Просмотр полной версии : Лада Веста vs Hyundai Solaris - 7
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
Тартарен
08.01.2020, 06:21
Движки хоть и разовые, но тысяч по 200 выхаживают, если конечно, без каких либо форс мажоров. Так это и на Весте возможно, что за 50 тыс. движок в утиль. Так вот если учесть что турбомоторы экономичнее наших, литр, а то и полтора можно смело дать, то только за счет экономии топлива разница в ценах на двигатель получается не такая уж большая.
Забыл про более частые замены, более качественного масла ну и конечно фильтров, да и гемор с турбинами.
Забыл про более частые замены, более качественного масла ну и конечно фильтров, да и гемор с турбинами.
Ну и какой гемор с турбинами у нынешних EA211 например?
Масло меняется с таким же регламентом раз в 15 тыкм, официальный допуск 502/505 есть даже у лукойла/роснефти/газпромнефти.
например мотор новенький с навесным 21179 стоит 200 тыщ,а на солярис больше 400 тыс руб !!! дверь на весту 17 тыс- на солярку более 30 тыс. руб !!!
Если вернуться в реальность - то откапиталить движок выйдет в схожие суммы что там, что там.
https://www.youtube.com/user/KPOWERtuning
Тут куча примеров, веста тоже есть.
Новые ДВС будут покупать и ставить разве что официалы по гарантии.
Аналогично и с кузовщиной - если делать за свои, то оригинальное железо намного дешевле взять с разборки на авито, можно поискать даже сразу в цвет.
Некрашеный оригинал за много денег - имеет смысл только за счёт страховой.
ДВС как расходник - замены можно делать вместе с маслом в КПП - раз в 50-60 тык.
Довольно опрометчиво искать соринку в чужом глазу, не замечая 1.8 в своём ))
Тартарен
08.01.2020, 17:12
Забыл про более частые замены, более качественного масла ну и конечно фильтров,
А если в нашу тему о маслах заглянуть, многие ли ездят на масле Лада по 15 тыс. с фильтром Ливны? Тоже стараемся и масло получше взять и фильтр, да и меняют зачастую 2 раза за 15 тыс.
Некоторые ездят и не парятся о заменах, у меня есть знакомые, но это не означает, что это хорошо.
Интересно, а сколько проживёт турбинка на таких маслах?
Интересно, а сколько проживёт турбинка на таких маслах?
столько же, сколько и на маркетинговых Шелах/ЛМ и им подобным
Тартарен
08.01.2020, 19:03
Столько может и не прожить. Турбины они капризные заразы, масло требуют получше. Так что если у масла нет допуска для турбо, то лучше не рисковать.
Довольно опрометчиво искать соринку в чужом глазу, не замечая 1.8 в своём ))
А что там с 1.8? Масложор? Ну ок, за 10т.км. я долил масла на 400 руб. По сравнению с бензином и пр.расходами это НИЧТО. Весь этот хайп раздут кто зажал денех купив 1.6 и прочими иномарочниками.
Hoopoepg
08.01.2020, 20:25
да дело не в сумме... угар масла - это более токсичный выхлоп, это нагар на кольцах, от которого последние залегают и привет капиталка (ну или какой-нибудь лавр и авто на продажу), банально свечи быстрее дохнут из-за сажи, и, если не повезёт, утянут за собой катушки
Тартарен
08.01.2020, 20:43
угар масла - это более токсичный выхлоп
Чтоб выхлоп не был токсичным придумали катализатор, а вот что он может навернуться раньше времени от угара, это да. А если кат рассыпется, то и поршневой может кирдык настать. Так что основания для беспокойства есть, это не 402 двигатель куда масло можно было безбоязненно ведрами доливать.
да дело не в сумме... угар масла - это более токсичный выхлоп, это нагар на кольцах, от которого последние залегают и привет капиталка
Это все общие страшилки, куча моторов кушает масло, завод ресурс катал, Авторевю откатал ресурсный тест Хрея еще того жрущего масло, вскрыл и все было ок. Зато перед встречной фурой молиться не надо, грузи не хочу - динамика не упадет и с роботом он хорошо уживается.
если у масла нет допуска для турбо, то лучше не рисковать
Что такое "допуск для турбо"?
угар масла - это более токсичный выхлоп
В катализаторе всё догорает.
Правда, сам катализатор должен быть на это рассчитан.
Иначе - вазовский каталик после 200 тыкм с масложором:
https://d.radikal.ru/d14/2001/51/55bbe5cbb395.jpg
нагар на кольцах, от которого последние залегают
Путаем причину и следствие. Масложор может быть из-за того, что залегли кольца.
А вот кольца залечь из-за масложора по другим причинам - совершенно необязательно.
Кольца постоянно контактируют с маслом, которое подкидывается к ним форсунками. Если масло живое - оно всё отмывает с колец.
Поршня с того же мотора после 200 тыкм масложора:
https://c.radikal.ru/c15/2001/77/2ae6ae5808bb.jpg https://d.radikal.ru/d27/2001/3f/39d53ce6f050.jpg
То что они чистые по краям - работа масла, которое проходит туда через кольца.
Сами кольца тоже чистые и подвижные. Пропускают, потому что банально изношены.
банально свечи быстрее дохнут из-за сажи, и, если не повезёт, утянут за собой катушки
Свечи меняют по регламенту на 30 тыкм.
У кого-то были случаи более ранней замены из-за нагара?
LitleBig
08.01.2020, 22:33
изначально на ютубовских видео о лада веста было много негатива типа- таз и.т.д. на данный момент поутихли-это скорее всего менеджэры по продажам не лад,а псевдо надёжных псевдоиномарок. ситуация такова. вбиваем в яндекс поиск следущее - ФОРУМ ХУНДАЙ СОЛЯРИС,там открываем раздел двигатели и ощущение такое что читаеш про газель. тожэ самое про киа оптима,киа рио,фольксвагон роло,шкода рапид и.т.д.дажэ радость какая то что веста на их фоне не больше проблем имеет ,которые лечатся малой кровью(зачпясти на весту в 2 раза дешевле. проверял сам ,гуглил например двигатель в сборе,дверь или капот и.т.д)
например мотор новенький с навесным 21179 стоит 200 тыщ,а на солярис больше 400 тыс руб !!! дверь на весту 17 тыс- на солярку более 30 тыс. руб !!!
Загугли двигатель на рио-солярис 21101-2BW04 (170 тысяч новый),на весту 180 тысяч https://autopiter.ru/goods/21129100026000
8450039385дверь,76004-4L000 дверь на соляриса, барабан на весту(https://autopiter.ru/goods/432008333r/rossiya/id136660379) идиск тормозной на солярис( https://www.autodoc.ru/price/647/584110U300) и следующий раз проверяй, что пишешь...
диск тормозной на солярис и следующий раз проверяй, что пишешь...
а если еще вспомнить, что родной диск на Весте - расходник вместе с колодками....
LitleBig
08.01.2020, 22:38
а если еще вспомнить, что родной диск на Весте - расходник вместе с колодками....
во во...
родной диск на Весте - расходник вместе с колодками..
Это видимо чисто французская тема. У владельцев продукции PSA вообще в порядке вещей менять диски чаще колодок, у многих уже на 20 тыкм закачиваются.
Тормоза надо было ставить не от более лёгкого логана, а от дустера - он по массе как раз соответствует весте. Колёса один фиг минимум R15 - всё бы влезло как раз.
На дустерах статистика встречалась такая - к 240 тыкм снашивались 2 комплекта дисков и 5 комплектов колодок.
не важно чья это тема по сути.
есть факт косяка, но его (и не только его) почему-то упорно пропускают при сравнении
есть факт косяка
Тут не то чтобы косяк, скорее особенность. И следствие цепкости тормозов при их небольших размерах.
По деньгам - мне на поло колодки махнуть выйдет почти как на весте вместе с дисками. Оригинал. А уж когда до дисков дойдет - там еще по столько же за каждый.
Но на фоне того что, есть аналоги подешевле (на поло оригинал ATE, на весте TRW, и то и то по факту - Galfer) и не хуже, и менять это надо не часто (некоторые и за 100 тыкм переваливают на родных) - я бы не парился.
Но на фоне того что, есть аналоги подешевле (на поло оригинал ATE, на весте TRW, и то и то по факту - Galfer) и не хуже, и менять это надо не часто (некоторые и за 100 тыкм переваливают на родных) - я бы не парился.
так о том и речь, что байки про дешевость обслуги ВАЗ - миф, ибо Веста уже не ВАЗ
и да, можно бы не париться, если б не одно но - те же тормозные диски на Весте не ходят 100 ткм, как на том же Солярисе
так о том и речь, что байки про дешевость обслуги ВАЗ - миф, ибо Веста уже не ВАЗ
и да, можно бы не париться, если б не одно но - те же тормозные диски на Весте не ходят 100 ткм, как на том же Солярисе
На весте не на столько дорога обслуга, как запчасти, понятно, что по ценам это далеко уже не гранта, да и ценник её чуть не в два раза гранту превышает, странно бы было, если б запчасти стоили одинаково. Ну а по тормозам - кто ведь как тормозит. Сегодня на осмотре ссангёнг экшн был - 48 тысяч пробега, передние диски тощие-притощие(клиент ещё их проточить хотел, а там уже не чего), так ещё и задние колодки проворонил - внутренние до металла истёрты и диски испортил(ездил, пока не заскребли), и протачивать тоже уже особо не куда - диски тонкие. Завтра с полным комплектом дисков и колодок на замену приедет:struggle:.
На весте не на столько дорога обслуга, как запчасти, понятно, что по ценам это далеко уже не гранта, да и ценник её чуть не в два раза гранту превышает, странно бы было, если б запчасти стоили одинаково.
Одинаковые запчасти у них и стоят одинаково, было бы странно, если бы было иначе )
А которые дороже - понятно, что тормоза TRW будут лучше, чем восьмёрочные диски-колодки.
Но за удовольствие надо платить.
Либо разбираться в сортах.. неоригинала.
байки про дешевость обслуги ВАЗ - миф
В рамках В-класса это лирика по большей части, плюс-минус тыща раз в несколько лет особо не ощущается.
Почитаешь драйв - так покупатели дешёвых грант (часто даже б/у) туда всяких свистелок-перделок понаприкручивают на внушительные суммы.
А потом говорят, что иномарку дорого содержать )
https://www.drive2.ru/r/lada/granta/1299041/
Первый же пример из яндекса. Список из 87 пунктов затрат к пробегу 90 тыкм внушает.
На том же аккаунте есть еще солярис 2018 года. К пробегу 43 тыкм пунктов пока 15.
те же тормозные диски на Весте не ходят 100 ткм, как на том же Солярисе
Они, если почитать технические форумы, ни у кого практически столько не ходят, кроме трассовых ездунов.
И на солярах менять колодки вместе с дисками тоже обычная тема.
На грантах некоторые стачивают колодки уже к 20 тыкм, а дисков хватает максимум еще на раз.
Но это компенсируется стоимостью замены.
Больше сотни в среднем диски ходят у вага, и то только потому, что сами по себе больше по размеру и ваг туда закладывает 3 мм допустимого износа, в отличие от 2 мм у всех остальных.
Но это опять же компенсируется стоимостью замены ))
Ланселот
09.01.2020, 08:57
43 тыщи.... ни диски, ни накладки не менял.......
Это наверно на 20 тыщах только раллийные гонщики меняют?:smile-big:
sergey-78
09.01.2020, 09:46
43 тыщи.... ни диски, ни накладки не менял.......
Это наверно на 20 тыщах только раллийные гонщики меняют?:smile-big:
У меня 42 тысячи, колодки еще и на половину не изношены. Сейчас на нас с тобой гонщики по ведру помоев выльют.
ПотомуЧтоГладиолус
09.01.2020, 09:54
Пробег 55 ткм, ни колодки ни диски также не менял
Mozgolom
09.01.2020, 09:54
Можно тогда и мне немножко помоев? Пробег 100500 км. Все диски и колодки ещё родные. Ни разу не менял. Более того, даже лампочки все родные. Машине 3 года.
Phantom70
09.01.2020, 09:57
Можно тогда и мне немножко помоев? Пробег 100500 км. Все диски и колодки ещё родные. Ни разу не менял. Более того, даже лампочки все родные. Машине 3 года.
ногами тормозишь, что-ли)))
у меня больше 25 тыс колодки не держутся на Вестах))) на других авто по 50 примерно ходили
Ланселот
09.01.2020, 10:05
ногами тормозишь, что-ли)))
у меня больше 25 тыс колодки не держутся на Вестах))) на других авто по 50 примерно ходили
На то ты и Фантом! Истребитель, походу........:smile-big:
без помоев, не гонщик, но езжу достаточно быстро
к ТО-2 колодки кончаться - это нормально
вот только вместе с ними и диски тоже (20 мм уже) - это ненормально
ПотомуЧтоГладиолус
09.01.2020, 10:13
не гонщик, но езжу достаточно быстро
а гонщики еще быстрей?
Меня тут смущает только то, что никто не назвал конкретных цифр износа, кроме hater.
Пробег 100500 км. Все диски и колодки ещё родные. Ни разу не менял.
Может они там уже того? Сколько толщины осталось в дисках-колодках?
С просторов драйва:
https://a.radikal.ru/a11/2001/14/4629d7fac7a8.jpg
Проблема, что на данном фото, была обнаружена лишь при очередной замене колодок.
У меня 42 тысячи, колодки еще и на половину не изношены
С какой стороны?
https://d.radikal.ru/d37/2001/dc/f47bc35d6974.jpg
У весты волшебные суппорта, где износ колодок может быть небольшим на первый взгляд, а по факту с другой стороны внизу они уже кончились.
ПотомуЧтоГладиолус
09.01.2020, 11:58
Меня тут смущает только то, что никто не назвал конкретных цифр износа
Замерял осенью при смене резины - диски 21 мм, колодки визуально с двух сторон половина или чуть меньше
Hoopoepg
09.01.2020, 12:34
Путаем причину и следствие. Масложор может быть из-за того, что залегли кольца.
А вот кольца залечь из-за масложора по другим причинам - совершенно необязательно.
ну вы, может, и "путаем", а в обычной реальности масло может проникать в цилиндры не только через кольца, но и через свечные колодцы, впуск... и это очень сильно ускоряет процесс закоксовывания, что в итоге приводит к потере работоспособности колец даже если они идеально снимали масляную плёнку до этого. но в любом случае: если масло выгорает - то результаты этого процесса очень быстро приканчивают кольца, и совершенно по барабану как именно это масло попадает в цилиндры
Гагаринец
09.01.2020, 12:45
ну вы, может, и "путаем", а в обычной реальности масло может проникать в цилиндры не только через кольца, но и через свечные колодцы,
Опохмелись, дарагой.
Не неси пургу.
но и через свечные колодцы,
Дааа! Чего тут только не прочитаешь.
Тартарен
09.01.2020, 12:55
А через свечные то колодцы как? Масла там вообще не должно быть, а уж если и попало, так колечко на свече должно герметичность обеспечить.
Hoopoepg
09.01.2020, 13:03
мля, вот так и знал что придерёшься... оки, переформулирую: даже через свечные колодцы.
я раньше тоже думал что такое невозможно, пока однажды не увидел перца, который вкрутил свечу прямо на ГБЦ, в которой прокладку давануло. свеча, конечно, по-быстрому ушла на выстрел, но перед этим всё, что попадало в колодец неплохо так втянуло в цилиндр (вспышки к этому моменту там уже не было - машина троила)
пока однажды не увидел перца, который вкрутил свечу прямо на ГБЦ, в которой прокладку давануло. свеча, конечно, по-быстрому ушла на выстрел,
"Гагаринец " ты ошибся! Тут дело не с бодуна, а курнул изрядно.
Да что Вы его прикалывает? Откуда он видел свечные колодцы, раз он на самокате.
Не, я понимаю, допустим свечные колодцы полные масла, чел при этом доливает и не годует, куда оно уходит. Потом выкручивает свечи и масло благополучно утекает в цилиндры.... тоже допустимо(лень было шприцем отсосать перед выкручиванием свечей), но чтоб после того, как масло стекло свеча на выстрел вылетела...:smile-big::smile-big::smile-big:
Dimaprodvor
09.01.2020, 15:25
спецы подскажите, а почему у некоторых резьба бывает вся в масле? специально не мазали при этом...
спецы подскажите, а почему у некоторых резьба бывает вся в масле? специально не мазали при этом...
Потому же, что и у некоторых донышко поршня в масляной плёнке - масло подъедает. Уплотнительное кольцо на свече сверху резьбы стоит, по резьбе снизу из камеры сгорания маслице поднимается и там и остаётся. Может не значительно, но со временем накапливается.
Тартарен
09.01.2020, 18:30
Вроде бы резьба в масле это еще признак того что колпачки начинают масло пропускать.
Гагаринец
09.01.2020, 21:56
спецы подскажите, а почему у некоторых резьба бывает вся в масле? специально не мазали при этом...
Бывает и масло в свечном колодце на самом донышке вокруг свечи.
Вроде незаметно, а резьбу замаслить хватит при выкручивания.
LitleBig
09.01.2020, 22:10
По деньгам - мне на поло колодки махнуть выйдет почти как на весте вместе с дисками. Оригинал. А уж когда до дисков дойдет - там еще по столько же за каждый.
Да ладно, оригинал диск на поло стоит дешевле , чем на весту https://www.exist.ru/Price/?pid=127008CC&sr=29&cn=Volkswagen_Polo_седан_V_1.6_(CFNA)
https://autopiter.ru/goods/8450006845/avtovaz/id112555069
Вроде бы резьба в масле это еще признак того что колпачки начинают масло пропускать. Ак тут, что через кольца компрессионные просачивается, что по направляющим клапанов стекает - разницы особой нет. В обоих случаях в камеру сгорания попадает. Я вот, кстати, резьбу на свечах всегда графиткой смазываю, когда свечи выкручиваю. И не прикипит со временем, и резьба в головке целее. А то, бывает, давно свечи не выкручивались - пытаешься выкрутить, чуть с места тронулась и дальше не идёт. Начинаешь вд-шкой отмачивать, пошла-хорошо, а бывает и вместе с резьбой... Когда маслосъёмные колпачки с направляек сползают или "дубовыми" становятся и масло пропускают, в момент заводки из глушителя появляется сизый дым, ну и выхлоп маслом пахнет.
оригинал диск на поло стоит дешевле , чем на весту
Оригинал у меня 6R0 615 301 A, и стоит он по твоей ссылке 5 килорублей. Покупать я его конечно не буду )
Что касается весты:
https://a.radikal.ru/a00/2001/08/fd0149f1ea99.jpg
Что касается весты:
оригинал в данном случае смело отправляется фтопку, т.к. менять диск вместе с колодками слишком кузяво для подобного авто
но это только мое мнение )))
оригинал в данном случае смело отправляется фтопку
Соляроводы ставят диски Sangsin корейские - вроде норм.
На весту они в пределах тыщи за штуку.
я к тому, что ни один автопроизводитель тормозилки (и многое другое) сам не делает, а только в свои коробки пакует и накидывает ценник.
а конкретно в этом случае с ВАЗом - пакует в коробки говнище
конкретно в этом случае с ВАЗом - пакует в коробки говнище
Ну а чего ты хотел? )
Машина весит как дустер, а тормоза ставят как у ниссан-микры.
Такая комбинация вполне может хорошо тормозить. Но будет и износ соответствующий.
Почему рено баланс износа сводит к равномерному износу и колодок и дисков - чтобы оттянуть сроки замены.
Многие же катают 70-80 и даже 100 без залезания в тормоза, и им ваще ок.
Если сделать диски покрепче - те же люди будут менять колодки уже на 30-40, а гонщики - на 15-20.
Будет бугурт, мол автоваз, ты там колодки за такие то деньги из картона чтоль ставишь?
Примеры - прямо здесь в теме про тормоза. Народ, судя по опросу, больше всего котирует Brembo. Стоят они подороже оригинала, что диски, что колодки.
Из отзывов оттуда же:
Диски пока ходят колодки херня два раза нажмёшь и их нет замучился менять
Чудес не бывает.
Можно сделать ход конём.
Благодаря унификации внутри альянса - есть 280 мм тормоза, которые на весту встают болт-он.
Суппорта от тииды: https://www.avito.ru/lipetsk/zapchasti_i_aksessuary/support_peredniy_l_r_nissan_tiida_808951927
Их почистить, поменять резинки, это недорого.
Диски 280 мм стоят столько же, сколько и штатные 260 мм. Производитель по вкусу.
Колодки - аналогично.
Нужны будут еще тормозные шланги подлиннее - от св-кросса по 300р.
Подробности тут: https://www.drive2.com/l/544529561317017318
Как оно ходит на тиидах:
передние диски толщина 21,7, 3 комплект колодок (родные, Textar, Remsa) пробег 110 т.км, минимум по букварю 22мм
Как оно на весте по отзывам:
1. Тормозит лучше, особенно по трассе.
2. Абс больше не трещит на асфальте! На родных если разогнаться до 60 и резко нажать на тормоз АБС через раз начинала трещать и педаль вставала колом. С тормозами от Тииды, больше такого эффекта не наблюдается. Теперь при торможении слышен визг резины. Если тормозить по песку или гравию то АБС срабатывает как положено.
3. Машина теперь раньше реагирует на педаль тормоза, на старых нормально тормозить начинала примерно уже к концу хода педали.
Гагаринец
10.01.2020, 10:38
1. Тормозит лучше, особенно по трассе.
2. Абс больше не трещит на асфальте! На родных если разогнаться до 60 и резко нажать на тормоз АБС через раз начинала трещать и педаль вставала колом. С тормозами от Тииды, больше такого эффекта не наблюдается. Теперь при торможении слышен визг резины. Если тормозить по песку или гравию то АБС срабатывает как положено.
3. Машина теперь раньше реагирует на педаль тормоза, на старых нормально тормозить начинала примерно уже к концу хода педали.
Совсем пи*дез тормозам.
ВИЗГ резины - Датчики АБС не видят замедление или блокировку колёс?
Короче, дело плохо. Рукожопы убили тормоза.
Ну а чего ты хотел? )
Машина весит как дустер, а тормоза ставят как у ниссан-микры.
Такая комбинация вполне может хорошо тормозить. Но будет и износ соответствующий.
и как связано это с тем, что диски мрут вместе с первым комплектом колодок?
на всех моих предыдущих и нынешних авто (кроме Весты) диски переживают минимум 2 комплекта
как связано это с тем, что диски мрут вместе с первым комплектом колодок?
Почитай там же чуть ниже, почему диски мягкие и что будет если поставить немягкие.
ВИЗГ резины - Датчики АБС не видят замедление или блокировку колёс?
По части АБС по ссылке в комментах задавали много вопросов.
Если обобщить - автору не нравилось как оно вело себя на асфальте в стоке.
По городу несколько раз каким то фигом на сухом асфальте срабатывала АБС, педаль вставала колом и хоть обнажимайся. Чуть два раза не догнал вререди едущие авто и один раз был такой прям напряжный момент с пешеходом.
Другие в комментах соглашаются:
С пунктом "АБС вменяемо работает" — категорически не согласен. Её истерики порой не к месту, а чтобы она отпустила-надо отпустить педаль и выйти покурить. А не всегда ситуация на дороге позволяет ногу с тормоза отпускать, а если её зациклило так и летишь в багажник кому-нить
С новыми тормозами порог срабатывания АБС, судя по всему, стал выше.
Касаемо поведения на снегу/льду/песке/гравию - пишет что ничего не изменилось.
Итого - автор очень доволен.
Перенимать его опыт или нет - тут каждый сам решит для себя.
К поло, помню, тоже одно время были претензии что абс там только трещит и не тормозит. На грантах некоторые его вообще отключают, ибо недовольны работой.
Почитай там же чуть ниже, почему диски мягкие и что будет если поставить немягкие.
у меня далеко не первый авто (многие из них в 1.5...2 раза тяжелее Весты), поэтому есть достаточный личный опыт
диск, умирающий вместе с комплектом колодок - говнище
это мое мнение и никто его изменить не может в данном конкретном случае
у меня далеко не первый авто (многие из них в 1.5...2 раза тяжелее Весты), поэтому есть достаточный личный опыт
диск, умирающий вместе с комплектом колодок - говнище
Нутк на авто потяжелее наверно и тормоза стоят побольше.
А что до дисков весты - можно поставить те, которые переживут несколько комплектов, без проблем. Комплекты только часто менять придется.
Добавлено через 1 минуту
Или можно поставить колодки, которые не жрут диск, навроде зелёных феродо - и получить ватные тормоза.
Phantom70
10.01.2020, 11:31
у меня далеко не первый авто (многие из них в 1.5...2 раза тяжелее Весты), поэтому есть достаточный личный опыт
диск, умирающий вместе с комплектом колодок - говнище
это мое мнение и никто его изменить не может в данном конкретном случае
Проданная год назад Тойота была 24 года , и я подозреваю, что диски на ней еще родные были))) Я только на ней проехал больше 100 тыс. и перед покупкой обращал внимание на бортик на дисках, тогда считалось , что бортик больше 1мм точно пробег за 100 тыщ. Так вот на момент продажи бортик вообще не изменился. На Гетце я отъездил 100 тыщ на новом авто, на момент продажи диски были в отличном сосотянии. На солиярисе жена накатала 85 тыщ. диски в порядке еще. Так что диски на Весте то еще говно, кто бы что не говорил.
На солиярисе жена накатала 85 тыщ. диски в порядке еще.
Так она и на твоей весте бы столько же накатала )
От манеры езды многое зависит.
Примеры вест со 100+ тыкм на родных колодках-дисках есть.
Ланселот
10.01.2020, 12:35
Так что диски на Весте то еще говно, кто бы что не говорил.
Возможно, но то же самое говорили на форуме Ниссан Ноте. про ИХ диски.
От манеры езды зависит - 100%
На сочинском серпантине тормоза - это экстренная мера ими надо реже пользоваться. Спускался только на скорости. Медленнее надо - переключал на 3 или 2 скорости. Практически тормоза не использовал. А передо мной ехала машина - постоянно красными огнями мигала - вот он точно сносил комплект за эти 140 км......
Если вы ездите как "горячий кавказский парень", то не жалуйтесь на тормоза.
От манеры езды зависит - 100%
Если вы ездите как "горячий кавказский парень", то не жалуйтесь на тормоза.
скорость износа колодок от этого зависит, а не дисков
нормальные диски так же переживут 2 комплекта минимум
Добавлено через 2 минуты
передо мной ехала машина - постоянно красными огнями мигала - вот он точно сносил комплект за эти 140 км......
пересядешь на авто с автоматом/вариатором - больше подобные выводы делать не будешь
Ланселот
10.01.2020, 12:47
пересядешь на авто с автоматом/вариатором - больше подобные выводы делать не будешь
Неа..... не пересяду....... МЕХАНИКА - ФОРЕВЕР:beauty:
Сами ездите на автоматах и вариаторах....
Phantom70
10.01.2020, 13:07
Так она и на твоей весте бы столько же накатала )
От манеры езды многое зависит.
Примеры вест со 100+ тыкм на родных колодках-дисках есть.
Верно, но на весте ей бы пришлось менять диски после 100т., а на Солярисе после 200
Добавлено через 11 минут
Неа..... не пересяду....... МЕХАНИКА - ФОРЕВЕР:beauty:
Сами ездите на автоматах и вариаторах....
Я тоже так говорил, и когда сел на классический автомат , через 3 года так и не понял , что в нем такого хорошего, купил Весту на палке и через неделю я был в таком диком ужасе от того, что я сделал. Я понял, что больше я никогда не захочу тачку на палке. Вернее сказать так:
была бы вторая машина для души - однозначно на палке бы была, но каждый день по пробкам туда -сюда по 8-10 часов да ..бись оно все конем...
Потому у меня сейчас робот- да он то еще дерьмо, НО он точно гораздо лучше механики и за это я ему прощаю все его недочеты, несмотря на то, что он уже несколько раз глючил у меня))
Сами ездите на автоматах и вариаторах....
А вот и будем! ))))
то же самое говорили на форуме Ниссан Ноте. про ИХ диски.
Так диски там те же самые, не?
Ланселот
10.01.2020, 13:25
Я тоже так говорил, и когда сел на классический автомат , через 3 года так и не понял , что в нем такого хорошего,
Я тоже 2 года юзал Камри на автомате(естессно) Тормоз - тот ещё...
Добавлено через 36 секунд
А вот и будем! ))))
Так диски там те же самые, не?
Не....... инглишские......
Мужики, а Вы в курсе, что переделка тормозной системы запрещена законодательно?
на весте ей бы пришлось менять диски после 100т., а на Солярисе после 200
На соляре также приезжают вместе с колодками. И довольно быстро.
https://www.drive2.com/l/493489132044026028/
На гранте диски живут максимум два комплекта колодок - за счет того что колодки меньше по размеру и стираются быстрее, некоторые уже к 20 тыкм укатывают комплект.
https://www.drive2.com/l/7878026/
Отсюда вывод - все тормоза одного размера живут примерно одинаково, физика есть физика. И нечего тут разводить конспирологию )
когда сел на классический автомат , через 3 года так и не понял , что в нем такого хорошего, купил Весту на палке и через неделю я был в таком диком ужасе от того, что я сделал. Я понял, что больше я никогда не захочу тачку на палке.
К хорошему быстро привыкаешь. Точно также многие не видят смысла переплачивать например за весту после гранты.
Смысл быстро становится понятен когда пересаживаешься обратно.
Не....... инглишские......
Я про то, что в чём отличие, кроме кода?
Владельцы пишут, что тот же самый TRW там.
Добавлено через 4 минуты
Вы в курсе, что переделка тормозной системы запрещена законодательно?
Ну всё, ловим рецидивистов с брембами всякими.
Только оригинал! И только у дилера.
Тартарен
10.01.2020, 15:20
Мужики, а Вы в курсе, что переделка тормозной системы запрещена законодательно?
А разве использование аналогов это переделка?
sergey-78
10.01.2020, 15:40
Ну всё, ловим рецидивистов с брембами всякими.
Только оригинал! И только у дилера.
Человек имел ввиду именно переделку, про которую говорилось выше.
Человек имел ввиду именно переделку, про которую говорилось выше.
Технически она ничем не отличается от использования аналогов.
Ставятся неоригинальные детали на заводские посадочные места.
Без каких-либо переделок. Никакого колхоза.
sergey-78
10.01.2020, 22:07
Технически она ничем не отличается от использования аналогов.
Ставятся неоригинальные детали на заводские посадочные места.
Без каких-либо переделок. Никакого колхоза.
Нет, не неоригинальные, а детали от другого автомобиля. И здесь принципиальная разница.
не неоригинальные, а детали от другого автомобиля.
Ну вот зайди в каталог ATE, и найди там диски на весту. Или колодки.
https://web.tecalliance.net/ate/en/home
Не найдёшь.
Производителем совместимость не заявлена. Dacia, Renault, Smart. Всё.
Однако ж куча народу ставит себе эти детали на весту.
И еще имеют наглость кидаться какашками в официальный, безопасный и рекомендуемый производителем вариант.
Есть мысли, почему они это делают? Ну, помимо того, что они преступники ))
sergey-78
11.01.2020, 02:19
Ну вот зайди в каталог ATE, и найди там диски на весту. Или колодки.
https://web.tecalliance.net/ate/en/home
Не найдёшь.
Производителем совместимость не заявлена. Dacia, Renault, Smart. Всё.
Однако ж куча народу ставит себе эти детали на весту.
И еще имеют наглость кидаться какашками в официальный, безопасный и рекомендуемый производителем вариант.
Есть мысли, почему они это делают? Ну, помимо того, что они преступники ))
Ты о чём? Речь шла о дисках другого размера.
Ты о чём? Речь шла о дисках другого размера.
Речь шла о разнице между неоригиналом и деталями другого автомобиля.
Которой на самом деле нет, ибо строго юридически - то, что не упомянуто ни в официальном каталоге запчастей, ни в руководстве по эксплуатации - есть лютый самопал и однозначное изменение конструкции.
Неоригинал имеет место быть по одной простой причине - должно произойти что-то невероятное, чтобы кто-то где-то до этого докопался.
Кроме гарантийщиков.
Соответственно, вопрос что ставить - остаётся на усмотрение каждого владельца.
Особо религиозных праведников дилеры всегда ждут с подношениями. В отделе запчастей.
На гранте диски живут максимум два комплекта колодок
Два комплекта - это сколько в километрах, приблизительно? Я на своей гранте ещё не менял. 96000 км
Два комплекта - это сколько в километрах, приблизительно?
Это кто как ездит. Разница может быть в разы.
sergey-78
12.01.2020, 12:40
Речь шла о разнице между неоригиналом и деталями другого автомобиля.
Которой на самом деле нет, ибо строго юридически - то, что не упомянуто ни в официальном каталоге запчастей, ни в руководстве по эксплуатации - есть лютый самопал и однозначное изменение конструкции.
Неоригинал имеет место быть по одной простой причине - должно произойти что-то невероятное, чтобы кто-то где-то до этого докопался.
Кроме гарантийщиков.
Соответственно, вопрос что ставить - остаётся на усмотрение каждого владельца.
Особо религиозных праведников дилеры всегда ждут с подношениями. В отделе запчастей.
Ну так с другого автомобиля другого размера, естественно это не будет в каталоге запчастей, ибо с увеличением диаметра надо менять все настройки электронных помошников. Установка не оригинальных запчастей той же размерности не может являться изменением конструкции.
Установка не оригинальных запчастей той же размерности не может являться изменением конструкции.
https://www.drive2.ru/l/524280130546172977/
Чтобы много букв тут не плодить - почитай ликбез.
При желании под изменение конструкции можно подвести что угодно, любые изменения в авто.
Потому что это может влиять на безопасность.
Неоригинал - это не только размеры. Это материалы, прочность, внутренняя конструкция и еще куча всяких характеристик в зависимости от назначения детали.
с увеличением диаметра надо менять все настройки электронных помошников
И что там за настройки в датчике АБС?
У которого одна задача - увидеть блокировку колеса.
А резина визжать может из-за кучи других причин, например сход-развал уплыл.
https://www.drive2.ru/l/7048430/
Добавлено через 1 минуту
Если затормозить на ровном участке дороги с прямыми колесами от передней резины раздается свист, такое впечатление что на машине нет АБС, колеса залочились и машина пошла юзом. АБС в данном случае не срабатывает, колеса не блокируются, в общем со стороны все выглядит как обычное подтормаживание, но со звуком заблокированных колес на всю улицу.
sergey-78
12.01.2020, 15:20
https://www.drive2.ru/l/524280130546172977/
Чтобы много букв тут не плодить - почитай ликбез.
При желании под изменение конструкции можно подвести что угодно, любые изменения в авто.
И что там за настройки в датчике АБС?
]
Так это при желании, и доказать что деталь не оригинальная при соответствии размеров достаточно сложно. А кроме АБС есть еще система стабилизации, которая легко может сойти с ума. Надеюсь не будешь возражать, что рассчитывать систему должны не на коленке.
доказать что деталь не оригинальная при соответствии размеров достаточно сложно
Да банально по маркировке. Было бы желание.
У нас просто никому, кроме гарантийщиков, это не интересно.
А кроме АБС есть еще система стабилизации, которая легко может сойти с ума.
С чего бы? Она же не сходит с ума, когда мы ездим на разной резине по разным покрытиям.
Потому что завязана не на конкретные тормоза/резину/погоду, а на показания датчиков. Которые остаются всё те же на своих местах.
Более эффективные тормоза - всё равно что более эффективная резина, суть одна - торможение происходит быстрее.
:music:и доказать что деталь не оригинальная при соответствии размеров достаточно сложно
Самое простое - по маркировке (отсутствию) а вообще признаков частенько можно найти множество так как технология изготовления будет отличаться. Вспомните хотя бы как производители масла советуют отличать канистры у оригинала и подделки, производители например фильтров тоже указывают на места, по которым можно отличить подделку. И это когда производители подделок пытаются сделать копию. А производитель не оригинала вообще не имеет задачу сделать точную копию.
Kostikov
12.01.2020, 19:26
Она же не сходит с ума, когда мы ездим на разной резине по разным покрытиям.
Если на одной оси поставить одно колесо от Оки, а на другой от Камаза, то сойдет - слишком велика будет разница в скорости вращения колес, что будет расценено системой как занос соответствующей оси и система "поиграется" тормозами. Но тогда начнешь сходить с ума ты...
Если на одной оси поставить одно колесо от Оки, а на другой от Камаза
https://b.radikal.ru/b19/2001/e3/9d878784eaf3.jpg
велика будет разница в скорости вращения колес, что будет расценено системой как занос соответствующей оси и система "поиграется" тормозами
Антибукс в данном случае может сработать.
А чтобы система заметила занос - нужны еще показания с датчика бокового ускорения и положения руля.
Tokio-00
12.01.2020, 19:55
Купил Весту на АТ. Слева кресло с младшей, справа старшая на бусторе, жена по середине. Нормально, локтям конечно тесновато, но ехать можно. В Солярисе так усядишься только бочком. Вот и все муки выбора.
Ланселот
13.01.2020, 08:53
Купил Весту на АТ. Слева кресло с младшей, справа старшая на бусторе, жена по середине. Нормально, локтям конечно тесновато, но ехать можно. В Солярисе так усядишься только бочком. Вот и все муки выбора.
А впереди на сиденье ? Любимая барсетка? :smile-big:
не, не шучу..... я понимаю, что за детьми смотреть надо;)
Tokio-00
13.01.2020, 14:57
Впереди любимая тёща)
Ланселот
13.01.2020, 15:02
Впереди любимая тёща)
:smile-big:Дааааа, подтвердились мои самые кошмарные опасения.......
Боюсь предположить где едет тесть......:shock:
:smile-big:Дааааа, подтвердились мои самые кошмарные опасения.......
Боюсь предположить где едет тесть......:shock::smile-big::smile-big::smile-big:
Купил Весту на АТ. Слева кресло с младшей, справа старшая на бусторе, жена по середине. Нормально, локтям конечно тесновато, но ехать можно. В Солярисе так усядишься только бочком. Вот и все муки выбора.В салоне весты даже после паджерика кажется просторнее. Что странно. Хотя я размеры не сравнивал, чисто субъективно.
Когда ездил на Навигаторе, том было указано, что для корректной работы курсовика необходимо эксплуатировать авто с резиной определённой размерности и рисунка. Резина там стоит всесезонка. От её работы колодок на 20 ткм хватало.
ПотомуЧтоГладиолус
11.02.2020, 09:16
У соляры на днях фл выходит, корейцы молодцы, работают без шума и пыли - https://auto.mail.ru/article/76182-restailing_hyundai_solaris_pervye_oficialnye_foto/
Морда страшненькая, а внутри как Рио. Зад красивый получился, после всего, что было.
Ланселот
11.02.2020, 09:42
Классно же! Чем больше выбор - тем интереснее.
Но лично мне всё равно клиренс важнее......
Tokio-00
11.02.2020, 09:44
Морда страшненькая, а внутри как Рио. Зад красивый получился, после всего, что было.
есть к чему придраться, но в целом ничего. Правда в живую было б неплохо глянуть. А вообще дизайнеры ищут новые линии конечно: что угловатая шкода, что морщинистая кия.
shuval73
19.02.2020, 19:05
морщинистая кия. заржал :handshake:
https://youtu.be/C0-Rx-AWZTg
Отправлено из Яндекс Дзена
https://zen.yandex.ru/media/zcarz/hyundai-solaris-cross-biudjetnyi-koreiskii-vsedorojnik-kotoryi-legko-zatmit-lada-vesta-cross-5fb4c6f1392d4c199ea6bf7a видимо св крос многим дорогу перешёл
Варвар59
22.11.2020, 13:37
Отправлено из Яндекс Дзена
https://zen.yandex.ru/media/zcarz/hyundai-solaris-cross-biudjetnyi-koreiskii-vsedorojnik-kotoryi-legko-zatmit-lada-vesta-cross-5fb4c6f1392d4c199ea6bf7a видимо св крос многим дорогу перешёл
Нет у хюндая бюджетника в кузове универсал. И не будет - специально для нашей страны никто проектировать и сертифицировать не будет.
специально для нашей страны никто проектировать и сертифицировать не будет
они даже хетч Солярис перестали делать, неплохая машинка была, вспоминаю только добрым словом
Дмитрий_Воронеж
22.11.2020, 17:35
они даже хетч Солярис перестали делать, неплохая машинка была, вспоминаю только добрым словом
Так РИО же есть. Концерн то один.
Варвар59
22.11.2020, 17:48
они даже хетч Солярис перестали делать, неплохая машинка была, вспоминаю только добрым словом
остался x-line
Дмитрий_Воронеж
15.04.2021, 22:51
Ну что ж, думаю, что я имею право объективно порассуждать по теме.
Походив пешком менее 4 недель (Весту CВ продал 20 марта, рассчитался с ипотекой и ещё остались денежки), сегодня мы с женой пригнали из Мск Солярис Актив+ 1,6 6МТ. Брали в Автогермесе на ш.Энтузиастов, 59.
Так как я Соляриса хотел уже давненько (и сегодня жена призналась, что Весты не любила...), то следующим авто рассматривал только его.
Продав машину и рассчитавшись с ипотекой, мы думали, что подкопим годика полтора-два и купим нового Солика с минимальным кредитом, но уже через пару недель пешеходами жена сказала, что надо нам снова машину заиметь... К тому же, я уверен, что через эти 2 года даже с большей суммой на руках нам пришлось бы брать ту же сумму в кредит... Они с марта и 13 апреля подорожали на 15 и 20 тысяч соответственно.
Решено, пошли в банк, взяли потреб. кредит под 8,2%, сняли нал сразу и я почему-то выбрал московского ОД Авто Гермес на ш.Энтузиастов, 59. Способствовала этому выбору крайняя жадность местных ОД Хендай, которые "заряжали" по 50-60 тысяч за допы, которые накуй и не нужны, да ещё и со сроками поставки авто начали мудрить, задавая неопределённые сроки поставки...
Также я с недельку помониторил и он-лайн шоурум Хендай - хрен там был! Не удалось даже Актив+ поймать.
Зашёл на сайт московского ОД, смотрю, есть серебристый Актив+ 1,6 6МТ по цене 936 тысяч (с оплатой 10 штук за цвет). Звоню менеджеру по продажам, обговариваем, что там ещё они 42 тысячи накидывают за допы - итого 978 тысяч.
Вношу 5 тысяч брони 12 апреля. Договариваюсь, что приеду за машиной 15 апреля с утра. 14 апреля смотрю на их сайт ещё раз и окуеваю - машины подорожали на 20 тысяч 13 апреля! Звоню менеджеру и мы легко договариваемся, что раз я забронировал авто 12 числа, то стоимость авто не меняется. Уже хорошо!
Вечером 14 числа садимся с женой на ночной поезд Воронеж-Москва и к 10:00 утра 15 числа мы заходим в Автосалон.
Всё идёт ровно, до момента оформления ОСАГО. Оказалось, что Воронежская область у многих страховых идёт, как рискованная и они просто отказываются страховать по ОСАГО!!! ВСК, Ингосстрах - хрен там был!
Пробуем Росгострах, тоже заминка, но страховщица звонит кому-то из их главных и договаривается на КАСКО+ОСАГО, но цена КАСКО 26500 рублей. Я конечно, понимаю, что КАСКО за Солярис в 26,5 тысяч - подарок, но начинаю "ныть", что я на такие расходы совсем не рассчитывал... Тётенька пошла к руководству и они там договорились, что скинут мне со стоимости Соляриса до 965500 рублей, т.е. 12500 рублей, таким образом КАСКО мне обходится уже в 14 тысяч. Что ж, авто новое и в первый год можно и на КАСКО потратиться. Ударяем по рукам и уже через час я выезжаю из автосалона в направлении Воронежа.
За 530 км до дома успел, конечно, оценить разницу с Вестой, так как воспоминания ещё свежи.
Отличия от Весты - нет заднего парктроника, круиз-контроля, очёчника, регулировки руля по вылету и подлокотника. В остальном... Проигрывает Веста!
Начнём с посадки - мне жена сразу сказала, что ей в Солярисе удобней сидеть и я обратил внимание, что сиденья как-то удобнее охватывают тело и посадка более комфортная. Хотя на посадку в Весте я не жаловался. Бёдра полностью лежат на подушке и левую ногу ставить на площадку удобнее.
Подлокотники на дверях - МЯГКИЕ! И это очень чувствуется. Локоть вообще не устаёт.
Сам салон. Ну тут без комментариев, т.к. пластик хоть и такой же жёсткий, как и на Весте, но ребята, всё подогнано и скомпоновано очень добротно!!! Структура пластика одна. Приятно глазу и рукам. Приборка опять же более комфортная для считывания информации. Магнитола тоже с Bluetuth и Handsfree - тот же комфорт при разговоре в поездке.
Подвеска - ничего спереди не стучит и не гремит. Лежачие полицейские проезжаются, конечно, жёстко, но без стуков. Просто можно немного снизить скорость. На ходу всё очень хорошо - до 130 км/час Солик идёт по трассе, как по рельсам. Боковой ветер, думаю, будет на него влиять, но пока мне всё очень нравится.
Внешность - на вкус и цвет.
Акустика - конечно несколько шумнее Весты, но я буду делать только двери, багажник и задние арки. На остальное просто забью. Да и штатные шины Nexen, конечно, далеко не образец для подражания. Кстати, аэродинамических шумов здесь намного меньше, потому и расход топлива заметно ниже.
Двигатель - как я уже где-то писал, хёндаевский движок, в отличие от вазовского детища, и без обкатки сразу "валит", нужно быть более разумным, чтобы не загубить его с новья.
МКПП - это просто песня!!! Рычаг и короче и переключения настолько лёгкие и чёткие, что в паре с лёгкой педалью сцепления даже в пробках на МКАД я за 1,5 часа совсем не заметил, что нужно орудовать рычагом. В общем, АвтоВАЗу надо что-то делать с используемыми на их детищах механических КПП. В этом плане контраст просто разительный! Шестиступка вполне удобна. На шестой передаче при 3000 об/мин коленвала скорость в районе 120 км/час. Вроде так.
Короче, я наконец-то получил то, чего хотел, а за кайф можно и переплатить.
Но в любом случае, Веста тоже очень хороший авто за свои деньги. Хаить её не имею права - не подводили обе мои Весты меня ни разу. Это лучшее, что удалось АвтоВАЗу.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot