Замена масла в CVT (вариатор короче) [Архив] - Страница 3

Never

26.10.2022, 10:38

Автоваз при том, что он должен был бы с этим как-то бороться, заставляя поставщиков исправлять ситуацию, но судя по всему всем пох, едет и ладно. Именно в этом основной посыл моего комментария.

Каким образом? Стоит наверное хотя б иметь представление, где до недавнего времени был ВАЗ, где Ниссан, который производил и поставлял свт для Весты и каким боком в этом "пироге" был концерн РН в лице Alliance Rostec Auto BV.

Для справки

"... Alliance Rostec Auto BV. Это совместное предприятие Renault и корпорации «Ростех» в пропорциях: 75% и 25%. Вот так крупный завод на 3⁄4 перешел во владение иностранной французской компании, которая сама может принимать важные решения...."

Думать, что ВАЗ мог заставить концерн что то переделать или изменить по меньшей мере странно.
Считаю, что в сравнении с свт Весты и с теми свт, что были на Жуках и пр и с их массовыми проблемами, что были в тех коробках, нельзя говорить, что работа вообще не велась и в Весту воткнули то что было.

Варвар59

26.10.2022, 13:03

в Весту воткнули то что было
но устранить в условиях конвейера две самые глобальные проблемы: солнечная шестерня и подшипник, можно было.

но тогда кпп ходила бы вечно. а это никому не выгодно

Never

26.10.2022, 14:08

но устранить в условиях конвейера две самые глобальные проблемы: солнечная шестерня и подшипник, можно было.

но тогда кпп ходила бы вечно. а это никому не выгодно

Где этот конвейер, если в ТЛТ, то знать пропустил я то. Думал, что варики приходят готовые в отличие от Н4М, локализованого у нас.
Подшипник заменен, солнечные модернизированные есть, но как запчасть, почему джатко их не ставит сразу, не ведаю.
Данных о массовом выходе их из строя на вестовских свт нет, тогда зачем это джатко?
Производственникам и эксплуатационникам всегда было трудно понять друг друга, а в случае с простым потребителем-обывателем и подавну.

tsu

26.10.2022, 17:29

почему джатко их не ставит сразу, не ведаю
А чего там ведать? Если удовлетворительный процент коробок выхаживает гарантийный срок, то зачем что-то там менять и тратить на это средства?
Чтобы условный российский вася с гордостью рассказывал в гараже соседу пете, что у него самый толстый приводной ремень? :)

Neibot

26.10.2022, 18:29

устранить в условиях конвейера две самые глобальные проблемы: солнечная шестерня и подшипник, можно было.
Подшипник поменяли.
А то что не поменяли солнце - так мож (внезапно) они пошли правильным путём.
И вместо купирования последствий с помощью костылей - докопались до причины.

Например, подправили софт, чтобы это самое солнце не рвало.
Как говорят ремонтники - данная шестерня просто ломается в вариаторе Jatco JF015e как правило при предельных нагрузках при разгоне с места.

Т.е. подкрутить настройки блокировки ГТ, сгладить резкое топтание педали - и солнце перестаёт ломаться. Магия.
Шутки шутками, но спустя три года продаж - отрыгиваний вариаторов на вестах особо не наблюдается.

Never

26.10.2022, 18:31

А чего там ведать? Если удовлетворительный процент коробок выхаживает гарантийный срок, то зачем что-то там менять и тратить на это средства?
Чтобы условный российский вася с гордостью рассказывал в гараже соседу пете, что у него самый толстый приводной ремень? :)

Ну да, были проблемы с подшипником, с задирами, имели массовый характер и кучу гарантийных случаев, как то отработали по ним, а тут просто вой в опр диапазоне да и то не у всех. Да и опять же если соблюдать все предписания, то думаю нихрена и солнчную не оборвет. Короче да, зачем им))...

Андрей Иванов

27.10.2022, 11:03

Добрый день, а есть кто ещё менял масло на варике? Прочитал в сервисной книжке, что масло заливается на весь срок эксплуатации автомобиля и меняется только на 12 То. Вопрос стоит ли заменить масло пробег 68 тыс.

Ruwalwik

27.10.2022, 11:31

а есть кто ещё менял масло на варике?
https://www.drive2.ru/l/629803010242906861/
Пробег 39500
https://www.drive2.ru/l/588483638149000599/
Пробег 60000

Добавлено через 2 минуты
Вопрос стоит ли заменить масло пробег 68 тыс.
До 68 тысяч ездили-ездили и что вдруг так озадачились вопросом о смене масла?

nordline

27.10.2022, 23:22

Дед Щукарь

19.02.2023, 12:23

Ent

19.02.2023, 16:15

Звонил уже в два сервиса по замене жижи и везде говорят масло надо литров 10 -11 ,промываем грит вариатор этой жижей .А поддон говорю снимаете фильтр грубой очистки промываете , он грит - ну если там фильтр есть и желаете снять поддон то
сделаем , я грю , а масло NS-3 есть ? Нет грит , уже давно G- ENERGI льём - о как !

Я нигде не встречал,что варик промывают,если нс3 по 10 000 купить,жирно для промывочного масла выйдет.Интересно,что на рено-ниссанах пишут.Один в один с ними варик или различия есть?

Never

19.02.2023, 19:51

.. а масло NS-3 есть ? Нет грит , уже давно G- ENERGI льём - о как !

NS-3 спецификация типа, а G-energy просто бренд, чисто гипотетически G-Energy может иметь продукт для свт с ns-3.

Максим48

19.02.2023, 21:56

NS-3 спецификация типа, а G-energy просто бренд, чисто гипотетически G-Energy может иметь продукт для свт с ns-3.
Да не гипотетически, а похоже на правду:
G-Box CVT
http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=14808&d=1676832970

Варвар59

20.02.2023, 09:20

ns-2 от ns-3 отличается вязкостью. и жижа, которая одновременно удовлетворяет ns-1, ns-2, ns-3 - пойло на подобие боярышника.
точно также у меня вызывает подозрения 5 л ns-3 за 3990 р.

nordline

20.02.2023, 11:36

Жертвы маркетологов ��. Я бы понял если бы у нас коробка работала в одном температурном режиме как двигатель. А на этом вариаторе разброс температуры в зависимости от времени года и типа движения +-30 градусов.

Never

20.02.2023, 16:46

Neibot

20.02.2023, 16:57

жижа, которая одновременно удовлетворяет ns-1, ns-2, ns-3 - пойло на подобие боярышника.
Жижа то может и нормальная, но большинство подобных мультиков, что я видел в анализах маслоклуба - аналоги NS-2 по вязкости.
Включая и вышеупомянутый г-бокс https://new.g-energy.org/ru/product/product/view?productAlias=g-box-cvt&alias=all
Включая даже тотачи, которая прямо в названии заявлена как NS-3 ) Но в паспорт заходишь - вязкость как у NS-2 )) https://www.totachi.ru/images/catalog/2022/tds_cvtf_ns-3_ru.pdf

Исключений немного - всем известный шелл, который аналогичен NS-3. https://www.ozon.ru/product/maslo-transmissionnoe-spirax-s5-cvt-x-4l-563012819/
И щас еще вот пробежался по тому что есть подешевле, подходящая под NS-3 вязкость заявлена у Eneos: http://shop.eneosoil.ru/product.php?id_product=133

МГК

20.02.2023, 17:24

в оригин канистре Ниссана/Митцу залит Идемитсу

кому скучно и жопа ищет приключений - пробуют на вкус непонятные жижи )))

Neibot

20.02.2023, 18:34

в оригин канистре Ниссана/Митцу залит Идемитсу
Да и всё бы ничего, только литруха этой индемицы N3 стоит 4к )
Можно ненадо? ))

МГК

20.02.2023, 18:37

дык некуй брать авто, что не можешь содержать :smile-big::smile-big::smile-big:

как и пиндеть про 4к за литруху

Ruwalwik

20.02.2023, 18:45

в оригин канистре Ниссана/Митцу залит Идемитсу

кому скучно и жопа ищет приключений - пробуют на вкус непонятные жижи )))

А какая Idemitsu?

Добавлено через 43 секунды
дык некуй брать авто, что не можешь содержать :smile-big::smile-big::smile-big:

как и пиндеть про 4к за литруху

Да нет, не пиз.ит он, она и вправду так стоит ..

Neibot

20.02.2023, 19:01

пиндеть про 4к за литруху
Чо не так? )

https://i.ibb.co/SKvBhPN/2023-02-20-165536894.png

Если знаешь где дешевле - так не стесняйся, все свои ))

Eneos так то тоже маде ин жопан, хз чем он может быть хуже индемицы. Подозреваю что ничем. Вязкость у них идентична.
дык некуй брать авто, что не можешь содержать
Ты вот давай не начинай, а то я вспомню твои суды из-за батарейки ))
ЗЫ Если дело в принципах - ну у меня тоже принципы не кормить барыг )))

МГК

20.02.2023, 19:29

Да нет, не пиз.ит он, она и вправду так стоит ..
Если знаешь где дешевле - так не стесняйся, все свои ))
мне не жалко (https://market.yandex.ru/product--idemitsu-cvt-type-n3-zhidkost-dlia-variatorov-946ml/1487013573?text=idemitsu%20cvtf%20type-n3&cpc=MibDnZgOcKx7n7w5U7VJBkj5wadiFsQZR-39oRR0UWCeDLIsaoYQA0PJ88Hp3hrvMGs62P2cUZAdLF7QVdeQ 3lBXYFQzmWhE_VM1mqYwF4-0Th-X2GjcedY88MQ8fDcYm3fN3sgEE9xFs-wCzOolAMOAn4Ee3ZiL&rs=eJwzKlTy5xLNTEnNzSwpLlVILitJUyipLEjVzTMWOPboIbM SCweDAIcGQxZ2NVUchgbmhqZmZiYNjO8PsXYxMnEwBDBWsXAAO bMYsesBAD4sJJs%2C&sku=101517492414&do-waremd5=Flho-ywX8rRA_kcaOizXHA&cpa=1&nid=54794)
Ты вот давай не начинай, а то я вспомню твои суды из-за батарейки
не надо путать йух с трамвайной ручкой
да и суда там не было

Never

20.02.2023, 19:39

А какая Idemitsu?
..

CVTF type n3

https://www.idemitsu.ru/products/transmission-oils/idemitsu_trans/idemitsu-cvt-type-n3/

Есть мнение, что это

Neibot

20.02.2023, 22:05

мне не жалко
Есть проблема )
Их там 2 шт. всего.

Впрочем, имхо с индемицу щас та же ситуация что с фильтрами.
Партий конкретно N3 видимо не завозили давно, вот и улетают ценники. В небеса.
Другие жижи, вариаторные и автоматные, у индемицы стоят по рублю за литр.

Never

20.02.2023, 22:08

Есть проблема )
Их там 2 шт. всего.

Впрочем, имхо с индемицу щас та же ситуация что с фильтрами.
Партий конкретно N3 видимо не завозили давно, вот и улетают ценники. В небеса.
Другие жижи, вариаторные и автоматные, у индемицы стоят по рублю за литр.

Конкретно n3 и было вроде только в литрушках, по крайней мере в др таре не встречал, когда искал на замену жижу.

nordline

20.02.2023, 22:46

Если кому нужна мультижижа с вязкость NS3 – Shell Spirax S5 CVT X пожалуй самый оптимальный вариант.

Never

20.02.2023, 22:49

Если кому нужна мультижижа с вязкость NS3 – Shell Spirax S5 CVT X пожалуй самый оптимальный вариант.

Также думаю, но и она уже тоже некопеешная.

nordline

20.02.2023, 22:52

Я буду себе лить аналог NS2.

Ладовоз

20.02.2023, 23:04

что у вас кипишь? IDEMITSU
30041102750
Масло трансмиссионное Idemitsu CVTF-Type-N3 1л

Москва-VS12
7 дн.
28 февр.
5
3 349.39
-
1
+
Москва-VS81
5 дн.
26 февр.
1
3 654.70
-
1
+
Москва-YR1
11 дн.
04 марта
16
3 753.75
-
1
+
Москва-TC1
11 дн.

Дубров Евгений

20.02.2023, 23:22

Я буду себе лить аналог NS2.

Не стоит, так думаю
https://youtu.be/_4V8rLxS5iQ

Ладовоз

20.02.2023, 23:23

уже сразу на 1000 дешевле 5 штук осталось, остальные чуть дороже но 16 шт .

МГК

20.02.2023, 23:40

Я буду себе лить аналог NS2.
ну вон родное ниссан по 4 руб за 5 литров (https://market.yandex.ru/product--maslo-transmissionnoe-nissan-ns-2-cvt-fluid/619414653?text=idemitsu%20cvtf%20type%20n&cpc=Ej9xmv76Gd5aqfPP6eXmJYD-Jhcr9GHAc_FD71mwVKZD_AVXO93yqrlJcCzMlPi9yIwa-Dro91IPhcDJQlK82ZeHwWjOYjkp4fGB2t6sjo4S7_1r7inlLVB 1C0udF531s8yaNOEK_M0QzEjEYUpMGJWOCMr2ADQ2&sku=100818390289&do-waremd5=zZrVQgWpL5BNtei0nJHLQQ&cpa=1&modifications=100818390289_100818390289&nid=54794)

я особо не грузился в тему 015 варика, хватило этого мракобесия с 011 еще в 2015 году
да и сейчас не буду - идемитсу нс2 или нс3 залью из того, что будет в доступе и дешевле на момент замены

Варвар59

21.02.2023, 09:36

CVTF type n3

https://www.idemitsu.ru/products/transmission-oils/idemitsu_trans/idemitsu-cvt-type-n3/

Есть мнение, что это

СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ: NISSAN CVTF NS-3;NISSAN CVTF NS-2

опять NS-2...

МГК

21.02.2023, 09:40

"Жидкость Idemitsu CVT Type N3 разработана для ... JATCO (CVT 7, CVT 8) последнего поколения автомобилей Nissan, Infiniti. Также допускается использование Idemitsu CVTF Type N3 в бесступенчатых коробках передач предыдущего поколения JATCO CVT 1, CVT 2, CVT 3."

но да, читать и понимать умеют не только лишь все

Варвар59

21.02.2023, 09:43

я скорпировал с той же страницы, что и ты.
ты сайту идемитсу не веришь?

nordline

21.02.2023, 11:42

Не стоит, так думаю
https://youtu.be/_4V8rLxS5iQ
А как вам такое масло https://kixxlube.ru/products/Kixx-CVTF-ATF-Dual. Я думаю сейчас у многих жертв маркетологов начнётся короткое замыкание :)

Варвар59

21.02.2023, 11:56

А как вам такое масло https://kixxlube.ru/products/Kixx-CVTF-ATF-Dual. Я думаю сейчас у многих жертв маркетологов начнётся короткое замыкание :)

Nissan
NS-1, NS-2, NS-3 - в топку.

Добавлено через 48 секунд
Предупреждение: данное описание (TDS) содержит типичные для выпускаемой продукции физико-химические показатели. Информация является справочной, компания оставляет за собой право вносить изменения.

в общем, получите то, что получите. мы ни в чем не виноваты.

nordline

21.02.2023, 12:01

Что скажите лучше залить NS3 или J4?

Neibot

21.02.2023, 14:45

Что скажите лучше залить NS3 или J4?
Ты больше любишь помидоры или томаты? )

Что дешевле и точно оригинальное. В остальном оно идентично.

Never

21.02.2023, 17:45

Что скажите лучше залить NS3 или J4?

Если в свт положено лить нс2, можно лить и нс2 и нс 3, если есть РЭ и в нем прописано нс3, то только нс3. Кин. Вязкость нс3 должна соответствовать ~26,2 при 40гр и 6, 2 при 100гр.
При выборе как АТФ в акпп раньше, так жижи в варик сегодня, я прикидываю этот параметр, насколько он соответствует оригиналу.

Варвар59

21.02.2023, 17:49

варик ,в который изначально лили отличается прошивкой от того, где изначально лили нс3.
разности в вязкости дает ненужные пинки и пр. эффекты.
с нс2 можно перевести на нс3 с перепрошивкой. наоборот - не попадалось такое в интернете адекватных решений. на изношенных вариаторах давало какой-то временный эффект. но от производителя таких рекомендаций не было.

Максим48

21.02.2023, 18:15

Так а у нас-то какое в итоге 2 или 3?

nordline

21.02.2023, 18:18

Похоже что шутку про J4 никто не понял
J4 это масло для вариаторов mitsubishi. Какие вариаторы стоят в mitsubishi?
Интересно чем давление в 2 МПа на масле ns2 отличается от давления в 2 МПа на масле ns3?

МГК

21.02.2023, 19:22

Если в свт положено лить нс2, можно лить и нс2 и нс 3, если есть РЭ и в нем прописано нс3, то только нс3.
я бы не был так категоричен )))

На Митцу Ауте 2007-2012 г применялось J1 (ns2), на машинах 2011-2012 г применялось как J1 так и J4, после 2013 г только J4 (ns3)

а самое забавное то, что варик то не менялся при этом )))
и все эти замены обусловлены тем, что просто J1 прекращали выпуск и ему на замену пришло J4

Never

21.02.2023, 19:32

я бы не был так категоричен )))

На Митцу Ауте 2007-2012 г применялось J1 (ns2), на машинах 2011-2012 г применялось как J1 так и J4, после 2013 г только J4 (ns3)

а самое забавное то, что варик то не менялся при этом )))
и все эти замены обусловлены тем, что просто J1 прекращали выпуск и ему на замену пришло J4

Я не знаю какие варики были и есть на митсу, думал за наш JF015E, родной "жигулевский" варик разговор то идет, по нему и кидал ссыль выше, типа мнение что почем и отчего вдруг только нс3 и баста)

Neibot

21.02.2023, 20:00

Похоже что шутку про J4 никто не понял
J4 это масло для вариаторов mitsubishi. Какие вариаторы стоят в mitsubishi?
Ровно те же самые джатки. Альянс то один.
Собсно и мицубиси постепенно становится ниссаном, четвертый аут и четвертый хитрила - уже одна машина. Как рио и солярис.

Это лирика.
NS3 и J4 - одно и то же масло для одних и тех же коробок. Разница в названии.

а самое забавное то, что варик то не менялся при этом )))
По железу-прошивкам там наверняка есть изменения.
Варики они втихаря допиливают и без замен масла.

На весте же 15й стал явно поживучее (хотя из железа поменяли только подшипник), чем оно было на старте этих коробок во всяких жуках-кашкаях.

Ent

21.02.2023, 20:13

Я не знаю какие варики были и есть на митсу, думал за наш JF015E, родной "жигулевский" варик разговор то идет, по нему и кидал ссыль выше, типа мнение что почем и отчего вдруг только нс3 и баста)

Да-да!Спасибо!Это самая грамотная статья ,где расписано,что по чем,с вашего позволения процитирую еще раз.Вывод только один NS-3!
Остальное-разговоры в пользу бедных :)

По ссылке все изменения:когда,как и почему c NS-2 на NS-3 перешли

https://nissan-original.ru/raznitsa-mezhdu-ns-2-i-ns-3
Что хотели инженеры и что у них не получилось.

Изначально проблема в климатических условиях и эксплуатации машины. Водители не прогревают свои автомобили и сразу начинают движение. В данных CVT подогрев масла происходит охлаждающей жидкостью двигателя, когда он прогревается, то греет масло в CVT. Но мотор никто не греет из-за экономии бензина, масло слишком густое, плохо прокачивается в тонких зазорах, происходят рывки. Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости "на горячую", стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.

Новая программа управления CVT именно повышает давление при высоких температурах масла NS-3, компенсируя программно его низкую вязкость. Да, есть страны и регионы с более теплым климатом, где проблема прогрева масла в CVT не так актуальна, но у нас в стране это не проходит просто так. Машину надо греть. Это касается всех автомобилей с любым типом трансмиссии – должна быть рабочая температура. Для автомобилей с кнопкой START-STOP есть хорошее техническое решение – мы устанавливаем автозапуск, активируя функции родного брелка – три раза подряд нажимая клавишу закрытия дверей: автоматически запускается двигатель. Все автомобили, оборудованные автозапуском или прогреваемые владельцем, встречались с пробегом и под 300 000 км без проблем в CVT, это 2-х литровые моторы и выше.

Выводы

В CVT JF015 обязательно менять масло на NS-3 и делать репрограмм блока с переобучением и
дорожным тестом. В старый тип трансмиссии, где используется STEP MOTOR, лучше оставить
NS-2 и прогревать автомобиль. Это касается XTRAIL T31 , QASHKAI J10 , TEANA J32 — на них были
отзывные по замене программы управления, аналогично JUKE и многим эти процедуры были
проведены, в том числе и у нас.

Для всех новых машин, типа XTRAIL T32 или QASHKAI J11 кузов ( с 2014 года ) — только NS-3 и перепрограммирование блока. Нет никакого смысла проводить перепрограммирование блоков не
меняя масло на свежее, неважно NS-2 или NS-3. На старом, грязном масле, неправильно происходит
обучение модуляторов давления.

Максим48

21.02.2023, 20:13

Интересно чем давление в 2 МПа на масле ns2 отличается от давления в 2 МПа на масле ns3?
Давление - ничем, а вот скорость потока и как следствие быстродействие работы очень зависит от вязкости.

Так какое масло в нашем Жигули?

Ent

21.02.2023, 20:19

Так какое масло в нашем Жигули?
NS-3 Выше ссылка,там есть все.
В нашем варике нет степ мотора и другого масла быть не может .

nordline

24.02.2023, 11:38

Давление - ничем, а вот скорость потока и как следствие быстродействие работы очень зависит от вязкости.

Так какое масло в нашем Жигули?

Вязкость напрямую зависит от температуры, а на этом вариаторе температура болтается как кое что в проруби в зависимости от погоды и движения. Летом в пробках температура будет под сотню, зимой на трассе температура не дотянет до 50. Вязкость на 50 и 100 градусах отличается 3-4 раза. Вязкость NS2 и NS3 отличается на 10% против 300% при разных погодных условиях и эксплуатации.

Never

24.02.2023, 14:39

Вязкость напрямую зависит от температуры, а на этом вариаторе температура болтается как кое что в проруби в зависимости от погоды и движения. Летом в пробках температура будет под сотню, зимой на трассе температура не дотянет до 50. Вязкость на 50 и 100 градусах отличается 3-4 раза. Вязкость NS2 и NS3 отличается на 10% против 300% при разных погодных условиях и эксплуатации.

При 40 гр вязкость нс2 ~30,5гр., нс3 ~26,2 гр., это прим 15%, коллега). При старте, прогреве и начале движения, а это весьма и весьма важный отрезок работы свт , t будет прилично ниже 40гр. и соответственно вязкость будет другой, скорее всего и разница в вязкости между этими жижами также будет еще больше.

Дополню, думается, что именно этот промежуток и является для вариатора самым убойным если говорить за вязкость. Об этом написано в статье и вроде об этом есть тема и в РЭ.

Максим48

24.02.2023, 18:41

Вязкость напрямую зависит от температуры, а на этом вариаторе температура болтается как кое что в проруби в зависимости от погоды и движения. Летом в пробках температура будет под сотню, зимой на трассе температура не дотянет до 50. Вязкость на 50 и 100 градусах отличается 3-4 раза. Вязкость NS2 и NS3 отличается на 10% против 300% при разных погодных условиях и эксплуатации.
Точно мы знаем одно, что в гидромеханических КПП всегда компромисс между механикой, где нужна, скажем так, высокая вязкость и гидравликой, где низкая. В пределах 40-100 она может всех устраивать и "болтаться" сколь угодно много раз, а вот за граничными значениями кому-то из них становится невыносимо больно. А может и вообще человеку, когда он начинает ощущать пинки, поэтому и двигают планку либо вниз, либо вверх, снижая ресурс какого-то компонента в угоду комфорта. Это как пример, не претендующий на истину.

_Pavel_

06.03.2023, 22:03

Never

07.03.2023, 12:09

Всем привет, давно не заходил сюда. Сегодня на пробеге 61т.км поменял частично жижу в вариаторе и фильтр картридж. Слилось через пробку и корпус фильтра 3 литра старого довольно уже темное было, с легким темно-зеленоватым отливом (на 40т.км. менял частично со снятием поддона и чисткой сетки и магнитов, слилось тогда 4,5 литра, заливал Shell Spirax s5 cvt x). Сегодня снова использовал Шелл, правда цена уже не 2т.р. как год назад, а 4,5т.р. за канистру 4л. Фильтр картридж 560р, резинка его крышки 390р всё оригинал.
Вариатор работает без замечаний (кроме подкидывания оборотов на холодную при переключении планетарки с 1-ой на 2-ую передачу, но эта хрень началась где-то с 35т.км и при прогреве коробки до 40-50 градусов пропадает).

Как то зачастил с заменами то, через 21 ткм это круто ).
Я менял пару раз уже, но через 40ткм, следующую думаю ~ на 120ткм не раньше, если не поменяю авто.
Пришёл к мысли, что замена самой жидкости у меня происходит больше для самоуспокоения), в плане снять поддон, глянуть на магниты и убедиться, что стружки нет)).
Думаю тоже Шелла прикупить пока есть, с поиском и выбором оригинального Ниссана нс3 вообще засада.

Добавлено через 1 час 4 минуты
Был в салоне Черри, смотрел тиго 4 про с турбо двс. На свт нет щупа, заметил это манагеру, говорит, он не нужен, есть ТО через 10ткм, все сами проверим, заменим дескать и нехрен туда лазить. Так подумал, плюс это или минус отсутствие щупа то), особливо для ума пытливого, любопытного и недоверчивого)).

Варвар59

07.03.2023, 13:03

нет щупа, заметил это манагеру, говорит, он не нужен, есть ТО через 10ткм, все сами проверим, заменим дескать и нехрен туда лазить. Так подумал, плюс это или минус отсутствие щупа то), особливо для ума пытливого, любопытного и недоверчивого)).
а когда что-нибудь крякнет, то они найдут маленькую надпись в РЭ, где написано, что владелец обязан был таки следить за состоянием авто и уровнями жидкости (в РЭ весты это прописано).
ну и как это делать?

Never

07.03.2023, 13:12

а когда что-нибудь крякнет, то они найдут маленькую надпись в РЭ, где написано, что владелец обязан был таки следить за состоянием авто и уровнями жидкости (в РЭ весты это прописано).
ну и как это делать?

Проходить регулярно ТО и менять авто, как вариант).

Варвар59

07.03.2023, 13:17

а если крякнет раньше? просто потому, что на заводе кто-то не долил, на ТО кто-то не проверил (щупа ведь нет, а пробки откручивать лень).
всё свалят на владельца. суды - это уже другая история

_Pavel_

07.03.2023, 13:52

Как то зачастил с заменами то, через 21 ткм это круто ).
Я менял пару раз уже, но через 40ткм, следующую думаю ~ на 120ткм не раньше, если не поменяю авто.
Пришёл к мысли, что замена самой жидкости у меня происходит больше для самоуспокоения), в плане снять поддон, глянуть на магниты и убедиться, что стружки нет)).
Думаю тоже Шелла прикупить пока есть, с поиском и выбором оригинального Ниссана нс3 вообще засада.
Я на 40т.км. менял частично, поэтому через ~20т.км. сделал ещё частичную замену. Если бы в первый раз делал полную замену то и ездил бы дальше.
Кстати фильтр картридж был тёмный из-за масла, а грязи вообще в нём не увидел, фильтр снятый на 40т.км был темнее/грязнее.

Never

07.03.2023, 14:13

Я на 40т.км. менял частично, поэтому через ~20т.км. сделал ещё частичную замену. Если бы в первый раз делал полную замену то и ездил бы дальше.
Кстати фильтр картридж был тёмный из-за масла, а грязи вообще в нём не увидел, фильтр снятый на 40т.км был темнее/грязнее.

Понятно, только если жидкость менять на другую, наверное логичнее сделать замену максимально-возможно полную, просто мысли вслух.

Варвар59

07.03.2023, 14:52

Если стружку нигде не наточило, то фильтр тонкой очистки справится со всеми загрязнениями. Его и поменять. С частью жижи.
Вы же в двигателе сетку маслоприемника не меняете каждое ТО? Тут я вижу примерно тот же смысл.

Never

07.03.2023, 15:00

Максим48

07.03.2023, 18:48

ну и как это делать?
Пробочка, наверное, смотровая есть

Дед Щукарь

11.03.2023, 21:52

Сегодня снова использовал Шелл, правда цена уже не 2т.р. как год назад, а 4,5т.р
Щас посмотрел на Озоне предложений только 2 , одно 7000 руб , второе 6000 руб .Однако !

Варвар59

11.03.2023, 22:37

Заказал 2 канистры по 4 л за 5000 р. Поставщик надежный, моя контора у них постоянно запчасти, расходники берет.
5 и 1 л не было. Поэтому 2 по 4.

Never

11.03.2023, 22:40

Заказал 2 канистры по 4 л за 5000 р. Поставщик надежный, моя контора у них постоянно запчасти, расходники берет.
5 и 1 л не было. Поэтому 2 по 4.

Пятерок и нет наверное, по кр мере не встречал.

Варвар59

12.03.2023, 10:59

Пятерок и нет наверное, по кр мере не встречал.

в интернетах есть. вопрос - оригинал или нет?

Дед Щукарь

12.03.2023, 19:40

А от Лукойла для частичной замены подойдёт ? Кто нибудь пробовал ?

Never

12.03.2023, 19:50

А от Лукойла для частичной замены подойдёт ? Кто нибудь пробовал ?

Из местных вроде никто не хвалился. Если искать максимально схожую с оригиналом жидкость, то это не тот вариант, имхо.

nordline

12.03.2023, 22:49

А от Лукойла для частичной замены подойдёт ? Кто нибудь пробовал ?
На драйвер видел в борт журналах как заливают это масло в вариатор Весты. По вязкости ближе к ns-2. Температура застывания - 43.
Я в автомат калины тоже заливаю Лукоил ATF Synth Asia. В общей сложности поменял за 6 лет 17 литров. Сейчас пробег на Калине с акпп 167 т.км. Первую замену делал на 43 т.км.

_Pavel_

13.03.2023, 08:01

А от Лукойла для частичной замены подойдёт ?
Схожая по вязкости с оригинальной жидкостью это Shell Spirax S5 CVT X, Idemitsy type-N3, ещё есть UNITED CVTF NS-3, и RAVENOL CVTF NS3/J4.

Never

13.03.2023, 08:09

Схожая по вязкости с оригинальной жидкостью это или Шелл или Идемитсу type-N3, есть ещё по моему какой-то Енеос и Равенол.

https://www.drive2.ru/l/632330237719360701/#comments

Только с картинками Идемитсу автор чуть напутал.

nordline

15.06.2023, 23:20

https://youtu.be/d2NLI4QNVj8
Жертвам маркетологов посвящается.

Варвар59

16.06.2023, 16:39

https://youtu.be/d2NLI4QNVj8
Жертвам маркетологов посвящается.

Картинка в сообщении выше показывает, что 100% аналога по характеристикам для НС-3 нет.
Близкие - есть.

Never

17.06.2023, 13:15

https://youtu.be/d2NLI4QNVj8
Жертвам маркетологов посвящается.

Насколько помню, спор на нашем ресурсе идет в основном за тип жидкости, нс3 и нс2 в частности, по производителю в основном проблем и нет. Имхо, важнее придерживаться самих хар-к жидкости, рекомендованной производителем коробки передач.

nordline

18.06.2023, 00:38

Насколько помню, спор на нашем ресурсе идет в основном за тип жидкости, нс3 и нс2 в частности, по производителю в основном проблем и нет. Имхо, важнее придерживаться самих хар-к жидкости, рекомендованной производителем коробки передач. В США запрещено антимонопольным комитетом любое понятие "Использовать только оригинальное масло". За это производителя сразу вздерут на рее. Например у американской фирмы Valvoline есть такое масло VALVOLINE Light & Heavy Duty ATF/CVT или у корейской Kixx CVTF/ATF Dual. А вы тут упарываетесь по поводу оригинальности масло и что вариатору придет кирдык.

Never

18.06.2023, 08:07

nordline, ну заяви, что лить можно что угодно вообще в принципе. Я лишь привел картинку с жижами, которые потенциально рассматриваю как альтернативу ниссан свтф нс3, именно НС3.
По поводу выбора бренда никто и не упарывается ибо в банке ниссан запросто может плескаться Идемитсу .
До войны просто была возможность не заморачиваясь брать ниссан нс3 оригинальный, 100% не подделка и по оч привлекательной цене.

Alduh

20.06.2023, 07:37

Схожая по вязкости с оригинальной жидкостью это Shell Spirax S5 CVT X, Idemitsy type-N3, ещё есть UNITED CVTF NS-3, и RAVENOL CVTF NS3/J4.

Для себя остановил выбор на Shell Spirax S5 CVT X, он от NS-3 отличается только чуть большей коррозией к меди, а по остальным показателям даже чуть лучше оригинала. Сделал частичную замену жижи без замены фильтров на пробеге 30ткм, проехал 500км пока - пинаться стал варик вроде чуть поменьше на переключениях (правда, на грани чувствительности жопометра процесс :) ).
На 60ткм буду со съемом поддона и фильтрами менять.
Беда только, что жижы Shell производства г. Торжок почти не осталось на складах. Да и срок годности у неё через год-два подойдёт. Придется турецким заливаться

Варвар59

20.06.2023, 09:27

отличается только чуть большей коррозией к меди
думаешь в вариаторе не найдется пары латунных или медных деталек?

nordline

20.06.2023, 10:10

думаешь в вариаторе не найдется пары латунных или медных деталек?

Лет через 100 эта корозия даст о себе знать. А вот убитые подшипники гораздо раньше. NS3 очень "обезжиренное" масло, очень мало противоизноски. Его ещё называют "сухим" маслом. Например в ZIC CVT Multi противоизноных присадок в 2-3 раза больше. В Shell Spirax S5 CVT X присадок тоже больше и температура застывания более низкая чем у ns3 Производителю вариаторов очень невыгодно чтобы его коробки ходили в несколь раз больше чем заявленный ресур. Масло с низким содержанием присадок как раз очень подходит для ограничение ресурса.

Варвар59

20.06.2023, 12:25

не спроста при переходе с нс2 на нс3 рекомендуется перепрошивать мозги вариатора.

Alduh

20.06.2023, 14:10

Лет через 100 эта коррозия даст о себе знать
Тоже так думаю. Ну может через 80)

В Shell Spirax S5 CVT X присадок тоже больше и температура застывания более низкая чем у ns3
Потому на нём и остановился.

Кстати, по слухам, жижа NS-3 в варики на сборочный конвеер Автоваза шла с торжковского Шелла. Но тут зуб на мясо не дам - инфа не из первых рук

Варвар59

20.06.2023, 14:28

Вопрос с знатокам (владельцам вариаторов): повышенный уровень жижи может приводить в повышенной температуре?

Alduh

20.06.2023, 15:01

Вопрос с знатокам (владельцам вариаторов): повышенный уровень жижи может приводить в повышенной температуре?

При повышенном уровне масло начинает вспениваться, падает давление. А уже от пониженного давления все те же проблемы, как и в ДВС - больше греется, хуже смазывает и т.д.
Зависит от того, насколько перелито. Если немного, то не сильно скажется.
Смотрите на горячую на щуп: если 3-4 пузырька на нем в масле, то эт ещё норм, а если жижа вся в пузырях - лучше слить до уровня.

У меня с завода было перелито: на 5 мм по щупу примерно. Причем обнаружил уже на второй год эксплуатации. Откачал через щуп около 500 мл.
Теперь на холодную (примерно 15 град. С) уровень по верхней риске холодной шкалы, на горячую (около 70 град. С) уровень на середине горячей шкалы.

Добавлено через 9 минут
думаешь в вариаторе не найдется пары латунных или медных деталек?

Коррозия Shell Spirax S5 CVT X, по данным йол-клуба (https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_2021_02/1148637498_ShellSpiraxS5CVTX(VOABASE).jpg.8445514e e3888a34ed04378d38d19cc8.jpg) определялась при температуре 150 град. С. А у NS-3 скорее всего про положенных ГОСТ 2917-76 по-умолчанию 100 град. С.
Т.е. при 150 град. у NS-3 скорее всего будет те же баллы - 1в, что и у Shell.

К тому же, что 1а, что 1в - это все равно лишь первая группа коррозии, "слабая побежалость" по ГОСТ 2917-76.
Так что по этому показателю не особо переживаю за Shell Spirax S5 CVT X

МГК

07.08.2023, 15:55

где NS-3 то сейчас брать?

голова уже пухнет от отзывов
половина орут оригинал это, вторая кричит левак галимый

Дубров Евгений

07.08.2023, 16:14

где NS-3 то сейчас брать?

голова уже пухнет от отзывов
половина орут оригинал это, вторая кричит левак галимый

Корейское взять, нет?

Never

07.08.2023, 17:47

где NS-3 то сейчас брать?

голова уже пухнет от отзывов
половина орут оригинал это, вторая кричит левак галимый

Nissan ns-3
Shell Spirax S5 CVT X
Mitsubishi CVT Fluid J4

в каком больше уверенности будет, что не левак. Так мыслю)).

Добавлено через 51 секунду
Корейское взять, нет?

Какое конкретно?

МГК

07.08.2023, 18:07

Nissan ns-3
Shell Spirax S5 CVT X
Mitsubishi CVT Fluid J4

в каком больше уверенности будет, что не левак. Так мыслю)).
так вот тут и загвоздка с нынешним разбросом цен
от 5000 до 15000 за канистру
и везде в отзывах 50/50

Neibot

07.08.2023, 18:32

Дубров Евгений

07.08.2023, 18:40

Nissan ns-3
Shell Spirax S5 CVT X
Mitsubishi CVT Fluid J4

в каком больше уверенности будет, что не левак. Так мыслю)).

Добавлено через 51 секунду

Какое конкретно?

Ну вот это, например. Коли у вас поиска нет
Масло трансмиссионное ZIC CVT Multi синтетическое

Neibot

07.08.2023, 19:23

ZIC CVT Multi
По вязкости 95% мультиков не соответствует NS3.
Подходящие надо с лупой искать. Это шелл и, если память не изменяет, Eneos корейский.

nordline

07.08.2023, 19:24

Ну вот это, например. Коли у вас поиска нет
Масло трансмиссионное ZIC CVT Multi синтетическое

Ты что! Там вязкость другая, пакет присадок более "жирный"... коробка сломаетцо, клапана задерутся, ремень сотрётся, солнышко оборвется...

Дубров Евгений

07.08.2023, 19:32

По вязкости 95% мультиков не соответствует NS3.
Подходящие надо с лупой искать. Это шелл и, если память не изменяет, Eneos корейский.

Вроде как мульти заявляют поддержку NS3 в том числе.
Разве этого не достаточно?

Добавлено через 1 минуту
Ты что! Там вязкость другая, пакет присадок более "жирный"... коробка сломаетцо, клапана задерутся, ремень сотрётся, солнышко оборвется...

Ой не знаю.

МГК

07.08.2023, 19:37

Мицу J4 тайский (фактически разливает тамошний завод идемицу) продают, https://www.ozon.ru/product/maslo-transmissionnoe-sinteticheskoe-mitsubishi-cvt-fluid-eco-j4-4l-akpp-mz320262-981867910/

Поглядел отзывы на паре площадок - вродь все строго положительно.
спс, ща гляну
Ты что! Там вязкость другая, пакет присадок более "жирный"... коробка сломаетцо, клапана задерутся, ремень сотрётся, солнышко оборвется...
сарказм защитан
но нет, мультики в свой варик я лить не буду точно )))
как собстна и синтек в мотор )))

Дубров Евгений

07.08.2023, 19:41

спс, ща гляну

сарказм защитан
но нет, мультики в свой варик я лить не буду точно )))
как собстна и синтек в мотор )))

Мультики давно лью в АКПП Калины, Сида. Полет нормальный.
И синтек в моторы Калины, Весты. + 10 л/с

МГК

07.08.2023, 19:54

я не против, лейте

Варвар59

07.08.2023, 20:08

нс-2 от нс-3 во многом отличается вязкостью. если вариатор был выпущен для нс-2, то для его эксплуатации на нс-3 надо перепрошивать мозги вариатора. и наоборот.
вязкость многих мультижидкостей ближе к нс-2. и это не очень хорошо для вариатора весты.
хотя в южных регионах возможно это будет плюсом.

Дубров Евгений

07.08.2023, 22:03

я не против, лейте

Время еще не пришло.

Отзывы:

.........Отличное масло . Для CVT , использую для Рено каптюр. Работа вариатора на нем нравится больше, чем с ns3...

nordline

07.08.2023, 22:26

Время еще не пришло.

Отзывы:

.........Отличное масло . Для CVT , использую для Рено каптюр. Работа вариатора на нем нравится больше, чем с ns3...
Похожая ситуация только на калине с акпп. На заводском масле коробка при 100 градусах работала жёстко, с толчками. После того как залил более густое Лукоил Азия, коробка стала работать мягко при высокой температуре.

Добавлено через 15 минут
В китайские вариаторы заливают SPIII которое заливают в акпп корейцев, допуск которого есть у лукоил азия. Наверное китайцы дураки и не знают что для вариаторов нужно специальное масло(как сказал один блохер "для вариаторов разработали специальное шершавое масло"). Правда непонятно что делать с планетаркой в jf015e(классические акпп так называемые гидротрансформаторные являются планетарными коробками с автоматическим управлением) для которой нужно свое особенное масло как заявляют теже блохеры. Как совместить несовместимое, как подружить водку и пиво без разрушительных последствий?