Просмотр полной версии : Углы Установки Колес и общие вопросы .
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
Samodelkin
05.06.2020, 15:16
Схождение левого заднего я б подправил. Балка кривая? Ну есть чутка судя по параметрам.
А навскидку не скажешь сколько этих вилок и какой толщины надо?
Если все таки соберусь, чтоб купить их и привезти сразу туда, где готовы делать.
leopold благодарю!
не буду, ведь это если всё в тютельку выгонять надо стенд под рукой иметь ( как у тебя например), а мне до ближайшего 80 км., да и за каждое "проверить" надо отсчитать. Сплю спокойно вообщем)
Слушай а почему к тебе нельзя личное сообщение отправить?
Дак как-то заблокировал с полгода назад... чтоб всякие гадости в личку не писали. :beauty:.
Добавлено через 7 минут
А навскидку не скажешь сколько этих вилок и какой толщины надо?
Если все таки соберусь, чтоб купить их и привезти сразу туда, где готовы делать. Не, не скажу. На пример ставишь одну - мало, ставишь две - много, начинаешь искать что-то среднее, или вообще из подходящей пластинки изготовлять... по месту надо... купи тоненьких по 0,5 мм штук десять, на крайняк какую-нибудь шайбу найдут - поставят, если не хватит:beauty: А так, шайбы-вилки - это расходник, должны быть у сход-развальщика, мне кажется "Привезите свои шайбы" - это просто отговорка у того, кто делать не хочет.
Samodelkin
05.06.2020, 18:06
Не, не скажу. На пример ставишь одну - мало, ставишь две - много, начинаешь искать что-то среднее, или вообще из подходящей пластинки изготовлять... по месту надо... купи тоненьких по 0,5 мм штук десять, на крайняк какую-нибудь шайбу найдут - поставят, если не хватит:beauty: А так, шайбы-вилки - это расходник, должны быть у сход-развальщика, мне кажется "Привезите свои шайбы" - это просто отговорка у того, кто делать не хочет.
Ну ладно, и на том спасибо!
Может и забью, если честно, лень искать место где сделают :(
Я думаю у нас тут просто меньше этого требуется, все таки ВАЗ классика скорее раритет, чем наоборот, вот и нет этого.
Насколько, вообще критично то? Что не идеально, я понял.
Так-то не критично, просто, пока всё новое и легко крутится... В данном случае задние колёса идут со смещением правее (не по колее передних) примерно миллиметров на 5-10. Ну и из за увеличенного (не сильного, а именно увеличенного) схождения наружные части протектора будут сильнее изнашиваться. Тоже не сильно, ну, может тыщ через 30-40 пробега заметно будет не равномерный износ.
Samodelkin
05.06.2020, 23:43
Понял.
Спасибо большое еще раз! :handshake:
Посмотрим, может как-нибудь и сделаю идеально :)
Тартарен
06.06.2020, 07:13
К сорока тысячам уже и колеса менять пора будет.
заметно будет не равномерный износ
А если при сезонных заменах менять колеса местами, то и заметно не будет. Вот, кстати, сам никогда не меняю, где колесо стояло туда и ставлю.
Botsmann
06.06.2020, 11:35
А если при сезонных заменах менять колеса местами, то и заметно не будет.На родном летнем комплекте проехал около 23 тыс, после зимы стали ставить - разница очевидная! Износ передних по сравнению с задними очень большой, поменял местами.
Вот, кстати, сам никогда не меняю, где колесо стояло туда и ставлю.Если большой разницы, как у меня, нет, то может и не стоит.
К сорока тысячам уже и колеса менять пора будет.
А если при сезонных заменах менять колеса местами, то и заметно не будет. Вот, кстати, сам никогда не меняю, где колесо стояло туда и ставлю. А я на своих машинах меняю всегда - с большей остаточной глубиной протектора, большим оставшимся количеством шипов, меньшим количеством грузиков... одним словом лучшие на данный момент всегда ставлю на переднюю ось. Не понимаю, зачем народ подписывает колёса и ставит каждое на то место, где оно раньше стояло. Даже в инструкциях всегда нарисована схемка перестановки колёс так, чтоб износ у всех был примерно одинаков. Хотя, кто как хочет... некоторые на зиму ставят на перед новые, те, которые раньше стояли впереди, переставляют на зад, а те, которые стояли сзади - продают. И так каждый сезон по кругу:smile-big:.
Даже в инструкциях всегда нарисована схемка перестановки колёс так, чтоб износ у всех был примерно одинаков. Тоже так делаю. Еще и с запаской каждый сезон чередую то или иное колесо. А то потом запаска новая, а 4 колеса убиты. На пузотерках это еще не так заметно, а на Паджере прям в глаза бросается, когда где-то съедено больше.
Тартарен
09.06.2020, 19:19
Не понимаю, зачем народ подписывает колёса и ставит каждое на то место, где оно раньше стояло.
Если начнет жрать резину по какой либо причине, будет быстрее заметно.А зимние у меня по схеме не поменяешь, рисунок направленный. Разве что задние вперед, а передние назад.
Если начнет жрать резину по какой либо причине, будет быстрее заметно.А зимние у меня по схеме не поменяешь, рисунок направленный. Разве что задние вперед, а передние назад.
так по схеме и меняют зад с передом и наоборот...
Тартарен
10.06.2020, 07:05
так по схеме и меняют зад с передом и наоборот...
Так накрест вроде было, направление вращения колеса меняется. Насколько помню по копейке и Волге. Там еще запаска задействована была.
Так накрест вроде было, направление вращения колеса меняется. Насколько помню по копейке и Волге. Там еще запаска задействована была.
Нет у нас только зад перед..направление вращения не меняется..вроде радиалка не любит изменение направления вращения))
Так накрест вроде было, направление вращения колеса меняется. Насколько помню по копейке и Волге. Там еще запаска задействована была. А если рисунок протектора направленный (ёлочкой), то как ты переставишь с одной стороны на другую? Перебортовывать каждый раз?
оф данные есть по углам колес на Весту?
Решил проверить у оф дилера.
Выкладываю на всякий случай. Может кто и прокомментирует.
(картинка кликабельна)
http://images.vfl.ru/ii/1602883693/41b89005/31963886_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/41b8900531963886.html)
оф данные есть по углам колес на Весту?
нашел https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/10454-kakie-dolzhny-byt-ugly-razvala-shozhdenija-koles-na-lada-vesta.html
Развал передних колёс у весты кросс 0o43'±35' ?! Это от +0,08 до +1,18 градуса. Ну, по внешнему виду как у грузовика татра или как задние колёса у "горбатого" запорожца :smile-big:.
Тартарен
20.10.2020, 15:50
Поменял передние стойки на Асоми. При установке опорников болты поставили по местам как были. А на днях получилось заехать на стенд у ОД. К самому стенду не пустили, ждал в зоне для клиентов. Результат на сканах, до и после. Смущает развал передней подвески, очень уж сильно отличаются показатели. Или это в пределах нормы? И можно ли это как то поправить? Хотелось бы почитать грамотный комментарий.
http://images.vfl.ru/ii/1603192362/73f4ed6e/31998014_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/73f4ed6e31998014.html) http://images.vfl.ru/ii/1603192362/56d58e79/31998015_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/56d58e7931998015.html)
Сейчас-то уже хуле? А если заморочиться, лично я б поправил правое в минус (ближе к левому к -0,07). Но ОД скорее всего скажет: "Развал регулировке не подлежит", а так можно просто ослабить болты крепления правой стойки к поворотному кулаку на нагруженной подвеске (на яме или ножничном подъёмнике), если есть куда - колесо само в минус уйдёт немного, если не куда - тогда снять один из болтов и обточить с одной стороны, чтоб сечение его на элипс похоже было, и затянуть туго, но обтачивать без фанатизма.
Тартарен
20.10.2020, 17:59
Но ОД скорее всего скажет: "Развал регулировке не подлежит",
Так и говорит.
а так можно просто ослабить болты крепления правой стойки к поворотному кулаку
А вот это можно попробовать. Тем более на днях переобуваться надо, к выходным у нас стабильный минус обещают.
Не когда было дописать (на работе я, а сегодня сход-развал за сход развалом): делать это лучше непосредственно на сход-развальном стенде, иначе как ты увидишь на сколько и чего сместилось? Ну и автоматически при изменении развала убежит схождение. Выход: или ты сразу едешь туда, где этим займутся (не к ОД и за денежку), или оставь так, как есть, иначе только собъёшь схождение, руль станет криво, начнёт машину в сторону тянуть и резину жрать; или оставь, как оно есть "до лучших времён"
Тартарен
20.10.2020, 19:30
или оставь, как оно есть "до лучших времён"
Так и сделаю. Спасибо.
Лео, а ты по выходным работаешь? А то я тут подумал, если порожняком пойду в Казань, в кузов свою Весту и тебе на развал. Но у меня такой рейс только по субботам.
Лео, а ты по выходным работаешь? А то я тут подумал, если порожняком пойду в Казань, в кузов свою Весту и тебе на развал. Но у меня такой рейс только по субботам.
:shock::shock::shock: так ко мне ещё ни разу машины не возили... В Уфе сход-развал не делают? Мне-то всё равно, конечно, но тащить машину за тридевять земель на сход-развал... хз? Озадачил. По субботам работаю выборочно (бывают дела по хозяйству), если работаю, то с 9 до 14 примерно. Ну и если работаю, то, обычно вся суббота за пару дней уже работой загружена - заранее надо договариваться(созваниват ся). Фуф... 12 машин сегодня за день "развалил"... пора домой;)
Botsmann
20.10.2020, 21:27
Фуф... 12 машин сегодня за день "развалил"... пора домой;)Процедура проверки у меня длилась от силы минут 25, это с установкой/снятием оборудования. Какую то гайку ключом покрутил - в итоге всё ок.
Я реально в этом действе ни хрена не понимаю, может наотъебись сделал, а может и правда не требовалось вмешательства.
Боюсь, что сход-развал качественно сделать можно только по знакомству. В остальных случаях показания сделают в предела допуска.
Процедура проверки у меня длилась от силы минут 25, это с установкой/снятием оборудования. Какую то гайку ключом покрутил - в итоге всё ок.
Я реально в этом действе ни хрена не понимаю, может наотъебись сделал, а может и правда не требовалось вмешательства.
Боюсь, что сход-развал качественно сделать можно только по знакомству. В остальных случаях показания сделают в предела допуска.
Ну что тебе, Илья, сказать? Если машина новая (относительно новая), гайки - муфты не заржавели, регулировать заднюю ось не надо (или вообще балка стоИт сзади), впереди одно колесо в норме, а надо только второе чуть подрегулировать, то сход-развал и того меньше времени занимает. Когда перед глазами 5-6 дней в неделю с утра и до вечера одна и та же картинка на мониторе, то одного беглого взгляда достаточно, чтоб понять что, куда и как надо подправить. А вот если всё заржавело, каждую гайку отмачиваешь ВД-шкой, контрогайки и муфты на рулевых тягах поддаются только после разогрева до красна с помощью газовой горелки, то бывает и по часу-полтора на одну машину тратится, а если развальные болты проворачиваются вместе с оторванными от обойм сайлентблоками, то бывает и вообще по полдня уходит! (вырезать болгаркой, после сварочные работы и т.д.). Далеко не все машины новые и не каждая гайка крутится.:struggle: "Сделать хорошо можно только по знакомству", ну тоже поспорю. На пример: сделал я "примерно верно", чел у ехал, а на следующий день приезжает "руль криво чуть-чуть" или "руль отпускаешь, а машину в сторону уводит". Получается гарантия - снова загоняю на подъёмник, проверяю давление в шинах, вешаю зеркала, загружаю на стенд.... по сути, делаю всю ту же работу, но бесплатно, да ещё и у клиента не очень хорошее впечатление складывается обо мне и о сервисе в целом. Кто-то с пониманием отнесётся, а кто-то уедет на всегда, да ещё всем, при случае, будет рассказывать, что "в том сервисе делают хреново и лучше туда не ездите!".И стОит ли того делать "на отъебись"? Клиента потерять можно очень быстро, а вот наработать - надо постараться. Конкуренция сейчас большая, плохо делать не позволительная роскошь.
:shock::shock::shock: так ко мне ещё ни разу машины не возили... В Уфе сход-развал не делают? Мне-то всё равно, конечно, но тащить машину за тридевять земель на сход-развал... хз? Озадачил. По субботам работаю выборочно (бывают дела по хозяйству), если работаю, то с 9 до 14 примерно. Ну и если работаю, то, обычно вся суббота за пару дней уже работой загружена - заранее надо договариваться(созваниват ся). Фуф... 12 машин сегодня за день "развалил"... пора домой;)У меня раньше был знакомый мастер, который мне и на уазике нормально сход-развал делал. Но он больше не работает. А других знакомых нету. Ехать в первый попавшийся сервис я не хочу, несколько раз приходилось по тем или иным причинам - никогда хорошего впечатления не оставалось. Даже в профильных сервисах по внедорожникам, куда свою загонял, косячат только в путь.
Ну а так - это самый лучший вариант - и горючка халявная и повод есть) Ну второй вариант, конечно, приехать просто на экскурсию по городу с семьей. Только это сложнее)
У меня иногда появляется стойкое чувство, что приходится воевать с машиной, чтобы она прямо ехала. Совсем чуть-чуть, но заметно.
А вот если всё заржавело, каждую гайку отмачиваешь ВД-шкой, контрогайки и муфты на рулевых тягах поддаются только после разогрева до красна с помощью газовой горелки, то бывает и по часу-полтора на одну машину тратится
Блин, как в воду смотрел. Приехала сегодня шнива... 2 часа потратил на сход-развал! Забыл вчера при написании поста три раза через левое плечо сплюнуть!:struggle:
Добавлено через 2 минуты
У меня иногда появляется стойкое чувство, что приходится воевать с машиной, чтобы она прямо ехала. Совсем чуть-чуть, но заметно.
Может просто колейность на асфальте? А вообще на сход-развал ездил? Данные есть, что там по чём?(может выкладывал, я не помню).
Здравствуйте! Прочитал тему. Машина август 2020. Машина на ровной дороге рыскает. Резина сначало летняя пирелли 185.65.15, сейчас нокиан нордман 7 185.65.15. Поведение не поменялось, пробег 4000 км.
Добавлено через 4 минуты
Как быть! В ямы не влетал. С новья так. Думал кажется, или притрется. Может ехать на диагностику. Но как, устранять будут, по гарантии, или так.
vasil-ii
07.11.2020, 19:54
.Здравствуйте! Прочитал тему. Машина август 2020. Машина на ровной дороге рыскает. Резина сначало летняя пирелли 185.65.15, сейчас нокиан нордман 7 185.65.15. Поведение не поменялось, пробег 4000 км.
Добавлено через 4 минуты
Как быть! В ямы не влетал. С новья так. Думал кажется, или притрется. Может ехать на диагностику. Но как, устранять будут, по гарантии, или так.
Во первых руль на Весте острый, откликается на малейшее прикосновение, тут действительно привыкнуть нужно. Во вторых как рыскает? У меня например было: подправишь чутка рулём направление и обратно надо подправлять, как бы ловить приходилось постоянно на трассе на скорости. Заехал на стенд - схождение было в допуске но близко к краю, подправили совсем чутка и сейчас чётко идёт. Дилер по гарантии делать не будет сход развал - тупо скажет влетел в яму. Лучше обратится на проверенный сервис с хорошим стендом и спецом. Вон к Леопольду например)
Ну да, приезжай ко мне, не вопрос:smile-big:. На регулировку сход-развала гарантия не распространяется - сегодня купил, завтра приехал к ОД - за сход-развал плати. Веста с правильно установленными углами колёс не то, что на равном асфальте не рыскает, но даже на грунтовке с ямами едет прямо - едь на проверку(регулировку) сход-развала, что-то там не отрегулировано так, как нужно.
Владимииир
13.11.2020, 19:41
Здравствуйте! Прочитал тему. Машина август 2020. Машина на ровной дороге рыскает. Резина сначало летняя пирелли 185.65.15, сейчас нокиан нордман 7 185.65.15. Поведение не поменялось, пробег 4000 км.
Добавлено через 4 минуты
Как быть! В ямы не влетал. С новья так. Думал кажется, или притрется. Может ехать на диагностику. Но как, устранять будут, по гарантии, или так.
Всю жисть делаю расхождение , на заднеприводных схождение САМ Метода проста палка с гвоздиками ключи для раскручивания тяг и всё. метода простая на переднеприводных выставить строго одинаково по диску, резине что спереди то и сзади, если вы рвач , то советую сзади сделать размерчик на 1 мм меньше, чем спереди. и всё у вас будет в порядке на дороге. Если вдруг руль у вас хоть на миллиметрик не стоит в симметрии , тож не страшно, если руль косит в право вам надо укоротить правую тягу и удлинить левую не нарушая расхождение , тут уж эксперементально, я про обороты ключа. Если руль косит влево на прямой, надо укоротить левую и настолько же удлинить правую. Для экономной езды развал свал надо сделать НУЛЕВЫМ . Мы же не гонщики.. тем более задок уже консируктивно сделан в раскоряку.
Добавлено через 14 минут
Отрицательный развал делают для лучшей устойчивости в поворотах. И уменьшить радиус входа в поворот. Но на гражданских большой угол не делают. Тут минимальные значения.
Не соглашусь тут я с инженерами , в раскоряку колёса делают на наших узкожопых машинах с одной целью что б повысить устойчивость авто на дороге , думаю проще было бы колею увеличивать , ну хотя бы как это сделали в весте 151 см.... Для обычной езды с обычным владельцем за рулём идеальными для расхода топлива и сбережения шин являются НУЛЕВЫЕ развалы .
Владимииир
13.11.2020, 23:45
Причина рыскания только одна - не правильное РАСХОЖДЕНИЕ. Если у вас схождение или ноль на старой машине , тут собака и порылась, если у вас ноль или незначительное расхождение на новой машине это ПРАВИЛЬНО. Судите сами- если вы спокойный умеренный водитель вам надо выставлять расхождение близкое к нулю ну МАХ спереди расстояние между дисками должно быть больше на 1 мм, чем сзади , при пришпоривании коня этот миллиметр убирается тягой колёс за счёт всех микро люфтов и натягов ., сбросили газ или пошли накатом колёса опять разошлись , поэтому и выставлять надо эти параметры не по инструкции, а по вашему стилю езды.. Если всегда газ в полик ,то вам и пару мм не помешает в расхождении колёс, если чередуете газ с накатом то нуля хватит , если по середине то 1 мм за глаза . Развал лучше делать нулевым, полагаю что с завода , когда на машину ставят передние ступицы они в висячем положении и все зазоры выбраны в сторону развала колёс желательно в динамике под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевой развала, если даже там не предусмотрены эксцентрики как в грантах калинах. А вот если вас упорно тянет в канаву или на осевую причин очень много, не стану ссылаться на банальные типа одно колесо слабее другого , подтормаживает , одно и греется диск , барабан, развал у одного больше другого, а может и продольные уголы наклона стоек разные конструктивно , кто знает как там их клепают.... и это далеко не всё, далее ещё сложнее заложенное конструктивно СХОЖДЕНИЕ задних колёс должно быть одинаковым, в противном случае увод и это не всё , если задняя балка установлена не параллельно передней мнимой оси будет тож самоё колесо с меньшей базой будет уводить автомобиль в свою сторону . Проверить просто рулеткой между дисками прямо смотрящего переднего и заднего и если у вас разница более 1-2 мм между левым и правым бортом смотрите либо наклон передних стоек , либо параллельность осей, ну а если вас швыряло по бордюрам , то возможно и балка , ступицы погнулись...
Мда... и по фиг на все законы физики и допуски производителя (конструкторов подвесок). "Расхождение, свал" таких словей-то не бывает:smile-big:. Было дело - сам в своём гараже делал развал по ниточке с гаечкой и схождение по конструкции из реек отдалённо напоминаеющее лучковую пилу. Точность +- два пальца от Луны, возни на пару часов и надежда на то, что резину жрать не будет. Руль чуть криво - да по фиг, едет-то при этом вроде прямо... И на фига оно сейчас надо, когда заехал на СТО, и через полчаса выехал с полной уверенностью, что все углы установки колёс в норме? На автомобиле с нормально отрегулированным «сход-развалом» человек отдыхает за рулем, получает удовольствие от вождения. УУК (углы установки колес) для того и придуманы умными конструкторами, чтобы мы могли чувствовать себя на дороге комфортно и самое главное – безопасно. Автомобиль с отрегулированными УУК приобретает:
Хорошую курсовую устойчивость
Меньшую склонность к заносам и опрокидыванию в экстремальных ситуациях
Легкую управляемость
Маневренность
Хороший накат
Экономию топлива
Максимальный ресурс покрышек по износу.
Но, если вы ездите 40 км/ч по просёлочной дороге, можно и по вашему методу регулировать. А вот многие на тех же вестах зачастую вваливают 130-160 км/ч (машина это вполне позволяет), и для точных манёвров на таких скоростях нужны точные регулировки, а не "под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевого развала". Одно из колёс может быть в +30 минут, а другое в минус градус с лишним, и гадайте потом, почему на скорости приходится руль держать, чтоб прям ехала и машину при 60 км/ч на дороге "ловить". В чём проблема заехать на регулировку сход-развала и не заниматься ерундой?
-----------------------------------
Леонид Николаевич:smile-big:
Botsmann
14.11.2020, 00:27
Причина рыскания только одна - не правильное РАСХОЖДЕНИЕКажется, у Леонида Алексеевича появился конкурент.
Метода проста палка с гвоздикамиИнакуй эти кампуктеры?
Ты хотел сказать у Леонида Николаевича?:smile-big: Да не, ну если разве что у Владимира Алексеевича есть стенд типа HANTER -а, но он сейчас в купе с ножничным подъёмником около 2 млн стОит, да + установка.:smile-big:
Botsmann
14.11.2020, 00:48
Ты хотел сказать у Леонида Николаевича?Конечно. Т9 наверное сработал ;)
разве что у Владимира Алексеевича есть стенд типа HANTER -аСомневаюсь. В лучшем случае - телескопическая швабра скрещенная со штангенциркулем. С гвоздями стрёмно, можно резину пропороть...
Не, это всё хорошо, если регулировать на наших вестах и многих бюджетных иномарках, на которых регулируется только схождение передних колёс. Можно и по конструкции из реек, если есть гараж с идеально ровной площадкой и смотровой ямой, в которой можно "потренироваться". Такой вариант применим, когда сам дома (в своём гараже) отремонтировал подвеску (заменил стойки, шаровые, рулевые наконечники, рулевые тяги) и надо добраться до ближайшего СТО со сход-развальным стендом за несколько сотен км, и при этом по максимуму сохранить резину... А возьмём джип гранд чероки, или рендж ровер, ну или фольксваген туарег - на них регулируется развал и схождение задних колёс; кастер, развал и схождение передних колёс. Любое трогание любого из этих регулировочных болтов неминуемо ведёт к изменению поведения всей машины - руль изменит положение, на мониторе вылезет куча ошибок и машина будет ехать в аварийном режиме. Да Вы целый день вокруг неё прыгать со своими гаечками - рейками и рулетками с гвоздиками будете и толком ни чего не сделаете - один параметр меняете - автоматически убегает другой, правите другой -убегает третий. Бывает, отрегулируешь, начинаешь контрогайку подтягивать на рулевой тяге - циферки на мониторе убегают, ослабляешь, поворачиваешь тягу относительно рулевого наконечника на 5-10 градусов, подтягиваешь снова - "О! Вывелось!", а Вы тут "просто рулеткой". :smile-big: Не те времена, не те машины;). Я ещё забыл написать про площадки под каждым колесом на шарикоподшипниках, на которых находится авто в момент регулировки, чтоб регулируемые сопряжения и узлы подвески при изменении положения колёс не были в натянутом состоянии. Чуть начал заедать один из подшипников и вовремя не почистил -всё, пошли возвраты по гарантии (криво руль, тянет в сторону).
Не те времена, не те машины;). .
А палочкой с гвоздиками интересней-есть момент неожиданности!:smile-big:Во времена копеек и москвичей были даже наборы для сход-развала из ниточек,грузиков и линеечек с градусами-вот тогда нужно было быть Мастером с большой буквы,не то что сейчас-глянул в телевизор,посмотрел на мультики и готово:smile-big:
Да... скучно жить стали... как раньше: суббота - все автовладельцы в гаражах, все что-то делают... а сейчас даже и гаражей-то нет ни у кого:struggle:
Владимииир
14.11.2020, 12:54
Мда... и по фиг на все законы физики и допуски производителя (конструкторов подвесок). "Расхождение, свал" таких словей-то не бывает:smile-big:. Было дело - сам в своём гараже делал развал по ниточке с гаечкой и схождение по конструкции из реек отдалённо напоминаеющее лучковую пилу. Точность +- два пальца от Луны, возни на пару часов и надежда на то, что резину жрать не будет. Руль чуть криво - да по фиг, едет-то при этом вроде прямо... И на фига оно сейчас надо, когда заехал на СТО, и через полчаса выехал с полной уверенностью, что все углы установки колёс в норме? На автомобиле с нормально отрегулированным «сход-развалом» человек отдыхает за рулем, получает удовольствие от вождения. УУК (углы установки колес) для того и придуманы умными конструкторами, чтобы мы могли чувствовать себя на дороге комфортно и самое главное – безопасно. Автомобиль с отрегулированными УУК приобретает:
Хорошую курсовую устойчивость
Меньшую склонность к заносам и опрокидыванию в экстремальных ситуациях
Легкую управляемость
Маневренность
Хороший накат
Экономию топлива
Максимальный ресурс покрышек по износу.
Но, если вы ездите 40 км/ч по просёлочной дороге, можно и по вашему методу регулировать. А вот многие на тех же вестах зачастую вваливают 130-160 км/ч (машина это вполне позволяет), и для точных манёвров на таких скоростях нужны точные регулировки, а не "под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевого развала". Одно из колёс может быть в +30 минут, а другое в минус градус с лишним, и гадайте потом, почему на скорости приходится руль держать, чтоб прям ехала и машину при 60 км/ч на дороге "ловить". В чём проблема заехать на регулировку сход-развала и не заниматься ерундой?
-----------------------------------
Леонид Николаевич:smile-big:Леопольд я вас понимаю, как сидящего на этом хлебе. и у вас его отбирать не собираюсь, чумных последователей моей теории единицы, кто дружен с техникой , у кого есть яма или эстакада .....
Добавлено через 5 минут
Для всех :понятие СХОЖДЕНИЕ появилось с заднеприводными машинами, сейчас оно утратило смысл, практически все сидят на полно или переднеприводных и поэтому это старое понятие пригодно только для колёс задней оси без привода , а для переднеприводных пора вводить понятие РАСХОЖДЕНИЕ ибо оно в натуре делается , но почему то упорно называют по старинке схождение.Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто.
но почему то упорно называют по старинке схождение.
Всё в мире относительно-вот с одного ракурса колёса будут расходиться,а с другого обязательно сходиться-так что в термине ошибки нет:smile-big:
Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто
А вот здесь ты перебрал,у меня ,например,нету,да и по форуму во многих сообщениях тоже этот орган не прослеживается,тут уместнее другой слоган подойдёт для жалкой кучке отщепенцев с мозгами-вырубить их к чёрту:smile-big:
Для всех :понятие СХОЖДЕНИЕ появилось с заднеприводными машинами, сейчас оно утратило смысл, практически все сидят на полно или переднеприводных и поэтому это старое понятие пригодно только для колёс задней оси без привода , а для переднеприводных пора вводить понятие РАСХОЖДЕНИЕ ибо оно в натуре делается , но почему то упорно называют по старинке схождение.Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто. Вы, видимо, с утра свои мозги "врубить" забыли. Вы считаете, что при динамичном разгоне углы схождения передних колёс должны непременно увеличится? А ни чего, что в этот момент передняя часть автомобиля частично разгружается, приподнимается и меняется развал, а изменение развала влияет и на схождение? Колёса при динамичном разгоне на ПП авто уходят вперёд - хорошо, и вроде бы схождение должно увеличиться, но Вы забываете, что к рычагам поворотных кулаков прикручены рулевые наконечники - тяги - рейка, и в сборе эта конструкция как бы стягивает заднюю часть кулаков, когда они с колёсами уходят вперёд и тем самым уменьшает схождение ( по Вашему делает РАСХОЖДЕНИЕ)... В конце концов по каждой машине по углам установки колёс есть допуски, которыми руководствуются при регулировке и в 99 случаях из 100 (образно) углы схождения колёс (и передних и задних) положительны.
https://drive.google.com/file/d/1FVRhkbK1ycMqeVcGI8l3POiI4c2FI-9i/view?usp=drivesdk не знаю как вставить правильно фото. Как то так, наверное. Съездил на диагностику, такая картина. Мастер только руль поправил чуток и все. Поведение машины не изменилось.
Добавлено через 1 минуту
https://drive.google.com/file/d/1FVRhkbK1ycMqeVcGI8l3POiI4c2FI-9i/view?usp=drivesdk
Леонид Николаевич, я горжусь тобой. Сознайся, у тебя черный пояс по этому предмету?
Леонид Николаевич, я горжусь тобой. Сознайся, у тебя черный пояс по этому предмету? Нет. Я просто по совету Владимира Алексеевича мозги включил... не на долго, на пару часов, чтоб какого-нибудь не предвиденного сбоя не произошло. Можешь переставать гордиться - уже выключил:bulgy-eyes:
Владимииир
14.11.2020, 23:10
Всё в мире относительно-вот с одного ракурса колёса будут расходиться,а с другого обязательно сходиться-так что в термине ошибки нет:smile-big:
А вот здесь ты перебрал,у меня ,например,нету,да и по форуму во многих сообщениях тоже этот орган не прослеживается,тут уместнее другой слоган подойдёт для жалкой кучке отщепенцев с мозгами-вырубить их к чёрту:smile-big:
Тоже хорошее мнение , но я не люблю ругань , поэтому оценю как юморное , что б вы делали без нас , а мы без вас , продолжаем контачить -скалюсь. Тож согласен , что б операцию не назвать правильным именем - Расхождение - подменили отрицательным схождением , что только не придумают консерваторы , что б только не шевелить мозгами и ни чего не предпринимать... Ладно проехали...
Добавлено через 18 минут
https://drive.google.com/file/d/1FVRhkbK1ycMqeVcGI8l3POiI4c2FI-9i/view?usp=drivesdk не знаю как вставить правильно фото. Как то так, наверное. Съездил на диагностику, такая картина. Мастер только руль поправил чуток и все. Поведение машины не изменилось.
Добавлено через 1 минуту
https://drive.google.com/file/d/1FVRhkbK1ycMqeVcGI8l3POiI4c2FI-9i/view?usp=drivesdk
Я ж говорю есть трудяги и делают всё не по инструкции , а по уму и логике, а есть и такие которые только картинки правильные печатают и говорят у вас всё в норме. Почитай мои советы , может за какой и зацепишься и раскрутишь, я их не с проста даю . Купил модный сивик 5Д БУ с эстонской регистрацией ,а он бедалага тянет и тянет в канаву, не отчаялся замеры базы по бортам провёл- 3 мм разницы .Снял подозрительную ступицу и простой болгарой за пол часа спилил примерно полтора мм железа для выравнивания колеса заднего прошлифовал поставил всё на место и о чудо и база до 1 мм сравнялась и машина пошла ровно, до этого и тормозные разрабатывал, там все по кругу дисковые....и даже в Латвии заплатил 20 евро за диагностику ходовой, мужик на ломаном руском сказал спереди у вас всё ОК, а вот сзади левое колесо имеет проблемы , балка не регулируется , потому помочь ни чем не могу ....., через год продал уже удобоваримую машину точь за теже деньги , стало не в моготу пересекать границу, начали давить, либо переселяйся , либо продавай...
Добавлено через 7 минут
Вы, видимо, с утра свои мозги "врубить" забыли. Вы считаете, что при динамичном разгоне углы схождения передних колёс должны непременно увеличится? А ни чего, что в этот момент передняя часть автомобиля частично разгружается, приподнимается и меняется развал, а изменение развала влияет и на схождение? Колёса при динамичном разгоне на ПП авто уходят вперёд - хорошо, и вроде бы схождение должно увеличиться, но Вы забываете, что к рычагам поворотных кулаков прикручены рулевые наконечники - тяги - рейка, и в сборе эта конструкция как бы стягивает заднюю часть кулаков, когда они с колёсами уходят вперёд и тем самым уменьшает схождение ( по Вашему делает РАСХОЖДЕНИЕ)... В конце концов по каждой машине по углам установки колёс есть допуски, которыми руководствуются при регулировке и в 99 случаях из 100 (образно) углы схождения колёс (и передних и задних) положительны.
Леопольд давайте не будем у вас практика у меня голимая теория , ей я ЖЁСТКО следую, поэтому резина всегда как новая , расход ниже означенного в книжке и машина датсун, он же калина катится накатом ровно столько как и предыдущие импортные и сивик и клио и рио...
Я развал делаю скурпулёзно НУЛЕВЫМ, не просто как тут вам расписал , строго горизонталь строго по уровню выставляю вертикаль... В принципе вы мне особо с поснениями и не противоречите , но от схождения по старинке отказаться пока не можете....
Владимир, Вы думаете, что я ни разу не экспериментировал с разными углами развала и схождения? Вторая машина у меня тоже калина, схождение делал и отрицательным и положительным, развал от +0,40 гр. до -1,00 гр. интересно было, как оно лучше. В итоге остановился на схождении +0,03 - +0,05 гр, и развал -0,15 - -0,20гр (по норме на данную машину, кстати, это уже в красной зоне). При таких углах на трассе машина не рыскает не при разгоне, не при торможении на грани срыва колёс. Курсовая устойчивость такова, что при скорости 120-130 рулить можно одной рукой просто придерживая руль (это для понимания, что машину ни куда не уводит, категорически не рекомендую при таких скоростях рулить одной рукой в целях безопасности). В поворотах на скорости управляемость тоже отличная - перед не сносит. Усилие на руле при отклонении от прямолинейного движения возросло - машина стремиться вернуться на прямую сама, соответственно, после манёвра (на пример поворота под 90гр. на перекрёстке) достаточно просто отпустить руль, и машина сама выходит на прямую. Всё это при отрицательных углах развала и положительных углах схождения, как писал выше.
Добавлено через 5 минут
Снял подозрительную ступицу и простой болгарой за пол часа спилил примерно полтора мм железа:shock: Ступица - это центральная часть колеса, в которой закреплены шпильки (или нарезана резьба под колёсные болты) и во внутреннее отверстие которой запрессован ступичный подшипник. По сути большая втулка с буртом, на ней крепится колесо и она вместе с колесом вращается. Что Вы там на ней болгаркой пилили?:shock::shock: Может не ступицу, а цапфу в месте прилегания к рычагу задней балки? А не проще было просто пару шайб под два болта из четырёх подложить? Кстати, таким методом прекрасно выравниваются углы установки задних колёс при слегка кривой балке. Просто ни кто этим не хочет заморачиваться, а если машина старая, то болты крепления цапфы просто не открутишь - затягивает ржавчиной на мертво.
Леонид Николаевич, может колбасила, бой же надо убрать...
Леонид Николаевич, может колбасила, бой же надо убрать... Так... хватит меня по имени - отчеству называть:smile-big:, а то я к тебе на ВЫ буду обращаться:pirate::smile-big:
Лео, ты чего? Когда ко мне по имени/отчеству обращаются, тоже не очень нравится, они у меня как у Маяковского.
Лео, ты чего? Когда ко мне по имени/отчеству обращаются, тоже не очень нравится, они у меня как у Маяковского. Хах! Ты хотел сказать, как у Путина? :smile-big:. Во, Лео - нормально;)
Botsmann
15.11.2020, 00:43
... а вот сзади левое колесо имеет проблемы , балка не регулируется...
...Снял подозрительную ступицу и простой болгарой за пол часа спилил примерно полтора мм железа для выравнивания колеса заднего прошлифовал поставил всё на место и о чудо...Может всё таки речь о цапфе? Что там в ступице можно болгаркой пилить, кроме тормозного диска?
Может всё таки речь о цапфе? Что там в ступице можно болгаркой пилить, кроме тормозного диска? Дак на хонде цивик тормозной диск отдельно от ступицы. Вот задняя ступица сивика 5Д:
"Пилил заднюю ступицу, чтоб уменьшить расстояние между центрами передних и задних колёс" Оригинально:male-fighter1:
Владимииир
15.11.2020, 13:45
Владимир, Вы думаете, что я ни разу не экспериментировал с разными углами развала и схождения? Вторая машина у меня тоже калина, схождение делал и отрицательным и положительным, развал от +0,40 гр. до -1,00 гр. интересно было, как оно лучше. В итоге остановился на схождении +0,03 - +0,05 гр, и развал -0,15 - -0,20гр (по норме на данную машину, кстати, это уже в красной зоне). При таких углах на трассе машина не рыскает не при разгоне, не при торможении на грани срыва колёс. Курсовая устойчивость такова, что при скорости 120-130 рулить можно одной рукой просто придерживая руль (это для понимания, что машину ни куда не уводит, категорически не рекомендую при таких скоростях рулить одной рукой в целях безопасности). В поворотах на скорости управляемость тоже отличная - перед не сносит. Усилие на руле при отклонении от прямолинейного движения возросло - машина стремиться вернуться на прямую сама, соответственно, после манёвра (на пример поворота под 90гр. на перекрёстке) достаточно просто отпустить руль, и машина сама выходит на прямую. Всё это при отрицательных углах развала и положительных углах схождения, как писал выше.
Добавлено через 5 минут
:shock: Ступица - это центральная часть колеса, в которой закреплены шпильки (или нарезана резьба под колёсные болты) и во внутреннее отверстие которой запрессован ступичный подшипник. По сути большая втулка с буртом, на ней крепится колесо и она вместе с колесом вращается. Что Вы там на ней болгаркой пилили?:shock::shock: Может не ступицу, а цапфу в месте прилегания к рычагу задней балки? А не проще было просто пару шайб под два болта из четырёх подложить? Кстати, таким методом прекрасно выравниваются углы установки задних колёс при слегка кривой балке. Просто ни кто этим не хочет заморачиваться, а если машина старая, то болты крепления цапфы просто не открутишь - затягивает ржавчиной на мертво.
Лео ценю экспериментаторов , речь я вёл о том , что снял ступицу , подвесил на шлангах , а курочил конечно то место куда она прилегает в сборе с кулаком к цапфе конечно.Вы же с БОЦМАНОМ прекрасно меня поняли, спасибо , а шайбы уже колхоз, ведь машину готовил к продаже , через полгода продал свою "8"цилиндровую, тож не придирайтесь у неё действительно было 8 свечей. Приятно общаться с людьми у которых мозги включены и которые не задираются. Ещё раз спасибо за понимание.
Добавлено через 7 минут
"Пилил заднюю ступицу, чтоб уменьшить расстояние между центрами передних и задних колёс" Оригинально:male-fighter1:
Цель была не столько уменьшить, а сколько выровнять, уменьшив схождение левого заднего и подровняв его с правым задним , предыдущий владелец или владельцы видимо хорошо бортанули задницей по бардюрам в критической ситуации, не могла же ХОНДА выпустить авто с английского завода с кривой балкой или изогнутым кулаком, тот что крепится к цапфе... Труд не был напрасен , авто пошло как по рельсам, руль бросал на дороге десятками сотен метров...а до ремонта и сотни метров не пробегала , надо было отруливать от канавы. Век живи век учись.
Добавлено через 3 минуты
Мда... и по фиг на все законы физики и допуски производителя (конструкторов подвесок). "Расхождение, свал" таких словей-то не бывает:smile-big:. Было дело - сам в своём гараже делал развал по ниточке с гаечкой и схождение по конструкции из реек отдалённо напоминаеющее лучковую пилу. Точность +- два пальца от Луны, возни на пару часов и надежда на то, что резину жрать не будет. Руль чуть криво - да по фиг, едет-то при этом вроде прямо... И на фига оно сейчас надо, когда заехал на СТО, и через полчаса выехал с полной уверенностью, что все углы установки колёс в норме? На автомобиле с нормально отрегулированным «сход-развалом» человек отдыхает за рулем, получает удовольствие от вождения. УУК (углы установки колес) для того и придуманы умными конструкторами, чтобы мы могли чувствовать себя на дороге комфортно и самое главное – безопасно. Автомобиль с отрегулированными УУК приобретает:
Хорошую курсовую устойчивость
Меньшую склонность к заносам и опрокидыванию в экстремальных ситуациях
Легкую управляемость
Маневренность
Хороший накат
Экономию топлива
Максимальный ресурс покрышек по износу.
Но, если вы ездите 40 км/ч по просёлочной дороге, можно и по вашему методу регулировать. А вот многие на тех же вестах зачастую вваливают 130-160 км/ч (машина это вполне позволяет), и для точных манёвров на таких скоростях нужны точные регулировки, а не "под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевого развала". Одно из колёс может быть в +30 минут, а другое в минус градус с лишним, и гадайте потом, почему на скорости приходится руль держать, чтоб прям ехала и машину при 60 км/ч на дороге "ловить". В чём проблема заехать на регулировку сход-развала и не заниматься ерундой?
-----------------------------------
Леонид Николаевич:smile-big: Тут скорее работают законы геометрии и масс.
Добавлено через 3 минуты
Кажется, у Леонида Алексеевича появился конкурент.
Инакуй эти кампуктеры?
Так и есть БОЦМАН, ведь как ни крути эти компы с распечаткой и заложенной программой на конкретное авто всего лишь мудрёно изображают манипуляции всё с той же палкой с гвоздиками на концах. Вот поэтому я и решил что с палкой и короче и надёжнее и без всяких лазерных лучиков ...
Добавлено через 1 минуту
Конечно. Т9 наверное сработал ;)
Сомневаюсь. В лучшем случае - телескопическая швабра скрещенная со штангенциркулем. С гвоздями стрёмно, можно резину пропороть...
Не ну вы остряки, шляпки же снаружи...
Добавлено через 3 минуты
Не, это всё хорошо, если регулировать на наших вестах и многих бюджетных иномарках, на которых регулируется только схождение передних колёс. Можно и по конструкции из реек, если есть гараж с идеально ровной площадкой и смотровой ямой, в которой можно "потренироваться". Такой вариант применим, когда сам дома (в своём гараже) отремонтировал подвеску (заменил стойки, шаровые, рулевые наконечники, рулевые тяги) и надо добраться до ближайшего СТО со сход-развальным стендом за несколько сотен км, и при этом по максимуму сохранить резину... А возьмём джип гранд чероки, или рендж ровер, ну или фольксваген туарег - на них регулируется развал и схождение задних колёс; кастер, развал и схождение передних колёс. Любое трогание любого из этих регулировочных болтов неминуемо ведёт к изменению поведения всей машины - руль изменит положение, на мониторе вылезет куча ошибок и машина будет ехать в аварийном режиме. Да Вы целый день вокруг неё прыгать со своими гаечками - рейками и рулетками с гвоздиками будете и толком ни чего не сделаете - один параметр меняете - автоматически убегает другой, правите другой -убегает третий. Бывает, отрегулируешь, начинаешь контрогайку подтягивать на рулевой тяге - циферки на мониторе убегают, ослабляешь, поворачиваешь тягу относительно рулевого наконечника на 5-10 градусов, подтягиваешь снова - "О! Вывелось!", а Вы тут "просто рулеткой". :smile-big: Не те времена, не те машины;). Я ещё забыл написать про площадки под каждым колесом на шарикоподшипниках, на которых находится авто в момент регулировки, чтоб регулируемые сопряжения и узлы подвески при изменении положения колёс не были в натянутом состоянии. Чуть начал заедать один из подшипников и вовремя не почистил -всё, пошли возвраты по гарантии (криво руль, тянет в сторону).
Знаком со всеми этими наворотами , я сын плотника столяра , у меня глаз алмаз , я ставлю руль прямо и пристреливаю взглядом передние колёса по задним , добиваясь ОДИНАКОВОСТИ и всегда попадаю в точку , руль с точность всего лишь ОДНОГО милиметра всегда по средине.
Добавлено через 2 минуты
А палочкой с гвоздиками интересней-есть момент неожиданности!:smile-big:Во времена копеек и москвичей были даже наборы для сход-развала из ниточек,грузиков и линеечек с градусами-вот тогда нужно было быть Мастером с большой буквы,не то что сейчас-глянул в телевизор,посмотрел на мультики и готово:smile-big: Я для одинаковости ставлю на горизонталь и нули развалов выгоняю уровнем .
Знаком со всеми этими наворотами , я сын плотника столяра , у меня глаз алмаз , я ставлю руль прямо и пристреливаю взглядом передние колёса по задним , добиваясь ОДИНАКОВОСТИ и всегда попадаю в точку , руль с точность всего лишь ОДНОГО милиметра всегда по средине.
А вот тут ты ошибаешься ширина колеи передних и задних колёс бывает разная. На пример, у твоего же МИ-ДО колея передних шире на 1,5 см, чем задних. Если ориентировать на глазок передние относительно задних, схождение передних получится отрицательным, и довольно сильно. Ехать может и прямо будет, но будет рыскать по дороге и в перспективе резина передних колёс изнутри износится быстрее, чем снаружи. Ещё ты не учитываешь сдвиг задних колёс относительно передних - геометрия кузова может быть нарушена. На стенде все эти параметры учитываются автоматически, а с рейками и рулеткой ты как всё это "поймаешь"? Только "примерно -верно" Да и мерять расстояние м/д центрами передних и задних колёс тоже сомнительно. Откуда ты знаешь, что у тебя стоит ровно? Задние колёса относительно кузова, или передние? Балку тебе надо двигать, или кастер переднего колеса править? Бывают машины кривые по диагонали - и расстояние между колёсами по бокам одинаковое, и кастер, развал, схождение вполне, а оси стоят криво и машина едет бочком " по собачьи".
Владимииир
16.11.2020, 12:04
А вот тут ты ошибаешься ширина колеи передних и задних колёс бывает разная. На пример, у твоего же МИ-ДО колея передних шире на 1,5 см, чем задних. Если ориентировать на глазок передние относительно задних, схождение передних получится отрицательным, и довольно сильно. Ехать может и прямо будет, но будет рыскать по дороге и в перспективе резина передних колёс изнутри износится быстрее, чем снаружи. Ещё ты не учитываешь сдвиг задних колёс относительно передних - геометрия кузова может быть нарушена. На стенде все эти параметры учитываются автоматически, а с рейками и рулеткой ты как всё это "поймаешь"? Только "примерно -верно" Да и мерять расстояние м/д центрами передних и задних колёс тоже сомнительно. Откуда ты знаешь, что у тебя стоит ровно? Задние колёса относительно кузова, или передние? Балку тебе надо двигать, или кастер переднего колеса править? Бывают машины кривые по диагонали - и расстояние между колёсами по бокам одинаковое, и кастер, развал, схождение вполне, а оси стоят криво и машина едет бочком " по собачьи".
Лео как вы могли допустить такую оплошность, я ж спичкомер и у меня стоят 8 мм проставки прямо под кулаками , правильно закреплённые +4 калёными винтами , а потом уже удлинёнными штатными к площадке , я машины с разной колеёй вообще игнорирую или выравниваю. Так что у меня колея исключительно 144 см и там и там.+1 см дают диски с вылетом 30 мм, можно пристрелять и по протектору, если на то пошло. Полуэстакада у меня из 24 швелера регулируемого под авто по колее, поэтому есть смысл подбирать авто с более менее одинаковой колеёй. Не получится у вас меня подловить. На сивике я снимал ступицу , потом все причиндалы дисковых тормозов , потом откручивал кулак ось, и потом стачивал площадку , предварительно рассчитав по разнице радиусов сколько микрон сточить , что б колесо поимело правильное схождение . Вы всё правильно рассуждаете , но и я начал исправление , когда от латыша получил заключение , передок в НОРМЕ...Я ж вам тож не описываю тут романы как я выискал огрех левого заднего , прикладывал исключительно ровную трёх метровую доску к заднему колесу и она не касалась переднего одного сантима точно , уже не помню , а должна по логике заднего СХОЖДЕНИЯ залезать на переднее , как левое , вот и начал исправление и добился одинаковости. Трудитесь , я дедовским обойдусь. Единственно рейку придётся менять , короткая на МИ-ДО.
Лео устал.
Ошибаешься, это привал.
Для всех :понятие СХОЖДЕНИЕ появилось с заднеприводными машинами, сейчас оно утратило смысл, практически все сидят на полно или переднеприводных и поэтому это старое понятие пригодно только для колёс задней оси без привода , а для переднеприводных пора вводить понятие РАСХОЖДЕНИЕ ибо оно в натуре делается , но почему то упорно называют по старинке схождение.
Да ладно вам, бороться с традицией.
На кораблях парусных командуют - поднять паруса. А по факту их опускают. Типы парусов поменялись, команда осталась.
И ничего, мир не сломался.
Лео устал.
Дак, как бы понедельник сегодня - работаю в поте лица, на обед ещё не ходил.
Добавлено через 1 минуту
у меня стоят 8 мм проставки прямо под кулаками , правильно закреплённые +4 калёными винтами , а потом уже удлинёнными штатными к площадке , я машины с разной колеёй вообще игнорирую или выравниваю.
И на фига? Подшипники-то ступичные, наверно, раз в год меняешь?
Владимииир
18.11.2020, 13:19
Дак, как бы понедельник сегодня - работаю в поте лица, на обед ещё не ходил.
Добавлено через 1 минуту
И на фига? Подшипники-то ступичные, наверно, раз в год меняешь?
Зачем, они возят пустой задок, кстати вопрос ваш , как чела с мозгами, меня смутил. Проставки я ставлю на балку , а не на тормозной барабан, на подшипники это не влияет , там как был вылет диска 30 так и остался. Лео , а как с мгновенным расходом у вас по трассе не выше 90 на круизе глянули бы да отписали бы комент. И ещё на чём вы зимой катаете , размерность шин-дисков ? Вроде как ваш совет по кроссу меня заинтересовал. А то что коробка у ВАС не реновская и движок не 1,8 не смущает , или наоборот не жалеете?.
Зачем, они возят пустой задок, кстати вопрос ваш , как чела с мозгами, меня смутил. Проставки я ставлю на балку , а не на тормозной барабан, на подшипники это не влияет , там как был вылет диска 30 так и остался. Лео , а как с мгновенным расходом у вас по трассе не выше 90 на круизе глянули бы да отписали бы комент. И ещё на чём вы зимой катаете , размерность шин-дисков ? Вроде как ваш совет по кроссу меня заинтересовал. А то что коробка у ВАС не реновская и движок не 1,8 не смущает , или наоборот не жалеете?.
Для начала, можно давно уже на ТЫ перейти (в тырнетах так принято). Про проставки я не много не понял (может читал не внимательно?), думал, что имеешь ввиду проставочные кольца м/д колёсным диском и тормозным барабаном. Мгновенный расход ни когда не смотрел - не вижу смысла - под горку он почти до ноля бывает, а в гору при динамичном ускорении может и 30 л/100 км выскочить (образно). Абсолютно ни о чём не говорящая информация. Размерность у меня та же, что и летом 205/50 R17. Я сразу с салона зимнюю резину увёз, а диски литые потом докупил. Да, у меня ж борт журнал есть, там всё расписывал. http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=9449
Botsmann
18.11.2020, 22:11
то что коробка у ВАС не реновская и движок не 1,8 не смущает , или наоборот не жалеете?.Реновская коробка, возможно, была бы более тихая, наша подвывает. А по поводу 1,6 лично я ни разу не пожалел, даже наоборот не нарадуюсь - вполне устраивает.
У Леонида, на сколько я понял, ВАЗовская коробка не шумит, потому что он туда какой то бодяги налил (к стати, как называется и где покупал).
У меня тоже залит какой-то вольфрам/молибден, но толку от него мало...
Что то мне подсказывает, что в нашу коробку что не залей - как мёртвому припарка.
Ак она и с новья не шумела, как то меня эта напасть миновала, вот первая со ступенькой включалась и задняя со скрежетом - это было. Сейчас даже и не вспоминаю. SMT2 125 мл залил в купе с маслом ZIK 75W90 на 5000 км, сейчас 8800 км пробег, нет проблем. Цена смт что-то 800 с чем-то рублей была, считаю, не дорого за решение такой проблемы. 1,6 не смущает, привык и знаю, чего от него ожидать на разных оборотах и как с ним наиболее верно управляться, после калиновского низкооборотистого 8 кл. 1,6 по началу не привычно было, да и задумчивость электронной педали газа нервировала. Сейчас, как будто всегда на весте ездил - привык. 1,8 рассматривал бы, если б не проблемы с масложором и втыком. Кому-то на это плевать, меня напрягает, покупать то, что мне не к душе, я не хочу. Езжу в основном один или с супругой - динамики хватает и в городе и на трассе.
Александр78
21.11.2020, 16:21
спрошу здесь.кто нибудь поднимал Весту до уровня кросс? ну или подвеску с кросса ставил на обычную?
хочется малой кровью увеличить клиренс
Сергей 74
28.11.2020, 18:26
хочется малой кровью увеличить клиренс
Клиренс на Весте? Там и так клиренс более чем хороший!
Александр78
29.11.2020, 12:32
Клиренс на Весте? Там и так клиренс более чем хороший!
да ну ка..
меньшей чем на гранте
Сергей 74
29.11.2020, 13:01
меньшей чем на гранте
На Гранте больше чем 178?
Александр78
29.11.2020, 13:20
На Гранте больше чем 178?
хорош уже трындеть про 178 на Весте. на пустой может в каком то месте есть. а в реале она днищем шоркает везде где гранта свободно с запасом едет.это ещё если еле ползти,иначе на такой подвеске вообще все обстучишь,все колеи
Владимииир
29.11.2020, 14:06
Размерность у меня та же, что и летом 205/50 R17.
Понятно, я по мягче хочу, поэтому в зиму оставлю 15 размер , да и он существенно подешевше .
Добавлено через 8 минут
спрошу здесь.кто нибудь поднимал Весту до уровня кросс? ну или подвеску с кросса ставил на обычную?
хочется малой кровью увеличить клиренс
Ответ простой все клиренсы сейчас выдают в статике на снаряжённый авто, если их переводить в динамику, то со средней нагрузкой надо вычитать минимум пару см. Добавить просто 15 мм в статике резиной 205х60х16 и простыми резиновыми межвитковыми для старой четвёрки вставками между пружинами всех колёс уже в динамике ещё 15-20 мм, вот вы и выйдете на клиренс кросса минимум 190 мм в ДИНАМИКЕ, причём сохранив для двух пассажиров мягкую подвеску. Я планирую шагать именно этой дорогой. Потом отпишусь, ибо эта дорога мне знакома благодаря такому подъёму клиренса на МИ-ДО со 175 мм до 190 мм, да и машина начинает смотреться совсем по другому- СОЛИДНО-, уверяю вас на расходе это не отражается , потому что поддержание разрешённой скорости требует меньших оборотов ДВС, поэтому потери на широкие колёса компенсируются. Речь я веду безусловно не о бюджетной резине .
Сергей 74
29.11.2020, 21:14
на пустой может в каком то месте есть. а в реале она днищем шоркает везде где гранта свободно с запасом едет
Неужели не поленился и хватило мозгов сравнить??))
Александр78
29.11.2020, 23:22
Неужели не поленился и хватило мозгов сравнить??))
раньше ездил на калине(читай,гранте) сейчас на Весте. причем тут мозги, дороги те же.у тебя мозгов хватает только на теорию
раньше ездил на калине(читай,гранте) сейчас на Весте. причем тут мозги, дороги те же.у тебя мозгов хватает только на теорию
А как по мне то гранта ниже..там где цеплялся веста и не замечает..дорога на гараж..там уже лет 20 кочки не меняются. )
Сергей 74
30.11.2020, 14:09
А как по мне то гранта ниже
Согласен!
Александр78
30.11.2020, 23:19
А как по мне то гранта ниже..там где цеплялся веста и не замечает..дорога на гараж..там уже лет 20 кочки не меняются. )
ты просто на гранте из за чуханской управляемости и шума ехал медленнее.вот подвеска и не доставала до кочек.
и Серёга такой же.....
ты просто на гранте из за чуханской управляемости и шума ехал медленнее.вот подвеска и не доставала до кочек.
и Серёга такой же.....
Ты чего то не понял, гранта ниже, веста выше..
Ты чего то не понял, гранта ниже, веста выше.. Гранта ведь как калина же? На своей калине мерял - на пустой машине до защиты картера (не штатного дырявого пыльника, а именно защиты, вместо него установленной) 205 мм - это самая нижняя точка. На своей св кросс самая нижняя точка - это задняя балка, на не загруженной около 200 мм (заявлено 203мм). И это на кроссе на 17" колёсах. С чего это обычная веста выше-то стала?
Добавлено через 21 минуту
Обманул -калина в гараже сейчас, сходил, померял -190 мм до защиты, правда, колёса слегка приспущены на вид, если подкачать, сантиметр точно добавится.
Гранта ведь как калина же? На своей калине мерял - на пустой машине до защиты картера (не штатного дырявого пыльника, а именно защиты, вместо него установленной) 205 мм - это самая нижняя точка. На своей св кросс самая нижняя точка - это задняя балка, на не загруженной около 200 мм (заявлено 203мм). И это на кроссе на 17" колёсах. С чего это обычная веста выше-то стала?
Добавлено через 21 минуту
Обманул -калина в гараже сейчас, сходил, померял -190 мм до защиты, правда, колёса слегка приспущены на вид, если подкачать, сантиметр точно добавится.
Ничего не мерял..просто по ощущениям веста выше...за 4 года нигде ни разу не цеплялся..на гранте довольно часто было..лично мое мнение..
Про что рассуждения-не понимаю,может какой секрет есть?:smile-big:
Сергей 74
01.12.2020, 13:43
Про что рассуждения-не понимаю,может какой секрет есть?:smile-big:
Спасибо! Из этого видим что просвет у Весты выше!:handshake:
Про что рассуждения-не понимаю,может какой секрет есть?:smile-big: Может есть - ага, по таблицам я тоже видел, что 160 -145, а в тырнетах народ пишет, что реальный просвет до 210 мм на гранте намеривают.
, а в тырнетах народ пишет, что реальный просвет до 210 мм на гранте намеривают.
И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет
Гениальное выражение Булгакова:smile-big:
Может есть - ага, по таблицам я тоже видел, что 160 -145, а в тырнетах народ пишет, что реальный просвет до 210 мм на гранте намеривают.
Я знавал человека у которого на 10 расход в городе был 5 литров. и что это имеет какое то отношение к реальности?...
Я знавал человека у которого на 10 расход в городе был 5 литров. и что это имеет какое то отношение к реальности?...
Ну я -то сам своими руками на своей калине вчера мерял. Своим глазам и рукам я ещё доверяю.:smile-big: Кстати, сейчас гранта на фаркоп заехала, щас померяю...
Добавлено через 6 минут
200мм ровно до защиты картера и 231 мм до задней балки. Гранта лифтбек 2017 г.в.
Ну я -то сам своими руками на своей калине вчера мерял. Своим глазам и рукам я ещё доверяю.:smile-big: Кстати, сейчас гранта на фаркоп заехала, щас померяю...
Добавлено через 6 минут
200мм ровно до защиты картера и 231 мм до задней балки. Гранта лифтбек 2017 г.в.
Ну там же чёрным по русскому написано-полная загрузка,а ты пустую измеряешь.....
Ну там же чёрным по русскому написано-полная загрузка,а ты пустую измеряешь..... Хорошо. Погуглил: Лада веста седан: минимальный дорожный просвет (клиренс), при полной нагрузке, под брызговиком двигателя — 144 мм.
Александр78
01.12.2020, 17:59
Хорошо. Погуглил: Лада веста седан: минимальный дорожный просвет (клиренс), при полной нагрузке, под брызговиком двигателя — 144 мм.
ну что,Серёга, съел? у гранты побольше будет,не?160>144
ну что,Серёга, съел? у гранты побольше будет,не?160>144 А у св кросс при полной загрузке 170 мм - на один сантиметр повыше обычных гранты с калиной! А раздули-то: "Дорожный просвет 203 мм, кроссовер, бла-бла-бла..." Маркетологи хреновы!
Александр78
01.12.2020, 21:30
А у св кросс при полной загрузке 170 мм - на один сантиметр повыше обычных гранты с калиной! А раздули-то: "Дорожный просвет 203 мм, кроссовер, бла-бла-бла..." Маркетологи хреновы!
интересно померять калину кросс
а вы по какой, простите, методике меряете? По Российскому ГОСТ, али по ВАГовской методике?
а вы по какой, простите, методике меряете? По Российскому ГОСТ, али по ВАГовской методике?А Вы для какой, извините, цели интересуетесь?
Гранта ведь как калина же? На своей калине мерял - на пустой машине до защиты картера (не штатного дырявого пыльника, а именно защиты, вместо него установленной) 205 мм - это самая нижняя точка. На своей св кросс самая нижняя точка - это задняя балка, на не загруженной около 200 мм (заявлено 203мм). И это на кроссе на 17" колёсах. С чего это обычная веста выше-то стала?
Добавлено через 21 минуту
Обманул -калина в гараже сейчас, сходил, померял -190 мм до защиты, правда, колёса слегка приспущены на вид, если подкачать, сантиметр точно добавится.
волшебная калина какая то.
А Вы для какой, извините, цели интересуетесь?
По той причине, что все меряют этот самый дорожный просвет по разному. Немцы по одному (из-за этого те самые задние чашки пружин Поло не являются самой нижней точкой), ВАЗ меряет иначе... Если вы пошли по пути проверки фактического просвета с указанным в документации, то и измерять надо как для документации... Как-то так... А то один умелец в интернетах для той же калины намерял 210 мм под защитой двигателя при помощи лопаты, я бы на его месте и все 300 мм получил - для обоснования эффективности покупки. ;)
волшебная калина какая то. В чём волшебство? В том, что в колёсах 1,7 было?
Добавлено через 1 минуту
По той причине, что все меряют этот самый дорожный просвет по разному. Немцы по одному (из-за этого те самые задние чашки пружин Поло не являются самой нижней точкой), ВАЗ меряет иначе... Если вы пошли по пути проверки фактического просвета с указанным в документации, то и измерять надо как для документации... Как-то так... А то один умелец в интернетах для той же калины намерял 210 мм под защитой двигателя при помощи лопаты, я бы на его месте и все 300 мм получил - для обоснования эффективности покупки. ;) А я разве не написал в каких точках мерял?
В чём волшебство? В том, что в колёсах 1,7 было?
а не волшебство разве в просвете 20см на калиногранте не кросс, да еще на уставших пружинах, когда она с завода ниже на новой подвеске? :)
А я разве не написал в каких точках мерял?
589 сообщение почитай. Там ты гуглил.:)
Александр78
03.12.2020, 15:03
а не волшебство разве в просвете 20см на калиногранте не кросс, да еще на уставших пружинах, когда она с завода ниже на новой подвеске? :)
на улицах глянь на Весты и грантакалины. сразу видно что вторые выше
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot