PDA

Просмотр полной версии : LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10

Клюв
14.06.2018, 17:03
Хватает знаний из обеих областей, чтобы порассуждать на эту тему. Просто удельный расход топлива у турбодвигателей выше и ничем это не перебьешь. Если только хочется поставить под вопрос закон сохранения энергии. Но об этом лучше в другом кругу.А вы что с чем сравниваете - мотор с турбиной и такой же точно (ну, насколько это возможно) без турбины? Уместно сравнивать моторы одной максимальной мощности, и вот при такой постановке ваши утверждения ошибочны.

Walery
14.06.2018, 18:27
А вы что с чем сравниваете - мотор с турбиной и такой же точно (ну, насколько это возможно) без турбины? Уместно сравнивать моторы одной максимальной мощности, и вот при такой постановке ваши утверждения ошибочны.
Уместно сравнивать моторы одного рабочего объема и технологического уровня.

Coelurus
14.06.2018, 20:53
Не все так радужно.....
https://polit.info/408079-novyi-mir-tak-i-ne-nastupil-tesla-na-grani-bankrotstva?utm_source=amaidan&utm_medium=vk&utm_campaign=amaidan&utm_content=408079-novyi-mir-tak-i-ne-nastupil-tesla-na-grani-bankrotstva

Использование китайских батареек (который в Китае уже куда дольше используются в транспорте, чем в тесле), говеное качество самой теслы сделали дело наконец-то.
Остап Петрикович Маск существует только для распила бюджета, а не для науки.

По теме:
думаю из-за своей массы Октавия будет жрать бензина меньше Весты, так что любителям экономии и имеющим хорошие дороги Шкода отлично подойдет.

Alex_togliatti
14.06.2018, 22:03
Хватает знаний из обеих областей, чтобы порассуждать на эту тему. Просто удельный расход топлива у турбодвигателей выше и ничем это не перебьешь. Если только хочется поставить под вопрос закон сохранения энергии. Но об этом лучше в другом кругу.
Ничего не понял. Электронщик по образованию.
Турбомотор EA211 1.4 не экономичнее 1,8 ВАЗ?

Клюв
14.06.2018, 22:34
Уместно сравнивать моторы одного рабочего объема и технологического уровняТехнологического уровня - безусловно, а с какой стати одного объема-то? Значащей характеристикой мотора является мощность (ну или момент, или пусть и то, и другое для любителей - это уже детали), вот и сравните турбомотор мощностью столько-то сил и атмосферник столько же.

Walery
15.06.2018, 06:19
Ничего не понял. Электронщик по образованию.
Турбомотор EA211 1.4 не экономичнее 1,8 ВАЗ?
Экономичней, т.к. степень сжатия лишь чуть меньше, чем у 1.8 Весты (10 против 10.3), а объем существенно меньше. И на максимальной мощности тоже будет экономичней, т.к. мощность существенно меньше, не настолько, насколько меньше степень сжатия - 110 и 122. Вообще, конструктивно мотор EA211 более позднего поколения, сравнения не совсем корректны.

Добавлено через 41 секунду
Технологического уровня - безусловно, а с какой стати одного объема-то? Значащей характеристикой мотора является мощность (ну или момент, или пусть и то, и другое для любителей - это уже детали), вот и сравните турбомотор мощностью столько-то сил и атмосферник столько же.
Вы можете так считать, но тогда я выдвину свои условия - удобство пользования мотором, особенно с МКП, момент на оборотах троганья с места, 800-1000 об. Турбо сольет атмосфернику такой же мощности, а уж тем более момента.

Alex_togliatti
15.06.2018, 09:06
Вы можете так считать, но тогда я выдвину свои условия - удобство пользования мотором, особенно с МКП, момент на оборотах троганья с места, 800-1000 об. Турбо сольет атмосфернику такой же мощности, а уж тем более момента.
Но 1,4tsi 120 л.с. не слил калине NFR со 160 л.с., а даже объехал.

Добавлено через 2 минуты
Вообще, конструктивно мотор EA211 более позднего поколения, сравнения не совсем корректны.
EA211 и 1,8 ВАЗ разве конструктивно не близки?
Оба имеют фазовращатель на впуске. Оба с облегченной ШПГ.

Walery
15.06.2018, 10:29
Но 1,4tsi 120 л.с. не слил калине NFR со 160 л.с., а даже объехал.

Я про режим троганья с места с холостых оборотах, там где турбо еще не работает, а нужно подгазовать. Атмосферник (с таким же моментом на оборотах макс. момента) тронется намного проще.

Добавлено через 3 минуты

EA211 и 1,8 ВАЗ разве конструктивно не близки?
Оба имеют фазовращатель на впуске. Оба с облегченной ШПГ.
Объем одного цилиндра существенно различается. А значит и условия возникновения детонации. Неодинаковые они.

Клюв
15.06.2018, 10:31
Вы можете так считатьНу что значит вы можете так считать, а вы считаете, что есть какой-то смысл в сравнении моторов одного объема? Какой? Можно еще сравнить моторы одной массы или одного цвета.
Турбо сольет атмосфернику такой же мощности, а уж тем более момента.С самого начала это и писал и с вами всецело соглашался. Причем, не только той же мощности, а и заметно менее мощному одного с турбо объема. Это очевидно, на этот счет ни у кого нет сомнений. А вот в области от средне-низких до средне-высоких оборотов все кардинальным образом меняется.

dema
15.06.2018, 10:34
Атмосферник (с таким же моментом на оборотах макс. момента) тронется намного проще.
согласен

на 1.8tsi и ручке при аккуратном (с холостых) троганье в пробке получал дрожание мотора ...тяжко ему.....либо подгазовывать, либо не рыпаться

а там ведь с 1.5 тыщ оборотов аж 250Нм обещано))

и другой пример ...на старом легасе с 1.8 атмо было что-то типа 102-103 лошадей.....трогалась на первой просто плавным (но не сильно медленным) отпусканием сцепления без каких-либо напрягов и недовольств

Alex_togliatti
15.06.2018, 10:35
Я про режим троганья с места с холостых оборотах, там где турбо еще не работает, а нужно подгазовать. Атмосферник же с таким же моментом на оборотах макс. момента тронется намного проще.
ИМХО
"Прокладка" при трогании с места на оборотах ХХ на ДВС с турбиной и без не заметит разницы.
Трогание с места на ХХ выполняет АКПП и DSG.
Основная масса людей на МТ дают обороты более 1000.
Если надо тронуться динамично, то обороты поднимают более 1500, где турбина начинает работать.

Walery
15.06.2018, 11:02
Ну что значит вы можете так считать, а вы считаете, что есть какой-то смысл в сравнении моторов одного объема? Какой? Можно еще сравнить моторы одной массы или одного цвета.

Как бы эффективность мотора и определяется отдачей с единицы объема, поэтому на объем и смотрим, а не на цвет.
А вот в области от средне-низких до средне-высоких оборотов все кардинальным образом меняется.
А что там меняется? Больше расход бензина при этом, и всё. Чудес нет. Если по-детски не удивляться, что такой маленький мотор так тянет. Но ведь не на святом духе. Снижение степени сжатия тупо снижает эффективность мотора, и чем больше захочется вдуть, тем еще больше её надо снижать. В итоге получишь монстра с низкой степенью сжатия с огромной мощностью и еще более огромным аппетитом.

Добавлено через 10 минут
ИМХО
"Прокладка" при трогании с места на оборотах ХХ на ДВС с турбиной и без не заметит разницы.
Трогание с места на ХХ выполняет АКПП и DSG.
Основная масса людей на МТ дают обороты более 1000.
Если надо тронуться динамично, то обороты поднимают более 1500, где турбина начинает работать.
Прокладка как раз и заметит, потому что заглушит. Опытный приспособится, скорректирует, примет как данность, сделает вид, что не заметил. Но это не отменяет разницы.
АКПП на то и есть, чтобы нивелировать недостатки ДВС, в частности и снижение крутильных колебаний в трансмиссии, если гидро-АКПП.
Я, если спокойно трогаюсь, то держу как раз около 1000 об.

Клюв
15.06.2018, 11:39
Как бы эффективность мотора и определяется отдачей с единицы объема, поэтому на объем и смотрим, а не на цвет.Что вы в данном случае подразумеваете под эффективностью - только термическую эффективность ДВС как тепловой машины? Это бессмысленно само по себе.
А под отдачей что?
А что там меняется?Соотношение эффективного КПД при одинаковой развиваемой мощности.

Добавлено через 3 минуты
Больше расход бензина при этом, и всёБольше по сравнению с чем? С атмосферником, развивающим ту же мощность на этих оборотах? Нет, все наоборот, расход у турбомотора будет практически наверняка меньше. Или вы опять хотите сравнить с менее мощным мотором? Такое сравнение лишено практического смысла.

Walery
15.06.2018, 11:41
Что вы в данном случае подразумеваете под эффективностью - только термическую эффективность ДВС как тепловой машины? Это бессмысленно само по себе.

Эффективный кпд. Что в этом бессмысленного?

Добавлено через 50 секунд

Соотношение эффективного КПД при одинаковой развиваемой мощности.

Ну огласите тогда это соотношение

Добавлено через 41 секунду
Нет, все наоборот, расход у турбомотора будет практически наверняка меньше.
За счет чего?

Клюв
15.06.2018, 12:18
Эффективный кпд. Что в этом бессмысленного?Что эффективный КПД? Эффективный КПД турбомотора какого-то объема меньше КПД атмосферника такого же объема? На любых оборотах и режимах?
Ну огласите тогда это соотношениеОно меняется, а не становится каким-то определенным, чтобы можно было назвать (огласить) цифру. С ростом оборотов это соотношение меняется в пользу турбомотора той же мощности.
За счет чего?За счет меньших механических потерь, за счет лучших условий сгорания, за счет большей оптимальности переходных режимов. По сравнению с атмосферником той же мощности.

зы. Не являюсь "поклонником" официальных технических характеристик, в них часто много фигни, но раньше к ним относились строже. Вот вам два примера:
https://auto.ru/catalog/cars/audi/a4/3473215/5139666/specifications/5139666__5139668/
https://auto.ru/catalog/cars/audi/a4/3473215/5139666/specifications/5139666__5139670/
Это два знакомых мне с детства практически одинаковых мотора, только один с турбиной, а другой - без. Обратите внимание на расход топлива.

Walery
15.06.2018, 12:38
зы. Не являюсь "поклонником" официальных технических характеристик, в них часто много фигни,
Вот и надо оставаться непоклонником. А остальное неправильно, т.к. голословно

Добавлено через 3 минуты

За счет меньших механических потерь, за счет лучших условий сгорания, за счет большей оптимальности переходных режимов. По сравнению с атмосферником той же мощности.

И где там меньше механические потери, и чем там лучше условия сгорания, и в чем лучше некая "оптимальность"? Я хоть оперирую терминами, а вы лишь эмоциями.

Клюв
15.06.2018, 13:04
А остальное неправильно, т.к. голословноНу может быть вы тогда найдете те же официальные х-ки, где у одинаковых турбо и атмо, соотношение расхода будет в пользу атмо? Ну, чтобы не быть голословным. А?
И где там меньше механические потериТам и меньше. У атмосферника той же мощности механические потери больше.и чем там лучше условия сгоранияНу вы же, кажется, в курсе, что топлива впрыскивается столько, сколько удалось загнать в цилиндры воздуха. Почему же вы не в курсе, что чем воздуха больше (чем больше давление, соответственно), тем точнее определение его количества?и в чем лучше некая "оптимальность"?А в том самом, в том самом. В тех самых переходных режимах. Они оптимальнее на турбомоторе, если вам резанул по уху мой русский.

Walery
15.06.2018, 14:35
Ну может быть вы тогда найдете те же официальные х-ки, где у одинаковых турбо и атмо, соотношение расхода будет в пользу атмо? Ну, чтобы не быть голословным. А?
Там и меньше. У атмосферника той же мощности механические потери больше.Ну вы же, кажется, в курсе, что топлива впрыскивается столько, сколько удалось загнать в цилиндры воздуха. Почему же вы не в курсе, что чем воздуха больше (чем больше давление, соответственно), тем точнее определение его количества?А в том самом, в том самом. В тех самых переходных режимах. Они оптимальнее на турбомоторе, если вам резанул по уху мой русский.
Зачем вам это? Вы же не верите в официальные характеристики.

Я утверждаю, что потери от меньшего теплоиспользования турбо больше, чем чуть больший механический кпд. Такова теория. И практика. Опровергните?

И с чего вы взяли, что меньшее количество воздуха сложнее определить?

Переходные режимы характеризуются алгоритмом работы ПО и исполнительных механизмов. Чем вам ПО и исполнительные механизмы атмосферников кажутся менее совершенными?

Клюв
15.06.2018, 15:15
Зачем вам это? Вы же не верите в официальные характеристикиГде я сказал, что не верю? Не отношусь как к догме - да. Но не не верю в принципе - это разные вещи. Какой смысл производителю занижать х-ки атмосферников и завышать у турбо? Если уж завышать, то у всех. Так что в сравнении официальные х-ки могут быть вполне информативными.
Ну так будут какие-нибудь ссылки?
Я утверждаю, что потери от меньшего теплоиспользования турбо больше, чем чуть больший механический кпд. Такова теория. И практика. Опровергните?"Теория и практика" заключаются в "я утверждаю", и это надо опровергать? Сначала вы как-то подкрепите свои утверждения, а то создается впечатление, что вы увидели когда-то всем известную формулу КПД цикла Отто и после этого считаете, что кроме степени сжатия и разности температур холодной и горячей зон цикла, существенным образом на КПД ДВС ничто не влияет. Влияет.
И с чего вы взяли, что меньшее количество воздуха сложнее определить?Ну, вам должно быть достаточно "я утверждаю".Переходные режимы характеризуются алгоритмом работы ПО и исполнительных механизмов. Чем вам ПО и исполнительные механизмы атмосферников кажутся менее совершенными?И здесь тоже вполне можно просто "утверждать", ничем больше себя не утруждая, как это делаете вы.

Если серьезно, то за многолетнее общение с турбомоторами пришлось освоить и массу теории и достаточно большое количество практики получить (разумеется, все это имеет серьезный смысл только на фоне фундаментального технического образования).
Турбомотор - более, если так можно выразиться, тонкое устройство. У него большее число настраиваемых параметров (можно много всего "покрутить"). Отсюда и переходные режимы и прочие КПД.

Oleg08
15.06.2018, 15:46
Господа, давайте ближе к теме писать.

RMX116
23.07.2018, 19:36
Нет, все наоборот, расход у турбомотора будет практически наверняка меньше.
Так и есть. Ваговские турбомоторы очень экономичны.
Турборапид расходует меньше горючки чем атмосферные. При этом развивает бОльшую мощность и бОльший момент.
Минус только один - ценник. И идет только в паре с ДСГ.

Добавлено через 20 минут
Кем запрещалось???
Как такое вообще можно придумать, простите?
Нет ни единой причины, не позволяющей переключать передачи в произвольном режиме. Ничто не мешает на второй дойти до 80 км/ч и перейти на четвертую или пятую.
И уж точно в инструкции по эксплуатации об этом ни слова.
На 14-ке частенько так и делал когда нужно было со второстепенки вклиниться в поток )) На второй разгонял до 80 по автобусной, влезал в ряд левее и втыкал 5-ю , и на 5-ой 70-80 спокойно катишься с потоком. )
Проехал 109 тык за 8 лет в коробку не лазил. Даже сцепа живая была.
На рапиде пока так не гоняю - обкатка.


На первой кстати коробка воет не хуже чем на четырке. Спасает только лучшая шумка. На остальных вроде норм.

Не всегда попадаю в 5-ю. Бывает залетает в 3-ю. Когда первый раз втыкал 5-ю после выезда из салона, вообще что-то захрустело, думал корабас поламал )
Разговаривал со знакомым, у которого была октавия с пятиступкой. Тоже говорит в 5-ю не всегда попадал. Видимо особенность такая у них. Вот те и иномарко)

Димон 55
31.10.2018, 21:00
Энергетик запостил у себя в группе....
Подробный отзыв нашего подписчика об эксплуатации Шкода Октавия А7 2013 г. 1.4 ДСГ 7.
Дорогой наш Друг Сергей, друзья, братья, сестры, коллеги, хочу ПРОСТО поделиться опытом бережной эксплуатации замечательного в свое время автомобиля – Skoda Octavia A7, двигателем объемом 1,4 л, турбина в сочетании с роботизированной коробкой DSG7, 2013 года выпуска. Сразу отмечу, что вышеуказанный автомобиль приобретался для семьи, и почему именно он? – потому что на тот момент, Шкода считалась самой надежной машиной, как в моем лице, так в лице других людей. (может я не прав, но и по сей день отдам предпочтение Шкоде или Фольксваген, хотя присматриваюсь к Солярису или Логану). Во-первых, это гигантский багажник, простор в салоне, минимальный расход (по трассе доходило до 3,2, по городу 5,0 минимально в лето, а так в основном, без пробок 6,5;6,7;7,5, зимой ровно 8,0 показывает средний расход). Одного бака мне хватает, если ехать по трассе со скоростью 90-120, где-то на 850 км). Во-вторых надежность, когда покупал, я даже не садился в нее, не выезжал на тест-драйв, потому что был уверен в надежности. Но я бы и остался уверенным если бы взял такую же Октавию, но в предыдущем кузове А5 в сочетании надежного двигателя 1,6 BSE и обычного автомата, с пятиступенчатой механической коробкой. (как сказал менеджер – а таких уже нет, а на следующей неделе когда забирал, эта Октавия стояла новенькая в салоне). По надежности скажу так, да автомобиль ни разу не ломался и не подводил, сейчас пробег 70145 км. Но есть большое «НО», это то ли заводской брак деталей, то ли недоработка данного автомобиля в узлах и агрегатах, то ли неудачная компановка коробки DSG и двигателя…, то ли просто Российская, Отечественная сборка, то ли просто сырая машина недоработанная, то ли б/у))), перейду к описанию устраненных дефектов. Ничего страшного, может это все ерунда.

Из проблем которые были и остались. (может быть для кого-то, это не проблемы).

1. На пробеге около 5500 т.км, появились скрипы при проезде неровностей, в результате дилер поменял опоры радиатора - не помогло. Затем заменили сайлентблоки рычагов - не помогло, через тысячу км опять скрипит и по сей день, при проезде всяческих неровностей. Замена была на пробеге 32500 т.км.. Проблема решается, когда набрызгаешь силиконом или поменять на сайлентблоки от ауди S3 (около 5000т.р. стоимость)

2. Разболтался радиатор 9500т.км. пробег, закрепили что-то.

3. Жужжание сцепления появилось при трогании с места, при длительной езде по городу, как в теплый период, так и в холодный, пробег был около 12500 т.км.., заменили сцепление на 29500т.км.. и то потому, что хороший мастер-приемщик попался усердный, но мне каждый раз приходится им доказывать

4. Замена задних стоек 32000 т.км по акции, создавали "бахающий эффект", сделаны для плохих Российских дорог.

5. Ошибка системы вентиляции бензобака (адсорбер). Пропуски зажигания в 1;3 цилиндрах, даже после замены свечей. Вонь бензина при прогреве. - ничего не делал, удалили ошибки.

6. 61000 Этой зимой приехал в пункт А, выезжая из пункта А, включил заднюю передачу, отпустил тормоз, машина просто покатилась вперед, но если давишь на газ, машина едет, хотя по идее конструкторов, отпуская педаль тормоза машина едет сама, а ты просто дальше уже помогаешь ей, добраться до пункта Б. вот так доехал до дома , НО, Заглушив двигатель, потом снова завел - проблема исчезла - отпускаю тормоз, машина едет сама. весной этого года проблема снова появилась, но при повторении простых комбинаций, заглушил завел , проблема исчезла. Ознакомился с проблемой, полистал интернет, такие проблемы возникают при выходе из строя мехатроника и то на ДСГ6. На данный момент проблемы нет, но к дилеру не обращался, потому что каждую проблему я должен доказать, чтобы она проявилась при мастере-приемщике и на территории ОД. С чем я задолбался в 2015 году ездить в течение полугода к ОД.

7. на пробеге около 65 000 потекла помпа. заменил уже не у дилера, но в шкода сервисе, спасибо Андрею. за 1500 р работа. стоимость материалов 3620 т.р. помпа DOLZ в разборе новая, ремень грм помпы contitech 410 р

хочу добавить от себя, что оригинальная помпа в сборе стоит около 16 т.р. плюс поменять у дилера , итого все вместе 22 т.р. оригинал лучше не брать, а взять HEPU или DOLZ. если менять то лучше в сборе,.

сейчас пробег 68850, с машиной обращаюсь бережно. не гоняю. масло ест, подливаю, за 8 т.км ушел 1 литр. масло Castrol edge titanium fst 5w30, но в последний раз залил допуск 504/507 вместо 502/505

по наступлении теплого периода, при замене на летнюю резину, делаю так сказать капитальную мойку всего автомобиля, вымываю керхером полностью, по дождю и грязи стараюсь не ездить..

8. на пробеге 70000 сделал ТО5, отдал 600 р., с диагностикой ходовой, двигателя и чтением ошибок – и оказалось все прекрасно…никаких ошибок системы вентиляции, коробки и т д не обнаружено, были глюки датчика дождя, пропуски зажигания, и глюк запирания лючка бензобака (стрелял как из лука при закрытии).

Нашелся еще один минус, было 4 градуса на улице, и так как АКБ не менял ни разу, машину завел, но было чувство, что АКб подсел, оказалось это не он, а провод массы, нагреваются контакты, заказал за 1487 р на АвтоТо, хотя можно было обжать новые контакты за 300р.

9. 69500 почистил кондиционер, купленным средством со шлангом STEP-UP, чистил сам, изучив стать с Драйв2. Вытекала черная жидкость, с вонью…

10. Иногда бывает пахнет гарью, есть подъем в горку небольшую перед подъездом к дому , где-то 800м., (стараюсь быстро на нее заехать) заезжаю в гараж пахнет гарью, сейчас не наблюдаю. Может быть, это из-за того, что подливал масло и возможно перелил.

В принципе все, из всех рассмотренных автомобилей выбираю шкоду. Но лучше в сочетании 1,6 и АКПП, чтобы не переживать за коробку дсг, что она сломается или мехатроник откажет при обгоне..

За помпу и провод массы отдал свои деньги, остальные дефекты устранялись со скрипом по гарантии. Осталось поехать к ОД , обновить прошивку двигателя или ПО двигателя

Александр М.
31.10.2018, 21:11
Ну, что тут можно сказать?
1. Шкода Октавия очень хорошая, надежная, высокотехнологичная иномарка.
2. Этот человек, почти ангел. Именно в таких людях нуждается концерн ФВ для продажи своих машин.

Alex_togliatti
08.11.2018, 23:02
Ну, что тут можно сказать?
1. Шкода Октавия очень хорошая, надежная, высокотехнологичная иномарка.
2. Этот человек, почти ангел. Именно в таких людях нуждается концерн ФВ для продажи своих машин.
Если подходить не с иронией, то октавия на атмосфернике и МКПП или АКПП намного надежнее, технологичнее ВАЗовской иномарки. У нее надежный, проверенный временем не стучащий атмосферный мотор, который при соблюдении регламентных работ ходит более 300 тыс км. МКПП и японская АКПП также не вызывают нареканий.
Что касается весты, то будучи недавно на тестдрайве, покатавшись на св кросс 1,8 МКПП я полностью разочаровался в автомобиле. В его МКПП, которая втыкается хуже чем у ларгуса, в его дохлом моторе, который на низах никакой. Да и клиенты в сервисе с гарантийными вопросами по весте на пробегах 4-7т км также имеются. А ведь этот автомобиль стоит 800 с лишним тысяч рублей.

Walery
09.11.2018, 06:49
атмосферный мотор, который при соблюдении регламентных работ ходит более 300 тыс км.

Не поверишь, то же самое можно сказать и про вазовский мотор


Да и клиенты в сервисе с гарантийными вопросами по весте на пробегах 4-7т км также имеются. А ведь этот автомобиль стоит 800 с лишним тысяч рублей.
Не поверишь, то же самое можно сказать и про Шкоду. Иначе упразднили бы гарантию на абсолютно надежную Шкоду.

Димон 55
09.11.2018, 09:44
Дохлый на низах говоришь???
1,8 с 2000 об. тянет как приоромотор с 3000 об. Это дохлый мотор что ли???
В общем, высер очередной...

hoh89
09.11.2018, 10:46
Что касается весты, то будучи недавно на тестдрайве, покатавшись на св кросс 1,8 МКПП я полностью разочаровался в автомобиле. В его МКПП, которая втыкается хуже чем у ларгуса, в его дохлом моторе, который на низах никакой. Да и клиенты в сервисе с гарантийными вопросами по весте на пробегах 4-7т км также имеются. А ведь этот автомобиль стоит 800 с лишним тысяч рублей.
Почему тогда если мотор дохлый этот св кросс тяжеленный высокий широкий с тяжелыми тапками 17-ми объезжает легкий поло седан 1.6 105 или 110 сил на механике ? И почему сразу св кросс пример сравниваешь по ценнику с седаном ? а не обычный 1.8 седан с седаном который 682 тыс стоит ? Дешевле на 50 касарей чем поло 90 силильный ценником в 730.

https://www.youtube.com/watch?v=5EkM-qe7PhE с 31-й минуты

А представь что будет с этим поло 90 сильным если его против легкого седана с 1.8 на 15 тапках поставить ?) А ты за это еще и переплатил полтосик налсушавшись про дохлые моторы вест умников вроде тебя))

Добавлено через 5 минут
Я в каршеринге езжу на поло время от времени и мне 110 сильный с акпп кажется медлнее на разгоне чем моя веста с приора мотором 1.6. Хотя машина и легче и меньше тоже чем мой седан.

Вишер
09.11.2018, 11:27
65 тык, даже лампочки родные.

Ланселот
24.03.2020, 10:58
Шкода Рапид. Красаучегггhttps://autoreview.ru/news/obnovlennaya-skoda-rapid-komplektacii-i-snizhennye-ceny?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Botsmann
24.03.2020, 11:38
будучи недавно на тестдрайве, покатавшись на св кросс 1,8 МКПП я полностью разочаровался в автомобиле
Напрашивается вопрос: с какой целью пошёл на тест-драйв Весты?
а) поменять нынешнее ТС на новое и более презентабельное;
б) успокоить себя тем, что нынешнее ТС не такое уж и говно.

Hoopoepg
24.03.2020, 12:38
а) поменять нынешнее ТС на новое и более презентабельное;

презентабельный B-class? хотя скоро это станет совсем не шуткой :)

Neibot
24.03.2020, 13:32
хотя скоро это станет совсем не шуткой
Да какие тут шутки. Селтос - кроссовок B-класса. Ценники видели?

Hoopoepg
24.03.2020, 13:38
ну полтос - это интересный авто... 4 типа трансмиссий, полный привод, 3 (вроде) двигателя на выбор, всякие адаптивные круизы и прочая электроника...
но ценник, конечно, негуманный

kosh477
24.03.2020, 13:40
Шкода Рапид. Красаучегггhttps://autoreview.ru/news/obnovlennaya-skoda-rapid-komplektacii-i-snizhennye-ceny?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2FnewsДаж консервативные немцы пали на эти прищуры.
Что-то они все какие-то похожие друг на друга становятся... Тут невольно задумаешься, а не купить ли Джук, Йети, Дастер, чтобы хоть какая-то индивидуальность была.

Ланселот
24.03.2020, 14:14
Дастер - не индивидуальный. На работе все служебки - Дастеры

kosh477
24.03.2020, 14:18
Не, я про дизайн экстерьера.

ПотомуЧтоГладиолус
24.03.2020, 14:26
Пофлудю шуть-шуть - а как вам такой дизайн интерьера, я когда увидел первый раз не поверил глазам -

10432

kosh477
24.03.2020, 14:38
Пофлудю шуть-шуть - а как вам такой дизайн интерьера, я когда увидел первый раз не поверил глазам -

10432Это надо УАЗу показать. Я ездил на тестдрайв патриота с акпп, уаз, видать, чтобы втиснуть акпп, увеличил нишу моторного щита кузова, которая над колоколом, а педальный узел из-за этого сместился левее. Теперь при посадке прямо - где должен быть тормоз - там газ, а где было бы сцепление - там тормоз. А для правой ноги места нет, приходится сидеть за рулем изогнувшись ужиком.

Hoopoepg
24.03.2020, 15:28
Не, я про дизайн экстерьера.

гелик - классика жанра :)

ВестаСлав
13.04.2020, 08:48
10432[/QUOTE]

На старых X-TRAIL приборка тоже по середине была

klauss
16.05.2020, 21:57
глянул новый Рапид 1.6 mpi 110лс 5мкпп (880 тр)

диодный ближний и задние фонари (даже в самой бомжкомплектовке)
диск тормоза вкруг

добавил пакеты WF1 (26 тр) и безопасность (15тр) (Круиз-контроль, Наружные электрозеркала с обогревом, Задние электростеклоподъемники, Обогреваемые форсунки омывателя лобового стекла, Подогрев передних сидений, Функция отключения фронтальной подушки безопасности переднего пассажира, Боковые подушки безопасности спереди, Индикатор непристегнутого ремня безопасности переднего пассажира)

по итогу имеем 921 тр

ближайшее и отдаленное - СВ 1.8 5мкпп (820 тр)
к сожалению, при таком раскладе - Веста "до свидания" без вариантов ...

Клюв
16.05.2020, 23:06
к сожалению, при таком раскладе - Веста "до свидания" без вариантов ...
При каком "таком"? Вы, видимо, что-то забыли озвучить, поскольку озвученное без вариантов уныло выглядит на фоне Весты

Богданыч61
16.05.2020, 23:12
да и самое интересное столько воздуха сотрясают по новому рапиду, а тросы ручника как весели так и весят кабсдец.

Добавлено через 1 минуту
ближайшее и отдаленное - СВ 1.8 5мкпп (820 тр)
а почему не 1.6?

klauss
16.05.2020, 23:26
При каком "таком"? Вы, видимо, что-то забыли озвучить, поскольку озвученное без вариантов уныло выглядит на фоне Весты
напомни, плиз, в какой комплектовке есть нормальный БС и сколько он стоит?
и поведай, че ж такого неунылого есть в весте?
только, плиз, конструктив, а не свистоперделки типа зарядки для задних пассажиров
а почему не 1.6?
потому что...
даже не знаю, как это объяснить тому, кто задает подобный вопрос :smile-big:

Богданыч61
16.05.2020, 23:42
даже не знаю, как это объяснить тому, кто задает подобный вопрос
как обычно ответа нет.
и поведай, че ж такого неунылого есть в весте?
ответ : даже не знаю, как это объяснить тому, кто задаёт подобный вопрос :smile-big:

klauss
16.05.2020, 23:47
как обычно ответа нет.
дык это, тут же все давно известно
катни 1.6 ВАЗ (106лс), потом 1.6 Фолькса (110лс), потом 1.8 ВАЗ (1..лс)

как только это сделаешь, так и вопрос твой испарится
на словах подобное объяснить не выйдет

Iluvatar
17.05.2020, 12:54
Диодный свет понравился на новом Рапиде, причем задние фонари даже больше. Почему блин в текущей на нашем рынке Октавии А7ФЛ ни за какие деньги нет полностью диодных задних фар (поворот и задний ход все равно лампочки), а в Рапиде есть. Обидно (есть в семье такая Октаха как раз).
Но блин, ценник за топжир - 1.3 миллиона (без скидок). В декабре того года Октавию (1.4 ТСИ ДСГ, музыка Контон (10 динамиков и сабик), Стайл, пакеты зимние и стайл, 17 колеса, цифровая приборка и куча прочих плюшек, которых у Рапида никогда не будет) за 1.5 ровно новую купили (скидка 7%, причем сходу с улицы в любом салоне Шкода в СПб).
А так палка не нравится, 1.6МПИ с Айсином странно едут. Конечно плавнее, чем АМТ ВАЗовский, но для автомата едет херово. Дерганно как-то и странно. В каршеринге накатался по самое небалуй, у ЯндексДрайва в Питере половина машин - поло и рапид. Причем катался и на машинах с пробегом менее 100км, где никто точно не успел бы ушатать коробку. Каптюр на вариаторе (мотор с коробкой как на Весте) едет гораздо приятнее и плавнее.
У товарища есть предыдущий (теперь уже) рапид 1.4 ТСИ ДСГ, вот он классно едет, лучше всех в классе без вариантов. Но ценник самолет.

Geram
17.05.2020, 12:55
да нее, на самом деле предложение не плохое. особенно в свете "гуляющего качества вазовских коробок". другое дело что я бы всерьез потестил не тока 110 но и 90 двиг у рапида. судя по той инфе что мне попадалась там разница уже на 4к+ оборотах. а я туда редко "хожу" чтобы переплачивать 60к.

игого 829+ 40 пакеты = 870к
но и сравнивать его более честно с св 1,6 люкс за 817к

разница в 53к на этом уровне цен считай что нет.

Клюв
17.05.2020, 13:35
напомни, плиз, в какой комплектовке есть нормальный БС и сколько он стоит?
и поведай, че ж такого неунылого есть в весте?
только, плиз, конструктив, а не свистоперделки типа зарядки для задних пассажировВ любой. И не нормальный, а отличный.
А не унылого там - достаточно открыть состав комплектации и сравнить с тем, что написали вы.
Может быть, вы просто этого не сделали? Ну так это легко - сделайте.
А, или нет, вам ведь просто ничего не нужно из списка Весты, а нужно именно то, что есть вашем списке.... ну и диодный свет, конечно же. Видимо да, видимо так:))

Neibot
17.05.2020, 14:09
1.6МПИ с Айсином странно едут. Конечно плавнее, чем АМТ ВАЗовский, но для автомата едет херово. Дерганно как-то и странно.
Нормально оно едет после адаптации под конкретного водителя. Тут к сожалению не получится оценить, просто покатавшись на рандомном авто.
У меня в итоге после грантовской Jatco претензий никаких, хотя с новья Aisin любила добровольно-принудительно тошнить на низких оборотах (экономичность жи) и потому воспринималась туповатой.
тросы ручника как весели так и весят кабсдец
Про чашки забыл )

игого 829+ 40 пакеты = 870к
но и сравнивать его более честно с св 1,6 люкс за 817к

разница в 53к на этом уровне цен считай что нет.
Какое кощунство. Главное в машине - это пара дополнительных см клиренса. И пара см в салоне над головой.
Всё, узкий тесный рапид со своими висящими тросами отлетает без вариантов )

Ну и про важность свистоперделок не забываем. За меньшие деньги!
ценник за топжир - 1.3 миллиона (без скидок)
Интересно, кто это будет брать на фоне рядом стоящего карока за 1.387.
С 1.4 тси + акпп8, и неплохо упакованного плюшками.
Почему блин в текущей на нашем рынке Октавии А7ФЛ ни за какие деньги нет полностью диодных задних фар
Ну тоже мне проблема. Думать о визуальных впечатлениях стоящих сзади соседей по пробке.

Geram
17.05.2020, 15:03
Какое кощунство. Главное в машине - это пара дополнительных см клиренса. И пара см в салоне над головой.
Всё, узкий тесный рапид со своими висящими тросами отлетает без вариантов )

Ну и про важность свистоперделок не забываем. За меньшие деньги!


ну кому то м.б. и главное, а мне как живущему в маленьком уральском городке и катавшему уставную приору с дай бог в ней 14-15см просвета по никогда не чистившимся улицам зимой совсем не главное.
да и воздух над головой с моими 182см мне тоже не главное
да и свистопределки там +- равны. а рукой дрюкать рукожеппую коробку десятки раз в день - для меня уже нельзя назвать "не главное"

в общем дело вкуса, но если бы я сейчас рассматривал то 100% откатал на тесте именно рапида. а пока конечно на "бумаге" варианты для меня равнозначные.

klauss
17.05.2020, 15:49
разница в 53к на этом уровне цен считай что нет.
если бы я сейчас рассматривал то 100% откатал на тесте именно рапида. а пока конечно на "бумаге" варианты для меня равнозначные.
именно про это я речь и вел
через полгодика пора сливать свою СВ, а разница в деньгах стала минимальна, чтоб опять ее выбрать

но запамятовал на время, на каком я форуме - здесь основное свистоперделки, а нормальное двигло, коробка и свет, что не надо допиливать - не стоит внимания совершенно

Neibot
17.05.2020, 16:46
мне как живущему в маленьком уральском городке и катавшему уставную приору с дай бог в ней 14-15см просвета по никогда не чистившимся улицам зимой совсем не главное.
да и воздух над головой с моими 182см мне тоже не главное
Об чём и речь )
Погоди, до подвесок еще не добрались. Ты же не думаешь, что можно ездить без летания по ямам?

запамятовал на время, на каком я форуме - здесь основное свистоперделки, а нормальное двигло, коробка и свет, что не надо допиливать - не стоит внимания совершенно
а) движок жрет масло
б) айсин тупой
в) светодиоды не видно в дождь, да и вообще что за фары, где лампочки не поменять.

Шах и мат ))

klauss
17.05.2020, 17:11
движок жрет масло
это канало в 2018 только относительно 21129
к 2020 ВАЗ подтянул качество, теперь некоторые 21129 заткнут за пояс 21179 по этому параметру :smile-big::smile-big::smile-big:

Iluvatar
17.05.2020, 18:18
именно про это я речь и вел
через полгодика пора сливать свою СВ, а разница в деньгах стала минимальна, чтоб опять ее выбрать

но запамятовал на время, на каком я форуме - здесь основное свистоперделки, а нормальное двигло, коробка и свет, что не надо допиливать - не стоит внимания совершенно

Справедливости ради, сложно сравнивать свет с учетом того, что даже тестов никаких пока вроде как нет, не говоря уж о личном опыте.
Например биксенон на дорестайловом рапиде выглядит модно, но светит мягко говоря так себе, ибо нет омывателя, и яркость его значительно ниже, чем у автомобилей с полноценным ксеноном. И как раз в пасмурную погоду обычные галогенки видны лучше, чем ксенон на этом рапиде. У друга такой, и я с ним катался многократно (на футбол вместе ездим и по очереди являемся водителями на своих авто).
Скорее всего диоды будут круче (благо ВАГ умеет в них, опыт езды на той же А7ФЛ позволяет мне судить об этом).

Сергей 74
17.05.2020, 18:46
через полгодика пора сливать свою СВ
Не так -то это и просто!...

Geram
17.05.2020, 18:47
Об чём и речь )
Погоди, до подвесок еще не добрались. Ты же не думаешь, что можно ездить без летания по ямам?


вот про подвеску вопрос открытый. подвеска весты мне нравится (ее эффективность). про рапид тока читал что жестковата/зажата. излишняя тряскость мне тоже не сильно нужна.

klauss
17.05.2020, 19:17
Например биксенон на дорестайловом рапиде выглядит модно, но светит мягко говоря так себе, ибо нет омывателя, и яркость его значительно ниже, чем у автомобилей с полноценным ксеноном.
про поганенький ксен без омывателя я в курсе был
про диоды подобного не слышал, поэтому и не допускаю этот момент

галоген мне не нравится тем, что он греет фару и грязь моментально прилипает
ксен, а тем более диоды, лишены этого недостатка и в тот же дождь намного дольше остаются намного чище

Добавлено через 1 минуту
Не так -то это и просто!...
в трейдин и всех делов
я не буду ради 30-50 тр выгоды продавать ее полгода

Mihail1986
17.05.2020, 19:58
катни 1.6 ВАЗ (106лс), потом 1.6 Фолькса (110лс)
Катал приору на 1.6, но в предыдущем исполнении (98 лс) и катаю поло 1.6 (110 лс). Субъективно, приора была шустрее, но поло экономичнее (особенно на трассе).

Сергей 74
17.05.2020, 21:09
я не буду ради 30-50 тр выгоды продавать ее полгода
Каких 30-50!? Если бы!! В трейд-ин вообще обнаглели, максимум предлагают за мою 400! А сам считаю смогу продать за 500.

Богданыч61
17.05.2020, 22:30
Нормально оно едет после адаптации под конкретного водителя. Тут к сожалению не получится оценить, просто покатавшись на рандомном авто.
У меня в итоге после грантовской Jatco претензий никаких, хотя с новья Aisin любила добровольно-принудительно тошнить на низких оборотах (экономичность жи) и потому воспринималась туповатой.

Про чашки забыл )


Какое кощунство. Главное в машине - это пара дополнительных см клиренса. И пара см в салоне над головой.
Всё, узкий тесный рапид со своими висящими тросами отлетает без вариантов )

Ну и про важность свистоперделок не забываем. За меньшие деньги!

Интересно, кто это будет брать на фоне рядом стоящего карока за 1.387.
С 1.4 тси + акпп8, и неплохо упакованного плюшками.

Ну тоже мне проблема. Думать о визуальных впечатлениях стоящих сзади соседей по пробке.
Нейбот, 4 друга Половода два на МКПП сейчас уже один купил Ларгус с 1.6 Ваз и не жалеет, другой с Кашкая 1.6 пересел на 1.4 дсг самый для меня то, но лучше когда 1.4 МКПП таких не делают жаль для прицепа самое моё, так вот перед покупкой Поло 1.4 друг откатал на Поло 1.6 с АКПП 4 го друго общего и сказал ну её на такое АКПП. Ну а я с ними троими пока откатал по горам и серпантинам Кавказа все чахнут, но знаю что 1.4 меня как тузик грелку сделает, это я про связку ДВС и КПП, мне нравится у них расход и всё.

klauss
17.05.2020, 22:40
А сам считаю смогу продать за 500.
ну раз так считаешь, то продавай
рынок то быстро рассудит

з.ы. глянул ради интереса то же авито в НН
веста седан 1,6мкпп 2016г - аж 30 штук 400...460 тр

sergey-78
17.05.2020, 22:51
ну раз так считаешь, то продавай
рынок то быстро рассудит

з.ы. глянул ради интереса то же авито в НН
веста седан 1,6мкпп 2016г - аж 30 штук 400...460 тр

А сам не пытался этим продавцам позвонить, перед тем, как на них ссылаться?

klauss
17.05.2020, 22:54
А сам не пытался этим продавцам позвонить, перед тем, как на них ссылаться?
в чем скрытый смысл этого действа?

треть из них - ОД ВАЗа
а я по ним не настолько скучаю, чтоб звонить просто так

leopold
17.05.2020, 23:47
Каких 30-50!? Если бы!! В трейд-ин вообще обнаглели, максимум предлагают за мою 400! А сам считаю смогу продать за 500. Ну так возьми и продай. Я при покупке весты хотел по трейд ину свою 99 сдать - предложили за неё 20 тыр. Послал их лесом и... даже не успел на авито выставить - знакомый знакомого забрал без торга за 50тыр! Машина карбовая 96 г.в. белая... человек купил и очень доволен! На каждую машину есть свой покупатель;)

Neibot
17.05.2020, 23:53
про поганенький ксен без омывателя я в курсе был
про диоды подобного не слышал, поэтому и не допускаю этот момент
С диодами совершенно то же самое.

При световом потоке выше 2000 лм омыватель обязателен.
Потому хитрый производитель, чтобы сэкономить на омывателях, ставит фары аккурат на 2000 лм. Что ксенон, что диоды без омывателей - все такие.

Для сравнения, повсеместный H7 = 1500 лм, линзы у корейцев на HB3 = 1700 лм.
Модные диоды светить будут конечно получше, но ненамного. И не везде белый свет будет восприниматься комфортнее (выше писал про дождь).

Труъ-ксенон полной мощности с омывателями в В-классе только у поло был в свое время.

галоген мне не нравится тем, что он греет фару и грязь моментально прилипает
ксен, а тем более диоды, лишены этого недостатка и в тот же дождь намного дольше остаются намного чище
Зимой ситуация обратная - на холодную фару налипает снег. И не тает.

4 друга Половода два на МКПП сейчас уже один купил Ларгус с 1.6 Ваз и не жалеет, другой с Кашкая 1.6 пересел на 1.4 дсг самый для меня то, но лучше когда 1.4 МКПП таких не делают жаль для прицепа самое моё, так вот перед покупкой Поло 1.4 друг откатал на Поло 1.6 с АКПП 4 го друго общего и сказал ну её на такое АКПП. Ну а я с ними троими пока откатал по горам и серпантинам Кавказа все чахнут
Прям целая санта-барбара )) После тестдрайва 1.4+дсг конечно атмо+ат покажется пресным унынием.

По нынешним автоматам вага имею сказать, что только на рестайловом полуседане у коробки было две версии мозгов, причем совершенно разных, вплоть до физической несовместимости по разъемам.
И на них двоих - 5 разных прошивок. И все они ведут себя по-разному )) Например известные жалобы на зависания на второй - это плюшка одной из старых прошивок.

У меня стоят те же мозги и та же прошивка, что идут на конвейер и поныне (с 21.11.2016 без изменений).
Судя по отзывам, это не самый лучший вариант из всех возможных - в 2018 для более старых мозгов выкатили обновление прошивки, и вот там, говорят, все стало совсем шоколадно.
Но и с тем что есть - тоски по Jatco я точно не испытываю.
Особенно когда на расход смотрю.

Катал приору на 1.6, но в предыдущем исполнении (98 лс) и катаю поло 1.6 (110 лс). Субъективно, приора была шустрее, но поло экономичнее (особенно на трассе).
Гранта была с 21126. И автоматом. Поло, тоже с автоматом - и шустрее и экономичнее. Особенно в городе.

sergey-78
17.05.2020, 23:57
в чем скрытый смысл этого действа?

треть из них - ОД ВАЗа
а я по ним не настолько скучаю, чтоб звонить просто так
Очень большой процент среди этих обьявлений-фейки. Делается для того, чтобы сбрасывать цены при покупке БУ авто.

Neibot
18.05.2020, 00:01
Я при покупке весты хотел по трейд ину свою 99 сдать - предложили за неё 20 тыр. Послал их лесом и... даже не успел на авито выставить - знакомый знакомого забрал без торга за 50тыр!
Тот случай, когда всю разницу отбивает скидка за этот самый трейд-ин. Только возни сильно меньше.

В 15 году шниву брали - сдали в трейд-ин вросшую в землю копейку. За тыщу рублей.
И были оч довольны - скидка 70 тыр, а уж сколько места в гараже освободилось..

Очень большой процент среди этих обьявлений-фейки. Делается для того, чтобы сбрасывать цены при покупке БУ авто.
Такси-мобили в объявлениях с этим справляются и так превосходно.

leopold
18.05.2020, 00:10
Тот случай, когда всю разницу отбивает скидка за этот самый трейд-ин. Только возни сильно меньше.

В 15 году шниву брали - сдали в трейд-ин вросшую в землю копейку. За тыщу рублей.
И были оч довольны - скидка 70 тыр, а уж сколько места в гараже освободилось..


Такси-мобили в объявлениях с этим справляются и так превосходно.
Ну да, на счёт возни согласен, хотя, у меня как-то гладко продалась и без возни -человек приехал, посмотрел, я его прокатил... на следующий день приехал с деньгами и даже сам договор купли-продажи распечатал... А в салоне менеджер сразу сказал:"Лучше так продай, мы на неё скидку 20 тыр сделаем + оценим тыщ в пять от силы:struggle:"

Neibot
18.05.2020, 00:16
у меня как-то гладко продалась и без возни -человек приехал, посмотрел, я его прокатил... на следующий день приехал с деньгами и даже сам договор купли-продажи распечатал..
Ну, это хорошо если такой человек есть.
Были бы такие у всех - никто бы и не сдавался в трейд-ин ))

А мою гранту салон потом продавал полгода. И хорошо, что это были уже не мои заботы.

klauss
18.05.2020, 00:26
Очень большой процент среди этих обьявлений-фейки. Делается для того, чтобы сбрасывать цены при покупке БУ авто.
ога, и именно поэтому они у них начинаются минимум от 430 тыр
что как раз и есть средний ценник
и это нормально, им нужен оборот, а не занятые места на стоянке

не, ну может у вас там в питере как то по-другому, я там не был

з.ы. даже если 400 трейдин + 20 скидос за него +10 просто так скидывают с нового авто
в итоге 430 и уезжаешь на новом авто, а не продолжаешь еще полгода продавать свой старый за 500, чтоб в итоге отдать за 450, если повезет

Ну, это хорошо если такой человек есть.
Были бы такие у всех - никто бы и не сдавался в трейд-ин ))
он просто путает продажу авто за 50 и за 500
ибо про второй вариант не знает ничего, как впрочем и во многих других вопросах :smile-big:

leopold
18.05.2020, 00:28
Ну, это хорошо если такой человек есть.
Были бы такие у всех - никто бы и не сдавался в трейд-ин ))

А мою гранту салон потом продавал полгода. И хорошо, что это были уже не мои заботы. Согласен. У меня машину уже забрали и на следующий день двое позвонили, типа "сейчас деньги привезём"... написал новому владельцу в ВК, "есть пара покупателей - можешь перепродать дороже", но он категорически отказался, типа "Фиг им - сам ездить буду!":smile-big: Знал бы - за 60 выставил:smile-big:, ну да ладно, в хорошие руки ушла. А кому говорил, что "дешевле полтинника не отдам", у виска пальцем крутили, ибо "цена такого года 15-20 тыщ от силы!"

Mihail1986
18.05.2020, 06:45
Гранта была с 21126. И автоматом. Поло, тоже с автоматом - и шустрее и экономичнее. Особенно в городе.
Про автомат соглашусь. Особенно, учитывая, что на гранте 4АКПП, а на поло 6АКПП. У меня на обоих МКПП была.

Geram
18.05.2020, 07:26
Катал приору на 1.6, но в предыдущем исполнении (98 лс) и катаю поло 1.6 (110 лс). Субъективно, приора была шустрее, но поло экономичнее (особенно на трассе).

есть у меня очучение (из-за эксплуатации приоры и теста поло (потому и очучения)) что эта субьективность была из-за шумности :)

Mihail1986
18.05.2020, 08:11
что эта субьективность была из-за шумности
Ну очучения у всех могут быть разные :) Субъективно: на трассе при резком ускорении с 90 км/ч на приоре достаточно было перейти на 4 передачу (3-я в данном случае была бы бесполезна), на поло можно смело переходить на 3-ю (4-ой может не хватить именно для резкого).
На приоре при 120км/ч обороты были примерно 3200, на поло при этой же скорости 2500 примерно. Отсюда и экономичность поло, отсюда же и, возможно очучение, резвости приоры.

Дмитрий_Воронеж
18.05.2020, 08:35
он просто путает продажу авто за 50 и за 500
ибо про второй вариант не знает ничего,
Наверное, в первый раз с тобой абсолютно согласен. 50 тыр, смешно!

Ланселот
18.05.2020, 09:13
Знал бы - за 60 выставил:smile-big:, ну да ладно, в хорошие руки ушла. А кому говорил, что "дешевле полтинника не отдам", у виска пальцем крутили, ибо "цена такого года 15-20 тыщ от силы!"

Ёпрст..... ты фотку показывал же... я думал за стольник с торгом отдал.......:shock:
50....... она же в идеале....
Я не говорю, что мне 9-ка нравится. Я как-то проехал - изматерился весь. Ну может такая попалась.
Но выглядит на фото очень привлекательно

Богданыч61
18.05.2020, 10:45
ещё один момент посидел пару дней на форуме шкоды рапид из-за ппд как то для ШКОДЫ это минус по мне. Не знаю в эту зиму ездил на Кавказ в паре с Половодом на акпп, при поездке на Эльбрус хозяин поло даже колени склонил перед Вестой :beauty: резину смотрел у меня липучка у него шип и как я входил в повороты без нажатия на тормоз он был :shock:

Добавлено через 2 минуты
ну и думаю если будет св спорт клиренс примерно такой же как на шкоде или поло, то вагу там ловить не чего это моё мнение без навязывания.

Ланселот
18.05.2020, 11:05
Я бы ради экономичности робот ВАГовский взял бы.
Ребята ездят на максималке Рапид с 1.4 и ДСГ - очень экономичная штучка. Как бонусом - разгон обалденный. Динамичный автомобильчик. А то что в базе даже есть полный светодиод - большой плюс.
Но надо подождать Весту ФЛ. Вдруг там тоже светодиоды воткнут и человеческую мультимедию.
Единственный минус Рапида - клиренс и торчащие аморы..... В остальном - сплошные плюсы. Да, кстати, по угоняемости не знаю как.

Сергей 74
18.05.2020, 11:13
Тот случай, когда всю разницу отбивает скидка за этот самый трейд-ин. Только возни сильно меньше.
Это еще зависит от самой скидки по трейд-ин! На Весту-седан она счас всего 20 тыс! А вот на некоторых Китайцев-100!

ПотомуЧтоГладиолус
18.05.2020, 11:33
Это еще зависит от самой скидки по трейд-ин! На Весту-седан она счас всего 20 тыс!
Не боись, скоро сделают больше ибо у автопрома дела очень плохи

Богданыч61
18.05.2020, 11:37
1.4 с дсг самая лучшая связка согласен, но не для прицепа, вернут 6 МКПП тогда да буду рассматривать.

Iluvatar
18.05.2020, 11:59
Единственный минус Рапида - клиренс и торчащие аморы..... В остальном - сплошные плюсы. Да, кстати, по угоняемости не знаю как.

А еще крайне посредственная шумка (Топовый рапид на резине Континенталь с шумкой арок и дверей (в сервисе) на ходу такой же по шуму, как моя Веста на штатных Матадорах и самостоятельной шумкой дверей. И крайне посредственное звучание мультимедии (по крайней мере в текущем рапиде, музыка топовая (которая с андроид авто и эпл кар плей) играет хуже, чем штатная ммс на Весте. Это все мелочи, но когда разница в цене (я про топ версии говорю сейчас) 30% (1кк за Весту и 1.3кк за Рапид), это прям бесит.
Но 1.4ТСИ ДСГ едет просто шикарно.

kosh477
18.05.2020, 12:14
Не холивара ради, а интереса для: а не пугает одноразовость мотора, проблемы с турбиной?
Я этот мотор вообще стараюсь стороной обходить. 1.6 атмо на октавиях был хорош, не знаю, есть он сейчас или нет.

Iluvatar
18.05.2020, 12:25
Не холивара ради, а интереса для: а не пугает одноразовость мотора, проблемы с турбиной?
Я этот мотор вообще стараюсь стороной обходить. 1.6 атмо на октавиях был хорош, не знаю, есть он сейчас или нет.

На первого владельца точно хватит. Заправляй нормальным топливом (летом лучше 98-100), масло раз в 7.5к меняй, и свои 150к точно отходит. Зато он такие эмоции от езды дарит, после турбомоторов все атмо до 2.0 литров включительно просто невероятные овощи.

Neibot
18.05.2020, 13:57
скоро сделают больше ибо у автопрома дела очень плохи
Не факт. Для скидок нужны затоваренные стоянки, а проблемы щас у всех глобальные и автоконцерны значительно режут объемы производства.
У вага в Калуге уже массовые сокращения: https://news.drom.ru/VW-78525.html

Соответственно, к моменту выхода из ситуации с вирусом эффект можно получить строго противоположный - народ пойдет в салоны, а машин там будет мало - очереди по полгода, допы, все дела. И так, пока объемы производства не выйдут на прежний уровень.
а не пугает одноразовость мотора, проблемы с турбиной?
Щас у всех уже "одноразовые" алюминиевые моторы, включая и весту на варике. И все они успешно капиталятся, по деньгам вполне сопоставимо с вазом. У корейцев с их задирами дело вообще на поток поставлено )
Так что это пора уже записывать в устаревшие стереотипы. Когда-то и на инжекторы смотрели с недоверием.
И второй вопрос - а много ли людей доездит до капиталки с новья?

Что до конкретного 1.4 тси EA211 - очень удачный мотор, у которого болячек практически нет.
Масло не жрет, цепь не вытягивается ввиду её отсутствия, с печкой проблем нет, с турбиной тоже. Подборщики даже на вторичке всячески рекомендуют брать - а это какбэ показатель.

1.6 атмо на октавиях был хорош, не знаю, есть он сейчас или нет.
1.6 атмо никуда не делся и не денется, в т.ч. на октавиях. Зря чтоль ваг завод движков тут строил? )
Но надо понимать, что это не тот BSE, что был на октавиях а5.
А всё та же серия EA211, где 1.6 от 1.4 тси отличается по сути объемом и отсутствием GDI и турбины.

leopold
18.05.2020, 14:17
Ёпрст..... ты фотку показывал же... я думал за стольник с торгом отдал.......:shock:
50....... она же в идеале....
Я не говорю, что мне 9-ка нравится. Я как-то проехал - изматерился весь. Ну может такая попалась.
Но выглядит на фото очень привлекательно
:smile-big: ты на фотке тоже как новый выглядишь, а возраст за полтиник:smile-big:. Супруга у купившего так же сказала:"А на фотке-то она как новая была:struggle:"

ПотомуЧтоГладиолус
18.05.2020, 14:24
Соответственно, к моменту выхода из ситуации с вирусом эффект можно получить строго противоположный - народ пойдет в салоны, а машин там будет мало - очереди по полгода, допы, все дела. И так, пока объемы производства не выйдут на прежний уровень.
В начале 16 года, после скачка цен в 15 году, я когда весту брал, вест в салонах тоже особо не было, но скидка по трейд-ину была 60 тр и никаких допов, лишь бы взял. А откуда у народа деньги появятся? Их тоже сокращают и т.п. Правительству с автопромом надо будет какие-то программы мутить по-любому

Neibot
18.05.2020, 15:56
В начале 16 года, после скачка цен в 15 году
То были локальные проблемы в РФ. Сейчас вопрос глобальный - везде в автопроизводсте сокращения и проблемы.
Сложно сказать, во что это в итоге выльется.

Geram
18.05.2020, 16:53
А еще крайне посредственная шумка (Топовый рапид на резине Континенталь с шумкой арок и дверей (в сервисе) на ходу такой же по шуму, как моя Веста на штатных Матадорах и самостоятельной шумкой дверей. И крайне посредственное звучание мультимедии (по крайней мере в текущем рапиде, музыка топовая (которая с андроид авто и эпл кар плей) играет хуже, чем штатная ммс на Весте. Это все мелочи, но когда разница в цене (я про топ версии говорю сейчас) 30% (1кк за Весту и 1.3кк за Рапид), это прям бесит.
Но 1.4ТСИ ДСГ едет просто шикарно.

вот тока топ весты не равен топу рапида
двиг, коробка, свет, 6 подушек и прочие мелочи жизни в виде системы контроля дистанции спереди Front Assist не дают возможности сравнить эти авто в "лоб" да рапид дороже, но никак не 30%

добавленно. да и нет там 1,3кк. там 1,24кк и то топ + все пакеты

ПотомуЧтоГладиолус
18.05.2020, 17:19
И рапид после фл вроде почти не подорожал. Если автоваз оборзеет и накинет сильно, то можно конкурентов смотреть смело

Neibot
18.05.2020, 17:25
рапид после фл вроде почти не подорожал.
Он вообще подешевел. Если глянуть прайсы - видно что новый рапид во всех комплектациях чуть дешевле старого + появилась еще более дешевая комплектация Entry.
И на подходе еще один рапид, только с шильдиком VW. Интересно, что будет там по ценам.

klauss
18.05.2020, 17:28
Если автоваз оборзеет и накинет сильно, то можно конкурентов смотреть смело
он и так нехерово накинул, +100 к цене середины 18 года, при этом комплектовка в минус ушла

это одна из основных причин, по которой я начал смотреть в сторону конкурентов

Добавлено через 1 минуту
Очень большой процент среди этих обьявлений-фейки. Делается для того, чтобы сбрасывать цены при покупке БУ авто.
не поленился, заехал по дороге к ОД
стоят те же авто, что и на авито и по тем же ценникам
так что нет никакого заговора )))

Iluvatar
18.05.2020, 17:44
вот тока топ весты не равен топу рапида
двиг, коробка, свет, 6 подушек и прочие мелочи жизни в виде системы контроля дистанции спереди Front Assist не дают возможности сравнить эти авто в "лоб" да рапид дороже, но никак не 30%

добавленно. да и нет там 1,3кк. там 1,24кк и то топ + все пакеты

Цену назвал из нового обзора Энергетика. До 1290000 рублей говорит стоит.
Ну и опять же, в новый Рапид не завезли банальное электроскладывание зеркал или подсветку зоны выхода. Естественно машины не идеально одинаковы, но тем не менее ценник топового рапида именно что на 258000 дороже, чем Веста СВ Кросс на Вариаторе в комплектации Люкс Престиж (кроме Спорта это самая дорогая Веста).

klauss
18.05.2020, 17:54
ценник топового рапида именно что на 258000 дороже, чем Веста СВ Кросс на Вариаторе в комплектации Люкс Престиж.
ты серьезно ставишь в один ряд 1.4тси на 7дсг и 1.6 свт на весте???

надо сравнивать весту свт люкс престиж (1031 тр) и рапид 1.6АТ амбишин (1003 тр)
и разница там будет с доппакетом Климат (62 тр) всего 30 тр

Neibot
18.05.2020, 18:01
Если глянуть прайсы - видно что новый рапид во всех комплектациях чуть дешевле старого
Пробежался бегло по начальным комплектациям старым и новым - и урезаний никаких не заметил.
При этом в новом рапиде плюсом к старому будут светодиоды и магнитола 6.5", т.е. в салоне даже в самом бомже без кондея не будет уродства как в нынешних короллах:

https://d.radikal.ru/d01/2005/0c/fb3a81e942dc.jpg

И колёса теперь только R15, даже с 90 л.с.

Интересно, в чём подвох - ценник ниже, плюшек больше )) Магия.
Ваг специально оставил в В-классе старую платформу, чтобы по максимуму её оптимизировать? По обзору Энергетика оптимизацию заметил разве что в замке капота - новому рапиду он достался попроще, от старого полуседана.

в новый Рапид не завезли банальное электроскладывание зеркал
В полуседане есть. У рапида никогда и не было.
Честно говоря - пофигу )

Богданыч61
18.05.2020, 18:12
Ну, а что про вес не написал?

Geram
18.05.2020, 18:17
Цену назвал из нового обзора Энергетика. До 1290000 рублей говорит стоит.
Ну и опять же, в новый Рапид не завезли банальное электроскладывание зеркал или подсветку зоны выхода. Естественно машины не идеально одинаковы, но тем не менее ценник топового рапида именно что на 258000 дороже, чем Веста СВ Кросс на Вариаторе в комплектации Люкс Престиж (кроме Спорта это самая дорогая Веста).

я хз что и откуда некий энергетик взял эти цифры
вот комплектации
https://legion-motors.ru/models/rapid/price
топ 1171к

чуть ниже ссылка на пакеты (пакетов на 78к)

итого 1249
НО я лично считаю что топовая веста на варике за 1006к имеет конкурента рапида в комлектации амбишион 110лс+АТ + пакеты "климат" за 1003к+62к

вот когда на весте появится бодрая турбина, робот аналогичный, еще пару подушек завезут и прочее тогда и появится возможность у нее сравнить с топом рапида. а пока выше предтопа рапида ей не подняться.

klauss
18.05.2020, 18:41
И на подходе еще один рапид, только с шильдиком VW. Интересно, что будет там по ценам.
то же самое (https://news.drom.ru/VW-Polo-78545.html), что и рапид
по сути это один и тот же авто в разном оперении

VST
18.05.2020, 18:41
Вчерась скатнулся я на рапиде двухгодовалом 110лс с кондеем(не топ и не барабан-я их не сортирую)-ну честное слово-рапид нормальная машина,по городу ништяк,проехал по загороду-не плохо,свернул с дороги-нуегонах,с вестой даже в классе не сравнить и это при том,что сопостовимо на дороге в городе и за городом-можете прыскать слюнями,а можете просто прокатится:smile-big: