PDA

Просмотр полной версии : Будет ли 1.8 на механике?


Страницы : [1] 2 3 4 5 6

Incognito
08.02.2016, 22:34
Есть ли инсайдерская достоверная инфа?
Имеются конкретные планы на покупку. Машина нужна чем раньше, тем лучше. Импонирует Веста, однако двигатель 1.6 для нее слабоват, в чем я убедился и на тест-драйве.
Готов ждать 1.8 на механике, если таковая комплектация планируется.
Если нет, беру Солярис 1.6 в этом месяце.

Рыбыч
08.02.2016, 23:08
Есть достоверная информация, что думают не поставить ли механику на xray с 1,8 л. Соответственно скорее всего и на весте тоже этот вариант появится, ибо нет причин почему бы и нет.
А вот сделают или нет в итоге никто пока не знает. КМК все упирается в вазовскую коробку. Если её доведут по шумности, то все будет, не доведут - не будет.

Incognito
08.02.2016, 23:25
Ребята, как же обидно.
Ждал хэтч, от него отказались. Ну и фиг с ним, корма у весты седан оказалось очень четкой на вид. Обрадовался выходу 1.8, а тут на тебе - только с убогим роботом.
700к консервировать, если все белыми нитками шито, не хочется.

smsm
09.02.2016, 01:05
.а я решил не суетиться
возьму щас что есть, то-есть седан.
через пару лет посмотрю.
наверное универсал.

Ризван
09.02.2016, 01:15
.а я решил не суетиться
возьму щас что есть, то-есть седан.
через пару лет посмотрю.
наверное универсал.

Я тоже примерно так думаю и будет с чем сравнить походу, только я уже взял. А может комплектующие с этим импортзамещением хуже станут, тогда лучше эту оставлю

slogic
09.02.2016, 02:25
Есть достоверная информация, что думают не поставить ли механику на xray с 1,8 л. Соответственно скорее всего и на весте тоже этот вариант появится, ибо нет причин почему бы и нет.
А вот сделают или нет в итоге никто пока не знает. КМК все упирается в вазовскую коробку. Если её доведут по шумности, то все будет, не доведут - не будет.

В колеса.ру была инфа, что сейчас нет МКПП для 1.8. Планируется это все на далекий и неспокойный 2017-ый. Поэтому 1.8 если и будет для Весты, то агрегатирован он будет с АТМ, причем только осенью.

Добавлено через 1 минуту
Мне кстати работа 1.8 и его заводка (быстрая) очень понравились на видео с XRay. Жаль что все настолько несогласованно по ассортименту в реальности с Вестой.

Incognito
09.02.2016, 02:31
В колеса.ру была инфа, что сейчас нет МКПП для 1.8.

Что же все так печально-то, неужели у французов такой коробки нет.
Есть еще вариант рисковый, взять 1.6 и заколхозить комплектом на 1.8 от СуперАвто. Но в нынешней ситуации иметь проблемный авто без гарантии не по карману.

Пришел на ум еще вариант: взять Весту спорт. Но тут ничего не ясно по срокам.

Zensor
09.02.2016, 07:49
1.8 + механика будет. Хрей летом, Веста осенью.

Добавлено через 52 секунды
В колеса.ру была инфа, что сейчас нет МКПП для 1.8

Есть коробка. Будем ставить JR.

geb
09.02.2016, 09:01
Ждал хэтч, от него отказались

Он будет чуть позже..

olegus
09.02.2016, 09:42
Будем ставить JR.
от мегана, JR5 - такая у меня стоит, и если неошибаюсь ее же ставят и с 2-х литровыми двигателями (хотя там стоят коробки 6-ти ступенчатые), т.е. по моменту для 1,8л у рено мех коробки есть.

dema
09.02.2016, 09:45
.а я решил не суетиться
возьму щас что есть, то-есть седан.
через пару лет посмотрю.
наверное универсал.

тоже так подумал и купил)
а там эту откатаю, будем посмотреть что и где выйдет
будет к тому времени универсал кросс 1.8 (да ВДРУГ еще и полный привод) - вот это будет следующей покупкой)

Olegik84
09.02.2016, 11:00
от мегана, JR5 - такая у меня стоит, и если неошибаюсь ее же ставят и с 2-х литровыми двигателями (хотя там стоят коробки 6-ти ступенчатые), т.е. по моменту для 1,8л у рено мех коробки есть.

Коробки то есть но жадность губит все, скажут дорого, машина подорожает. А дорожать ей сильно нельзя, придется снижать маржу а этого ох как не хотят. Ну или придумают, как АКПП гидротрансформаторную, что она удорожит машину на 120 т.р.

Zensor
09.02.2016, 14:26
от мегана, JR5 - такая у меня стоит

Коллеги, давайте понимать, что модификаций коробок типа JR5 есть множество, и на ВАЗе освоено уже минимум 6 разных - 3 для Ларгуса, 1 для Весты, для Х-рея и для них же под двигатель Н4. И все они чем то отличаются. Поэтому некорректно говорить что она от Мегана. Она оригинальная.

Dvorkin
09.02.2016, 19:14
Коробки то есть но жадность губит все, скажут дорого, машина подорожает. А дорожать ей сильно нельзя, придется снижать маржу а этого ох как не хотят.
Зато 1.8+МКПП сильно поднимет интерес к машине, многие ждут эту связку, на ВАЗе это тоже понимают.
Я вот тоже жду :beauty:

Olegik84
09.02.2016, 19:37
Зато 1.8+МКПП сильно поднимет интерес к машине, многие ждут эту связку, на ВАЗе это тоже понимают.
Я вот тоже жду :beauty:

Не думаю что эта связка сильно поднимет интерес, вот 1,8 + АКПП(только толковая, гидротрансформатор) думаю поднимет. Весь спрос сейчас в крупных городах а там пробки. А что в провинции? Правильно нищета вот скажем наш завод ожидает сокращенную рабочую неделю и везде так, так что провинция и веста 1,8 которая будет еще дороже это пока не совсем совместимые вещи.

andrey-tlt
09.02.2016, 21:38
Не думаю что эта связка сильно поднимет интерес, вот 1,8 + АКПП(только толковая, гидротрансформатор) думаю поднимет. Весь спрос сейчас в крупных городах а там пробки. А что в провинции? Правильно нищета вот скажем наш завод ожидает сокращенную рабочую неделю и везде так, так что провинция и веста 1,8 которая будет еще дороже это пока не совсем совместимые вещи.

кто готов доплатить + 100 тыр за АКПП?

Добавлено через 1 минуту
жатка в новом ценнике почти 140! если покупать как запчасть

Fktrc
09.02.2016, 22:12
Моё мнение будет 1.8 на МККП, за АККП не все готовы платить, за АМТ также сильных порывов нет, да и наша МКПП ни пригодна для 1.8.

Incognito
10.02.2016, 02:10
Есть коробка. Будем ставить JR.

Вот это хорошая новость, да еще и от первого лица. Позвольте узнать, Вы сотрудник?

Если да, можете дать некоторые комментарии по лифтбеку\хэтчбеку, есть надежда? Так подозреваю, если и будет, то только в 17-ом году.
По большому счету не столь уже важно. Веста, пожалуй, единственный седан класса B, который внешне устраивает, хоть я и поклонник хэтчей.

Olegik84
10.02.2016, 06:48
кто готов доплатить + 100 тыр за АКПП?

Добавлено через 1 минуту
жатка в новом ценнике почти 140! если покупать как запчасть

Вы мне ответте на вопрос почему тогда за гидротрансформаторный автомат у Киа доплата 40 т.р.? а у автомата от автоваза 100т.р.? Вы что там людей за "лохов" держите. Вот поэтому у Ваза продажи даже в хорошие времена падают. Ненужен ваш АМТ в крупных городах он тупой до ужаса тупой.

andrey-tlt
10.02.2016, 09:07
Таз пишется - ТАЗ (тольяттинский автомобильный завод)
В России нет ресурсов (мозгов) для разработки автоматической коробки. Все кругом юристы и менеджеры, мля. Умничать могут только. И, поскольку сейчас курс партии на ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ, про автомат можете забыть всерьез и надолго.
Не нравится LADA, не надо. Никто не заставляет покупать.
Никто из покупателей LADA Vesta с АМТ не жалуется на автомобиль. А гнобить свою собственность может только неполноценный индивидуум. Пусть расскажут какая квартира гуано, дом кривой, одежда херня.

Добавлено через 29 секунд
Прошу модератора извинить за оффтоп.

Olegik84
10.02.2016, 09:50
Таз пишется - ТАЗ (тольяттинский автомобильный завод)
В России нет ресурсов (мозгов) для разработки автоматической коробки. Все кругом юристы и менеджеры, мля. Умничать могут только. И, поскольку сейчас курс партии на ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ, про автомат можете забыть всерьез и надолго.
Не нравится LADA, не надо. Никто не заставляет покупать.
Никто из покупателей LADA Vesta с АМТ не жалуется на автомобиль. А гнобить свою собственность может только неполноценный индивидуум. Пусть расскажут какая квартира гуано, дом кривой, одежда херня.

Добавлено через 29 секунд
Прошу модератора извинить за оффтоп.

Вот с таким курсом ее и не будут покупать в больших городах
Вот можите почитать про довольных вашим АМТ ничем не отличающимся от веставской кроме софта http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=57670
Вот Вам ролик которых куча на ютюбе https://www.youtube.com/watch?v=MISevVqxoS8

Incognito
10.02.2016, 10:16
Уважаемые автолюбители, отклонились от темы, давайте без оффтопа. Не интересуют автоматические коробки ни в роботизированном, ни в классическом исполнении. Только механика с бодрым движком. Человек обнадежил (должно быть работник Автоваза), следим за развитием событий. Живу я, кстати, в Москве, стою в тотальных пробках, но МКПП ни капли не раздражает)

P.S. Веста в целом очень понравилась. Все с пеной у рта критикуют робота, мне, повторюсь, это неинтересно. Однако, подозреваю, что все проблемы от неумения им пользоваться и от неадекватных ожиданий, ведь на роботе с одним сцеплением нельзя ездить тупо "тапок в пол".

У меня есть несколько иные претензии к Автовазу, скорее даже недопонимания. Зачем нужен посредственный, вторичный проект Xray?!
Вместо него выпустили бы Весту сразу в различных кузовах и с широкой гаммой двигателей. Зачем распыляться? И дешевле в разработке вышло бы.

Zensor
10.02.2016, 10:16
Если да, можете дать некоторые комментарии по лифтбеку\хэтчбеку, есть надежда? Так подозреваю, если и будет, то только в 17-ом году.

Планы по хетчу есть, но скорее в 2018. Сначала будет универсал.

Рыбыч
10.02.2016, 11:38
У меня есть несколько иные претензии к Автовазу, скорее даже недопонимания. Зачем нужен посредственный, вторичный проект Xray?!

Это не к автовазу вопрос, а повыше. Я б на вашем месте наоборот радовался что веста вышла хоть как, а не куча клонов логана вместо неё.

smsm
10.02.2016, 11:50
универсал кросс 1.8 (да ВДРУГ еще и полный привод

тссс.... не спугни...

slogic
10.02.2016, 13:57
У меня есть несколько иные претензии к Автовазу, скорее даже недопонимания. Зачем нужен посредственный, вторичный проект Xray?!
Вместо него выпустили бы Весту сразу в различных кузовах и с широкой гаммой двигателей. Зачем распыляться? И дешевле в разработке вышло бы.

Вы в точности мыслите как и я, но в одном своем сообщении предлагаете не офтопить и одновременно заводите новую тему для офтопа. XRay можете обсудить тут http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=82 или просто просмотреть. В целом местному контингенту она тут неинтересна.

Wowik
12.02.2016, 08:56
У нас в Воронеже появились опять Гранты (седаны) и Калины универсалы с жатковской АКП. Интересно, не будет ли к примеру выпущена малая партия Вест с движком 106 лс и жатковской АКП? Кто что думает по этому поводу?

yandrey
12.02.2016, 09:08
с движком 106 лс и жатковской АКП? Кто что думает по этому поводу?

у жатки для 106 лс запас по крутящему моменту в минусе
двигатель с ней, скорее всего, надо будет как то иначе размещать, закреплять, нужен другой радиатор и еще куча отличного, какой смысл все это разрабатывать из-за малой партии?

Zensor
14.02.2016, 23:13
Интересно, не будет ли к примеру выпущена малая партия Вест с движком 106 лс и жатковской АКП? Кто что думает по этому поводу?

Автомата jatco больше не будет ни на одной вазовской модели, после того как сработают все ранее закупленные агрегаты для Гранты и Калины. На Весте однозначно его не будет.

Fktrc
14.02.2016, 23:31
Да и не нужна тут джатко нас МКПП интересует. А пара какая будет в связке 1.8 + МКПП.

MLK
15.02.2016, 00:11
Jatco это название фирмы. Japanese Automatic Transmission Company.
У них множество моделей для самых разных автомобилей. Продукцию этой фирмы устанавливают(_устанавлива ли_) разные автоконцерны. C 1970 года. От Suzuki до BMW. По-моему будет очень хорошо, если ВАЗ воспользуется продукцией этого всемирно известного бренда. Понятно что модель трансмиссии можно взять другую, не ту что устанавливали в Гранта/Калина.

Wowik
15.02.2016, 08:50
Автомата jatco больше не будет ни на одной вазовской модели, после того как сработают все ранее закупленные агрегаты для Гранты и Калины. На Весте однозначно его не будет.

Гендиректор Дайнавы сказал вчера, что на Весту планируется ставить 6-ти ступенчатый автомат. И если рынок примет такую комплектацию - то будет Веста и на автомате

Дмитрий_Воронеж
15.02.2016, 09:03
Гендиректор Дайнавы сказал вчера
Он то откуда знает, если это даже работникам АвтоВАЗа не известно?

andrey-tlt
15.02.2016, 09:14
Он то откуда знает, если это даже работникам АвтоВАЗа не известно?
Как будто работники автоваза самые осведомленные люди))))

Автомат было бы неплохо, но ценник... Точнее ЦЕННИК. :shock:

Дмитрий_Воронеж
15.02.2016, 09:17
Как будто работники автоваза самые осведомленные люди))))
Ну вам как-то больше веры.

MLK
15.02.2016, 13:24
Как будто работники автоваза самые осведомленные люди))))

Автомат было бы неплохо, но ценник... Точнее ЦЕННИК. :shock:

А что ценник? Посмотри чем отличается RIO на ручке 6МТ от RIO на автомате 6АТ.

+40 тысяч на сегодняшний день. Зато автомат. Впрочем маркетологам виднее. Изучат, проанализируют, сделают выводы. Просто если вот так взять и ввести автомат на Весте, то куда пойдут версии с роботом? А это же исследования, испытания, средства затраченные. Их же необходимо скомпенсировать, отбить. Другое дело я до конца так и не понял, зачем был вообще эпопею с роботом затевать. Чтобы минус 30-40 тысяч в топовых версиях от цены, а иначе бы не купили?

dema
15.02.2016, 13:28
А что ценник? Посмотри чем отличается RIO на ручке 6МТ от RIO на автомате 6АТ.

+40 тысяч на сегодняшний день. Зато автомат. Впрочем маркетологам виднее. Изучат, проанализируют, сделают выводы. Просто если вот так взять и ввести автомат на Весте, то куда пойдут версии с роботом? А это же исследования, испытания, средства затраченные. Их же необходимо скомпенсировать, отбить. Другое дело я до конца так и не понял, зачем был вообще эпопею с роботом затевать. Чтобы минус 30-40 тысяч в топовых версиях от цены, а иначе бы не купили?

может потому, что робот уже был к тому моменту?
и вполне себе накатал на грантах/приорах...

MLK
15.02.2016, 13:33
может потому, что робот уже был к тому моменту?
и вполне себе накатал на грантах/приорах...

Ну в принципе да. И все таки дешевле. Мы же судим в большей степени субъективно, то есть по себе. Если например лично я готов доплатить +40 тысяч за автомат.

То вполне возможно по тщательному анализу рынка, таких как я всего 10%. И ради них создавать аж целую новую комплектацию с автоматом, то есть делать изменения и в ходовой и двигателе, все это испытывать.... наафииг нужно подумали в отделе планирования. Тем более саму коробку придется закупать со стороны, а накинуть цены за то что ее воткнули особо и не удастся

andrey-tlt
15.02.2016, 14:48
Если например лично я готов доплатить +40 тысяч за автомат.
А если доплата составит всего-то $1000?

dema
15.02.2016, 14:57
А если доплата составит всего-то $1000?

вот и подумаем
мне машина обошлась в 634 тыщи......еще 70?
всего более 700 ? да ну нафиг

Дмитрий_Воронеж
15.02.2016, 15:16
всего более 700 ? да ну нафиг
На Солярофоруме чувак утверждает, что в декабре ему предпоследнюю комплектацию Весты с допами в 30 тысяч за 700 штук предлагали - отказался.

dema
15.02.2016, 15:18
На Солярофоруме чувак утверждает, что в декабре ему предпоследнюю комплектацию Весты с допами в 30 тысяч за 700 штук предлагали - отказался.

ну дык барабаны страдивари за углом до сих пор продаются)

MLK
15.02.2016, 15:45
А если доплата составит всего-то $1000?

Даже у новой Тойоты Короллы разница между МКПП и бесступенчатым вариатором в одинаковых комплектациях на одном двигателе - 37 тысяч. На Тойоте Rav-4 разница 43 тысячи.

Поэтому не стоит считать автомат чем-то непостижимым или люксовым. Уже давно с 90-ых, то есть лет 20 - для автомобилей которые создают по мировым стандартам эта стандартная опция практически, как кондиционер.

А Lada Vesta это автомобиль вполне по мировым стандартам в своем бюджетном классе.

Zensor
15.02.2016, 15:55
Для желающих непременно АКП - даже если решение применять её примут сегодня, то выпуск автомобиля - не меньше чем через два года. Это помимо самой коробки, новые привода, контроллер, жгуты проводов, элементы интерьера. Это все будет стоить денег. Пока на дворе кризис, никто не будет этим заниматься.

MLK
15.02.2016, 15:57
Для желающих непременно АКП - даже если решение применять её примут сегодня, то выпуск автомобиля - не меньше чем через два года. Это помимо самой коробки, новые привода, контроллер, жгуты проводов, элементы интерьера. Это все будет стоить денег. Пока на дворе кризис, никто не будет этим заниматься.

Понятно. А новый двигатель 122 +французская коробка / ВАЗ КП+ZF, будет доступен уже в Июле?

АлександрПРО
15.02.2016, 18:47
Понятно. А новый двигатель 122 +французская коробка / ВАЗ КП+ZF, будет доступен уже в Июле?
На Весте осенью АМТ, а когда МКПП еще не ясно.

Zensor
16.02.2016, 14:44
На Весте осенью АМТ, а когда МКПП еще не ясно.

Все уже ясно, веста 1.8 в июле, сначала с АМТ потом с JR. Июль - это крайний срок. Такое указание.

Fktrc
16.02.2016, 14:47
Все уже ясно, веста 1.8 в июле, сначала с АМТ потом с JR. Июль - это крайний срок. Такое указание.

Отлично, значит ждём осени.

dema
16.02.2016, 14:56
Все уже ясно, веста 1.8 в июле, сначала с АМТ потом с JR. Июль - это крайний срок. Такое указание.

а про универсал чо слышно? (задам тут, раз инфа с завода)

Zensor
16.02.2016, 16:01
Универсал в планах на 2017 год.

MLK
16.02.2016, 17:04
Все уже ясно, веста 1.8 в июле, сначала с АМТ потом с JR. Июль - это крайний срок. Такое указание.

Молодец Бу Андерсон. У X-ray ценовая разница между двигателями 106 и 122 : 653-589 = 64 тысячи.

То есть логично предположить, что Веста если взять за цену люкс+ вариант 663+64 = 727.

Интересно, а у официальных диллеров ВАЗ есть такое понятие, как предзаказ? :)

Борис_72
16.02.2016, 17:24
У X-ray ценовая разница между двигателями 106 и 122 : 653-589 = 64 тысячи.
-АМТ -пакет "Комфорт"=разница сущие копейки, скорее всего 1.8 сделают только в топе и уберут оттуда 1.6. Комплектации у универсалов будут как у Хрея ИМХО

slogic
17.02.2016, 00:07
Молодец Бу Андерсон.
Думаете? AMT + 1.8 выводить раньше, чем с МКПП, хотя интересен больше МКПП, т.к. тем, у кого пробки, нужен автомат, а не робот, а его нет и не будет. Универсал, вон, говорят задвинули на 2017 год, а этот кузов интересен 36% от опрошенных. Я уже не понимаю, где связь с реальностью.

Zensor
17.02.2016, 07:36
у версии с АМТ степень готовности больше, поэтому она будет раньше. Мы знаем, что МТ нужна. Стараемся как можем.

Al88
17.02.2016, 08:18
у версии с АМТ степень готовности больше, поэтому она будет раньше. Мы знаем, что МТ нужна. Стараемся как можем.

Скажите, а когда начнут выпуск/отгрузку машин с двигателем 1.8/АМТ? Ориентировочно..

Olegik84
17.02.2016, 11:48
Что-то 1,8 с касяком, дымит периодически,синим дымом.

Zensor
17.02.2016, 11:50
Скажите, а когда начнут выпуск/отгрузку машин с двигателем 1.8/АМТ? Ориентировочно..

По плану в сентябре, м.б. августе

Vega202
17.02.2016, 14:10
Даже у новой Тойоты Короллы разница между МКПП и бесступенчатым вариатором в одинаковых комплектациях на одном двигателе - 37 тысяч. На Тойоте Rav-4 разница 43 тысячи.

Поэтому не стоит считать автомат чем-то непостижимым или люксовым. Уже давно с 90-ых, то есть лет 20 - для автомобилей которые создают по мировым стандартам эта стандартная опция практически, как кондиционер.

А Lada Vesta это автомобиль вполне по мировым стандартам в своем бюджетном классе.

Есть одно НО, ВАЗ не делает акпп, а корейцы и японцы делают. Поэтому есть разница в цене, ставить своё, и ставить чужое. Тут уже упоминалось, что джатко будет стоить для покупателя при сегоднешнем курсе с учётом работы в районе 1000$.

Incognito
17.02.2016, 20:40
Был на тест-драйве 1.6+механика. Всем доволен, кроме разгонной динамики, разумеется.
В анкете в графе пожеланий автомобилю оставил запись:

"Укомплектовать двигателем 1.8 л. ВАЗ-21179 с МКПП".

Все заинтересованные проходим тест-драйв, пишем то же самое.

andrey-tlt
17.02.2016, 20:43
Был на тест-драйве 1.6+механика. Всем доволен, кроме разгонной динамики, разумеется.
В анкете в графе пожеланий автомобилю оставил запись:

"Укомплектовать двигателем 1.8 л. ВАЗ-21179 с МКПП".

Все заинтересованные проходим тест-драйв, пишем то же самое.

ESP отключали? Она не дает разгоняться.

АлександрПРО
17.02.2016, 21:08
По плану в сентябре, м.б. августе
Ну так я и говорил, что осенью)
Как раз в августе-сентябре начнут - к октябрю будут у дилеров.

Vega202
17.02.2016, 21:18
Zensor, какая ГП планируется на мкпп с 1.8 и по ряду тоже неплохо бы сориентироваться.

Olegik84
18.02.2016, 06:07
А она также будет дымить как или Лада Х-рей? https://www.youtube.com/watch?v=xAhivH67kas

Fa1L2Us3
18.02.2016, 09:07
А она также будет дымить как или Лада Х-рей? https://www.youtube.com/watch?v=xAhivH67kas
так показали, что возникают сомнения xD

Olegik84
18.02.2016, 09:43
так показали, что возникают сомнения xD

Зная какие проблемы были у двигателей 1,8 Супер авто то все это не удивляет. На них был большой жор масла. Сколько можно с двигателя 2108 выжимать. Уже увеличивали ход поршня и получили мотор 21124 1,6 , супер авто в свое время также увеличило на основе блока 124, 126 еще ход поршня и получила 1,8., теперь ВАЗ начил собирать эти движки на конвейере и присобачил фозовращатель. Кто нибудь задумывается что жесткость блока на ресурс двс влияет. Так вот это очередная реинкорнация двигателя 2108 с еще большими проблемами.

Vega202
18.02.2016, 10:25
И с какой стати вы сравниваете старый СА и этим 1.8 сравнивайте тогда уж новый СА.
Что делал раньше СА для перехода с 1.6 на 1.8? Блок новый заводской растачивал с 82.0 на 82.5 кольца, поршня были не заводские(не ваз) обработка цилиндра тоже уже не заводская. Сейчас новые от СА без переточки, что тоже жрут масло?

Olegik84
18.02.2016, 11:42
И с какой стати вы сравниваете старый СА и этим 1.8 сравнивайте тогда уж новый СА.
Что делал раньше СА для перехода с 1.6 на 1.8? Блок новый заводской растачивал с 82.0 на 82.5 кольца, поршня были не заводские(не ваз) обработка цилиндра тоже уже не заводская. Сейчас новые от СА без переточки, что тоже жрут масло?

С той точки зрения что этот двигатель длинноходный, плечо коленчатого вала больше, изменились и условия работы поршневой группы, проблем со стучащими убками будет еще больше. Вы посмотрите хотябы на двигатель 1,8 от Zetec на сколько он крупнее, а здесь затюненый двигатель из начала 80х.

Wowik
18.02.2016, 12:01
Думаете? AMT + 1.8 выводить раньше, чем с МКПП, хотя интересен больше МКПП, т.к. тем, у кого пробки, нужен автомат, а не робот, а его нет и не будет. Универсал, вон, говорят задвинули на 2017 год, а этот кузов интересен 36% от опрошенных. Я уже не понимаю, где связь с реальностью.

А меня к примеру робот вполне устраивает. Если пробки - режим А. А в мануальном режиме удобнее, чем на ручке, меньше движений рукой, особенно удобно на зимней дороге с кашей понижать передачи на роботе, не желе чем на механике.
Так что каждому своё

Zensor
18.02.2016, 13:48
С той точки зрения что этот двигатель длинноходный, плечо коленчатого вала больше, изменились и условия работы поршневой группы, проблем со стучащими убками будет еще больше. Вы посмотрите хотябы на двигатель 1,8 от Zetec на сколько он крупнее, а здесь затюненый двигатель из начала 80х.

Ну если рассуждать как вы, то сегодняшний реношный движок К4М (Альмера, Ларгус) это тоже затюненный вариант двигателя Рено-4 родом из 1960 года. (по крайней мере блок цилиндров оттуда. И вы их грязью не поливаете, а восхищаетесь европейским качеством и "современностью" конструкции. Новый мотор 21179 ни одной общей детали не имеет с двигателем 21083, разве что гайки и шпильки. Да, и масляный картер в версии с АМТ :)

Olegik84
18.02.2016, 14:25
Ну если рассуждать как вы, то сегодняшний реношный движок К4М (Альмера, Ларгус) это тоже затюненный вариант двигателя Рено-4 родом из 1960 года. (по крайней мере блок цилиндров оттуда. И вы их грязью не поливаете, а восхищаетесь европейским качеством и "современностью" конструкции. Новый мотор 21179 ни одной общей детали не имеет с двигателем 21083, разве что гайки и шпильки. Да, и масляный картер в версии с АМТ :)

Покажите где я хвалил или указывал что двигатель рено k4 в разных вариациях хороший и современный? Ответте на вопрос почему двигатель выбрасывает масло на тест драйве? если это двигатель лишен недостатка двигателей от Супер авто.

Этот двигатель как вы его называете новый, имеет общий блок цилиндров с небольшими изменениями по высоте блока, диаметру цилиндра, масляным каналам и изменениями под крепеж по сравнению с 2108. А косяк в том что было бы лучше увеличить диаметр поршня и увеличить высоту блока, но этот блок уже не позволяет это сделать так-что из него выжали почти все соки.

Vega202
18.02.2016, 17:48
Olegik84, посмотрите чем отличается двс гамма 1.6 от 1.4

MLK
18.02.2016, 18:42
Покажите где я хвалил или указывал что двигатель рено k4 в разных вариациях хороший и современный? Ответте на вопрос почему двигатель выбрасывает масло на тест драйве? если это двигатель лишен недостатка двигателей от Супер авто.

Этот двигатель как вы его называете новый, имеет общий блок цилиндров с небольшими изменениями по высоте блока, диаметру цилиндра, масляным каналам и изменениями под крепеж по сравнению с 2108. А косяк в том что было бы лучше увеличить диаметр поршня и увеличить высоту блока, но этот блок уже не позволяет это сделать так-что из него выжали почти все соки.


А разве 1.8 это двигатель не от Renault, который стоял на Megane-2 ?

Dvorkin
18.02.2016, 20:27
Молодец Бу Андерсон. У X-ray ценовая разница между двигателями 106 и 122 : 653-589 = 64 тысячи.

То есть логично предположить, что Веста если взять за цену люкс+ вариант 663+64 = 727.

Интересно, а у официальных диллеров ВАЗ есть такое понятие, как предзаказ? :)

Какие еще 64 тр?

Воронеж, СКС, X-Ray:
1,6 л 16 кл 110 л.с. Optima-Comfort 628000
1,8 л 16 кл 122 л.с. Optima-Comfort 653000

25 тр разница, и так по всем комплектациям

Vega202
18.02.2016, 20:51
Вот 25 тыс это правильная разница между 1.8 и 1.6

MLK
19.02.2016, 00:24
Какие еще 64 тр?

Воронеж, СКС, X-Ray:
1,6 л 16 кл 110 л.с. Optima-Comfort 628000
1,8 л 16 кл 122 л.с. Optima-Comfort 653000

25 тр разница, и так по всем комплектациям

На Весте сейчас 106 л/с Приоровский двигатель. Ближайшие конкуренты на RIO скоро покажут следующую линейку двигателей. Турбо-Дизели вряд ли в РФ приживутся, а вот бензы пожалуй да:

http://s017.radikal.ru/i429/1602/1d/4870cc608e81.jpg

По динамике показатели сходные, по экономичности "Запад" нас несколько превосходит. Впрочем цена все расставит на свои места. Если не будет сильно расти то у Весты все будет хорошо. У конкурентов плохо.

Fktrc
19.02.2016, 11:20
Конкуренты не дремлют.

MLK
19.02.2016, 13:45
Конкуренты не дремлют.

Не спят. Работают.Но с таким курсом валют им будет тяжело. Разве что для РФ будут какие то " свои" комплектации собирать, подешевле. Например с двигателем предыдущего поколения. У нас же пофиг на ЦэО-2.

По комплектациям опять же, инопроизвозводитель в развитых странах проводит политику более лояльную к пользователям, сходную той, что сейчас ВАЗ делает. Это только у нас корейцы ставят такие важные системы, как "курсовая устойчивость" в дорогих комплектациях. Для цивилизованного мира, это обязательная опция с самого начала 2010х, законодательно. Нельзя без этого у них продавать авто.

Нам , пользователям это все только на пользу. Пусть конкурируют. Мы проголосуем " банковскими билетами".

Zensor
20.02.2016, 12:02
А она также будет дымить как или Лада Х-рей? https://www.youtube.com/watch?v=xAhivH67kas

Журналист бестолковый. Уж если ты заявляешь что что-то там дымит, так и покажи как следует. А если не можешь показать, так и заявлять нечего. На сеерийных моторах ничегоу нас не дымит. Журналюгу на мыло.

Ризван
20.02.2016, 12:13
Журналист бестолковый. Уж если ты заявляешь что что-то там дымит, так и покажи как следует. А если не можешь показать, так и заявлять нечего. На сеерийных моторах ничегоу нас не дымит. Журналюгу на мыло.

В чем отличия теперешнего 1.8 и того что супер авто доводили до 1.8 ?

Vega202
20.02.2016, 12:16
В чем отличия теперешнего 1.8 и того что супер авто доводили до 1.8 ?
Уточни какого 1.8 от СА. Их два было. Оба 1.8, но у первого поршень 82.5 и там точили блок, у второго поршень 82.0

Ризван
20.02.2016, 12:23
Да хоть с двумя сразу.

И еще если самому заниматься переделкой, это не ухудшит балансировку двигателя?

Лосев
20.02.2016, 12:36
Мне кажется - будет колхоз. Раньше тоже были комплекты для переделки уфимских двигателей 1.7 в 2.0. Получалась полная х...ня. Насколько я знаю. Возможно были отдельные удачные случаи.http://www.lada-vesta.net/images/smilies/sad.png

Vega202
20.02.2016, 13:11
Да хоть с двумя сразу.

И еще если самому заниматься переделкой, это не ухудшит балансировку двигателя?
Зайди на форум приоры, там есть раздел тюнинг двс. Там всё написано и разжовано. И про старый и про новый и как из 1.6 получить бюджетно 1.8

Ризван
20.02.2016, 13:18
Мне кажется - будет колхоз.

Ну колхоз колхозу рознь, если ребята с самого завода, наверное знают какая разница между заводской сборкой и ручной

Добавлено через 2 минуты
Зайди на форум приоры, там есть раздел тюнинг двс. Там всё написано и разжовано. И про старый и про новый и как из 1.6 получить бюджетно 1.8

Бюджетнее чем 24 т. разницы у Хрея наверное не будет, правда там разница между ниссано мотор и 1.8

Добавлено через 2 минуты
Зайди на форум приоры, там есть раздел тюнинг двс. Там всё написано и разжовано. И про старый и про новый и как из 1.6 получить бюджетно 1.8

Да я читал как то про это, я про новый мотор 1,8 с завода он такой же как один из двух СА или там реально что то новое?

Борис_72
20.02.2016, 13:36
Да я читал как то про это, я про новый мотор 1,8 с завода он такой же как один из двух СА или там реально что то новое?
Авторевю 23/15 "фазер": http://issuu.com/black_hole_2016/doc...63317/31834583
давалась эта ссылка уже не раз...

Ризван
20.02.2016, 13:44
у меня не открывается

Дмитрий_Воронеж
20.02.2016, 14:11
у меня не открывается
Та же фигня.

dema
20.02.2016, 14:19
в той же статье про бензин хорошо написано
http://pastenow.ru/Upload/Paste/JUUT.png

Борис_72
20.02.2016, 17:32
http://issuu.com/black_hole_2016/docs/arev_23_2015/33?e=19663317/31834583
вроде открывается

Ризван
20.02.2016, 17:39
:good: теперь открывается

Vsmax
20.02.2016, 18:33
Журналист бестолковый. Уж если ты заявляешь что что-то там дымит, так и покажи как следует. А если не можешь показать, так и заявлять нечего. На сеерийных моторах ничегоу нас не дымит. Журналюгу на мыло.

Можно спрошу, когда климат ставить будут, то пишут что уже начали, то что в марте апреле..

nitrogen
20.02.2016, 21:35
Журналист бестолковый. Уж если ты заявляешь что что-то там дымит, так и покажи как следует. А если не можешь показать, так и заявлять нечего. На сеерийных моторах ничегоу нас не дымит. Журналюгу на мыло.

Там скорее всего был дым от сцепления, а не от масла.

Vega202
20.02.2016, 21:47
Там ребята точно не масло, узнавал сегодня специально, так сказать из первых рук.
Но вот что там сказать не могу, что бы себя не палить и человека. Скажу только одно, дефект выявлен и как мне сказали уже устранён. На авто пойдущих в продажу такого не будет.

Zensor
21.02.2016, 16:40
В чем отличия теперешнего 1.8 и того что супер авто доводили до 1.8 ?

Во всем. Супер-авто делал тюнинг существующего мотора. Новый - это полностью новый, у него с суперавтовским нет никаких общих деталей.

becool
21.02.2016, 17:01
Zensor, какой диаметр шатунной шейки коленвала у 21179?

Zensor
21.02.2016, 17:04
Zensor, какой диаметр шатунной шейки коленвала у 21179?

Врать не буду, не знаю. На работу приду, спрошу у того, кто его чертил, он наверняка знает. Но я думаю диаметры шеек такие же как у 1.6.

НиколЮр
21.02.2016, 22:40
Как пишут СМИ у 179-ого шатунная шейка 43 мм, коленвал вазовский, ОППшный. 128-ой на итальянском колене с полными шейками, вкладыши используются 083-ие. Ресурс и там и там под 200 тыс. заявлен. Выбираем...

becool
21.02.2016, 23:42
Суперавтовское колено с шейкой 41,5мм (выточенное из 47,8мм) частенько ломалось... Поэтому, 43мм не есть хорошо... Думаю теперь понятно, почему 21179 задушен до 122 л.с... http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=105228&d=1397160038

Vega202
21.02.2016, 23:49
Суперавтовское колено с шейкой 41,5мм (выточенное из 47,8мм) частенько ломалось... Поэтому, 43мм не есть хорошо... Думаю теперь понятно, почему 21179 задушен до 122 л.с... http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=105228&d=1397160038

Он задушен из за возможностей кпп. Точнее амт.
СА колено дристало только по тому, что некоторым хотелось крутить двс за 7000 об.

becool
21.02.2016, 23:55
Он задушен из за возможностей кпп. Точнее амт.
Из-за этого тоже... Посмотрим, сколько лошадок заявят на связке 21179 + JR5 (200Нм)... Что-то мне подсказывает, что столько же...