Просмотр полной версии : Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - Архив
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
буртики не спиливали?
нет.. с шайбой 5мм стал как раз..погазовал в гараже со снятой крышкой..все отлично ремень как был так и остался ровненько между буртиками..
Добавлено через 2 минуты
А кто так делает и зачем?
некоторые спиливают..на всякий случай что бы ремень не касался..я так думаю)))
scmaster
07.06.2018, 20:02
А в снятом ролике как обстоят дела под пыльниками? Вот бы фото еще посмотреть.
Гагаринец
07.06.2018, 20:47
А в снятом ролике как обстоят дела под пыльниками? Вот бы фото еще посмотреть.
Нормально там всё, если ролик живой. http://www.lkforum.ru/blog.php?b=9474
А когда он подохнет - одному богу известно.
знал бы о состоянии не полез)
Лучше перебдеть чем.....;-)
гемороя много...вывесить ..крышку нижний болт вообще геморой...
Есть такое с нижним болтом, но если немного больше приподнять мотор (осторожно - трубки, шланги, провода и торосы...) и крутить на перебор то левой то правой рукой, тогда нормально получается - идет дело....)))
К сожалению записи нет. Его слышно, но не долго (секунд 30). Похоже на .....словами не опишешь.
А лучше едь к дилерам (если на гарантии) и меняй, а если нет, то опорник ставь другой.
https://drive.google.com/file/d/1WleiPMH0FtERXFY_s2ukvAXYJaWgLg5B/view
Примерно такие звуки, то есть, то нет.
Не могу понять в зависимости от чего они появляются.
К ОД ездил - звук не появился. Ну и - у Вас все ок, звуков посторонних нет.
https://drive.google.com/file/d/1WleiPMH0FtERXFY_s2ukvAXYJaWgLg5B/view
Примерно такие звуки, то есть, то нет.
Не могу понять в зависимости от чего они появляются.
К ОД ездил - звук не появился. Ну и - у Вас все ок, звуков посторонних нет.
водичку брызни на ремень генератора если пропадёт звук, то он высох либо камушек в ручье. ну а потом уже кузнечика можно поискать.;)
Сергей 74
11.06.2018, 09:47
Скажите, на движках 1.8 такая же проблема с роликом??
Vesta 2018
11.06.2018, 10:05
https://drive.google.com/file/d/1Wle...YJaWgLg5B/view
Примерно такие звуки, то есть, то нет.
Не могу понять в зависимости от чего они появляются.
К ОД ездил - звук не появился. Ну и - у Вас все ок, звуков посторонних нет.
-точно такой же звук и у меня, причем с пробега 3км, на сегодня пробег 11000км, писк не усиливается, то есть, то нет, хз что это пищит
-на 15000км поеду на ТО1 и обозначу ОД этот писк
-точно такой же звук и у меня, причем с пробега 3км, на сегодня пробег 11000км, писк не усиливается, то есть, то нет, хз что это пищит
-на 15000км поеду на ТО1 и обозначу ОД этот писк
Есть такой писк. На двух ТО определить причину не смогли. Допёр сам. Это попискивает муфта компрессора кондиционера. Если включаю климат - писк сразу пропадает, выключаю - появляется снова.
Старый48
11.06.2018, 23:45
Есть такой писк. На двух ТО определить причину не смогли. Допёр сам. Это попискивает муфта компрессора кондиционера. Если включаю климат - писк сразу пропадает, выключаю - появляется снова.
И как с этим писком бороться такая же хрень гуляющий писк с новья ?
Гагаринец
12.06.2018, 07:14
И как с этим писком бороться такая же хрень гуляющий писк с новья ?не нужно бороться с нормальным явлением.
Приветствую. У меня ларгус кросс ноябрь 2017. двиг 21129 1.6л. Мне тоже надо будет следить за роликом? Печалька...
Приветствую. У меня ларгус кросс ноябрь 2017. двиг 21129 1.6л. Мне тоже надо будет следить за роликом? Печалька...
Да, и за помпой тоже.
SerjiBerdi
03.07.2018, 23:30
Всем кто решился на замену ролика на KOYO, без снятия шкива привода генератора не обойтись. Я столкнулся с такой проблемой, ролик KOYO больше штатного ролика и после установки его метки не совпадают, почти на два зубца коленвала, пришлось скидывать ремень и выставлять по меткам.
Всем кто решился на замену ролика на KOYO, без снятия шкива привода генератора не обойтись. Я столкнулся с такой проблемой, ролик KOYO больше штатного ролика и после установки его метки не совпадают, почти на два зубца коленвала, пришлось скидывать ремень и выставлять по меткам.
Разница между штатным роликом и KOYO всего в 1,25 мм. (радиус) При такой разнице метки не могут убежать аж на два зуба. Скорее всего метки были неправильно выставлены ещё до замены ролика. Много кто ставил ролик KOYO (в том числе и на нашем форуме) и ни у кого таких проблем не было. Если уж заморочиться выставлением меток, то как по мне, самый лучший вариант по ВМТ первого цилиндра с помощью индикатора.
Скорее всего метки были неправильно выставлены ещё до замены ролика.
С завода? Не должно быть.
самый лучший вариант по ВМТ первого цилиндра с помощью индикатора.
Так ничего не даёт индикатор. Ремень натянул - индикатор сбился, не разрезные шестерни установлены. Штатных меток на РВ - достаточно для замены роликов, при условии фиксации ремня.
Так ничего не даёт индикатор.
Очень даже даёт. Только мерить нужно до замены роликов, что бы убедиться, что метки с завода выставлены правильно. Вот, например человек менял ролики. Снял верхнюю крышку ГРМ, а там..... Что бы потом не возникало мыслей, что из-за установки ролика сбились метки.
Снял верхнюю крышку ГРМ, а там....
Так похоже у него 15 зубьев между метками, вместо 16.
Свою фотку не даёт почему-то.
Aleksei Pavlovich
04.07.2018, 18:13
Очень даже даёт. Только мерить нужно до замены роликов, что бы убедиться, что метки с завода выставлены правильно. Вот, например человек менял ролики. Снял верхнюю крышку ГРМ, а там..... Что бы потом не возникало мыслей, что из-за установки ролика сбились метки.
если переместить на зуб то погляди где будут метки. Метки на картинке стоят верно, пол зуба это нормально, даже не почувствуешь. Индикатор нужен только если шкивы регулируемые, в этом случае меток за глаза достаточно.
Подтверждаю, у меня на 2172 на одном валу на один зуб было отставание.
Гагаринец
04.07.2018, 20:55
Всем кто решился на замену ролика на KOYO, без снятия шкива привода генератора не обойтись. Я столкнулся с такой проблемой, ролик KOYO больше штатного ролика и после установки его метки не совпадают, почти на два зубца коленвала, пришлось скидывать ремень и выставлять по меткам.
Это Бред. Написать может только тот, кто ничего в этом не смыслит.
если переместить на зуб то погляди где будут метки. Метки на картинке стоят верно, пол зуба это нормально, даже не почувствуешь. Индикатор нужен только если шкивы регулируемые, в этом случае меток за глаза достаточно.
Там даже больше, чем на зуб. Зелёная линия, как должно быть. Я не предлагаю пользовать индикатор для установки меток, а только для проверки соответствия ВМТ и меток на шкивах, выставленных на заводе.
Kostikov
04.07.2018, 21:46
Зелёная линия, как должно быть.
На изначальной фотке все установлено правильно. Просто фото сделано не по центру, а со смещением слево, поэтому кажется, что впуск "ушел" вперед. А на самом деле 1 и 16 зуб ремня как раз над метками на РВ.
а только для проверки соответствия ВМТ и меток на шкивах,
Так метки все есть, без индикатора проще.
На изначальной фотке все установлено правильно
Что значит на изначальной фотке? Это одна и таже фотография. Вторая - это правая
вырезанная часть первой, где хорошо видно, что впускной вал убежал вперёд на почти полтора зуба. При правильно выставленных метках центр болта шкива, метка на шкиве и метка на задней крышке должны быть на одной линии. Автор в своей статье, откуда я взял это фото утверждает, что из-за такого смещения меток двигатель заводился на несколько секунд дольше и только когда он выставил всё по уму - стал запускаться мгновенно.
Так метки все есть, без индикатора проще.
Естественно по меткам проще. Только вот где гарантия, что идеально выставленные метки полностью соответствуют нахождению поршня первого цилиндра в ВМТ.
Что значит на изначальной фотке? Это одна и таже фотография. Вторая - это правая
Первая фотка не его, читай внимательно. В заблуждение вводишь. Она вот от сюда.
https://www.drive2.ru/l/3253654/ Автор https://www.drive2.ru/l/481513801150103581/
подтверждает это (копия фото, красным обвёл). И в конце текста читай. Цитата - Таким образом, вопрос о заводской, якобы, ошибке — считаю закрытым. Правильное положение — как на первой картинке.
Вторая - это правая
вырезанная часть первой, Тогда сравни фото, найди отличия, хотя бы по болтам крепления РВ.
Естественно по меткам проще. Только вот где гарантия, что идеально выставленные метки полностью соответствуют нахождению поршня первого цилиндра в ВМТ. Так по трём меткам выставишь вот и гарантия. Идеально метки не выставишь, не разрезные шестерни (говорил уже).
Aleksei Pavlovich
05.07.2018, 19:09
Естественно по меткам проще. Только вот где гарантия, что идеально выставленные метки полностью соответствуют нахождению поршня первого цилиндра в ВМТ.
какая может быть гарантия если шкивы не регулируемые, там всё усреднено и смысла выводить поршень в ноль нет, шкивы встанут всё равно как встанут, пол зуба туда-сюда. Когда шкивы регулируемые то выставляешь с открытой клап крышкой, спец планка и три индикатора это другой вопрос. Не усложняйте жизнь читателям и себе.
Gravitara
05.07.2018, 19:39
Кто делал фордовские моторы и их клоны, тот знает про полное отсутствие меток, а также шпонок на шестернях РВ и КВ. При каждой замене ремня привода ГРМ приходится распускать шестерни и выставлять начальное положение валов с помощью спец.планки и спец. штифта. И ничего, люди ездят ) Такшта на вазии оченна неплохо сделан этот узел. И выставить здесь метки ну вот вообще не представляет здесь никакой сложности.
При запуске утром скрип в районе грм пробег 2500.Вот думаю паразитный подшипник поменять но сначало на сервис сьезжу.
Kostikov
08.07.2018, 21:55
Кто делал фордовские моторы и их клоны
Сейчас на 1,8 тоже стало "весело" с этим...
Старый48
08.07.2018, 23:21
При запуске утром скрип в районе грм пробег 2500.Вот думаю паразитный подшипник поменять но сначало на сервис сьезжу.
Отпишись о результате поездки в сервис.
Coelurus
10.07.2018, 21:21
https://scorpion-car.ru/catalog/image?id=4604_114010 -1,6
https://scorpion-car.ru/catalog/image?id=4604_114510 -1,8
Ролики и ремень разные? Они по цене в разы отличаются. На 1,8 подшипники со смазкой, раз такие дорогие?
Uninstaller13
11.07.2018, 09:53
Ролики и ремень разные? Они по цене в разы отличаются. На 1,8 подшипники со смазкой, раз такие дорогие?
1,8 движок новый, на него все в разы дороже
Ролики и ремень разные? Они по цене в разы отличаются. На 1,8 подшипники со смазкой, раз такие дорогие?Да, разные. По фирме-изготовителю. Но взаимозаменяемые.
А вот где они дорогие? https://www.autodoc.ru/price/1313/530053610
Coelurus
12.07.2018, 18:57
Да, разные. По фирме-изготовителю. Но взаимозаменяемые.
А вот где они дорогие? https://www.autodoc.ru/price/1313/530053610
натяжной https://www.autodoc.ru/price/545/21176100623800 3785р
ленивец https://www.autodoc.ru/price/545/21126100613501 3184р
Дмитрий_Воронеж
12.07.2018, 19:01
Что-то дорого, мягко говоря... И производитель неизвестен.
автоваз по запчастям прировнялся к иномаркам по ценам(серия вест), но конструктивных просчётов много. но ведь всё лечится нужно только терпение, свободное время ну и некие вложения.
Coelurus
14.07.2018, 08:08
Что-то дорого, мягко говоря... И производитель неизвестен.
Если они вместе с ремнем 200к ходят минимум, то не дорого.
coronamark2
14.07.2018, 12:05
Если они вместе с ремнем 200к ходят минимум, то не дорого.
Покажите мне ремень ГРМ, который ходит больше 100000 км/5 лет!
Demon er
14.07.2018, 12:12
Покажите мне ремень ГРМ, который ходит больше 100000 км/5 лет!
На моей Приоре заводские, ремень ГРМ и ролики прошли 150 000 км, и были заменены, хотя по состоянию были в норме.;)
Aleksei Pavlovich
14.07.2018, 12:25
На моей Приоре заводские, ремень ГРМ и ролики прошли 150 000 км, и были заменены, хотя по состоянию были в норме.;)
яйца конечно железные у вас но второй раз может не повезти так.
На моей Приоре заводские, ремень ГРМ и ролики прошли 150 000 км, и были заменены, хотя по состоянию были в норме.;)
Сколько лет прошло за этот пробег?
Всем кто решился на замену ролика на KOYO, без снятия шкива привода генератора не обойтись. Я столкнулся с такой проблемой, ролик KOYO больше штатного ролика и после установки его метки не совпадают, почти на два зубца коленвала, пришлось скидывать ремень и выставлять по меткам.
Нет там такой разницы.
Вот прикидывал в солиде разницу со штатным обводным. Чуть больше градуса получилрсь. Разница в 1 зуб - это 8 градусов.
Хотел снять логи разгона со штатным роликом и с койо. Сравнить. Но уже не успел. Продал машину.
Demon er
18.07.2018, 23:52
Сколько лет прошло за этот пробег?
Около 5 лет.
Добавлено через 1 минуту
яйца конечно железные у вас но второй раз может не повезти так.
Каждые 15 000 км начиная с 60к км проверял состояние, при пробеге чуть более 120к км замена помпы была.
Alex_togliatti
24.07.2018, 14:12
Если они вместе с ремнем 200к ходят минимум, то не дорого.
в 2008 г, когда покупал приору - мне это втирали. Даже в сервисной книжке не было пункта замены или проверки узла ГРМ. Мотор прожил до 61000км.
Добрый день. 1.6 106 л.с. МКПП. Спецы подскажите когда менять ремень ГРМ и ролики. Страстей начитался про обрывы. Пробег 700 км.
Гагаринец
07.08.2018, 09:08
Добрый день. 1.6 105 л.с. МКПП. Спецы подскажите когда менять ремень ГРМ и ролики. Страстей начитался про обрывы. Пробег 700 км.
Если авто гарантийное и ОД рядом - можно ездить и надеяться на лучшее.
Ремень ходит 200 000.
На 100 000 он ещё, как новый, но желательно сменить.
Ролик натяжной отходит 100 000.
Ролик опорный может и не дотянуть - его можно сменить к 30 000, а потом менять через 50 000 альтернативный тойотовский.
Помпа должна проехать 90 000 - 100 000.
А мотор у тебя должен быть 106 лс., а не 105. как ты кругом пишешь.
Подробности по роликам у меня в подписи.
а потом менять через 50 000 альтернативный тойотовский.
Это что за тойотовский? Ina 532043810 и Koyo PU355816RR9D для ВАЗ 2112 знаю, а что за тойотовский?
UPD. А, нашёл, имеете в виду Koyo. Мне больше Ина нравится, и диаметр такой же, как на родном и борта иногда спасали людям двигатели от капиталки при поломке помпы.
Это что за тойотовский?
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=1397511&postcount=74
Или другой, много их.
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=1397511&postcount=74
Или другой, много их.Понял уже. Просто никогда не слышал, что он тоётовский. Обычно пишут Ina от двенашки или Koyo.
Ролик опорный может и не дотянуть - его можно сменить к 30 000, а потом менять через 50 000 альтернативный тойотовский.
Не шибко мало ? что для штатного 30 что тойотовский через 50 ?)) слишком параноидально мне кажется, таких случаев крайне мало, что бы по ним ориентироваться ) Я после раздумий и исходя из прошлого, решил просто поменять комплект ГРМ в интервале 50 - 60к, на второй замене с помпой ) и не парится по этому поводу )
решил просто поменять комплект ГРМ в интервале 50 - 60к,
Ну так весь комплект менять, или ролик? Это разве не
параноидально
Думаешь не выдержит ремень или натяжной, или экспл. может у тебя мега тяжёлая?
Ну так весь комплект менять, или ролик?
да по мне хоть как ) оригинальный ролик стоит как почти как комплект гейтс )
Думаешь не выдержит ремень или натяжной, или экспл. может у тебя мега тяжёлая?
Люблю покрутить и зимой бывает -48, в остальном ничего тяжелого )))
у меня четвертый десяток идет, я еще шибко не задумывался и не смотрел цены. Если брать ролик без переделок и шайб то можно и его поменять. и Потом молиться на ремень и опорный )))
Куда спокойнее поменять комплект на 60 и ездить до 120 спокойно дальше ) ну или по крайней мере мне пока кажется так )
зы: вообще была мысль забить и проехать всем на зло 100-120 на всем родном, я думаю это вполне возможно )
да по мне хоть как ) оригинальный ролик стоит как почти как комплект гейтс )
Люблю покрутить и зимой бывает -48, в остальном ничего тяжелого )))
у меня четвертый десяток идет, я еще шибко не задумывался и не смотрел цены. Если брать ролик без переделок и шайб то можно и его поменять. и Потом молиться на ремень и опорный )))
Куда спокойнее поменять комплект на 60 и ездить до 120 спокойно дальше ) ну или по крайней мере мне пока кажется так )
зы: вообще была мысль забить и проехать всем на зло 100-120 на всем родном, я думаю это вполне возможно )
Видел я такие машины и ролики вполне живые были)))) просто люди ничего не знают об роликах и грм и просто ездят..но у некоторых рвутся и они тоже становятся хранителями знаний о грм и роликах)) кум в воскресенье рассказал у его товарища на работе на 1,4 калина..ремень порвался..поршня в хлам ..заказал без втык..ждет..пробег в районе 90000..походу ему пофиг было что ремню 10 лет
Видел я такие машины и ролики вполне живые были)))) просто люди ничего не знают об роликах и грм и просто ездят..но у некоторых рвутся и они тоже становятся хранителями знаний о грм и роликах)) кум в воскресенье рассказал у его товарища на работе на 1,4 калина..ремень порвался..поршня в хлам ..заказал без втык..ждет..пробег в районе 90000..походу ему пофиг было что ремню 10 лет
Меньше знаешь - крепче спишь )) На маленьких пробегах клинит у едениц, естественно они об этом пишут) но десятки тысяч отъездивших по регламенту - не знают где форум ) остальные тысячи прочитав статью одного в панике меняют ролики через 30к )) Сам бывает поддаюсь всеобщей панике, начитавшись интернетов, а читал бы только РЭ ездил бы и в ус не дул )
зы: за 10 лет конечно поменять бы даже по сроку ) не смотря на пробег ))
;
зы: за 10 лет конечно поменять бы даже по сроку ) не смотря на пробег ))
Вот и я уж сколько говорю, что примерно 5 лет гарантированный предел жизни резины ремня, дальше сказываются условия эксплуатации машины. Или 90 т.км по РЭ, или 5 лет, что раньше. Ещё бы не мешало счётчик оборотов задействовать. А то некоторые за эти 90 т.км накрутят оборотов вдвое больше.
Ещё бы не мешало счётчик оборотов задействовать.
Это, что за зверь такой, "счётчик оборотов"? Может счётчик моточасов.
Kostikov
07.08.2018, 21:29
Не шибко мало ? что для штатного 30 что тойотовский через 50
Ина от двенашки сотню выхаживает спокойно. Зато точно не развалится как гейтсовский.
Это, что за зверь такой, "счётчик оборотов"? Может счётчик моточасов.
Нет. Моточас по-разному можно проехать, или спокойно, или крутить в отсечку.
Ина от двенашки сотню выхаживает спокойно. Зато точно не развалится как гейтсовский.
посмотрим)) поменял перед поездкой на море..стоковый был в отличном состоянии..но и пробег был 26000..сейчас 31000..
Зато точно не развалится как гейтсовский.
Вот такая репутация у Гейтса. Ремень, получается, тоже может...
Uninstaller13
08.08.2018, 09:46
поменял перед поездкой на море..стоковый был в отличном состоянии..но и пробег был 26000..сейчас 31000..
ох уж это "стадное" чувство, один запаниковал и побежали скорее ролики все менять)))
Дмитрий_Воронеж
08.08.2018, 09:48
ох уж это "стадное" чувство, один запаниковал и побежали скорее ролики все менять)))
Не только запаниковал - есть случаи разрушения этого ролика. Я тоже менял на двухрядный на пробеге около 20 тыс.км и также стоковый был в отличном состоянии.
Сергей 74
08.08.2018, 10:04
посмотрим)) поменял перед поездкой на море..стоковый был в отличном состоянии..но и пробег был 26000..сейчас 31000..
Нуу 26 тыс. это еще ну очень мало...., после 40 надо смотреть.
Дмитрий_Воронеж
08.08.2018, 10:05
Нуу 26 тыс. это еще ну очень мало...., после 40 надо смотреть.
Человек на море ехал и не хотел рисковать. Я также делал.
Сергей 74
08.08.2018, 10:09
Человек на море ехал и не хотел рисковать. Я также делал.
Какой риск на 26 тыс???!!! Реальный риск на 80-90 тыс., но подстраховатся можно на 60.
Гагаринец
08.08.2018, 10:29
Какой риск на 26 тыс???.
Да всякое бывает
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=170185&postcount=470
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=170209&postcount=472
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=166559&postcount=1
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=191714&postcount=828
Сергей 74
08.08.2018, 11:28
Но если шума-гула от ролика нет, нафиг его на 26 тыс. менять??!!
Гагаринец
08.08.2018, 11:33
Но если шума-гула от ролика нет, нафиг его на 26 тыс. менять??!!
Шум и гул от него бывает в 0,00001 случаев.
В остальных - он рассыпается беззвучно.
В зверином шуме наших моторов невозможно ничего услыхать начального по шумам.
Шум и гул от него бывает в 0,00001 случаев.
В остальных - он рассыпается беззвучно.
В зверином шуме наших моторов невозможно ничего услыхать начального по шумам.
Рассыпается он не так просто, а из-за недостатка смазки. А без смазки все же шум будет. Другое дело, что слушать надо, чтобы услышать.
Когда на ВАЗ 2171 попался сухой опорный, я его услышал на второй тысячи, смазал и ездил до 50 ткм, затем сменил на двухрядный , а на сотне поменял всё целиком, что связано с ремнём ГРМ, но на ремне были видны все надписи и он выглядел достойно. На ВАЗ2172 всё сразу поменял на 123 ткм, помпа вращалась не равномерно, ролики имели люфты, на внутренней части ремня был заметен износ, но эти километры были наезжены менее 3 лет.
Ещё важно, чем смазывать. Литол-24 не слишком подходит, т.к. у него предел по температуре до 120 град., что близко к температуре мотора.
Нуу 26 тыс. это еще ну очень мало...., после 40 надо смотреть.
Да какая разница когда менять?? На 24000 или 40000 для собственного спокойствия поменял и все (залез проверить ролики перед поездкой и учитывая насколько сложно туда долезть)...цена вопроса копеечная..тут просто решить для себя ездить до полной замены ремня и роликов на 60000-70000 или поменять опорник...если менять то пофиг когда..я решил так кто то решит по другому...разговор про гарантию как то не вдохновляет)) где-нибудь под Кущевской)) или Симферополем..оказаться в той доле процента у кого ролик не выдержал))
Да всякое бывает
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=170185&postcount=470
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=170209&postcount=472
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=166559&postcount=1
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=191714&postcount=828
3 случая знаем тут ))) а сколько продали вест с 15го года ? )) по 7 - 10 тысяч в месяц ))) больше года назад сошла сто тысячная с конвеера, а продажи в 18ом выросли )
есть случаи разрушения этого ролика
Бывает и палка стреляет )
зы: из такого количества и среди японского оригинала (по 3000р за ролик) брак может попасться )
Да какая разница когда менять?? На 24000 или 40000 для собственного спокойствия поменял и все (залез проверить ролики перед поездкой и учитывая насколько сложно туда долезть)...цена вопроса копеечная..тут просто решить для себя ездить до полной замены ремня и роликов на 60000-70000 или поменять опорник...если менять то пофиг когда..я решил так кто то решит по другому...разговор про гарантию как то не вдохновляет)) где-нибудь под Кущевской)) или Симферополем..оказаться в той доле процента у кого ролик не выдержал))
В Симферополе от гарантийщиков воды в море не допросишься. Если планируете поездку в наши дикие для Лады земли проверяйте всю машину перед поездкой сразу.
Гагаринец
08.08.2018, 17:07
Бывает и палка стреляет )
Естественно! Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет отговорки.
Каждому своё.
Но, чувствую, что ты непоследователен в своих убеждениях, т.к., наверняка моешь руки, чтобы не подхватить гепатит, одеваешь резинку, чтобы не подхватить спид, объезжаешь незнакомые лужи, чтобы не провалиться в колодец и прочее, прочее, прочее.....
А тут храбришься и отвергаешь замену ролика-дохляка, чтобы не получить сталинград.
А тут храбришься и отвергаешь замену ролика-дохляка, чтобы не получить сталинград.Но вы-то не такой, вы сразу меняете раза минимум два-три, ну чтоб наверняка, да?
Дмитрий_Воронеж
08.08.2018, 17:21
Но вы-то не такой, вы сразу меняете раза минимум два-три, ну чтоб наверняка, да?
Ну зачем же утрировать? Один раз при 30 тыс.км. заменить и до замены помпы не лазить.
Каждому своё.
Было написано над воротами бухенвальда )
наверняка моешь руки, чтобы не подхватить гепатит, одеваешь резинку, чтобы не подхватить спид, объезжаешь незнакомые лужи, чтобы не провалиться в колодец и прочее, прочее, прочее.....
Все зависит от ситуации ))) Всегда прикинув шансы можно определиться стоит ли принебречь даже очевидным ) или рискнуть, только увы на спид, гепатит и открытый люк, в наше время натолкнутся проще чем на выход из строя ролика на 30к )))
А тут храбришься и отвергаешь замену ролика-дохляка, чтобы не получить сталинград.
Да какой смысл духариться, еденичные случаи из тысяч .... с таким же успехом можно в каске ходить, кирпич тоже падает иногда ) и еще куча всего может происходить. Есть случаи сталинграда и сразу после замены ГРМ )) Кто бы знал где постелить )
зы: если есть желание могу забится на 100к пробега на родном, только нужен стимул в виде выплаты нормальной премии победившему, а то не интересно будет )
зы": да и я же никого не отговариваю ))) просто совсем то уж не нужно параноить ... а то так можно начать вместе с маслом ролики менять, как некоторые со свечами делают )
Было написано над воротами бухенвальда )
Да он ведь "немца" защищает тут! Он вообще предатель!
Дмитрий_Воронеж
08.08.2018, 18:04
Есть случаи сталинграда и сразу после замены ГРМ )
Вот это самое обидное!
на калино-форуме уже всё выяснено, опробовано, наступлено на те же грабли итд итп... А ролики-кролики везде одни и те же... Я не ждал милостей от авто ваза, -взять их наша задача! Как только мной была прочтена проблема, прикупил тотал сш2 смазка, сняты все ролики, промыты продуты, смазаны, ну и надеюсь всё ок будет ,ок уже тыщь 35 уже дальше будем посмотреть... езжу мало 47тыс всего за 8 лет... Приобрету Весту, сделаю то же самое... на первых тыщАх... Да кстати, советчики безвтыковых поршней почитайте про ДВС скорости распространения фронтов пламени от геометрии камеры сгорания итп итд...
coronamark2
11.08.2018, 22:57
Да кстати, советчики безвтыковых поршней почитайте про ДВС скорости распространения фронтов пламени от геометрии камеры сгорания итп итд...
82 сильные моторы ездили и никого это не тревожило...И втыка не было. Поменял ремень-ролик-помпу и поехал дальше...
82 сильные моторы ездили и никого это не тревожило...И втыка не было. Поменял ремень-ролик-помпу и поехал дальше... Так и на лошадях ездили проблем не было... покормил, напоил и дальше поехал... Проблема немного в другом, чем "безвтыковость" Непонимание этого вопроса лежит в некомпетентности, не может современный мотор иметь цековки в геометрии поршня так, что клапана не гнёт... ну совсем не может... Счёты (древний калькулятор) не ломались совсем, мелкие на них как на роликах ездили даже... а смартфоны увы ломаются, но вы же не таскаете с собой деревянные Счёты а открываете калькулятор в смартфоне, правда?
Kostikov
15.08.2018, 20:38
современный мотор
Что есть "современный мотор"? И чем "соременный" 129-й (127) мотор так критично отличается от десятилетнего 126-ого?
ИМХО, современный - не значит хороший. Старой нокией можно было гвозди заколачивать и она продолжала работать, а новый смартфон требует, чтобы с него пылинки сдували... Причем качество приема сети явно не в пользу смартфона... Многие хотят, например, не суперновый Порше, а старый добрый Мерседес W123 с его неубиваемостью мотора.
так критично отличается от десятилетнего 126-ого?
у меня 126-й :) и да, кирдык поршневой при обрыве...
Всё течёт, всё меняется... и не всегда в лучшую сторону.
Всё забудьте о движках "миллионниках", всё в прошлом... такого больше не допустят....
Aleksei Pavlovich
15.08.2018, 22:09
Всё забудьте о движках "миллионниках", всё в прошлом... такого больше не допустят....
есть альтернатива, поршни сти безвтык, при желании можно до 130 сил+ безвтык в объёме 1.6, опробовано такое изделие, ресурс хороший.
Помпа должна проехать 90 000 - 100 000.
Помпа никому ничего не должна )
Добавлено через 8 минут
;
Вот и я уж сколько говорю, что примерно 5 лет гарантированный предел жизни резины ремня, дальше сказываются условия эксплуатации машины. Или 90 т.км по РЭ, или 5 лет, что раньше. Ещё бы не мешало счётчик оборотов задействовать. А то некоторые за эти 90 т.км накрутят оборотов вдвое больше.
В этом ремне резины то нет )
Но года свое берут, это да.
Добавлено через 2 минуты
Не только запаниковал - есть случаи разрушения этого ролика. Я тоже менял на двухрядный на пробеге около 20 тыс.км и также стоковый был в отличном состоянии.
Тут раз на раз не приходится.
Я менял на 58. Все было в отличном состоянии. И ролики и ремень и помпа. А у кого-то и на 30 тыках уже разваливается ролик.
Добавлено через 3 минуты
3 случая знаем тут ))) а сколько продали вест с 15го года ? )) по 7 - 10 тысяч в месяц ))) больше года назад сошла сто тысячная с конвеера, а продажи в 18ом выросли )
А сколько из этих 100 тыс сидят тут на форуме?
Человек 100 если наберется - уже хорошо.
В этом ремне резины то нет )
Так и в резине каучука давно уже нет, а значит это не резина. Суть-то в том, что этот резинопластик за доли секунды многократно гнется в обе стороны, а этот процесс сам по себе разрушительный. А если еще добавлять внешние факторы, способствующие появлению трещин, в виде перепада температур зимой и летом, то ресурс еще больше сокращается.
Добавлено через 7 минут
А у кого-то и на 30 тыках уже разваливается ролик.
Если исключать брак в виде отсутствия смазки в подшипнике, то предположу, что это бывает у тех, кто любит закрывать "морду" зимой и(или) стоять в пробках. Двигатель нагревается заметно так выше 100 градусов и это все напрямую передается ролику. А если там Литол-24, то у него предел 120 градусов, и что при этом происходит с ним надо отдельно смотреть. Заводу какой-нибудь кронштейн надо бы придумать для этих роликов, чтобы они крепились не непосредственно в блок. Подшипник генератора не кончается ведь так катастрофически, а нагрузки, с учетом компрессора кондиционера, схожи.
А если там Литол-24,
Кто сказал, что литол в натяжном?
Добавлено через 10 минут
Подшипник генератора не кончается ведь так катастрофически, а нагрузки, с учетом компрессора кондиционера, схожи.
Подш. генератора и подш. натяжного ролика, выполняют одинаковую функцию - крутящий режим. Есть определённое различие в работе и нагрузке того и иного узла.
У ролика в подшипнике вращение наружного кольца, у генератора в подш. вращение внутреннего кольца подш. Смазки должны быть разными, не говоря уже о "катастрофических" нагрузках узлов и литоле, который не применяется в смазке роликов Gates.
У ролика в подшипнике вращение наружного кольца, у генератора в подш. вращение внутреннего кольца подш. Смазки должны быть разными
Нет ни какой разницы какое кольцо в подшипнике крутится - наружное или внутреннее. Но мазать нужно специальными смазками для подшипников, коих сейчас хватает. А ЛИТОЛ остался там же где автол, нигрол и солидол.
Если исключать брак в виде отсутствия смазки в подшипнике, то предположу, что это бывает у тех, кто любит закрывать "морду" зимой и(или) стоять в пробках. Двигатель нагревается заметно так выше 100 градусов и это все напрямую передается ролику. А если там Литол-24, то у него предел 120 градусов, и что при этом происходит с ним надо отдельно смотреть. Заводу какой-нибудь кронштейн надо бы придумать для этих роликов, чтобы они крепились не непосредственно в блок. Подшипник генератора не кончается ведь так катастрофически, а нагрузки, с учетом компрессора кондиционера, схожи.
Там стоит японский NSK изготовленный в польше. Откуда там может взяться литол?
Да и совсем не в смазке дело. И тем более не в температурном режиме. Просто надо было нормальный подшипник туда ставить, а не эту п*зьдюлину. Почему INA от 2112 не разваливается в тех же условиях? Или тойотовский Koyo? Да и обычные вологодские раньше на тазиках нормально ходили. Узел грм с тех пор не поменялся.
Достаточно просто взять в руки эти ролики и сравнить со стоковым поляком. Все вопросы сами отпадут.
coronamark2
18.08.2018, 02:59
Так...модератор считает, что мое предположение о косячности натяжного ролика ГРМ - нарушение правил форума, так? А, модератор???? Что, конструкция ГРМ автоваза вне конкуренции???? На каком основании удалены мои сообщения и сообщения еще нескольких форумчан???? Что мы нарушили????
Да и совсем не в смазке дело. И тем более не в температурном режиме. Просто надо было нормальный подшипник туда ставить
Но почему-то из всех подшипников в машине так оригинально заканчиваются именно подшипники в ГРМ, хотя физические нагрузки у них никакие. Нет статистики резкого рассыпания подшипника генератора.
Нет ни какой разницы какое кольцо в подшипнике крутится
Для кого-то может и крутится. Для полноты картины можешь поизучать (на вскидку) https://cyberpedia.su/3xf145.html Вращение подш.(того или иного) строго регламентировано особенно в военной промышленности, по смазке тем более. В быту - всем "до той фени", какой подш. установить и соответствует ли той нагрузке, которую понесёт, типа паразитного.
Если говорить о нагруженности колец - простой пример приведу. Гагаринец
упоминал об этом в одной из тем, - проворачивать периодически подшипник (паразитный) на определённый угол, относительно нагрузки внутреннего кольца. Тогда никто не обратил на это внимания, но он прав, прав в том, что предложил таким способом увеличить срок службы подш. О нагруженности колец - там же, по ссылке. Только нахрен никому это не надо, имею ввиду простому потребителю.
Да и совсем не в смазке дело.
Самое основное в работе подш. На втором месте качество изготовления (зазоры, материал).
Почему INA от 2112 не разваливается в тех же условиях? Или тойотовский Koyo?
Потому что они двухрядные. Есть и однорядные конечно,( Koyo) но с большей нагрузкой.
Да и обычные вологодские раньше на тазиках нормально ходили.
Качественные были, не из поднебесной.
Узел грм с тех пор не поменялся.
Как же не поменялся? Поменялся.
Достаточно просто взять в руки эти ролики и сравнить со стоковым поляком.
Не надо сравнивать, взял в руки - ставь.
заканчиваются именно подшипники в ГРМ
На натяжной мал процент нареканий, именно на подш. Там в основном механизм даёт о себе знать в плане поломки. В основном паразитный валится.
Нет статистики резкого рассыпания подшипника генератора.
Так и на ГРМ статистики (цифры в %) тоже нет. Будет, лет через несколько, если у Гагаринец нервов хватит. И то это капля в море, т.к владельцев авто много, зарегеных на форумах мало. И ещё один момент - на иномарках ещё сложнее бывает.
Но почему-то из всех подшипников в машине так оригинально заканчиваются именно подшипники в ГРМ, хотя физические нагрузки у них никакие. Нет статистики резкого рассыпания подшипника генератора.
В грм два ролика и соответсвенно два подшипника. А внезапно заканчивается только один из них.
Когда в том же самом узле грм стоял другой подшипник он почему-то внезапно не заканчивался.
Добавлено через 5 минут
Самое основное в работе подш. На втором месте качество изготовления (зазоры, материал).
На первом месте расчет на нагрузки и выбор соответсвующего подшипника. С определенным запасом.
Если на этом этапе был допущен просчет, то хоть золотой смазкой его забей - исход будет один.
Добавлено через 4 минуты
Потому что они двухрядные. Есть и однорядные конечно,( Koyo) но с большей нагрузкой.
Об том и речь!
Качественные были, не из поднебесной.
Так натяжной как раз из поднебесной и прекрасно ходит.
coronamark2
18.08.2018, 11:29
В грм два ролика и соответсвенно два подшипника. А внезапно заканчивается только один из них.
Когда в том же самом узле грм стоял другой подшипник он почему-то внезапно не заканчивался.
Добавлено через 5 минут
На первом месте расчет на нагрузки и выбор соответсвующего подшипника. С определенным зарасом.
Если на этом этапе был допущен просчет, то хоть золотой смазкой его забей - исход будет один.
Правильно! И вообще, почему у старых тойот (и не только) вся регулировка ГРМ статическая, а в ВАЗе динамическая???? И при этом Тойот ы ездят годами, а ВАЗ?.... Может, все дело в этом?
ИМХО - 1 - дело в постоянно меняющейся нагрузке на подшипник, 2 - низком его качестве...
В случаях, когда меняют обводной ролик на тойотовский, все равно пишут, что узел надо контролировать!!!!
Правильно! И вообще, почему у старых тойот (и не только) вся регулировка ГРМ статическая, а в ВАЗе динамическая???? И при этом Тойот ы ездят годами, а ВАЗ?.... Может, все дело в этом?
ИМХО - 1 - дело в постоянно меняющейся нагрузке на подшипник, 2 - низком его качестве...
В случаях, когда меняют обводной ролик на тойотовский, все равно пишут, что узел надо контролировать!!!!
Почему-то при переборке ГРМ замечают высохшую смазку в этих подшипниках. Это от чего может так высохнуть консистентная смазка? Которая почему-то в других узлах не высыхает.
coronamark2
18.08.2018, 13:24
Ну, там тем-ра за 100 гр. летом...Видимо, смазку пшеки не ту закладывают...
Добавлено через 6 минут
А разве в натяжителе тоже смазка высыхает???
Нет ни какой разницы какое кольцо в подшипнике крутится - наружное или внутреннее. Но мазать нужно специальными смазками для подшипников, коих сейчас хватает. А ЛИТОЛ остался там же где автол, нигрол и солидол."Мазать" нужно тем, что соответствует условиям работы. Если, например, температурный режим, условно говоря, не тяжелый, то ничего принципиально лучше литола вы не найдете. Равно как и тот же солидол во многих случаях (напрмер, консервация) прекрасно справляется со своими задачами.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot