;)
Повторю вопрос- А ты когда нибудь ездил на гружённом грузовом авто, с полностью дисковыми тормозами... когда за спиной 40 тонн одного груза?
Так что- законы физики никто не отменял... и наличие или отсутствие электронных помощников- тут особой роли не играет...
Так что с точки зрения и физики и практики вам дело говорят
С точки зрения физики:
Есть два авто, одно весит тонну - другое, две. Тормозные системы у обоих одинаковые (диаметр дисков, барабанов, размер колодок и т.д.) Торможение, например, со скорости 100км педаль в пол. Так вот, физики и теоретики угадайте с трёх раз - у какого авто будет меньший тормозной путь? Как по вашей теории, то он будет одинаковый. А ещё в физике есть такое понятие, как инерция. И у тела с большей массой инерция будет больше. Или я ошибаюсь?
ты не понимаешь.
тут не разное авто. тут одно и то-же авто, тока масса разная.
потому тормозной путь одинаковый.
теперь чуешь ?
Ведь, всего - то пара креплений для карданного вала к кузову и не много отверстий для крепления подвеса заднего моста.
Более примитивного представления о полном приводе я ещё не встречал. Похоже ты в руках никогда болта или гайки не держал. Но с дивана-то оно, конечно, виднее.
На легковых ездил. А вот к примеру, на болидах F1 тоже требуется запредельное усилие на педали тормоза (смотрите трансляции по ТВ) хотя они гораздо легче легковых машин. Речь идет о тормозном пути, а не об удобстве управления. При исправных тормозах и отсутствии АБС любой водитель на асфальте может продавить тормоз до блокировки.
Даже огромные ЖД составы при экстренном торможении идут юзом по рельсам.
С уважением.
Добавлено через 4 минуты
С точки зрения физики:
Есть два авто, одно весит тонну - другое, две. Тормозные системы у обоих одинаковые (диаметр дисков, барабанов, размер колодок и т.д.) Торможение, например, со скорости 100км педаль в пол. Так вот, физики и теоретики угадайте с трёх раз - у какого авто будет меньший тормозной путь? Как по вашей теории, то он будет одинаковый. А ещё в физике есть такое понятие, как инерция. И у тела с большей массой инерция будет больше. Или я ошибаюсь?
Инерция тоже пропорциональна массе, как и сила трения. Так что в пределах погрешности тормозной путь будет одинаков. Постараюсь найти статью в прессе.
ты не понимаешь.
тут не разное авто. тут одно и то-же авто, тока масса разная.
потому тормозной путь одинаковый.
теперь чуешь ?
Да это ты не понимаешь Объясняю ещё раз Два одинаковых авто, только одно пустое, а другое гружённое под завязку. При резком торможении, при прочих одинаковых условиях, на пустое авто при резкой остановке действует сила инерции массы пустого авто. На гружёное - тоже действует инерция пустого авто, плюс инерция массы груза. В результате, тормозной путь гружёного всегда будет больше. С какого перепугу он (тормозной путь) должен быть одинаковым?
Добавлено через 4 минуты
Инерция тоже пропорциональна массе, как и сила трения
А я это и не отрицаю. Только зависимость между трением и инерцией не линейная. И в этом весь фокус.
Как раз линейная.
Добавлено через 1 минуту
Спор пустой. Его еще Ньютон разрешил.
С какого перепугу он (тормозной путь) должен быть одинаковым?
я развлекаюсь :)
Господа, тема не про тормоза, а про цену!
Господа, тема не про тормоза, а про цену!
дык они про тормоза цен...:beauty:
это щас аплодисменты в преддверии открытия занавеса..
Официальный старт продаж новинки намечен на 25 ноября, причем первое время автомобиль будут продавать только у дилеров в 20 крупнейших городах России. Цены объявят позднее, но прежде в качестве ориентира была названа сумма 495 000 рублей за машину в базовой версии Classic с подушкой безопасности и системой стабилизации.
Еще две версии: Comfort (две подушки безопасности, кондиционер, обогрев передних сидений, аудиосистема, парктроник) по ориентировочной цене 550 000 рублей и Luxe (боковые подушки безопасности, климат-контроль, обогрев лобового стекла, датчики света и дождя, камера заднего вида, навигация, легкосплавные диски) примерно за 650 000 рублей. Роботизированная коробка передач увеличит цену на 10–20 тысяч рублей.
ФАС предостерег "Автоваз" от удерживания цены на Lada Vesta (http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_41842.html)
Федеральная антимонопольная служба /ФАС/ России предостерегла "Автоваз" от удержания цены на автомобиль Lada Vesta, сообщается в пресс-релизе ведомства. Отмечается, что поводом для вынесения предостережения стало размещение на сайте autonews.ru статьи c заголовком "Бу Андерссон запретил дилерам давать скидки на Lada Vesta".
"Опубликованный материал содержит заявление президента АО "Автоваз" о планируемом удержании цены на Lada Vesta на одном уровне в течение 9 месяцев после начала продаж, - цитирует пресс-служба слова начальника Управления контроля промышленности ФАС России Нелли Галимхановой.
Закон о защите конкуренции запрещает осуществлять координацию экономической деятельности хозяйствующих субъектов, если она может привести к установлению или поддержанию цен, добавляет Галимханова. Дилеры должны иметь возможность самостоятельно конкурировать и определять цены, в том числе, предоставляя скидки покупателям. На основании статьи 25.7 Закона о защите конкуренции ФАС России предостерегает от совершения планируемых действий в связи с тем, что такое поведение может привести к установлению и поддержанию цен на рынке легковых автомобилей.
Ерунда какая-то, фирма 1С давно запрещает своим дилерам занижать цены, за это штрафуют и лишают дилерства. Что-то ФАС молчит на эту тему. Кругом самопиар чиновников.
На основании статьи 25.7 Закона о защите конкуренции ФАС России предостерегает от совершения планируемых действий в связи с тем, что такое поведение может привести к установлению и поддержанию цен на рынке легковых автомобилей.
Вот те "Бабушка и Юрьев день". Получается Бу Андерсен ничого не сможет сделать, шаг вправо, шаг влево и писец.
Есть версия что Бу неправильно поняли журналюги, в который раз уже... )
Надо же как то оправдать повышение цены на Весту. Свалили всё на ФАС.
badandrew
12.11.2015, 07:26
ФАС больше жмет из-за того что ВАЗ хочет на 9 месяцев зажать поставщиков по ценам.
Надо же как то оправдать повышение цены на Весту. Свалили всё на ФАС.
Какое повышение когда еще не продавали.
Дмитрий_Воронеж
12.11.2015, 08:27
Какое повышение когда еще не продавали.
Да ему пофиг! Приора рулит.
в большинстве случаев рулит свой, личный авто, да и про весту вроде ничего плохого не сказал.
на сегодняшний день 500+ для весты много, я бы не взял, потому как у конкурента есть акция и за эти деньги предлагается авто в средней комплектации.
Ерунда какая-то, фирма 1С давно запрещает своим дилерам занижать цены, за это штрафуют и лишают дилерства. Что-то ФАС молчит на эту тему. Кругом самопиар чиновников.
Вот именно, что запрещает занижать, чтобы дилеры не демпинговали и не продавали дёшево, лишь бы нагадить конкуренту. Поэтому и существует РРЦ. Иначе те же дилеры сами откажутся от продукта, так как продажи по халявной цене не принесут прибыли. Но здесь ситуация другая. АВТОВАЗ давит на поставщиков, а они уже вложились в производство, возможно влезли в кредиты под сумашедший процент с нашей учётной ставкой. ИМХО или поставщики или конкуренты заказали.
[/B]Цена лада Веста и так выше крыши, куда уже ей расти больше?! И в общем то, чем со стороны Автоваза можно объяснить столь рекордную разницу в цене между лада Гранта и Веста так как, автомобили в своей основе различаются несколько иной, различной структурой кузова выполненного из одного листового метало - профиля, так и его веса с отличием в 50 килограмм между кузовами, рулевой рейкой, подвесом и наличием подрамника, но при этом, имеют различие по цене едва - ли не в два раза. Разницу можно лишь объяснить наличием более совершенной комплектации лада Веста в базе. На, что нельзя даже уповать лада Гранта Лифтбек которая в своё время как и Приора, тоже "новая разработка" в комплектации люкс различия столь очевидны и не заметить их сможет разве, что не далёкий умом, скупой на комфорт автолюбитель со спартанским - аскетическим представлением о современном автомобиле по предвзятому толкованию, исходя из изречения, - надёжен не прихотлив, внешний вид и так сойдёт и если, яко - бы приноровится то, можно и не слышать скрип, вой, надоедливый люфт не удобного "долгоиграющего" рулевого управления и прочие акустические "неприятности " современного, исходя из авто - вазовского представления автомобиля. Исходя из вышесказанного можно сказать, что лада Веста превосходит своего основного конкурента коим вне всякого сомнения является лада Гранта не столько по цене, сколько по современному взгляду на представление о действительно современном хорошо укомплектованном, обладающим должным уровнем акустического комфорта, прекрасно управляемом автомобиле без курсовой раскачки и кренения(болтанки), от излишних вращений рулём при движении и как, следствие отсутствие опасных юзов в поворотах. И к тому - же, по адекватной цене.
Ecvi, а то что новая машина, затраты на разработку?
ПотомуЧтоГладиолус
12.11.2015, 10:39
различной структурой кузова выполненного из одного листового метало - профиля, так и его веса с отличием в 50 килограмм между кузовами
Получается разница 110 кг, была инфа массы весты 1270 кг
И щас цена люкса гранты 485...
Вообще то, вес лада Гранта, Приора в комплектации "супер - люкс" колеблется в диапазоне указанном заводом изготовителем от 1230 до 1260 -70кг в снаряжённом состоянии.
ПотомуЧтоГладиолус
12.11.2015, 11:47
Вообще то, вес лада Гранта, Приора в комплектации "супер - люкс" колеблется в диапазоне указанном заводом изготовителем от 1230 до 1260 -70кг в снаряжённом состоянии.
1. Ну был разговор про гранту вроде
2. Что это за такая комплектация супер-люкс?
3. Максимальный вес гранты на оф. сайте автоваза - 1160 кг
Да это ты не понимаешь Объясняю ещё раз Два одинаковых авто, только одно пустое, а другое гружённое под завязку. При резком торможении, при прочих одинаковых условиях, на пустое авто при резкой остановке действует сила инерции массы пустого авто. На гружёное - тоже действует инерция пустого авто, плюс инерция массы груза.
У вас какое то странное представление об эффективности тормозной системы :) Она рассчитывается не для пустого а/м, а для загруженной до полной массы. Соответственно если эту массу не превышать, то тормозная система должна с одинаковой эффективностью остановить машину. Другое дело, что усилие в тормозной системе должно быть выше при торможении на загруженном а/м, для этого и придумали брейк-ассист.
В результате, тормозной путь гружёного всегда будет больше. С какого перепугу он (тормозной путь) должен быть одинаковым?
Не с перепугу, а исходя из законов физики. Школу прогуливали? ;)
а то что новая машина, затраты на разработку?
а до этого автомобили не разрабатывались? т.е. у гранты, приоры и т.д. это в цену не заложено? (хочу смайл, рукалицо) да и разработка вся, из логана сделать весту, не ахти какая сложная)
Новая модель существенно отличается от своих предшественниц прежде всего внешним видом, который основан на дизайне прототипа Lada X-Ray, который впервые был представлен в 2012 году на московском автосалоне. Основная концепция экстерьера была разработана британским дизайнером волжского автозавода Стивом Маттином. Большинство специалистов в области автомобилестроения сходятся во мнении, что Lada Vesta станет самым внешне привлекательным автомобилем, который когда-либо сходил с конвейера АвтоВАЗ. Главной дизайнерской фишкой можно назвать стилизованную букву Х, которая легко читается на передних и задних крыльях, а так же на решетке радиатора, включая фары и противотуманки.
Задние фары имеют интересную, довольно непростую, конструкцию: часть фары находится на крышке багажника. Задний бампер увеличился в размерах и обзавелся защитной накладкой. Снаряженная масса автомобиля – 1200 кг.
Ecvi, ты откуда всё копипастишь? этож всё не твои слова, колись!
Не с перепугу, а исходя из законов физики. Школу прогуливали?
Физика физикой. Но с большей массой резина нагреется сильнее и коэффициент сцепления уменьшится. Соответственно для предотвращения юза абс сработает раньше. Поэтому для торможения важнее всего резина.
С точки зрения физики:
Есть два авто, одно весит тонну - другое, две. Тормозные системы у обоих одинаковые (диаметр дисков, барабанов, размер колодок и т.д.) Торможение, например, со скорости 100км педаль в пол. Так вот, физики и теоретики угадайте с трёх раз - у какого авто будет меньший тормозной путь? Как по вашей теории, то он будет одинаковый. А ещё в физике есть такое понятие, как инерция. И у тела с большей массой инерция будет больше. Или я ошибаюсь?
http://kaminsky.su/blog/zavisit-li-tormoznoj-put-ot-massy-avto
Ознакомьтесь.
Технические характеристики Dacia Logan MCV 1.4 Снаряжённая масса 1050кг http://www.autonet.ru/auto/ttx/dacia/logan/293271 Технические характеристики Largus универсал 5 мест Снаряженная масса, кг 1260 -1375 кг оф. данные с сайта автоваз. Получается, машина одна, но весит по разному?!! Может ответ дадут, только журналисты взвесив прилюдно на видео калину, гранту, приору, логан, ларгус и весту. Если учесть то - что, лада Ларгус на текущий момент имеет цену 496 т. рублей, а от лада Веста Ларгус отличается разве, что кузовными панелями которые, изначально были представлены автовазом, как очередной "хайтек", то стоит ожидать, что цена лада веста будет аналагична лада Ларгус т.к. степень локализации и себестоимость у них примерно равная. Разгонная динамика у лада приора с АМТ и лада веста с АМТ одинакова с разницей в 0,2 - 0,4 секунды и составляет 12 у весты и 12,2 у приоры при том, что Веста тяжелее приоры по словам представителя волжского автоваз примерно на 57-67 килограм. У лада Веста в б.к. зашиты более 18 программ по настройке работы АМТ с целью оптимизации, как динамики т.е. разгона, так и её АМТ тяговых характеристик.
Дмитрий_Воронеж
12.11.2015, 14:34
Тема про цену автомобиля!
Так цены пока нет! Вот и несем кто во что горазд.:beauty:
У вас какое то странное представление об эффективности тормозной системы :) Она рассчитывается не для пустого а/м, а для загруженной до полной массы. Соответственно если эту массу не превышать, то тормозная система должна с одинаковой эффективностью остановить машину. Другое дело, что усилие в тормозной системе должно быть выше при торможении на загруженном а/м, для этого и придумали брейк-ассист.
Не с перепугу, а исходя из законов физики. Школу прогуливали? ;)
Да нет, это у вас весьма странное предствление о тормозной системе в целом и о системе брейк асист в частности. Для начала система брейк асист - помощь при экстренном торможении, её задача, в случае срабатывания, как можно быстрее увеличить давление в тормозной системе до максимального рабочего значения, не увеличить это давление, а уменьшить время его достижения. Далее вспомним о такой системе как АБС- анти блокировочная система, при торможении на поверхности с хорошими свойствами сцепления колеса катятся, а не скользят, торможение происходит за счет трения колодок о диски тормозной системы, а на эти параметры вес автомобиля не влияет. Кстати, автомобиль с АБС имеет тормозной путь больше чем автомобиль без этой системы, но не теряет управляемость при торможении. И последнее, в автомобиле нет датчиков веса и он не может регулировать тормозное усилие в зависимости от веса.
а до этого автомобили не разрабатывались? т.е. у гранты, приоры и т.д. это в цену не заложено? (хочу смайл, рукалицо) да и разработка вся, из логана сделать весту, не ахти какая сложная)
А найдите ка нам стоимость 21099 и 2110 на старте продаж. Докажите, что там 10-ка стоила по цене 9-ки!
.. и заодно ругань в ФИДО
что десятка это та-же девятка, тока в другом корпусе и дороже..
Да нет, это у вас весьма странное предствление о тормозной системе в целом и о системе брейк асист в частности. Для начала система брейк асист - помощь при экстренном торможении, её задача, в случае срабатывания, как можно быстрее увеличить давление в тормозной системе до максимального рабочего значения, не увеличить это давление, а уменьшить время его достижения. Далее вспомним о такой системе как АБС- анти блокировочная система, при торможении на поверхности с хорошими свойствами сцепления колеса катятся, а не скользят, торможение происходит за счет трения колодок о диски тормозной системы, а на эти параметры вес автомобиля не влияет. Кстати, автомобиль с АБС имеет тормозной путь больше чем автомобиль без этой системы, но не теряет управляемость при торможении. И последнее, в автомобиле нет датчиков веса и он не может регулировать тормозное усилие в зависимости от веса.
Действительно, откуда у автомобильного инженера познания про тормозную систему автомобиля... Ну ладно, не верите мне, так изучайте матчасть по википедии:
"Тормозной ассистент (англ. Brake Assist System, BAS; Emergency brake assist в разг. речи «дотормаживатель») — автомобильная электронная система, анализирующая скорость прикладываемого водителем усилия к педали тормоза. В случае, если к педали тормоза приложено резкое воздействие — это приводит к срабатыванию тормозного ассистента, который развивает максимально возможное усилие, вне зависимости от реакции человека. Срабатывание данной системы воспринимается водителем, как «провал» педали тормоза.
Применение системы обусловлено результатами исследования[источник не указан 31 день], проведенными компанией Mercedes-Benz, в ходе которого обнаружилось, что в критичной ситуации водитель очень часто нажимает на педаль тормоза резко, но недостаточно сильно."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D 0%B9_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0 %BD%D1%82
Насчет датчика веса - это вы вообще бредите, товарищ... Если есть АБС (про которую вы тут азбучные истины рассказываете), то зачем он нужен? Тормоза максимально возможно тормозят колеса, а не сорваться в юз им мешает как раз АБС. Раньше, до АБС был "колдун", который как раз и был частично этим самым датчиком веса.
В общем, учиться, учиться, и ещё раз учиться вам, батенька :)
На практике чтобы остановить груженное авто требуется больше времени а значит и тормозной путь больше. Проездил более чем на двух десятках авто и во всех было так.
Действительно, откуда у автомобильного инженера познания про тормозную систему автомобиля
Познания и практика - разные вещи. Дабы не вести больше разговоров на эту тему, сядь в своё авто, сначала пустое, и резко затормози. Потом тоже самое повтори на полностью гружёном, и расскажи всем, что тормозной путь одинаковый.
В общем, учиться, учиться, и ещё раз учиться вам, батенька
Вот тут ты прав: "автомобильным инженерам" у нас ещё учиться, учиться и учиться.
Добавлено через 6 минут
http://kaminsky.su/blog/zavisit-li-t...-ot-massy-avto
Ознакомьтесь.
Очередной бред очередного диванного эксперта. Подобными изысканиями весь интернет завален.
Fa1L2Us3
12.11.2015, 17:49
Очередной бред очередного диванного эксперта. Подобными изысканиями весь интернет завален.
ну да ну да
то есть тяжеленные спорткары должны тормозить хуже чем легкая ока? :smile-big:
и вот вам еще картинка из гугла
http://rezina.biz.ua/i/cont/2909/tormoznoy_put-1.jpg
при 100-0 разница 2.5 метра, что меньше 5%
такую разницу впринципе можно считать погрешностью в реальных условиях.
и да, стоит учитывать что это для разницы в тонну. на легковушке влияние веса будет еще меньше.
Действительно, откуда у автомобильного инженера познания про тормозную систему автомобиля... Ну ладно, не верите мне, так изучайте матчасть по википедии:
"Тормозной ассистент (англ. Brake Assist System, BAS; Emergency brake assist в разг. речи «дотормаживатель») — автомобильная электронная система, анализирующая скорость прикладываемого водителем усилия к педали тормоза. В случае, если к педали тормоза приложено резкое воздействие — это приводит к срабатыванию тормозного ассистента, который развивает максимально возможное усилие, вне зависимости от реакции человека. Срабатывание данной системы воспринимается водителем, как «провал» педали тормоза.
Применение системы обусловлено результатами исследования[источник не указан 31 день], проведенными компанией Mercedes-Benz, в ходе которого обнаружилось, что в критичной ситуации водитель очень часто нажимает на педаль тормоза резко, но недостаточно сильно."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D 0%B9_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0 %BD%D1%82
Насчет датчика веса - это вы вообще бредите, товарищ... Если есть АБС (про которую вы тут азбучные истины рассказываете), то зачем он нужен? Тормоза максимально возможно тормозят колеса, а не сорваться в юз им мешает как раз АБС. Раньше, до АБС был "колдун", который как раз и был частично этим самым датчиком веса.
В общем, учиться, учиться, и ещё раз учиться вам, батенька :)
Прочитайте еще раз то, что я написал, потом прочитайте то, что вы процитировали с википедии (авторитет которой,для вас, несокрушим) и может быть до вас дойдет, что то, что я написал и то, что написано там, не противоречит друг другу. Но где подтверждения вашим словам о том что система связанна с загрузкой автомобиля?
Другое дело, что усилие в тормозной системе должно быть выше при торможении на загруженном а/м, для этого и придумали брейк-ассист.
А статья, ссылка на которую приведена ниже, она не о том, вот например:
Здесь корень заблуждения: машина проезжает дальше при том же, привычном нам перемещении педали тормоза. Она способна остановиться так же интенсивно и с тем же тормозным путем, как и в случае одного водителя в салоне. Просто для этого нужно нажать на тормоз чуть сильнее, чем привык водитель. И эта схема будет работать вплоть до срабатывания АБС – предела возможностей торможения. Соответственно, АБС включится и при пустой, и при полной машине. Только чтобы ее включить на полной машине, нужно врезать по педали несколько сильнее, чем это требуется на пустой машине.
Логично, что, если мы говорим о маленьких скоростях, то я смогу остановить машину на той же длине тормозного пути просто приложив большее усилие к педали тормоза, но ведь при таком усилие тормозной путь пустой машины будет еще короче. Так можно сказать и о том, что машина с полной загрузкой может разогнаться до ста километров с той же интенсивностью, что и пустой автомобиль, просто надо активнее жать на газ.
Прошу прощения за отклонение о темы. Ждем Весту по цене Приоры +- 50к :beauty:
ПотомуЧтоГладиолус
12.11.2015, 18:16
Харэ оффтопить) Дались вам эти тормоза. В группе веста вконтакте есть инфа что цена максималки будет больше 700. Мож утка, хз. Но если так это будет прискорбно(
при 100-0 разница 2.5 метра, что меньше 5%
такую разницу впринципе можно считать погрешностью в реальных условиях.
А при 60 разница 3 метра. И в обоих случаях у груженого торомозной путь был длинее.
Да и эти опыты проводят при идеальном покрытии а в реальных условиях разница у груженого и пустого еще больше. При вождении объязательно надо это учитывать. Насколько помню даже вопрос был раньше при сдаче экзамена по пдд.
Дмитрий_Воронеж
12.11.2015, 18:47
В группе веста вконтакте есть инфа что цена максималки будет больше 700.
Тогда будет провал...
Fa1L2Us3
12.11.2015, 19:20
А при 60 разница 3 метра. И в обоих случаях у груженого торомозной путь был длинее.
Да и эти опыты проводят при идеальном покрытии а в реальных условиях разница у груженого и пустого еще больше. При вождении объязательно надо это учитывать. Насколько помню даже вопрос был раньше при сдаче экзамена по пдд.
торможение напрямую зависит от сцепления с дорогой и запаса тормозов по мощности.
все остальные факторы крайне мало влияют на торможение.
если груженная машина тормозит значительно хуже пустой, то это говорит лишь о неэффективности тормозной системы автомобиля, либо же о перегрузе.
np-3821195
12.11.2015, 20:20
Тогда будет провал...
Да ничего и не будет. Будут клепать себе помаленьку по 3 тыс. штук в месяц в масштабах страны даже не СНГ-мизер, через пол-года примелькаются и будет очередной "бестселлер-пшик".А мы посмотрим в другую сторону.Ну да-провал.
Борис_72
12.11.2015, 20:24
цена максималки будет больше 700. (
Печально, учитывая что сейчас за эти деньги можно купить и солярис и рапид в хороших комплектациях.
Aлександр
12.11.2015, 20:33
Печально, учитывая что сейчас за эти деньги можно купить и солярис и рапид в хороших комплектациях.
Чего же печального ?
Надо просто срочно сейчас купить Солярис или Рапид в хорошей комплектации за эти деньги и не печалиться а радоваться !
Тогда будет провал...
Для седана да, не будут люди масово покупать ладу когда за эти деньги можно приобрести иномарки. А вот универсал вполне может стать хитом так как нет конкурентов.
Борис_72
12.11.2015, 20:51
А приора универсал? Все в цену упирается
алксандр иванович
12.11.2015, 20:59
Тема про цену автомобиля!
А будет ли она достойна такой цены то? 600 вроде?;)
Aлександр
12.11.2015, 21:01
А будет ли она достойна такой цены то?
А не пофиг ли ? Прошли дальше по базару и выбрали то что достойно своей цены - делов то.
Гранта лифтбек за 357 т. рублей с функцией против отката и просто ездить по аккуратнее и всё.
Aлександр
12.11.2015, 21:22
Гранта лифтбек за 357 т. рублей с функцией против отката и просто ездить по аккуратнее и всё.
Ну дык я на этом форуме даже тему создал !
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=402
Пошли, обсудим, а то тема совсем замерзла !
АлександрПРО
12.11.2015, 21:43
Харэ оффтопить) Дались вам эти тормоза. В группе веста вконтакте есть инфа что цена максималки будет больше 700. Мож утка, хз. Но если так это будет прискорбно(
Из того, что я слышал , цена на Комфорт+Оптима 21129+МКПП будет в пределах 540-565 тысяч.
Добавлено через 57 секунд
Для седана да, не будут люди масово покупать ладу когда за эти деньги можно приобрести иномарки. А вот универсал вполне может стать хитом так как нет конкурентов.
Универсалы - это незначительная часть по продажам.
Достаточно взять статистику по той же Приоре.
Добавлено через 16 секунд
Ну дык я на этом форуме даже тему создал !
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=402
Пошли, обсудим, а то тема совсем замерзла !
Не Гранту я не хочу)))
Aлександр
12.11.2015, 21:48
Не Гранту я не хочу)))
Хочу/не хочу - ромашка, панимашь ! Я штоль Гранту хочу ?! Я уже устал пить за то что-бы мои желания совпадали с моими возможностями ! Спился совсем - за руль даже не сажусь !
АлександрПРО
12.11.2015, 21:50
Хочу/не хочу - ромашка, панимашь ! Я штоль Гранту хочу ?! Я уже устал пить за то что-бы мои желания совпадали с моими возможностями ! Спился совсем - за руль даже не сажусь !
Ну уж лучше взять Весту за 550 тыс чем Гранту за 400 тыс.
Я вот как сажусь в Гранту меня тошнит от ее панели.
Aлександр
12.11.2015, 21:55
Ну уж лучше взять Весту за 550 тыс чем Гранту за 400 тыс.
А 150 000 где взять , если для покупки Гранты с АМТ нужно ещё 50 000 где-то взять., то для Весты с АМТ ещё 110 000 ! Тёшша не даёть полтишок с гробовых, а 150 штук у её вааще нима !
Я вот как сажусь в Гранту меня тошнит от ее панели
Есть совсем недорогие препараты от тошноты, куда дешевле чем 150 000р., рублей за 50 можно найти от тошноты...
А в Весту садились уже, как там от панели ?
АлександрПРО
12.11.2015, 21:58
А 200 000 где взять , если для покупки Гранты с АМТ нужно ещё 50 000 где-то взять. Тёшша не даёть полтишок с гробовых, а 200 штук у её вааще нима !
А Приору продать?
У тебя какой год?
Я надеюсь продать 12-го года с пробегом 35000 км за 250-260 т.р.
300 т.р. добавить и получится нормально.
Да и вариантов за 550 тыс. адекватных особо не видно - все дорогое стало.
Aлександр
12.11.2015, 22:06
А Приору продать?
У тебя какой год?
2008 год один из первых "люксов" с кондеем. Да все я уже посчитал ... Расклад не хватающих средств выше выложил и поправил - аж на полтинник сверху лишку насчитал. Полтишок то можно надыбать на Гранту-лифт с АМТ по соседям в подъезде, а вот к ним ещё 100-110....
Дмитрий_Воронеж
12.11.2015, 22:10
А не пофиг ли ? Прошли дальше по базару и выбрали то что достойно своей цены
Тут соглашусь.
Борис_72
12.11.2015, 22:20
Есть совсем недорогие препараты от тошноты, куда дешевле чем 150 000р., рублей за 50 можно найти от тошноты...
А в Весту садились уже, как там от панели ?
Вопрос конечно не ко мне, но садился, по мне, так немного хуже чем в рио но очень похоже
Цитата:
Сообщение от Мансур
Для седана да, не будут люди масово покупать ладу когда за эти деньги можно приобрести иномарки. А вот универсал вполне может стать хитом так как нет конкурентов.
Универсалы - это незначительная часть по продажам.
Достаточно взять статистику по той же Приоре.
вроде россияне уже начали прозревать http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=152
А приора универсал? Все в цену упирается
Производитель один и тот же. Может цену поднять или снять с производства. Тем более увы приора устарела.
АлександрПРО
12.11.2015, 23:07
А в Весту садились уже, как там от панели ?
Ну метров 250-300 по грунтовке проехал.
Если насчет панели, то она неплохая, но можно было бы побольше хромированных вставок, а то все сильно черное.
Но в целом мне понравилась.
АлександрПРО
12.11.2015, 23:13
вроде россияне уже начали прозревать http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=152
Производитель один и тот же. Может цену поднять или снять с производства. Тем более увы приора устарела.
Это вообще не показатель - достаточно выйти на улицу и все заметно.
Грузовая Газель стоит 300-400 руб в час и не надо пачкать и царапать машину.
Добавлено через 2 минуты
Появилась друга идея по Приоре.
http://avtosreda.ru/news-common/Prioramozhetostatsyanakonveyereisilnopodeshevet/
Ну если сделать комплектации.
-1118+2 свеклоподъемника
- 21127+ЭУР и все.
- 21127+ЭУР+кондиционер и все.
То будет неплохой вариант.
Выбирая между Грантой и Приорой - я за Приору.
А вообще по уму бы собирать ее в Аргуне под заказ по заявкам дилеров.
Добавлено через 44 секунды
Вопрос конечно не ко мне, но садился, по мне, так немного хуже чем в рио но очень похоже
В Рио панель нормальная только в дорогих "Люксовых" версиях.
Aлександр
12.11.2015, 23:18
Выбирая между Грантой и Приорой - я за Приору.
Ну если Приора с АМТ будет по цене Гранты-лифт с АМТ.... НЕ, сколько можно, я что, вечный приоровод ? Если брать новый автомобиль, то брать другой автомобиль. В Приоре все-же тесновато за рулем и дизайн уже поднадоел. Гранта-лифт, не говоря уже про Весту, как-то поновее Приоры.
Умерла, так умерла.
В Грозный её полностью отдать и пусть там её прямо на заводе занижают, позолоченным винилом обклеивают, предлагая это местным джигитам как доп.опции.
В Грозный её полностью отдать и пусть там её
Там уже гранты начали делать. Приора все.
Это вообще не показатель - достаточно выйти на улицу и все заметно.
Мир изменчив.
Грузовая Газель стоит 300-400 руб в час и не надо пачкать и царапать машину
У меня есть собственный грузовичек но я все равно предпочитаю легковушку в кузове универсал. Не для грузов а потому что они более удобны как семейный автомобиль.
потому что они более удобны как семейный автомобиль.
вот! поэтому веста меня интересует только в кузове универсал и желательно без, или без огроменных рейлингов на крыше, и уже хочу рестайл, чтоб фары изменили, не нравятся.
Добавлено через 2 минуты
В Грозный её полностью отдать и пусть там её прямо на заводе занижают, позолоченным винилом обклеивают, предлагая это местным джигитам как доп.опции.
))))))))))) по цене весты)
Борис_72
13.11.2015, 09:13
интересует только в кузове универсал
Тоже интересен этот авто с мотором помощнее, с автоматом, в обвесе кросс и не дороже 800.
Грузовая Газель стоит 300-400 руб в час и не надо пачкать и царапать машину
У меня прицеп есть , но универсал все равно для семьи удобнее
Грузовая Газель стоит 300-400 руб в час и не надо пачкать и царапать машину.
Попробуйте засунуть в седан или хетч в,с-класса шасси от полноразмерной коляски-люльки хотя бы в сложенном виде)))) В лучшем случае измудохаетесь и вывозите себя и багажник, а в худшем поедете с открытым багажником.
np-3821195
13.11.2015, 10:58
В Грозном Гранту давно клепают. Приора с 15 декабря уходит в небытие.Радуйтесь приороводы у вас антиквариат.
Универсал красив и практичен, седан нужен либо интеллигентам и спортсменам по кольцевым гонкам, либо романтикам одиночкам и тех и других не много. Преимущество в красоте, практичности, повседневном удобстве универсала наиболее очевидны. Не понимаю людей покупающих седаны разница в цене мизерна удобств в сравнении с универсалом в котором, есть герметичный контейнер на практике нет. Седан на мой взгляд пережиток прошлого, основные потребители седанов страдают изрядной долей экспессоционизма.
Цитата:
Сообщение от Мансур
Грузовая Газель стоит 300-400 руб в час и не надо пачкать и царапать машину
У меня прицеп есть , но универсал все равно для семьи удобнее
это не моя цитата, я за универсал.
ПотомуЧтоГладиолус
13.11.2015, 11:09
экспессоционизма
А по-русски?)
Вы не думали, что может владельцам седанов не хочется пыль в багажнике вытирать все время, по % седанов и универсалов сравнение пока не в пользу последних все-таки
Aлександр
13.11.2015, 11:16
Приора с 15 декабря уходит в небытие
Появилась друга идея по Приоре.
http://avtosreda.ru/news-common/Prioramozhetostatsyanakonveyereisilnopodeshevet/
Борис_72
13.11.2015, 11:19
по % седанов и универсалов сравнение пока не в пользу последних все-таки
Все кроссоверы имеют кузов универсал. Просто основная масса легковых универсалов неказиста
ПотомуЧтоГладиолус: не хочется пыль в багажнике вытирать все время
откуда пыль?
ПотомуЧтоГладиолус
13.11.2015, 11:37
Все кроссоверы имеют кузов универсал. Просто основная масса легковых универсалов неказиста
ПотомуЧтоГладиолус: не хочется пыль в багажнике вытирать все время
откуда пыль?
Некоторые кроссоверы можно и к хэтчбекам отнести.
Если только по асфальту ездить разницы мож и не будет. А по грунтовке в следствии завихрения воздуха в районе 5 двери пыль засасывается в багажник
Попробуйте засунуть в седан или хетч в,с-класса шасси от полноразмерной коляски-люльки хотя бы в сложенном виде)
справедливости ради замечу, что в седан омега а
отлично влазит такая коляска. тока её нужно сложить.
конечно, авто 4.7 метра длинной.. но веста уже вплотную.
Борис_72
13.11.2015, 12:11
в районе 5 двери пыль засасывается в багажник
пежо308, Митсубиси ASX, октавия (то что было/есть)-в багажнике чисто. Самый чистый это пыж, в нем даже во время пожаров не пахло
Приора универсал - за 4.5 года по разным дорогам тоже нет никакой пыли.
Ее и быть не должно, т.к. у меня постоянно работает вентиляция в автоматическом режиме - она создает постоянное избыточное давление в салоне.
Добавлено через 1 минуту
Пыль не засасывается, а высасывается.
Добавлено через 1 минуту
Пыль не засасывается, а высасывается.
Именно что засасывается - приоткройте багажник и проедьте 100 метров - все выхлопные газы будут в салоне.
Именно что засасывается - приоткройте багажник и проедьте 100 метров - все выхлопные газы будут в салоне.
Вы так на своем седане делаете?
ПотомуЧтоГладиолус
13.11.2015, 13:12
Приора универсал - за 4.5 года по разным дорогам тоже нет никакой пыли.
Ее и быть не должно, т.к. у меня постоянно работает вентиляция в автоматическом режиме - она создает постоянное избыточное давление в салоне.
А ездили по такой чтоб прям пыль клубилась сзади? У знакомого рэкстон сангёнг, говорит заколебался вычищать. Ну и всем известная ситуация про запах в салоне, если что пахучее везешь в багажнике универсала/хэтча
Попробуйте засунуть в седан или хетч в,с-класса шасси от полноразмерной коляски-люльки хотя бы в сложенном виде)))) В лучшем случае измудохаетесь и вывозите себя и багажник, а в худшем поедете с открытым багажником.
Легко))) хоть и не грузил, но знаю что она не больше упакованной стиралки, которая поперёк ложиться ещё лучше: http://f19.ifotki.info/thumb/6475e8b53b1af9aa897232748274b91a55ad5f230069070.jp g (http://i-fotki.info/19/6475e8b53b1af9aa897232748274b91a55ad5f230069070.jp g.html)
Добавлено через 2 минуты
по поводу пыли, если она есть в багажнике, то нужно искать и проверять клапана, которые выпускают но не впускают воздух в салон, на калине у меня один из двух повело и подсасывало, потом я его полечил и опять стало чисто.
А ездили по такой чтоб прям пыль клубилась сзади?
Ездил очень часто. На некоторых авто засасывала - даже вентилятор включенный на полную мало помогал. Но все зависит от плотности закрытия задней двери. И еще задняя дверь у старых авто в кузове универсал имеет свойство дребезжать. Надеюсь у весты не будут таких проблем.
Попробуйте засунуть в седан или хетч в,с-класса шасси от полноразмерной коляски-люльки хотя бы в сложенном виде)))) В лучшем случае измудохаетесь и вывозите себя и багажник, а в худшем поедете с открытым багажником.
в калиноседан лезет инглезина на ура. че я делал не так?
np-3821195
13.11.2015, 13:27
Появилась друга идея по Приоре.
http://avtosreda.ru/news-common/Prio...lnopodeshevet/
Вряд-ли это ей поможет-продажи практически стремятся к нулю, как-бы на форуме не стучали в бубен. Есть-же пустые Гранты.Перспектива только в новых моделях и они должны быть побольше, за адекватные деньги.Ждём появления Х-рэя.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot