PDA

Просмотр полной версии : Будет ли 1.8 на механике?


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6

АлександрПРО
14.09.2016, 22:16
1,8+МКПП ждут в течении октября у дилеров.
А уж какие комплектации пойдут первыми пока вопрос.

Борис_72
15.09.2016, 00:05
Мне плевать на все эти комплектации, если честно. Обязательные условия только: механика и кондиционер.
Соляра, соответствующая вашим ожиданиям, но именно сейчас, стоит 622 минимум. Весту 1,8 с "непонятными" мотором и коробкой надо ждать. а время деньги

YusupDag
17.09.2016, 12:55
А как едет 1.8 мкпп?! Разгон до 100 что то в районе 10 сек наверное

beer63
17.09.2016, 15:14
9.9сек с механикой. 11.9 с АМТ
Расход в смешанном цикле 7.5 с механикой. 7.2 с АМТ

ВикторФ
17.09.2016, 19:25
11.9 с АМТ
Что то много... У Хрюши 1.8 АМТ :
Максимальная скорость, км/ч 186
Время разгона 0-100 км/ч, 10,9
Расход топлива
Городской цикл, л/100 км 8,6
Загородный цикл, л/100 км 5,8
Смешанный цикл, л/100 км 6,8

ЗамЦаря
17.09.2016, 19:38
Дай бог чтобы она реально ехала 11.9 сек до ста. Мне хватит.А там глядишь более боевая прошивка для амт появится..

Kol888
18.09.2016, 10:19
Имхо не сколько важен разгон до 100, сколько обгон 80-120, самый опасный маневр. Тут робот от механики будет мало отличаться. И скорее всего при обгоне Солярис 123л.с. 155н.м при 4200 хорошенько сольет Весте 1.8

http://www.kolesa.ru/uploads/bnnews/2016/03/22/e72eccd039f83e2b64a6c36a6fbac8fe.png

ЗамЦаря
18.09.2016, 11:15
Почитал тут за амт в том числе и на приораклубе.. Неет. Только палка. Буду ждать только ее. Немного смущает то, что коробка останется наша, российская. Вой останется, но есть надежда, что шумоизоляция приглушит эти звуки.А по поводу 1.6 и 1.8.У меня фокус 1.8 125 сил, у товарища фокус 1.6 115 сил. Коробка одна и та же ib5.Но как по разному едут машины. У него с низов и средних оборотов тачка неедет по сравнению с моей. Только за 4000 начинает ехать. Вроде разница на бумаге в цифрах не очень большая, но разница в комфорте езды приличная. Кстати,фордовская коробка тоже далеко не тихоня.Так вот, меньшей динамики уже не хочется, надеюсь Веста не подведет.

Kol888
18.09.2016, 11:44
Почитал тут за амт в том числе и на приораклубе.. Неет. Только палка.
Надо читать Хрей форум с 1.8. Там проблем с амт сцепой нет, она усилена для 1.8.

Incognito
18.09.2016, 19:28
Почитал тут за амт в том числе и на приораклубе.. Неет. Только палка. Буду ждать только ее. Немного смущает то, что коробка останется наша, российская. Вой останется, но есть надежда, что шумоизоляция приглушит эти звуки.А по поводу 1.6 и 1.8.У меня фокус 1.8 125 сил, у товарища фокус 1.6 115 сил. Коробка одна и та же ib5.Но как по разному едут машины. У него с низов и средних оборотов тачка неедет по сравнению с моей. Только за 4000 начинает ехать. Вроде разница на бумаге в цифрах не очень большая, но разница в комфорте езды приличная. Кстати,фордовская коробка тоже далеко не тихоня.Так вот, меньшей динамики уже не хочется, надеюсь Веста не подведет.

При таком сравнении точно не подведет. У вазовского 1.8 пиковый момент больше, чем у Duratec 1.8.

dema
18.09.2016, 21:39
Имхо не сколько важен разгон до 100, сколько обгон 80-120, самый опасный маневр. Тут робот от механики будет мало отличаться.
истинно так
и веста 1.6 на амт вполне себе этот маневр делает)
включает 3-ю и до отсечки как раз порядка 125 получается

ЗамЦаря
18.09.2016, 21:54
При таком сравнении точно не подведет. У вазовского 1.8 пиковый момент больше, чем у Duratec 1.8.
Это здорово. Ждем 1.8 на механике.

Incognito
20.09.2016, 00:42
Если двигатель 1.8 будет только в комплектации люкс за 700, то рекомендую обратить внимание на новый polo 1.4tsi 6мт за 780. Переплата в 80к очень даже стоит того.

Вятич
20.09.2016, 00:58
Если двигатель 1.8 будет только в комплектации люкс за 700, то рекомендую обратить внимание на новый polo 1.4tsi 6мт за 780. Переплата в 80к очень даже стоит того.Как-то он пустоват за эти деньги - нет ни ESP, ни боковых подушек ни круиза ни камеры...
https://auto.yandex.ru/compare?id=20554752_20726679_20830735&id=20417777_20842992_20417814

Incognito
20.09.2016, 06:08
Как-то он пустоват за эти деньги - нет ни ESP, ни боковых подушек ни круиза ни камеры...
https://auto.yandex.ru/compare?id=20554752_20726679_20830735&id=20417777_20842992_20417814
Смотря у кого какие приоритеты, конечно. Напомню, что хорошо зарекомендовавший себя 1.4tsi имеет мощность 125 только номинально, простейший чип обеспечивает 150+ л.с. Я думаю, вы понимаете, что это означает для легкого автомобиля b-класса вкупе с шестиступенчатой механикой. Но даже в стоке поло самый динамичный из подобных авто - 9с.

Phantom70
20.09.2016, 07:55
Как-то он пустоват за эти деньги - нет ни ESP, ни боковых подушек ни круиза ни камеры...
https://auto.yandex.ru/compare?id=20554752_20726679_20830735&id=20417777_20842992_20417814

почему то в этой таблице у Весты нет кондиционера))))

Red`s
20.09.2016, 10:04
Как-то он пустоват за эти деньги - нет ни ESP, ни боковых подушек ни круиза ни камеры...
https://auto.yandex.ru/compare?id=20554752_20726679_20830735&id=20417777_20842992_20417814

Вот именно круиз камера и отчасти ЕСП остановило мой выбор на весте.
С есп вообще у поло плохо, всмысле хрен купишь с ней

Но мотор 1.4 турбо даже без чипа камня на камне не оставит от весты и 1.6 и 1,8 ИМХО.

Phantom70
20.09.2016, 10:37
..Но мотор 1.4 турбо даже без чипа камня на камне не оставит от весты и 1.6 и 1,8 ИМХО.

Это же здорово)

dema
20.09.2016, 10:43
простейший чип обеспечивает 150+ л.с. Я думаю, вы понимаете, что это означает
конечно знаем
бустап это означает, а равно сокращение ресурса двигателя и более скорое попадалово на бабло с турбиной (горячая часть корпуса которой отлита заодно с выпускным коллектором)

Incognito
20.09.2016, 11:10
конечно знаем
бустап это означает, а равно сокращение ресурса двигателя и более скорое попадалово на бабло с турбиной (горячая часть корпуса которой отлита заодно с выпускным коллектором)

Это все общая теория, прописные истины.
Перепрошивка 1.4tsi - обыденное явление. Двигатель очень распространенный. Как показала практика ресурс не сокращается на сколь-нибудь значимую величину. А учитывая, что при должном отношении он проходит 300, получаем отличный вариант.
Да и что тут обсуждать-то? 1.4tsi для "кредитопомойки" - это великолепно.

dema
20.09.2016, 11:14
Как показала практика ресурс не сокращается на сколь-нибудь значимую величину.
а можно в цифрах?

я вот вчера уже от второго владельца 1.2 tsi услышал про несколько замен цепи на пробеге до 90к

Добавлено через 17 секунд
А учитывая, что при должном отношении он проходит 300, получаем отличный вариант.
кто проходит 300 ?)))))

Incognito
20.09.2016, 11:28
а можно в цифрах?

я вот вчера уже от второго владельца 1.2 tsi услышал про несколько замен цепи на пробеге до 90к

Добавлено через 17 секунд

кто проходит 300 ?)))))

Не умеет пользоваться турбодвижком с цепным грм, небось паркуется на передаче и глушит без ожидания.
Проходит двигатель 1.4 TSI серии EA111.

dema
20.09.2016, 11:34
Не умеет пользоваться турбодвижком с цепным грм, небось паркуется на передаче и глушит без ожидания.
Проходит двигатель 1.4 TSI серии EA111.
оба dsg и оба с турботаймерами
у обоих гнили двери (одного по второму кругу уже перекрашивали)

как грится, стабильность - признак мастерства)

Red`s
20.09.2016, 13:17
оба dsg и оба с турботаймерами
у обоих гнили двери (одного по второму кругу уже перекрашивали)

как грится, стабильность - признак мастерства)

Ну дык не про йети разговор то.

Да и новый мотор и гарантия 3 года пофиг на цепь, хотя на 1.4 и не было с ней особо проблем а на новом 1.4 тем более

dema
20.09.2016, 13:39
Да и новый мотор и гарантия 3 года пофиг на цепь, хотя на 1.4 и не было с ней особо проблем а на новом 1.4 тем более
не было проблем?))))
https://www.drive2.ru/l/2384638/
для 1.2 - 30 тысяч
для 1.4 - 80 тысяч (а нафига, если ремень 100 ходит?!??!)

Red`s
20.09.2016, 14:57
не было проблем?))))
https://www.drive2.ru/l/2384638/
для 1.2 - 30 тысяч
для 1.4 - 80 тысяч (а нафига, если ремень 100 ходит?!??!)

Ну если отвечать тебе такими же ссылками, то у кого то ходит а у кого то нет)) Помпа разваливается, ролики и т.д. Недавно тут как раз про весту писали )))

Сам на ремне будешь 100 ездить? Цепь то тянется и предупреждает, а ремень рвется резко )


ЗЫ
Ну и я писал "особо не было замечено", 1.4 122-125 л.с. один из самых поздних моторов который прошел косяки по 1.2 и 1.8

Тем более речь про новую генерацию 1,4 которая вообще около 1.5 лет ставится

ЗЫ2
Тему турбовагов я плотно изучил т.к. планировал сам брать б\у. Так вот 1.4 не передутый можно брать. Только мало их и ценник заметно выше- как бы намекая

dema
20.09.2016, 15:28
Так вот 1.4 не передутый можно брать.
опачки))))

а как же
Перепрошивка 1.4tsi - обыденное явление. Двигатель очень распространенный. Как показала практика ресурс не сокращается на сколь-нибудь значимую величину.

врет, получается, наш собеседник?
низя передувать?)))

Vovanoto
20.09.2016, 16:14
Сужу по Октавиям А7, на 1.4/1.2 проблем серьезных нет. Были косяки с ГБЦ(жрала масло на 1.4) - исправляли по гарантии,сейчас ставят исправленные, были проблемы с фазиками на 1.6мпи и 1.2тси, тоже исправили. Сейчас там ремень стоит на новых моторах ген.3.

Я бы альтернативу Весте 1.8 смотрел бы Поло ГТ 1.4 125л.с. Новый мотор, на ремне уже. 200нм дадут прикурить любому атмо до 2 литров. Чипуется в 163л.с./260нм. После чипа ресурс серьезно не пострадает, разве что турбина по-идее чуть меньше может прожить

dema
20.09.2016, 16:23
После чипа ресурс серьезно не пострадает
еще раз спрошу: на чем основано это мнение?
сколько в цифрах ресурс на 123 силах и на 163 ?

Incognito
20.09.2016, 16:30
опачки))))

а как же


врет, получается, наш собеседник?
низя передувать?)))

Ты разницу между сменой прошивки эбу и внештатным давлением в турбине не видишь?
Как-то тема ушла не в то русло. Если 1.8 выйдет в скромной комплектации за 600-630, то тут Поло не конкурент, даже обсуждать нечего. Надо ждать.

dema
20.09.2016, 16:38
Ты разницу между сменой прошивки эбу и внештатным давлением в турбине не видишь?
не прикидывайся глупым
любой "чиптюнинх" турбового движка = поднятия давления на турбине

иначе откуда возьмутся лошади? неужто потому что электроны по проводам начинают бегать не просто так а с мотивацией?)))))))

Vovanoto
20.09.2016, 16:47
сколько в цифрах ресурс на 123 силах и на 163 ?
А этого тебе никто не скажет, моторы новые и очень мало кто чиповал. Зависит от очень многих факторов, кто-то на чипе проедет дольше,чем другой на стоке..
То,что через 20 тыс что-то обязательно развалится, это точно нет. Но нагрузка на турбину выше, неоспоримо. Даже на чипе вполне проедет столько же, сколько и вазовский 1.8...хотя опять же что понимать под проедет...никто же не будет ждать пока мотор просто развалится на трассе))

Incognito
20.09.2016, 16:48
не прикидывайся глупым
любой "чиптюнинх" турбового движка = поднятия давления на турбине

иначе откуда возьмутся лошади? неужто потому что электроны по проводам начинают бегать не просто так а с мотивацией?)))))))

А я вот вижу, что ты и не прикидываешься. Ты такой, какой есть, что поделать.
Атмосферные ваговские 1.6 85 л.с переделывают в 105 л.с. исключительно сменой ПО ЭБУ. Там тоже давление в турбине поднимают? Ты сел в лужу, обсуждать с тобой "чиптюнинх" нет никакого смысла. Очередной "скептик", думающий, что умнее окружающих.

Vovanoto
20.09.2016, 16:53
например на моем моторе 1.8тси 180 сил один товарищ заменил турбину(хотя у него вроде только актуатор сдох) на 40тысячах пробега(на стоке) После он чипанул и спокойно доехал до 100тыс а дальше я не знаю он с драйва удалился. Так что слишком много факторов. Ген.2 моторы и по 200тыс на чипе живут ничего не меняя и катают дальше, главное масло хорошее и топливо

Добавлено через 2 минуты
Атмосферные ваговские 1.6 85 л.с переделывают в 105 л.с. исключительно сменой ПО ЭБУ. Там тоже давление в турбине поднимают?
не так там. Изначально 105 сильный мотор душат до 85(тупо срезают подачу топлива после 5тыс, посмотри по графику ВСХ там до 5000 1 в 1 линия. Поэтому при чип-тюнинге эти моторы одинаковыми становятся.
Маркетинг) Хочешь на 20 сил больше - доплати 40тыс, получишь еще дисковые тормоза и еще чего-нибудь)

dema
20.09.2016, 16:59
А я вот вижу, что ты и не прикидываешься. Ты такой, какой есть, что поделать.
во как

Атмосферные ваговские 1.6 85 л.с переделывают в 105 л.с. исключительно сменой ПО ЭБУ. Там тоже давление в турбине поднимают?
тебе ниже объяснили вроде


Ты сел в лужу, обсуждать с тобой "чиптюнинх" нет никакого смысла. Очередной "скептик", думающий, что умнее окружающих.
я перед собой вижу очередного оптимиста с блеском в глазах при упоминании чиптюнинха

писать в очередной раз подробно как и что делает этот самый "тюнинх" мне влом.
ходи в тему про него - я там подробно описывал свое мнение на этот счет.

Vovanoto
20.09.2016, 17:05
я перед собой вижу очередного оптимиста с блеском в глазах при упоминании чиптюнинха

писать в очередной раз подробно как и что делает этот самый "тюнинх" мне влом.
ходи в тему про него - я там подробно описывал свое мнение на этот счет.

На ВАГах есть конторы, которые чипуют очень хорошо. Так,что откатов нет, а на стоке они были! И очень долго тестируют прошивки,прежде чем заливать направо и налево. Но и чип стоит 20-25тыс)
Единственный косяк - можешь слететь с гарантии, при каждом гарантийном обращении придется откатываться в сток

Incognito
20.09.2016, 17:09
во как


тебе ниже объяснили вроде



я перед собой вижу очередного оптимиста с блеском в глазах при упоминании чиптюнинха

писать в очередной раз подробно как и что делает этот самый "тюнинх" мне влом.
ходи в тему про него - я там подробно описывал свое мнение на этот счет.

Как уж на сковороде. Что мне объяснили? Что 85 изначально задушен и поэтому прошивкой переделывается в 105? Как это противоречит моим утверждениям? Почему 1.4tsi также не может быть изначально задушенным?

dema
20.09.2016, 17:13
Так,что откатов нет, а на стоке они были!
что за "откаты"?

Добавлено через 49 секунд
Почему 1.4tsi также не может быть изначально задушенным?
наверное потому что не было модификации 1.4tsi того же железа что и версия с 122 силами, но бОльшей мощности)

Добавлено через 2 минуты
что-то мне Incognito по повадкам небезызвестного борца за длинные штатные резинки напоминает

больно уж сленг похожий:


сел в лужу,
Как уж на сковороде.

Red`s
20.09.2016, 17:14
опачки))))

а как же


врет, получается, наш собеседник?
низя передувать?)))

Что опачки? Про передутый имел ввиду что нельзя брать 1.4 который 150 л.с. изначально, т.е который с турбиной и компрессором.

Обычный 1,4 122-125 л.с. надежен.

Чипуется вроде до 165 л.с., но и стока достаточно чтобы многие откурили.

dema
20.09.2016, 17:18
Про передутый имел ввиду что нельзя брать 1.4 который 150 л.с. изначально, т.е который с турбиной и компрессором.
ага, т.е. 150 сил для двигателя объемом 1.4, причем снятые с помощью компрессора и турбины явно хуже чем если 1.4 с одной турбиной надуть до 165 сил?))))))))
чото ржу

Добавлено через 40 секунд
особенно учитывая что 1.4 стоковые с 150-170 силами по железу таки да - отличаются от 1.4 с 122 силами

Incognito
20.09.2016, 17:47
ага, т.е. 150 сил для двигателя объемом 1.4, причем снятые с помощью компрессора и турбины явно хуже чем если 1.4 с одной турбиной надуть до 165 сил?))))))))
чото ржу

Добавлено через 40 секунд
особенно учитывая что 1.4 стоковые с 150-170 силами по железу таки да - отличаются от 1.4 с 122 силами

Ахаха,
"Вы все ВРЕТИ! ВРЕТИ!!!11"

dema
20.09.2016, 17:49
Ахаха,
"Вы все ВРЕТИ! ВРЕТИ!!!11"

достойно ответил, молодец)
на том и закончим

mars73
21.09.2016, 00:43
Что опачки? Про передутый имел ввиду что нельзя брать 1.4 который 150 л.с. изначально, т.е который с турбиной и компрессором.

Обычный 1,4 122-125 л.с. надежен.

Чипуется вроде до 165 л.с., но и стока достаточно чтобы многие откурили.

150 - это средняя мощность Twincharger . Но все моторы программно ограничивают в крутящем моменте 250Nm( чтобы не было детонации в том числе, определённые требования по коробкам - мкп и DSG7 / S-tronic) На примере версии CAV( только программно) там так : САVA-150; CAVB- 140;CAVC-170; CAVD- -160; CAVE -180; CAVG- 185; так что ещё надо посмотреть - какая она "передутая".. В своё время, на основе твинтурбо - создали лайт версию 1,4TSI - САХА/D( 122/125). Это тот же чугуневый бц, чуть изменённая ГБЦ, ну там попроще поршня, клапана без натрия и тд. Водяное охлаждение наддувочнрго воздуха и самое главное - отсутствие компрессора. Получился самый надёжный ТSI. Цепь из за меньшей термонагрузки и динамической нагрузки ходит больше, поршня практически не прогорают.. Что на первом, что на втором двигателе - турбины со встроенным коллектором. Но твинтурбовая и турбированная версии цепных моторов ушли в прошлое и на новые Ваги MQB - не ставятся... Даже на платформы PQ25 и PQ35( Полоседанг и Джетты) Двигатели ЕА 211 кординально отличаются от ЕА 111. В первую очередь, что они люминевые и ЦПГ там очень облегчена! Поршня ещё тоньше, коленвал ещё легче и т.д и т.п. И я бы сто раз подумал бы - стоить ли чиповать такой двигатель! Кстати лишенный интеркуллера воздушного охлаждения. Ведь тут каждый градус важен.

Phantom70
21.09.2016, 05:51
.... поршня практически не прогорают.. .

Понравилась фраза)))

Dramba
21.09.2016, 08:53
Часто слышу про "задушенность" двигателей и то что машины делают не инженеры а менеджеры - и нужно только чипануть и получишь прирост сил в 15-20%. А производители и манагеры они что, буйнопомешаные?
-Двигло выдает легко, без ощутимого снижения ресурса, 150 л.с. - больше чем у всех нишевых конкурентов и авто сразу становится привлекательнее в данном сегменте - "Это чё? Сразу продажи попрут? не-не не нужно выделятся - делайте что хотите, но чтоб 125л.с. и не больше."

ЗЫ Не знаю про иномарки, но читал про 126 движок - когда пришел Альянс, французы его тестировали у себя - он выдает 97-98,7 л.с. никаких там 115 л.с. в стоке нет. А про налог - сказки - не будет производитель так заморачиваться и брать на себя такие риски, ибо это подлог и махинации.

Vovanoto
21.09.2016, 09:45
что за "откаты"?
откаты по углам опережения зажигания(УОЗ)
Детонировать на чип-проге двигатель может куда меньше и реже,чем на стоке.
Обычный 1,4 122-125 л.с. надежен.
122сил- EA111 мотор(цепь). ЕA есть модификации и со 150 силами(ставятся на Jetta), 180 сил(Fabia RS). 180-сильный вариант вообще не надежный.
125сил- EA211 мотор(ремень). Есть еще 140/150 сильные варианты, которые ставятся на платформу MQB, там сильные отличия по железу. 140/150 отличаются в мелочах и прошивке, чипуются в 190сил/300нм, но почему-то и с чипом не могут объехать 1.8 180/250))

Добавлено через 4 минуты
В первую очередь, что они люминевые и ЦПГ там очень облегчена! Поршня ещё тоньше, коленвал ещё легче и т.д и т.п. И я бы сто раз подумал бы - стоить ли чиповать такой двигатель! Кстати лишенный интеркуллера воздушного охлаждения. Ведь тут каждый градус важен.
да много зачипованных уже, пока гоняют))

Добавлено через 1 минуту
Кстати про приору тоже говорили - поршня таблетки, шатуны хлипкие. И ничего, люди и в 9000 приорониз крутили, и все ездят, и чипованные и на валах)
Предрассудки все это

Добавлено через 2 минуты
В Европе поло только хэтчбек, вот там он не GT, а GTI, и в него поставили нормальный мотор - 1.4 150сил. У нас же 125, а все потому,что собирают Поло вместе с РАпидом в Калуге, а на рапиде 1.4 125 ставится, вот и придумали ставить этот мотор и в Поло, кстати такой поло только у нас есть, в России.

Добавлено через 49 секунд
Я зятю буду настоятельно советовать Polo GT, а то он все на Солярисы с Рио смотрит, ну их нафиг с их подвеской для камикадзе

dema
21.09.2016, 10:46
да много зачипованных уже, пока гоняют))
а сколько они пробежали "пока гоняли"?

Добавлено через 1 минуту
ну их нафиг с их подвеской для камикадзе
а мне в теме про рио/солярисы доказывают что все там хорошо......на любой скорости прям супер))))

Incognito
21.09.2016, 11:20
Я зятю буду настоятельно советовать Polo GT, а то он все на Солярисы с Рио смотрит, ну их нафиг с их подвеской для камикадзе

Зачем именно GT? Нужны рюшечки и колхозные страйпы с переплатой в 30к? Есть менее распиаренный Highline с 1.4tsi на механике.

Red`s
21.09.2016, 11:36
Зачем именно GT? Нужны рюшечки и колхозные страйпы с переплатой в 30к? Есть менее распиаренный Highline с 1.4tsi на механике.

Все от ценника будет зависеть.
Я себе когда считал получался упакованный(чтобы наравне с вестой примерно) хайлайн за 800 на автомате и за 740 на механике.
Это на моторе 1,6- 110 л.с. и уже с учетом всех скидок кроме трейд ина/утилизации

Интересна какая доплата будет за 1,4 мотор ?

Incognito
21.09.2016, 11:43
Все от ценника будет зависеть.
Я себе когда считал получался упакованный(чтобы наравне с вестой примерно) хайлайн за 800 на автомате и за 740 на механике.
Это на моторе 1,6- 110 л.с. и уже с учетом всех скидок кроме трейд ина/утилизации

Интересна какая доплата будет за 1,4 мотор ?

А что гадать? Автомобиль уже в продаже. Есть официальный ценник. Хайлайн без пакетов с 1.4 на механике 786, а GT от 819.
Причем у этого GT стоковый клиренс(!). Это курам на смех.

dema
21.09.2016, 11:44
Я себе когда считал получался упакованный(чтобы наравне с вестой примерно) хайлайн за 800 на автомате и за 740 на механике.
а наравне с какой комплектацией?

Red`s
21.09.2016, 12:37
а наравне с какой комплектацией?

С люкс ММ как у меня сейчас(который без климата и подух)

За 740 кРуб(это хайлайн с пару пакетов на мешалке) в поло не было бы:
- ЕСП(она только в пакете с боковыми подухами за 55кРуб и таких авто не бывает как правило в наличии)
- камеры и навигации
- колеса были бы 15 литые а не 16

Но был бы:
- климат
- передний и задний парковочный асистент- типа визуальный парктроник
- музыка была бы тоже с экранчиком поэтому ИМХО на неё камеру не сложно подвесить

dema
21.09.2016, 12:53
- ЕСП(она только в пакете с боковыми подухами за 55кРуб и таких авто не бывает как правило в наличии)
- камеры и навигации
- колеса были бы 15 литые а не 16
в свое время для ESP на октавии доплачивал более 30к
про нафигацию - магнитола с нафигацией на ней же стоила еще около 30
про колеса - тоже как бы разница по деньгам

так что сложно говорить об одинаковых комплектациях, да

Red`s
21.09.2016, 14:03
в свое время для ESP на октавии доплачивал более 30к
про нафигацию - магнитола с нафигацией на ней же стоила еще около 30
про колеса - тоже как бы разница по деньгам

так что сложно говорить об одинаковых комплектациях, да

Ну колеса тут +- учитывая стоимость резины и дисков на 16- меня жаба задушила и зимнюю на 15 купил
Навигацией честно на своей ниразу не пользовался да и как то непривычно после навитела, яндекс навигатора- поэтому взял люкс только из за круиза и ещё немного из за камеры

Про есп наврал- 39 кРуб доплата за пакет ЕСП +подухи

Кстати 1.4 мотор на 28 кРУБ дороже по конфигуратору идет чем 1,6 110

Щас снова посчитал хайлайн по конфигу 1.4 с круизом и пакетом мульти=840 тык на мешалке, но навигатор скидок не кажет.

А алстар с 1.4 как бы не предусмотрен

dema
21.09.2016, 14:17
Щас снова посчитал хайлайн по конфигу 1.4 с круизом и пакетом мульти=840 тык на мешалке, но навигатор скидок не кажет.
угу...а плюс автомат = совсем грустно

поэтому и не верю я в сказки о полуседане "в такой же комплетакции" за адекватные деньги

на мой взгляд полуседан не стоит тех денег, которые за него просят

mars73
21.09.2016, 21:57
Понравилась фраза)))
Почти - это значит,что случаи бывали, но как правило все они какие то мутные..( читал на Гольф-клубе). На Джетта форуме - таких случаев не было..Т.е. статистика какая ни какая - есть + специализированый сайт VWTS в разделе FAQ "Бензиновые моторы" - ни чего плохого о САХ в плане прогара поршней - не говорит...Да и надо знать, что у всех FSI/GDI ДВС есть неприятная особенность - впускные клапана не омываются ТВС, в отличии от MPI. И у любых марок( рисовозки-немчура)примерно одинаковая картина..плохое масло,долгий пробег без замены,высоко ароматический бензин, просто некачественный бензин и т.п и т.д. приводят к нагару..Нагар - прямой путь к нарушению температурного режима,увеличению риска детонации.. детонация- разрушение поршня(меж кольцевых перемычек поршня).
Тут еще одна загвоздка - все современные производители моторов в погоне за показателями мощности, экологичности и экономичности, перешли на оптимизированные поршни. Легкий поршень сейчас - таблетка с юбкой, а не привычный стакан 90-х годов. Таблетка -значит огневая,термонагруженная часть граничит с маслосьемными кольцами и компрессионным..перемычки уже совсем узкие..Дальше продолжать не буду..догадаетесь сами. Кстати,все ВАЗовские современные моторы - тоже перешли на такие : "FM". Поставь на такой мотор турбину бар так на 2,увеличив тем самым термо нагруженность- результат думаете какой будет?
Я конечно, не специалист-двигателист и особенно по ВАЗовским моторам ( просто пришлось столкнуться с этой хренью - поломкой мотора на VW), но вот,что говорят по 21126 ( у ВЕСТЫ практически этот же с новым ЭБУ):
" Потеря мощности может быть связана с низкой компрессией в цилиндрах из-за прогоревшей прокладки, износ цилиндров, поршневых колец, прогорание поршней.
Значительный недостаток – двигатель приоры 21126 гнет клапаны. Решение проблемы – замена поршней на безвтыковые."
http://wikimotors.ru/vaz-21126-16/

Vovanoto
22.09.2016, 00:34
Зачем именно GT? Нужны рюшечки и колхозные страйпы с переплатой в 30к? Есть менее распиаренный Highline с 1.4tsi на механике.
там один руль от гольфа GTI чего только стоит)
Продать GT потом проще, имхо.

Добавлено через 22 секунды
а сколько они пробежали "пока гоняли"?
по-всякому

Добавлено через 6 минут
на мой взгляд полуседан не стоит тех денег, которые за него просят
Ну пусть 900 стоит с копейками 1.4тси на дсг7.
Что мы имеем в сравнении с рио/солярис/веста/логан?
Самая лучшая управляемость
Самый низкий расход топлива
Самая высокая динамика
Самый нормальный автомат который не тупит, в спокойном режиме перключает незаметно для водителя, в спорте щелкает как никто не переключит
Неплохое качество
Отсутствие явных детских болячек(с подвеской все отлично, с качеством тоже)
Если в качестве драйверской до 900 тыс -поло ГТ(ну или хайлайн) никто не переплюнет.
До этого я на Поло особо не смотрел, ибо 110-сильный мотор не плох, но солярис его сделает если крутить будет, и на поло 5мт,5ат, на солярисе 6мт,6ат
Теперь на поло с этим мотором 6мт/7ат))

ЗамЦаря
22.09.2016, 07:40
Рапид тогда лучше смотреть. Места в салоне больше и багажник куда интереснее.Да и внешность поприкольнее.

Incognito
22.09.2016, 08:36
Рапид тогда лучше смотреть. Места в салоне больше и багажник куда интереснее.Да и внешность поприкольнее.

У Рапида нет механики

Red`s
22.09.2016, 10:12
Если в качестве драйверской до 900 тыс -поло ГТ(ну или хайлайн) никто не переплюнет.
До этого я на Поло особо не смотрел, ибо 110-сильный мотор не плох, но солярис его сделает если крутить будет, и на поло 5мт,5ат, на солярисе 6мт,6ат
Теперь на поло с этим мотором 6мт/7ат))
А если сотку накинуть то можно джетту такую же взять. Она не сильно тяжелее так что в динамике +- тоже будет.

Ну и как бы поло гт это обычный поло как и калина спорт и обычная калина.
Т.е. драйверства там не будет, а ценник то ...


Рапид тогда лучше смотреть. Места в салоне больше и багажник куда интереснее.Да и внешность поприкольнее.

В рапиде салон такой же. За счет чего он будет больше то ?

Багажник да овощевоз- но и шумов думаю будет поболее как в хэтче

Dramba
22.09.2016, 12:10
вот,что говорят по 21126 ( у ВЕСТЫ практически этот же с новым ЭБУ):
" Потеря мощности может быть связана с низкой компрессией в цилиндрах из-за прогоревшей прокладки, износ цилиндров, поршневых колец, прогорание поршней.
Значительный недостаток – двигатель приоры 21126 гнет клапаны. Решение проблемы – замена поршней на безвтыковые."
http://wikimotors.ru/vaz-21126-16/

После этого поста, нужно автора в бан за "бородатые" анектоды, а последние 40-к постов поместить на VW форум.

ЗЫ Особенности 21126 мотора: "При прогорании прокладки или поршня - теряет мощность, в отличии от (подставте марку) двигателя, который этого даже не замечает" Бугага.
А еще у него клапана гнет, поэтому 21126 нужно превратить - [барабанная дробь] - в 21124 ! Вуаля...напридумавали они на этом Вазе.....

YolkinTuzik
22.09.2016, 18:15
Тема в офф ушла.... последние несколько страниц, вообще, можно перенести!
:stop:

По теме имеется у кого-нибудь актуальная информация по проблемам с внедрением сцепления для 1.8 МКПП?

Incognito
22.09.2016, 19:17
Тема в офф ушла.... последние несколько страниц, вообще, можно перенести!
:stop:

По теме имеется у кого-нибудь актуальная информация по проблемам с внедрением сцепления для 1.8 МКПП?

Темя уходит, потому что вазовцы тянут резину с установкой "нового" двигателя. Июль, потом сентябрь, октябрь. Теперь неизвестно будет ли в октябре. Ни цен, ни комплектаций.
Прям архисложная задача. Поэтому и начинаются обсуждения альтернатив.

ЗамЦаря
22.09.2016, 19:29
рапиде салон такой же. За счет чего он будет больше то ?
У рапида колесная база больше.
У Рапида нет механики
На каком моторе?

Добавлено через 1 минуту
По теме имеется у кого-нибудь актуальная информация по проблемам с внедрением сцепления для 1.8 МКПП?
Люди уже вроде даже катались на весте с механикой и 1.8.Попадал на эту инфу на ютубе.

haktun82
23.09.2016, 08:56
У рапида колесная база больше.


Не в тему, но салон Весты 1:1 салон октавиа А7. Самая большая разница по ширине - 10мм. По остальным параметрам - почти мм в мм.

Borodach
23.09.2016, 13:40
Всех приветствую. В "соседней" колонке уже отписал касательно того, что говорят сами дилеры Лада. Может кому будет интересно.

Цитирую: В настоящее время рассматриваю к покупке новую Весту, соответственно объездил уже несколько дилеров. Изначально были планы дождаться 1.8, так как с 1.6 вроде бы тележка едет не плохо, но местами чувствуется, что мотор приходится сильно раскручивать. Естетственно дилерам, а точнее их менеджерам, задавался один и тот же вопрос на предмет даты появления в наличии такого исполнения. На что они, собственно, давали ответ, мол "такой машины в ближайшее время не будет". Двое из них вообще заявили, что в СМИ - байки и 1.8 появится только с универсалом. Был в Автогермесе, Техинкоме, Алане.

Возможно кто-то из присутствующих может как-то опровергнуть или подтвердить информацию? Стоит ли все-таки ждать? Опять же, машину хочется на ручке, а уверенности в том, что 1.8 появится в ближайшее время в т.ч. и с ней нет.

Соответственно вопросы остаются актуальными. Может кто-то располагает какой-то информацией дополнительно, может кто-то тоже ездит/звонит по дилерам, узнает касательно 1.8.

Касательно:
Люди уже вроде даже катались на весте с механикой и 1.8.Попадал на эту инфу на ютубе.

На ММАС вроде как была на площадке ТД Vesta Exclusive и вроде как с 1.8. Прокатился на ней, но на площадке не разгонишься, поэтому разницы вообще не заметил.

Incognito
23.09.2016, 15:07
Соответственно вопросы остаются актуальными.

Вернулись к тому, с чего начинали 40 страниц назад :)

Borodach
23.09.2016, 16:07
Вернулись к тому, с чего начинали 40 страниц назад :)

Да я про то же. Флуда развели, а по делу "три слова". Неужели тут уже одни владельцы сидят? Потенциальные где? Кто ездил, спрашивал, звонил? Хочется узнать, какие дилеры что говорят. :pray:

Incognito
23.09.2016, 16:51
Да я про то же. Флуда развели, а по делу "три слова". Неужели тут уже одни владельцы сидят? Потенциальные где? Кто ездил, спрашивал, звонил? Хочется узнать, какие дилеры что говорят. :pray:

Потому что все белыми нитками шито. Был тут один инсайдер Зенсор. Говорил про лето, про август, потом про сентябрь.
Из конкретики на сайте мажор лада есть дата поставки люкса за 700 - 21 ноября. Но опять -таки гарантий нет.

Gravitara
24.09.2016, 17:52
Да я про то же. Флуда развели, а по делу "три слова". Неужели тут уже одни владельцы сидят? Потенциальные где? Кто ездил, спрашивал, звонил? Хочется узнать, какие дилеры что говорят. :pray:

Неделю назад ездил в Техинком в Строгино на предмет заказа 1.8 МТ. Отказались взять предоплату, сказав, что не знают ни цены, ни сроков начала поставки. Вроде как с конца октября пойдут, но это со слов менеджера.

Fktrc
24.09.2016, 18:57
на предмет заказа 1.8 М

что не знают ни цены
Хочется надеяться что до плата в 25000 р за 1.8 с МКПП будет реальностью.

Vovanoto
26.09.2016, 12:19
А если сотку накинуть то можно джетту такую же взять. Она не сильно тяжелее так что в динамике +- тоже будет.

Ну и как бы поло гт это обычный поло как и калина спорт и обычная калина.
Т.е. драйверства там не будет, а ценник то ...
голую джетту 1.6 механику?))
Молодежь будет смотреть такую машину себе вполне потом из б/у

Добавлено через 1 минуту
Не в тему, но салон Весты 1:1 салон октавиа А7. Самая большая разница по ширине - 10мм. По остальным параметрам - почти мм в мм.
Пхахаха)))
Сам за собой сижу коленками не упираюсь в принципе, от слова никогда, даже когда сажусь,выхожу, поворочавиаюсь достать с дальнего края задней полки...
А когда за женой сижу, могу ногу на ногу закинуть))
Цифры цифрами, а в реале все не так немного. Только не забывайте,что с парковкой потом тяжелее будет, около 4.6м как никак

П@влик
26.09.2016, 13:30
Пхахаха)))
Сам за собой сижу коленками не упираюсь в принципе, от слова никогда, даже когда сажусь,выхожу, поворочавиаюсь достать с дальнего края задней полки...
А когда за женой сижу, могу ногу на ногу закинуть))
Цифры цифрами, а в реале все не так немного. Только не забывайте,что с парковкой потом тяжелее будет, около 4.6м как никак
Не надо Пхахаха. Я пробовал садиться в шкоду и в весту. В шкоде только потолок сзади выше, а так места и меньше по коленям (рост 192). Единственная машина из близкого ценового это ниссан сентра, вот там места как в патриоте сзади.

Vovanoto
28.09.2016, 09:38
мы как то по разному сидим с вами, но у меня рост 178...Но в любом случае С+ и B+ сравнивать....
С вашим ростом будет зависеть от того как вы усядетесь на водительском, и здесь у Шкоды будет больше всего регулировок...На Шкоде вы может лежите, а на Весте сидите,вот и разница. Если я сяду за женой сзади(а она у меня сидит за рулем ровно), то на Октавии я ногу на ногу положу и не буду касаться спинки водительской, в Весте такой трюк вряд ли удастся...

П@влик
28.09.2016, 12:30
...На Шкоде вы может лежите, а на Весте сидите,вот и разница.
Везде сижу вертикально

molodezhev
01.10.2016, 13:21
Журналист бестолковый. Уж если ты заявляешь что что-то там дымит, так и покажи как следует. А если не можешь показать, так и заявлять нечего. На сеерийных моторах ничегоу нас не дымит. Журналюгу на мыло.

На серийных моторах не дымит говорите??? Вот смотрите как он не дымит...

https://www.youtube.com/watch?v=wZrtE_TiIGQ

https://www.youtube.com/watch?v=smGhjBfC8v0

Incognito
02.10.2016, 14:58
На серийных моторах не дымит говорите??? Вот смотрите как он не дымит...

https://www.youtube.com/watch?v=wZrtE_TiIGQ

https://www.youtube.com/watch?v=smGhjBfC8v0

Чем в итоге закончилась история? Это у большинства 1.8 наблюдается? Или все-таки большинство - беспроблемные?

molodezhev
03.10.2016, 18:31
Чем в итоге закончилась история? Это у большинства 1.8 наблюдается? Или все-таки большинство - беспроблемные?

Я не могу про большинство говорить, на реевском форуме знаю что меняли кроме меня 4 человека, еще одному меняли двиг + коробку целиком, у дилера после меня еще две машины встали в очередь на замену ГБЦ.
Сперва по предписанию заменили масло на 10 w 40, все было вроде норм, потом в течение одной недели съело 1.5 литра, после этого автоваз принял решение заменить ГБЦ на моей машине. Вот месяц запчасти идут:)) Даст это что-то или нет не знаю

ВикторФ
03.10.2016, 19:40
на реевском форуме знаю что меняли кроме меня 4 человека
А Вы там под каким ником проходите ? Есть вот такой отзыв : http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=4245&postcount=5 , http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=2265&postcount=11 , http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=2228&postcount=8

molodezhev
03.10.2016, 22:22
А Вы там под каким ником проходите ? Есть вот такой отзыв : http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=4245&postcount=5 , http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=2265&postcount=11 , http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=2228&postcount=8

Да такой же как и тут, molodezhev

mars73
03.10.2016, 22:39
Что то мне такой расклад совсем не нравиться(((Неужели повторяется история : "У пакета поршневых колец увеличен монтажный зазор и, таким образом, уменьшено трение"(с)VW AG 1,8CDA... Сейчас прочитал на Колесе.ру про мотор ВАЗа-похоже : Т-поршни, полые распредвалы.. оптимизация короче. Но пока жду....

Lykhmanoff
04.10.2016, 09:31
Возможно кто-то из присутствующих может как-то опровергнуть или подтвердить информацию? Стоит ли все-таки ждать? Опять же, машину хочется на ручке, а уверенности в том, что 1.8 появится в ближайшее время в т.ч. и с ней нет.

Соответственно вопросы остаются актуальными. Может кто-то располагает какой-то информацией дополнительно, может кто-то тоже ездит/звонит по дилерам, узнает касательно 1.8.

Мы конечно не Москва, но два дилера в городе сообщили что в производственном графика АВТОВАЗА машины с двигателем 1,8 стоят в октябре. Ждать сказали, если повезёт, то в конце ноября а так декабрь. Комплектацию Эксклюзив вообще про следующий год говорят.
По цене говорят что разница от подобных комплектаций на 1,6 - 25 т.р.

udaff34
04.10.2016, 20:22
Что то мне такой расклад совсем не нравиться(((Неужели повторяется история : "У пакета поршневых колец увеличен монтажный зазор и, таким образом, уменьшено трение"(с)VW AG 1,8CDA... Сейчас прочитал на Колесе.ру про мотор ВАЗа-похоже : Т-поршни, полые распредвалы.. оптимизация короче. Но пока жду....

Ещё шестерни без шпонок, чтобы выставить фазы ГРМ нужен спец инструмент и пол мотора раскидать. Короче помпу и ремень на коленке уже не поменяешь. А качество лотерейное остается.

Star
09.10.2016, 09:35
Из теста авторевю:
А мы-то больше волновались, осилит ли пробег новый вазовский двигатель 1.8 на Ладе XRAY, принявшийся поглощать по пять литров масла на 10 тысяч километров. Но нежданно-негаданно мотор… пошел на поправку! К концу пробега аппетит поскромнел до полутора литров.https://autoreview.ru/articles/testy-na-nadezhnost/lada-vesta-i-lada-xray-eto-finish

Incognito
09.10.2016, 21:02
Комплектация 1.8 мт люкс без мультимедиа металлик за 680 в наличии в мажоре только в самом конце декабря. Всех ждунов поздравляю с очередной отсрочкой.
http://www.major-auto.ru/cars/brands/lada/vesta/872351/

4es
09.10.2016, 22:51
Комплектация 1.8 мт люкс без мультимедиа металлик за 680 в наличии в мажоре только в самом конце декабря. Всех ждунов поздравляю с очередной отсрочкой.
http://www.major-auto.ru/cars/brands/lada/vesta/872351/

А 1.8 люкс АМТ в начале декабря) А комфорт 1.8 может и еще раньше, но его пока в прайсе нет

molodezhev
19.10.2016, 21:21
Хех... продолжу про двиг 1.8 (у меня не веста, а рей, но двиг-то один и тот же... да и робот). заменили ГБЦ, проблема осталась. Рывки и перегрев АМТ (в очередной раз сделали адаптацию). У второй машины в этом же дил. центре, которая дымила и ждала запчасти ГБЦ прокладки и т.п.... увы не дождалась, оборвало шкив коленвала.
Завтра еду писать отказное от машины. Предложу им обмен на рей с ниссановским двигателем... будут брыкаться, возьму деньгами и тогда никакого ваза. А потом искренне удивляются, почему так относятся к продукции данного автопроизводителя....
Ах да, забыл добавить, после того как собрали двиг и запустили.... рванул расширительный бачок... Видимо машина всем своим видом говорит, что от нее надо отказаться)) Для справки, честно пытался "дружить" с этой машиной, почти два месяца в сумме по гарантийным ремонтам, если кто сомневается, могу заказ наряды отсканить.

Fktrc
19.10.2016, 22:21
Как то не радует такой отчёт об 1.8.

shuval73
20.10.2016, 10:12
Хех... продолжу про двиг 1.8 (у меня не веста, а рей, но двиг-то один и тот же... да и робот). заменили ГБЦ, проблема осталась.
Ах да, забыл добавить, после того как собрали двиг и запустили.... рванул расширительный бачок. Что было с двигателем,можно подробней? На иксрей клубе чет мало инфы,может не ждать и брать 1,6.

YolkinTuzik
20.10.2016, 10:54
Что было с двигателем,можно подробней? На иксрей клубе чет мало инфы,может не ждать и брать 1,6.

Пост 18 и далее....
http://www.lada-xray.net/showthread.php?t=346&page=2

Добавлено через 9 минут
Предложу им обмен на рей с ниссановским двигателем... будут брыкаться...

Будут брыкаться - сканы всех бумаг, историю и видео-отчет на ю-туб с распространением по всем причастным клубам/соц-сетям. Сами потом прибегут... и не с "рей с ниссановским" двигателем, а "ниссан всборе" предложат...

ИМХО: тупо не повезло: двигатель свежий, пока "конвеер не отлажен" косяки вполне возможны.... вопрос в том, на сколько у производителя появится желание заботится о клиентах не на словах, а на деле! :tremble:

Incognito
20.10.2016, 11:05
"Уже летом".
Тем временем уже конец октября, а воз и ныне там. Ждем новых захватывающих историй о том, что "совсем скоро в салонах". Ау! Достали уже мариновать, что там сложного-то. Зенсор и прочие инсайдеры, откликнитесь.

Только что посмотрел на сайте мажора. Теперь дата поставки 26.01.17. Шутите что ли?!

АлександрПРО
20.10.2016, 21:48
"Уже летом".
Тем временем уже конец октября, а воз и ныне там. Ждем новых захватывающих историй о том, что "совсем скоро в салонах". Ау! Достали уже мариновать, что там сложного-то. Зенсор и прочие инсайдеры, откликнитесь.
Только что посмотрел на сайте мажора. Теперь дата поставки 26.01.17. Шутите что ли?!
Официально - "должны быть со дня на день", вообще по планам хотели в октябре начать отгрузки с 21179, но пока все никак.

vaiapa
20.10.2016, 22:32
В ноябре будут
Что Вы панику разводите?

slogic
21.10.2016, 02:43
А вы думаете масложор к этому моменту поправят? Наивные...

Red`s
21.10.2016, 08:07
Официально - "должны быть со дня на день", вообще по планам хотели в октябре начать отгрузки с 21179, но пока все никак.

Вообще зима самое время для тестирования мощного двигателя)))

Вангую к концу ноября будет не раньше

mars73
22.10.2016, 17:59
Заехал сейчас к дилеру Лада . Сказали , что вот-вот должны седаны в средней ценовой комплектации к ним доставить, будут как на механике ,так на АМТ в первой поставке. Задние тормозные барабаны, доплата за цвет - стандартная. Разница в ценах по комплектациям с 1,6 в 25₽. Взяли номер для контакта и данные по Калине для трейд-ин, в понедельник обещали позвонить...Вот такая информация.. да , г.Липецк.

Incognito
22.10.2016, 23:38
Заехал сейчас к дилеру Лада . Сказали , что вот-вот должны седаны в средней ценовой комплектации к ним доставить, будут как на механике ,так на АМТ в первой поставке. Задние тормозные барабаны, доплата за цвет - стандартная. Разница в ценах по комплектациям с 1,6 в 25₽. Взяли номер для контакта и данные по Калине для трейд-ин, в понедельник обещали позвонить...Вот такая информация.. да , г.Липецк.

Это ерунда. Если должны вот-вот в салоны отгрузить, то почему бы уже сейчас официально цены не объявить и не добавить комплектацию в прайс-лист? Поэтому это все вилами по воде.

otmazor
23.10.2016, 06:36
Это ерунда. Если должны вот-вот в салоны отгрузить, то почему бы уже сейчас официально цены не объявить и не добавить комплектацию в прайс-лист? Поэтому это все вилами по воде.

Потому что с климатом машины продавали "по тихому" как минимум с мая-июня, а на сайте информация о них появилась только в сентябре )))

Red`s
23.10.2016, 20:17
Потому что с климатом машины продавали "по тихому" как минимум с мая-июня, а на сайте информация о них появилась только в сентябре )))

Тогда уж если аналогию с климатом проводить который появился по тихому в мае-июне а массово только в сентябре, то с 1.8 в феврале пойдет)))

otmazor
24.10.2016, 20:22
А появились уже в салонах (хотя бы "втихую") машины с 1,8? пока не слышал.