PDA

Просмотр полной версии : Будет ли 1.8 на механике?


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6

Vega202
22.02.2016, 00:00
Из-за этого тоже... Посмотрим, сколько лошадок заявят на связке 21179 + JR5 (200Нм)... Что-то мне подсказывает, что столько же...
Конвеерный вариант конечно. Не будет же ваз указывать на 1.8 с амт одни данные, а на мкпп другие. А вот у весты спорт, этот 1.8 будет в районе 150лс, и сдаётся мне, что 150лс будет не тот максимум что с него можно взять, а тупо из за границы по налогу.

becool
22.02.2016, 00:02
В прессе мелькало сообщение, что для серийной Весты количество лошадок на 21179 может оказаться другим...

Vega202
22.02.2016, 00:07
В прессе мелькало сообщение, что для серийной Весты количество лошадок на 21179 может оказаться другим...
Смотрите данные по нему у рентгена, на сайте ваза он присутствует. Не думаю что на весте они изменятся, амт одинаковые.

Olegik84
22.02.2016, 16:20
Конвеерный вариант конечно. Не будет же ваз указывать на 1.8 с амт одни данные, а на мкпп другие. А вот у весты спорт, этот 1.8 будет в районе 150лс, и сдаётся мне, что 150лс будет не тот максимум что с него можно взять, а тупо из за границы по налогу.

А я думаю они сниму 200 л.с. и 250 Н/м крутящего момента))).
Ну вы что и впрямь считаете что на вазе сконструировали мотор 1,8 с параметрами двигателя 2,0 ? Эта байка про более мощные моторы от Ваза уже начинает доставать. Была приора двигатель 21126 98 л.с. и всегда утверждали что там 110 л.с. т.к. он был динамичнее ино с моторами 105-110 л.с., но дело то крылось м неньшем весе Приоры относительно тех ино, сейчас такая же байда и про 1,8. Весь мир с атмосферных 1,8 снимает 140 л.с и 180 Н/м а Ваз 150л.с. и 200Н/м. Я думаю им нужно срочно команде хонда в Ф1 момогать))).

AKM
22.02.2016, 16:33
Скорее всего на весту в топе или весту спорт поставят калиновский мотор турбовый 1.4. Пару дней назад была инфа про этот мотор.

Danila96
22.02.2016, 16:44
*****
Весь мир с атмосферных 1,8 снимает 140 л.с и 180 Н/м а Ваз 150л.с. и 200Н/м. Я думаю им нужно срочно команде хонда в Ф1 момогать))).

Справедливости ради, с опелевского движка 1,8, путем чипа получают как раз 200 нм. В стоке, ЕМНИП, двигатель дает 175 нм.

Vega202
22.02.2016, 17:48
Ну не 200лс и 250нм, а 150лс 180-190нм вполне.

Zensor
23.02.2016, 12:51
Как пишут СМИ у 179-ого шатунная шейка 43 мм, коленвал вазовский, ОППшный. 128-ой на итальянском колене с полными шейками, вкладыши используются 083-ие. Ресурс и там и там под 200 тыс. заявлен. Выбираем...

Коленвал ВАЗовский, но не ОППшный. коленвал оригинальный под 21179.

НиколЮр
23.02.2016, 15:23
Zensor, да, точно. Я немного попутал. Оказывается есть ещё один новый мотокомплект 1.8 от ОПП, колено 84, полные шейки, Н-образные облегченные шатуны под стандартный приоропоршень, но..., под палец 19 мм. Продается без поршней.

Zensor
24.02.2016, 12:07
ОПП кстати закрыли, так что ничего ОППшного больше не будет.

Falkon
24.02.2016, 15:51
Эта байка про более мощные моторы от Ваза уже начинает доставать. Была приора двигатель 21126 98 л.с. и всегда утверждали что там 110 л.с. т.к. он был динамичнее ино с моторами 105-110 л.с., но дело то крылось м неньшем весе Приоры относительно тех ино, сейчас такая же байда и про 1,8. Весь мир с атмосферных 1,8 снимает 140 л.с и 180 Н/м а Ваз 150л.с. и 200Н/м. Я думаю им нужно срочно команде хонда в Ф1 момогать))).
Да они может и смогли, но ресурс мотора уменьшается в разы, целесообразности ни какой...
Хотя опять не понятно, коробок под мощные движки нет, зато во всю уже заговорили про турбированный мотор...

Ecvi
25.02.2016, 09:02
1,8 122 л.с. тюнинг от лада спорт 132 л.с. установка непосредственного впрыска 144 - 148 л.с.

Incognito
16.03.2016, 20:14
Бу уволили.
Ну что, планы не меняются относительно сабжа?
Неужели так сложно было сразу прикрутить простенький движок к простенькой коробке. Минимум на одного покупателя больше было бы.

ALBEA
16.03.2016, 21:48
Надо весте базовый 77 сильный от 2108 поставить и ездить дешево и сердито..будет агрегат простой и дешевый.....1.8 очень сырой и ненадежный агрегат....и конешно ему в плане форсировки оооооочень далеко от легенды Скайлайна ниссан

Zensor
17.03.2016, 08:05
Последние два поста это ирония была? Ну уволили Бу, ну и бог с ним, уволили и забыли. А проект 1.8 с механикой реализуется успешно, вопрос за поставщиками комплектующих.

Лосев
17.03.2016, 08:07
Надо весте базовый 77 сильный от 2108 поставить и ездить дешево и сердито..будет агрегат простой и дешевый.....1.8 очень сырой и ненадежный агрегат....и конешно ему в плане форсировки оооооочень далеко от легенды Скайлайна ниссан

Я тоже ничего не понял - что это и к чему это?...

ALBEA
17.03.2016, 08:36
Я тоже ничего не понял - что это и к чему это?...

А к тому ,что 1.8 не такой хороший и надежный как старый добрый 8 клапанник...

Zensor
17.03.2016, 09:07
А к тому ,что 1.8 не такой хороший и надежный как старый добрый 8 клапанник...

А вы почему так думаете? У вас есть опыт эксплуатации? Первые моторы на Хреях только ещё первый месяц катаются. Вот года через три и можно будет выводы делать.

ALBEA
17.03.2016, 09:22
А вы почему так думаете? У вас есть опыт эксплуатации? Первые моторы на Хреях только ещё первый месяц катаются. Вот года через три и можно будет выводы делать.

У меня лично опыта нет,а вот у знакомых автоспортсменов есть..сначала переделывали приоровские моторы а вот с 1.8 все не ах...надежность оч низкая..мотор сыроват сам по себе изначально конструктивно...счас используют моторы др бренда..

Zensor
17.03.2016, 09:32
У меня лично опыта нет,а вот у знакомых автоспортсменов есть..сначала переделывали приоровские моторы а вот с 1.8 все не ах...надежность оч низкая..мотор сыроват сам по себе изначально конструктивно...счас используют моторы др бренда..

Давайте не будем путать переколхозеный в гараже двигатель, и выпущенный серийно совершенно новый мотор. У него нет ничего общего не с коолхоз-тюнингом, ни с теми моторами, которые Мотор-Супер в свое время делал. Опыта эксплуатации 21179 ещё ни у кого нет.

ALBEA
17.03.2016, 09:41
Пы.Сы..для справок: мотор 1.8 уже лежит в загашнике завода достаточно давно..

Zensor
17.03.2016, 09:45
Пы.Сы..для справок: мотор 1.8 уже лежит в загашнике завода достаточно давно..

Для справок - я на этом заводе работаю и знаю что и где у нас лежит. 1.8 который ставили на приоры и самары от Суперавто и сегодняшний 21179 - это два совершенно разных мотора. Мы подготовку производства закончили только в начале 2016 года. С натяжкой это достаточно давно.

ALBEA
17.03.2016, 09:52
Для справок - я на этом заводе работаю и знаю что и где у нас лежит. 1.8 который ставили на приоры и самары от Суперавто и сегодняшний 21179 - это два совершенно разных мотора. Мы подготовку производства закончили только в начале 2016 года. С натяжкой это достаточно давно.

Ну тогда я желаю вам приятного полета!!;)))) и чтоб ваш 1.8 ходил столько же сколько и восмиклапанник в свое время:handshake:

Incognito
17.03.2016, 21:13
Ходят слухи, что после ухода Бу завод не сможет держать заданную им планку. Пойдут на поводу у скулящих "ДОРОХА!". Могут отказаться от многих импортных комплектующих. Например, от французской МКПП, которая необходима движку 1.8. Концепция Бу пусть и бюджетного, но соответствующего общемировым стандартам автомобиля может быть заменена на "давайте классику, деды ездили, не нужна ваша электроника, 300 т.р цена, верните самару кудах-тах-тах." Отсюда и опасения.

P.S. Между прочим, это Бу в свое время настоял, чтобы вазовскую механику на Весту не ставили.

Zensor
17.03.2016, 21:53
Мы эту французскую коробку выпускаем в десяти вариантах для Ларгуса, Логана, Хрея, Альмеры. Может нам с уходом бу от всего модельного ряда отказаться? Не надо вертть дурацким слухам , тем более распускать их.

Ризван
17.03.2016, 22:04
Мы эту французскую коробку выпускаем в десяти вариантах для Ларгуса, Логана, Хрея, Альмеры. Может нам с уходом бу от всего модельного ряда отказаться? Не надо вертть дурацким слухам , тем более распускать их.

Можно узнать поподробнее про это? Что покупается а что у нас делается в реношной коробке?

Zensor
17.03.2016, 22:07
Все детали везутся из Франции. У нас просто сборка. В тольятти освоили пока только картер сцепления.

ALBEA
17.03.2016, 22:10
Для справок - я на этом заводе работаю и знаю что и где у нас лежит. 1.8 который ставили на приоры и самары от Суперавто и сегодняшний 21179 - это два совершенно разных мотора. Мы подготовку производства закончили только в начале 2016 года. С натяжкой это достаточно давно.

Раз уж ты там работаешь и знаешь то подскажи в чем разница основная между этими 1.8 литровиками конструктивно?! Заранее пасиб..

Zensor
17.03.2016, 22:18
Старый был просто расточенный 1.6 до 1.8. И все. У 21179 другой блок, коленвал, шпг, распредвалы, фазовращатель, модуль впуска.

Добавлено через 2 минуты
Недавно в Авторевю и За рулем были подробные сьатьи про него, с картинками. Даже гдето здесь ссылеи на них были, почитай.

udaff34
17.03.2016, 22:48
Старый был просто расточенный 1.6 до 1.8. И все. У 21179 другой блок, коленвал, шпг, распредвалы, фазовращатель, модуль впуска.

Добавлено через 2 минуты
Недавно в Авторевю и За рулем были подробные сьатьи про него, с картинками. Даже гдето здесь ссылеи на них были, почитай.

Вроде никогда не точили, увеличением хода поршня добивались объёма.

Zensor
17.03.2016, 22:53
Да это не принципиально как они там обьем увеличили. Главное что тот старый мотор делала дочка Автоваза СуперАвто, и можно было купить приору или самару с таким мотором. Но это было штучное производство. А новый 21179 это серийный двигатель заводской сборки и у них не взаимозаменяемые детали, ну разве некоторые.

Добавлено через 1 минуту
Всего 53 оригинальных детали если кому важно, включая блок, коленвал, маховик.

Ризван
17.03.2016, 23:10
Добавлено через 1 минуту
Всего 53 оригинальных детали если кому важно, включая блок, коленвал, маховик.

И после этого будут говорить что это все еще блок от 2108

udaff34
17.03.2016, 23:18
Да там отличий минимум по блокам.

Vega202
17.03.2016, 23:25
Да там отличий минимум по блокам.
А между мальчиком и девочкой их ещё меньше, а разница огромная.

ALBEA
18.03.2016, 05:25
Ну ладно, кое что выяснили...блок то гильзованный хоть ..под пару ремонтов точиться сможет?? И еще...счас мировая тенденция идет по облегчениюШПГ.. Про "перекладку"поршней наверно только глухой не слышал... Тут как дела?? На калина2 форуме жаловались на " облегченные " моторы..стуки на холодную...просто почему спрашиваю, обычно новый продукт учитывает косяки прошлых...что нить делалось или учитывалось ,чтоб этого небыло в новом 1.8..??

Zensor
18.03.2016, 07:47
Блок не гильзованный. Чугунные блоки нет смысла гильзовать. Это неоправданное удорожание конструкции.

Добавлено через 1 минуту
А вы много видели вазовских моторов, которым требуется аж два капремонта? Машину раньше выбрасывают.

ALBEA
18.03.2016, 09:31
Блок не гильзованный. Чугунные блоки нет смысла гильзовать. Это неоправданное удорожание конструкции.

Добавлено через 1 минуту
А вы много видели вазовских моторов, которым требуется аж два капремонта? Машину раньше выбрасывают.

Ну пусть не гильзовка...пускай допуск по расточке( всяко случается в жизни)..Солик например ващще не точится..не предусмотрено...одноразовы ...новый блок стааится в случае чего..вот и хоцуа знать как тут обстоят дела.....машину конешно мона выбросить любую но некоторые эксплуатируют долго фиат у меня уже 9 лет...калине столько же( пробег чуть поменьше и не моя) и менять не планирую..устраивают вполне...а так по моему мнению, пусть и современный мотор 1.8 будет но должен иметь запасы на ремонт..стоили бы шорты копейки мона бы блоки хоть кажд день менять ,но не копейки далеко...

Лосев
18.03.2016, 09:49
.новый блок стааится в случае чего..вот и хоцуа знать как тут обстоят дела.....машину конешно мона выбросить
Albea, Вы же на РАБОТЕ, почему тогда пишете неграмотно? Что за брак в РАБОТЕ? Вам же за это денег меньше заплатят!

ALBEA
18.03.2016, 10:04
Albea, Вы же на РАБОТЕ, почему тогда пишете неграмотно? Что за брак в РАБОТЕ? Вам же за это денег меньше заплатят!

)))) попробуй со смаартфона написать..))) пальцы по кнопкам не попадают..а платят мне за основную работу,а не за форум..дома с компа проще))) извиняйте ,если что!!!

Лосев
18.03.2016, 10:16
Понял.

Zensor
18.03.2016, 12:07
ALBEA не переживай, мы не корейские жлобы, наши блоки нормально точатся :)

ALBEA
18.03.2016, 13:34
ALBEA не переживай, мы не корейские жлобы, наши блоки нормально точатся :)

Ну чо делать ,что есть то есть...как говориться.....просто будет обидно,,когда и Наши придут к такой постановке вопроса.......

SolDim
19.03.2016, 12:35
Zensor, а чьими деталями комплектуется к4м, интересуют в частности ролики грм и шпильки их удерживающие, а также форсунки..?

Евгенн
19.03.2016, 15:40
ALBEA не переживай, мы не корейские жлобы, наши блоки нормально точатся :)

Хорошо сказано. А двигатель этот для Весты подходит очень. Только с количеством импортных комплектующих (ИМХО) переборщили. Масляный насос и р/валы можно было бы и самим делать.

Vsmax
19.03.2016, 16:30
Эх, еще не менее полугода 1.8 ждать ((

Zensor
19.03.2016, 20:35
Zensor, а чьими деталями комплектуется к4м, интересуют в частности ролики грм и шпильки их удерживающие, а также форсунки..?

Форсунки Континенталь, ролики Гейтс. Но К4М на Весту не ставится. Почитай форум ларгусоводов, там про него подробнее.

Добавлено через 2 минуты
Хорошо сказано. А двигатель этот для Весты подходит очень. Только с количеством импортных комплектующих (ИМХО) переборщили. Масляный насос и р/валы можно было бы и самим делать.

Маслонасос ВАЗ не подходит по производительности, там же отвод масла на фазер идет. А распредвалы могли, да, но корейские легче по массе.

Vsmax
19.03.2016, 21:33
Форсунки Континенталь, ролики Гейтс. Но К4М на Весту не ставится. Почитай форум ларгусоводов, там про него подробнее.

Добавлено через 2 минуты


Маслонасос ВАЗ не подходит по производительности, там же отвод масла на фазер идет. А распредвалы могли, да, но корейские легче по массе.

Поделись пожалуйста инфой, есть ли какие то новости об изменениях в сборке, когда будут, ну не понятно вообще ждать еще, заказывать, не заказывать. Что с ценой тоже не известно. Хочется уже взять машину, чтобы хотябы по подвеске поправили все.

Zensor
19.03.2016, 22:25
А какие изменения в сборке? Работа над детскими болезнями всегда ведется, это постоянный процесс по всем моделям, не только по Весте. А кардинальных изменений вроде не предвидится.

Vsmax
19.03.2016, 22:30
А какие изменения в сборке? Работа над детскими болезнями всегда ведется, это постоянный процесс по всем моделям, не только по Весте. А кардинальных изменений вроде не предвидится.
Не так выразился наверно, я и имею ввиду эти "детские болезни", но времени уже прошло не мало, а скрипы подвески не излечены. Стоит ли заказывать сейчас, или ждать, плюс не понятно если цену поднимут то насколько. И запущено ли уже производство вест с климатом?

Евгенн
19.03.2016, 23:26
Маслонасос ВАЗ не подходит по производительности, там же отвод масла на фазер идет. А распредвалы могли, да, но корейские легче по массе.
Я это в статье прочитал и имел ввиду что можно было разработать насос нужной производительности и выпускать его в России (ведь к маслонасосам переднеприводных ВАЗов особых претензий не было). Пустотелые валы у нас думаю пока не сделают за приемлемую цену, но может не стоило из-за нескольких десятков граммов веса "обижать" собственное производство.

SolDim
20.03.2016, 00:36
Zensor, извини что пристаю с к4м но для меня это больной вопрос.

Немного предистории: после обрыва ремня грм, а точнее срыва шпильки натяжного ролика (на 4000 км) мне поставили двигатель турецкой сборки (K4MA 690R124935 его номер), а он дизелит на горячую, легкое такое тарахтение присутствует так вот на движках с новья Тольятинской сборки этого не замечал (свой, и два других в салоне слушал).
Ну собственно вопрос а известна ли причина этого на данный момент, ведь судя по всему проблема эта была массовой а теперь ее как то решили?

ЗЫ: да еще и обороты слегка плавают на хх..(чего у себя до этого не замечал)..

ззы: и что за проблема такая со шпильками, которые движки губят...

и еще могли бы мне по гарантии предоставить двигатель из Тольятти с вашей сборочной линии? (если б диллер запросил)

Zensor
20.03.2016, 09:58
Zensor, извини что пристаю с к4м но для меня это больной вопрос)

А машина то какая, Ларгус?
Дилеры не разбирают, чьей сборки двигатель, нашей или турецкой, ставят какой придет. А нестабильный хх и дизеление это болезнь к4, не важно испанский, турецкий или наш. Почитай ларгусфорум, там очень много всего про этод двигатель написано.

SolDim
20.03.2016, 10:20
А машина то какая, Ларгус?
Дилеры не разбирают, чьей сборки двигатель, нашей или турецкой, ставят какой придет. А нестабильный хх и дизеление это болезнь к4, не важно испанский, турецкий или наш. Почитай ларгусфорум, там очень много всего про этод двигатель написано.

Альмера, так в том то и загвоздка что на новых ваших пока не слышал..

Да от к4m такого не ожидал..

была в пользовании втыковая двенаха 2003 года так сам несколько раз перенатягивал ремень и не было проблем со шпилькой а тут..

ну а по причинам дизеления инфы на 100% нет? подозреваю может масло жидковато (залили диллерский ниссан 5w40 при замене)

что щас заливают на первой заливке?

по оборотам: подозреваю кольцо хлипковато на дросселе, но пока оно тока начинает мудеть двиг то новый...

Incognito
20.03.2016, 21:48
Zensor, а что известно по продвижению проекта Vesta Sport? Ориентировочные сроки?
Может, во все тяжкие удариться.

Zensor
21.03.2016, 13:46
Zensor, а что известно по продвижению проекта Vesta Sport? Ориентировочные сроки?
Может, во все тяжкие удариться.

Веста Спорт, равно как и Калина и Гранта Спорт, выпускаются не заводом, а дочерней фирмой Лада Спорт. Поэтому мы про них практически ничего не знаем.

More
22.03.2016, 08:52
А нестабильный хх и дизеление это болезнь к4, не важно испанский, турецкий или наш.

На Дастерах за 4 года у К4М ничего критичного не вылезло. Обороты да, бывают что плавают у некоторых, но вот про дизеление-тарахтение первый раз слышу.

Zensor
22.03.2016, 13:21
На Дастерах за 4 года у К4М ничего критичного не вылезло. Обороты да, бывают что плавают у некоторых, но вот про дизеление-тарахтение первый раз слышу.

У Дастера модуль другой и наверняка контроллер и дросельный патрубок. Вышеназванная проблема характерна для Ларгусов и Альмер. Хотя в этой теме это оффтоп, сорри.

YolkinTuzik
24.03.2016, 10:21
Приветствую Уважаемых!
Вопрос к заводчанам:
есть ли актуальная информация по срокам оснащения ВЕСТЫ и Х-РЕЯ версиями 1.8+МКПП?
В этом году стоит ли ждать? :sleepy:

Zensor
24.03.2016, 10:32
А целиком тему почитать никак? Будет в сентябре.

YolkinTuzik
24.03.2016, 10:35
А целиком тему почитать никак? Будет в сентябре.

Благодарствую. Ну, вообще-то, я все 16 страниц внимательно прочитал :male-fighter1:
Просто, может, обновленная информация имеется?
И, кстати, про Х-РЭЙ 1.8+МКПП - ничего не было сказано :struggle:

Машинка, кстати, мне лично очень понравилась.... но АМТ - не тот тип трансмиссии, который я хотел бы видеть на собственном авто....

haktun82
24.03.2016, 11:32
А вот инфы про Vesta 1.8+АМТ я не увидел. Может пораньше выпустят?

Lykhmanoff
24.03.2016, 11:46
На "Колёсах" (http://www.kolesa.ru/lada/kak-ustroen-dvigatel-vaz-1-8-anglijskie-tehnologii-i-russkoe-uporstvo-2016-03-22) появилась большая статься по двигателю 1,8. Немного предыстории и конкретные изменения по сравнению с 1,6. Обещают ещё и вторую часть...

Лосев
24.03.2016, 12:16
Да... А говорят восьмёрочный, восьмёрочный!

Дмитрий_Воронеж
24.03.2016, 17:46
А говорят восьмёрочный, восьмёрочный!
Злопыхатели-завистники...

haktun82
25.03.2016, 16:52
Zensor, а что все-таки с Vesta 1.8+АМТ? Будет раньше МКПП?

YolkinTuzik
25.03.2016, 17:25
Добавлено через 10 минут
А вот инфы про Vesta 1.8+АМТ я не увидел. Может пораньше выпустят?

ПостЪ нумер сорок-семь, страницца 5
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=21207&postcount=47

Все уже ясно, веста 1.8 в июле, сначала с АМТ потом с JR. Июль - это крайний срок. Такое указание.


Zensor, а что все-таки с Vesta 1.8+АМТ? Будет раньше МКПП?
Да, вообще, далась Вам эта АМТ?
Он ни на что не годен: в пробках - неудобен, на трассе - на фиг не нужен...
На механу приводов понаставили и рады... это - БЮДЖЕТНОЕ РЕШЕНИЕ для БЮДЖЕТНЫХ линеек производителей. А тут его вкорячили на перспективный флагман ради экономии в 20 рублей деревом (при таких-то ценах - СМЕХ! 2...3% от цены авто!)
Если уж и брать "автомат", то это должен быть православный неубиенный и ремонтопригодный "гидрач" о четырёх ступенях. Сложные 5-ти...6-ти ступки будут зело дороже...
Автоматическая коробка нужна для обеспечения комфортной езды, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, в условиях плотного траффика и пробок крупных мегаполисов. А, если, робот их не обеспечивает, то зачем он тогда, вообще, нужен?

Сам имел опыт эксплуатации мицубы-КОЛЬТ на роботе, а так же, совсем недавно, на гранте-лифт-бек+АМТ. Что там, что там - ощущения просто ужасные: рывки, запаздывания, дёргания.... а алгоритмы их работы вообще идут в разрез "хотелками" водителя...

В защиту ВАЗовской АМТ могу сказать только то, что родная японская АМТ на кольте вела себя ЕЩЁ ХУЖЕ :male-fighter1:

з.ы.
ИМХО:
вот, как раз, на гранте сей "робот" хоть бы и оправдан: там требования не высоки: что б, условно, "чего-то куда-то нажать и чего-то куда-то поехало"; если оно "как-то и куда-то поехало - схема работает". С этими задачами АМТ с переменным успехом, справляется...
Покупая относительно-приличное авто (коим, на мой взгляд, веста - вполне себе является) от автоматической коробки уже ждёшь немного большего... ну, уж, как минимум, комфорта в пробках и при переключениях!

з.з.ы Кстати, кольт, при трогании в горку, еще и назад откатывался! На уклон с места въехать - для неподготовленного человека - пляски с бубном! На гранте проверить - не довелось. Как на весте - я тоже не в курсах, но, думаю, едва ли иначе... нужно Вам такое "счастье"? Подумайте 100 раз!

haktun82
25.03.2016, 19:52
нужно Вам такое "счастье"? Подумайте 100 раз!
Это счастье нужно жене, а не мне! С механикой у неё проблемы... Ну а мне придется довольствоваться ручным режимом, а 1.8 хоть как-то компенсирует ущербность. Ну и надеюсь на обновление калибровок АМТ... А так-то при активной езде меня и 6-ти ступенчатый автомат от киа церато раздражать начинает, так что чуть больше раздражения или меньше - проблему не решает, а на тест-драйве жене понравилось. И да, назад не откатывается!

Zensor
26.03.2016, 22:55
Zensor, а что все-таки с Vesta 1.8+АМТ? Будет раньше МКПП?

С АМТ проще запустить, тут агрегат берется от хрея без изменений. А под механику нужно оригинальное сцепление. Вот как его поставщик освоит, тогда и запустят.

vlad54
26.03.2016, 23:09
С АМТ проще запустить, тут агрегат берется от хрея без изменений. А под механику нужно оригинальное сцепление. Вот как его поставщик освоит, тогда и запустят.

Так может, Бу поэтому менял поставщиков, что мы не можем освоить в срок.:dont-know:

П@влик
27.03.2016, 01:45
Так может, Бу поэтому менял поставщиков, что мы не можем освоить в срок.
Так сцепление вроде как не отечественное и так.

vlad54
27.03.2016, 21:31
Так сцепление вроде как не отечественное и так.

Так он же имел ввиду, когда наши освоят...
Бу если в срок не улаживались, менял поставщиков, а теперь может будем ждать пока освоят...

Zensor
27.03.2016, 21:51
Так может, Бу поэтому менял поставщиков, что мы не можем освоить в срок.:dont-know:

Сцепление Валео. Производится в Ульяновске. Выбрано Бу.

Dvorkin
27.03.2016, 22:27
Сцепление Валео. Производится в Ульяновске. Выбрано Бу.

Вроде, неплохой выбор, а? :beauty:

Ризван
27.03.2016, 22:31
Вроде, неплохой выбор, а? :beauty:

Мне тоже пока очень нравится :good:

vlad54
28.03.2016, 18:01
Сцепление Валео. Производится в Ульяновске. Выбрано Бу.

А под механику нужно оригинальное сцепление. Вот как его поставщик освоит, тогда и запустят.
Объясни? Освоено или осваиваете?

Zensor
28.03.2016, 22:07
А под механику нужно оригинальное сцепление. Вот как его поставщик освоит, тогда и запустят.
Объясни? Освоено или осваиваете?

Осваивает. Валео. В Ульяновске. А на ВАЗе делается общая калибровка двигателя.

А оригинальное сцепление нужно не просто под механику, а именно под 1,8. Под 1,6 уже выпускается, но другое.

ALBEA
28.03.2016, 22:16
А почему нет сцеплениия СААЗ изготовленного в Гамбурге например или Монреале??;))))

Zensor
29.03.2016, 07:15
А почему нет сцеплениия СААЗ изготовленного в Гамбурге например или Монреале??;))))

Не бывает сцепления СААЗ. Бывает ВИС. А у нас сейчас применяется LUC и VALEO. Но оба производятся в России. Это такая локализация.

Но есть и экзотические вещи конечно. Генераторы для всех переднеприводных ВАЗ - из Индии, распредвалы для 1.8 - из Кореи, а модуль впуска для К4М - аж из Бразилии. Я даже не берусь подсчитать, сколько стоит такая логистика :)

ALBEA
29.03.2016, 07:37
Ну про СААЗ это я так...для громкого словца... У мну тоже валео стоит счас....до этого штатное прошло 175 тыщ( какое было- шут знает)

Добавлено через 2 минуты
А ващще то надо уже ВСЕ у НАС делать!!!! скока можно у дяди покупать....ракетные двигатели делаем лучше всех..а банальные копеечные железки толком не умеем..парадокс однако...

Zensor
29.03.2016, 09:23
..а банальные копеечные железки толком не умеем..парадокс однако...

Согласен. Но к примеру одной из идей обожаемого этим форумом Бу было угробление российского завода БелЗАН и загкупка всех болтиков и гаечек в Индии. Так же и с подшипниками.

Lykhmanoff
29.03.2016, 10:52
Вышло продолжение (http://www.kolesa.ru/article/novyj-motor-vaz-18-litra-na-kakie-modeli-lada-on-pojdjot-i-skolko-iz-nego-mozhno-vyzhat-2016-03-28)статьи про новый двигатель 1,8...
Это кому интересно конечно. :cute:

НиколЮр
30.03.2016, 00:48
...еду я на тонком колене и индийских шатунах значит, и тут... :) У людей будет фобия на этот двигатель.

Incognito
30.03.2016, 02:51
Согласен. Но к примеру одной из идей обожаемого этим форумом Бу было угробление российского завода БелЗАН и загкупка всех болтиков и гаечек в Индии. Так же и с подшипниками.

Инфинити распродать, пересесть на Ларгус.
Туалеты вычистить и отремонтировать.
- Бу Андерссон

Помним. Любим. Скорбим.

Zensor
30.03.2016, 07:02
Инфинити распродать, пересесть на Ларгус.
Туалеты вычистить и отремонтировать.
- Бу Андерссон

Помним. Любим. Скорбим.

Ага. И половину бюджета весты распихать по карманам чешской родни своей любовницы.
Тоже помним.

ALBEA
30.03.2016, 07:57
Мужики..сча нас аннигилируют за флуд.....;)

All Exx
03.04.2016, 10:34
Добрый день! Сегодня набрел на этот сайт - интересно обсуждаете! Зарегистрировался! Очень интересуюсь Вестой! Единственно возможным для себя считаю вариант с двигателем 1,8 и МКПП...а тут уже есть информация что это не за горами. Но что-то Zensor не уточнил - это будет 5-ти ступка или все же 6-ти? Понятно, что бюджет АвтоВАЗа вряд ли предполагает 6-ти ступенчатую...но так она кстати пришлась бы к двигателю 1,8!

becool
03.04.2016, 10:35
но так она кстати пришлась бы к двигателю 1,8!
Зачем двигателю с таким графиком момента шестиступка? Чтоб ездить так?:

http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=102348&d=1387884879

All Exx
03.04.2016, 10:40
Зачем двигателю с таким графиком момента шестиступка?
А чем Веста хуже Мазда6 1,8 6-МКПП?: http://www.gazeta-a.ru/autocatalog/Mazda/6_(2007-2009)/18_hetchbek/

Момент там не так уж сильно отличается: 165 НхМ.

becool
03.04.2016, 10:44
All Exx, ok, поясни, чем шестиступка на Весте будет лучше пятиступки?

All Exx
03.04.2016, 10:50
ok, поясни, чем шестиступка на Весте будет лучше пятиступки?
А чем, допустим на классике ВАЗа, пятиступка была лучше четырехступки? Да и на переднем приводе без проблем можно с третьей на пятую переключаться...Дискуссия не о чем, т.к. сколько людей - столько и мнений...Вот у VAG 7-ступка DSG, а на 7 передаче обороты двигателя выше, чем на некоторых 6-ступках машин других производителей...Вот этого я не понимаю...Вопрос в том - какая на Весте будет - 5 или 6?

becool
03.04.2016, 10:57
у VAG 7-ступка DSG
Ну не руками же их переключать, почему нет.
на 7 передаче обороты двигателя выше, чем на некоторых 6-ступках
Про что и речь, на шестиступке будет тупое сближение передач.
какая на Весте будет - 5 или 6?
Будет 5.

Добавлено через 2 минуты
сколько людей - столько и мнений
Вот мое мнение:
На приоре в городе я использую три передачи: первую, вторую и третью (четвертую - очень, очень редко)
На трассе - тоже три (третья - идеальна для обгона, четвертая, пятая)
Т.е. передач хватает и там и там - все каг бэ "зашибись"

Теперь Ларгус:
В городе я использую все пять, сцуко!!! Зае_ываюсь просто переключать!!!
А на трассе только одну пятую!!! - автомат, ёпта!!!

shuval73
03.04.2016, 11:20
Тоже жду 1.8 на Весту. Вот что настораживает А теперь кое-что посерьезнее. пункт 2 (http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=1291&postcount=65) и еще (http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=1385&postcount=93) надеюсь исправят.

Vega202
03.04.2016, 11:27
becool, а я в городе использую в основном пятую, от 50 и выше( не совсем понимаю зачем ехать 70-80 на третьей с мотором 1.6-126/7 а уж тем более 1.8-179) И двс по характеристикам не уступает 179-му. Тоже 1.8, так вот на трассе с удовольствием бы имел последнюю передачу более длинную чем стандартная пятая с гп 3.9. Но без шестой ставить просто длинную 0.73 или 0.69 пятую не вариант.

becool
03.04.2016, 11:41
я в городе использую в основном пятую
У нас с тобой разные ГП.

Vega202
03.04.2016, 11:44
Тоже жду 1.8 на Весту. Вот что настораживает А теперь кое-что посерьезнее. пункт 2 (http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=1291&postcount=65) и еще (http://www.lada-xray.net/showpost.php?p=1385&postcount=93) надеюсь исправят.
Белый дым, не сизый, а именно у обоих белый, и не постоянно, а после продолжительного хх. И сезонное время одинаковое весна март. Похоже на конденсат в выпускной системе. Масло было бы постоянно и сизым дымом с характерным запахом. У меня утром после пуска двс тоже дымит белым, но запаха масла горелого нет.

Добавлено через 2 минуты
У нас с тобой разные ГП.
3.94 и 3.7 не столь принципиальная разница как 4.33 и 3.7. А вот двс 1.6 и 1.8 имеют большую разницу.

shuval73
03.04.2016, 11:47
Белый дым, не сизый, а именно у обоих белый, и не постоянно, а после продолжительного хх. это один владелец. Так и масло стал подъедать,ну спишем на обкатку. Будем наблюдать.

Vega202
03.04.2016, 12:22
это один владелец. Так и масло стал подъедать,ну спишем на обкатку. Будем наблюдать.
На ники не смотрел, думал разные пишут об одном и томже наблюдении.

dema
03.04.2016, 13:06
на октавии была 6-ступка мкпп
1-5 был обычными, на 5-ой на 100 км/ч было порядка 2.8-2.9 тыщ оборотов
а 6-ая была для трассы...на ней на 120 было комфортно ехать на оборотах ~ 2.5 (возможно чуть другие, все-таки 4 года прошло...не помню)

при этом 7-ступенчатая DSG была по верхним передачам аналогичной, а сближенными были 1-2-3. и сделано это было для того, чтобы в пробках машине проще было трогаться ...хотя ей это не особо помогало))
там основная беда - перегрев сцепления, когда машина трогается на 1, тут же втыкает 2....а надо чуть замедлиться и она на полу-выжатом сцеплении на 2 едет....и сцепа горит)

Добавлено через 1 минуту
но тут надо понимать, что там движок был 250 Нм почти с холостых
поэтому на обгоны можно было спокойно на 6 выходить со 100км/ч...

Incognito
03.04.2016, 14:49
becool, а я в городе использую в основном пятую, от 50 и выше( не совсем понимаю зачем ехать 70-80 на третьей с мотором 1.6-126/7 а уж тем более 1.8-179) И двс по характеристикам не уступает 179-му. Тоже 1.8, так вот на трассе с удовольствием бы имел последнюю передачу более длинную чем стандартная пятая с гп 3.9. Но без шестой ставить просто длинную 0.73 или 0.69 пятую не вариант.

50 на пятой на приоромоторе?
Это рекорд!
Даже самые отбитые деды так виртуозно "в натяг" не ездят.
К чему приводит: недостаточное давление в системе смазки, масляное голодание, повышенный расход, повышенный износ цилиндров.

udaff34
03.04.2016, 16:20
3.94 и 3.7 не столь принципиальная разница как 4.33 и 3.7. А вот двс 1.6 и 1.8 имеют большую разницу.

Разница между 3.7 и 3.9 очень хорошо ощущается. Я когда на калину поставил пару 3.9, то стал от 80 5-ю передачу втыкать и на трассе стало 6-й не хватать 3000 об- 100 км/ч, 3500-120, 4000-140. А на паре 3.7 при 3000об -120км/ч.