Просмотр полной версии : климат-контроль вместо кондиционера
Sobesednik
19.08.2016, 12:56
появились Весты с климат-контролем. Возможна ли замена блока управления "ручного" кондиционера на блок от автоматического климата? Разница только в блоках управления или она более существенна?
Выкладываю схему кондиционера веста
http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=3834&d=1492625424
Dimidrol
20.08.2016, 20:28
Основная проблема, что Вест с климат-контролем еще никто в глаза не видел. Не продаются они. Правда мне знакомому товарищу привезли спустя пол года ожидания, по индивидуальному заказу, машину с климат-контролем.
Driver-7
20.08.2016, 20:54
Основная проблема, что Вест с климат-контролем еще никто в глаза не видел. Не продаются они
:smile-big:
Могу по большому секрету сказать, где продаются.
Основная проблема, что Вест с климат-контролем еще никто в глаза не видел. Не продаются они. Правда мне знакомому товарищу привезли спустя пол года ожидания, по индивидуальному заказу, машину с климат-контролем.
Есть владельцы и здесь на форуме.Просил винномер машины в личку написать для того что бы заказать панель управления климатом.Их три разновидности и какую заказывать хз,а в ответ тишина.
Панель стоит около 13 тр,датчики температуры салона тоже уже есть в продаже.В остальном думаю что ничего менять не придется.Сервоприводы заслонок с обратной связью присутствуют на всех комплектациях.
pilotus_kzn
20.08.2016, 21:50
То есть со временем можно будет сделать самостоятельно климат в машине?;)
Панель стоит около 13 тр,датчики температуры салона тоже уже есть в продаже.В остальном думаю что ничего менять не придется.Сервоприводы заслонок с обратной связью присутствуют на всех комплектациях.
В принципе цена за климат приемлемая, я бы тоже не отказался дооборудовать свою ласточку. А датчики это температуры и радиации? Больше вроде никаких не нужно. Я так понимаю датчик радиации стоит у лобового стекла, там как раз что-то типа заглушки есть. А где штатно стоит датчик температуры?
А где штатно стоит датчик температуры?
На лобовом стекле.Предполагаю что там два в одном потому как в каталоге не нашел датчика радиации.По идее ещё должен быть датчик температуры воздуха в канале,но его тоже нет в каталогах,зато есть аж три номера отопителя.Вполне возможно что один из них идет с датчиком температуры,но это не так страшно.Датчик можно подобрать и врезать в воздуховод.
Ещё раз обращаюсь к людям у которых Веста с климатом дайте пожалуйста вин номер своей машины для проверки.
kostik184
20.08.2016, 22:58
Как владелец весты с климатом скажу свои предположения. Датчик температуры скорее всего стоит в зеркале... вернее в сером кожуже, где датчик дождя. Там снизу дырочка есть и что-то там торчит... Еще какие то датчики видны в самом низу лобового стекла ниже очистителей стекла, там есть какие то окошки в шелкографии и что то виднеется в них...
Но это только мои предположения.
Кстати светодиод включения кондиционера в комплектации с климат-контролем не означает, что кондей в данный момент работает. Он включается только когда необходимо охладить воздух, а если на улице и так прохладно, то кондиционер не включается, но кнопка все-равно горит, что несколько смущает. Я почему то думал, что она должна погаснуть... AUTO то ведь горит и так...
зато есть аж три номера отопителя
Это логично. Без кондея, с кондеем и с климатом.
Вполне возможно что один из них идет с датчиком температуры,но это не так страшно.Датчик можно подобрать и врезать в воздуховод.
А зачем врезать в воздуховод, температура интересна в салоне, а не в воздуховоде. На испарителе и так есть датчик от обмерзания. И если в блоке с климатом есть датчик температуры, то другого и не надо. Ну а без датчика радиации наверно можно и пережить, хотя это будет хуже чем с ним.
Еще какие то датчики видны в самом низу лобового стекла ниже очистителей стекла, там есть какие то окошки в шелкографии и что то виднеется в них...
Это и есть скорее всего датчики радиации.
Он включается только когда необходимо охладить воздух, а если на улице и так прохладно, то кондиционер не включается, но кнопка все-равно горит,
По идее должна другим цветом гореть.Руки наверное не дошли у вазовцев до кнопки.
А зачем врезать в воздуховод, температура интересна в салоне, а не в воздуховоде. На испарителе и так есть датчик от обмерзания. И если в блоке с климатом есть датчик температуры, то другого и не надо. Ну а без датчика радиации наверно можно и пережить, хотя это будет хуже чем с ним.
Ну какбэ зная температуру в канале точность регулировки повышается.
В общем нужна схема.Закинул удочку официалам.Обещали помочь(ТТТ),но я уехал из Питера в то время когда нужный человек на работу вышел.Если у кого есть возможность помочь с информацией по климату буду премного благодарен.
Кстати светодиод включения кондиционера в комплектации с климат-контролем не означает, что кондей в данный момент работает. Он включается только когда необходимо охладить воздух, а если на улице и так прохладно, то кондиционер не включается
Т.е. если на улице +10, а всалоне хочется +20, то кондей ни при каких уловиях в комплектации климат не включается? А как бороться с запотеванием стекол? Если это действительно так, то такой климат нам не нужен. Или это только в режиме "авто", а в ручном режиме можно кондей врубить?
kostik184
20.08.2016, 23:48
Т.е. если на улице +10, а всалоне хочется +20, то кондей ни при каких уловиях в комплектации климат не включается? А как бороться с запотеванием стекол? Если это действительно так, то такой климат нам не нужен. Или это только в режиме "авто", а в ручном режиме можно кондей врубить?
Ну температуру можно выкрутить на LO (видимо LOW)... Да и кнопка DefrostMAX есть для этого, она включает и обогрев стекла и кондиционер по необходимости и обороты вентилятора на максимум включаются... а уж как распределяется поток... по началу вроде в ноги дует потом на лобовое и затем прямо... точно направления потока трудно сказать, не запомнил.
Ну температуру можно выкрутить на LO (видимо LOW)...
Замерзну, у нас как дождь зарядит на целый день и что мне с этим делать? Я бывает несколько часов с кондеем и печкой в дождь еду. И уж в дождь если кондей включил, то выключать нельзя, все стекла мигом затянет.
Да и кнопка DefrostMAX есть для этого, она включает и обогрев стекла и кондиционер по необходимости и обороты вентилятора на максимум включаются...
Это можно выдержать несколько минут, а дальше как быть?
DefrostMAX Это вроде разморозка.Если есть датчик влажности климат должен сам кондер врубать и обдув на стекло.Не подмечали ничего такого?
Если есть датчик влажности климат должен сам кондер врубать и обдув на стекло.Не подмечали ничего такого?
Пообщаться бы с владельцем вестовского климата из Питера...
В люксовых грантах с климатом говорили люди, что кондей ни в какую не включается если на улице холоднее чем выставлена температура салона.
Это можно выдержать несколько минут, а дальше как быть?
Ручной режим есть в крайнем случае.
kostik184
20.08.2016, 23:59
Это вроде разморозка.Если есть датчик влажности климат должен сам кондер врубать и обдув на стекло.Не подмечали ничего такого?
Не приходилось... в дождь ехал, климат был включен на AUTO и кондиционер работал (вернее светодиод светился, морозил он при этом или нет сказать затрудняюсь)... но никакого дискомфорта в температуре и запотевания окон не было... тем более ночью это было.
Ручной режим есть в крайнем случае.
Весь вопрос даст ли этот умный модуль включить кондей в ручном режиме когда на улице холодно, а в салоне нужно тепло?
kostik184
21.08.2016, 00:21
Весь вопрос даст ли этот умный модуль включить кондей в ручном режиме когда на улице холодно, а в салоне нужно тепло?
Не даст... специально спустился к машине в 2 часа ночи сейчас... принудительно кондей не включается если на улице холодно, даже в ручном режиме, пока рукоятку на LO не выкрутишь или пока наружный датчик не нагрелся возле радиатора и температура наружного воздуха стала выше установленной на климате, тогда кондей включился... хотя очень трудно определить включился он или нет, поскольку на слух практически не слышно, по расходу топлива мгновенному только, ну и рукой у сопла на ощупь...
Не даст... специально спустился к машине в 2 часа ночи сейчас...
Спасибо, мне даже не удобно стало, выгнал человека ночью из дома. Вопрос с климатом для меня закрыт. В нашей влажной местности это вызовет много неудобств. Значит и жалеть не буду, что климата не было когда Весту покупал.
Спасибо, мне даже не удобно стало, выгнал человека ночью из дома. Вопрос с климатом для меня закрыт. В нашей влажной местности это вызовет много неудобств. Значит и жалеть не буду, что климата не было когда Весту покупал.
А если датчик влажности есть?)
В приоре с панасоником была кнопка обдува лобовой, так она сама решала просто дуть на лобовуху или включать кондей.
А если датчик влажности есть?)
Тога не закрыт, а отложен до полного прояснения алгоритма работы этого блока :)
Нужен наш, Питерский, с климатом, чтобы его попытать про дождь и прохладную погоду.
Phantom70
21.08.2016, 09:12
Nikvl, давай дерзай) я тоже хочу климат)
Just_Fog
21.08.2016, 09:42
В приоре с панасоником была кнопка обдува лобовой, так она сама решала просто дуть на лобовуху или включать кондей.
может она просто смотрела на температуру воздуха и ниже +5 компрессор не включала?
может она просто смотрела на температуру воздуха и ниже +5 компрессор не включала?
Да нет наоборот в шоуруме компрессор не включался а на улице включился. На улице была зима но не очень холодно.
Just_Fog
21.08.2016, 21:32
я понимаю, что пожалею о своем вопросе. но все же спрошу. нафиг вы все это делаете? климат не корректно работает и на более дорогих машинах. а у нас ЛАДА. вдумайтесль, лАДа. вы вкидываете бабло, время тратите ради чего? полностью автоматом оно работать не будет. придется так же регулировать и включать/выключать климат. это ли не одно и то же, что включить кондер?
нафиг вы все это делаете?
Мы это делаем на свои деньги и в свое время. Что хотим, то и делаем.
Phantom70
22.08.2016, 04:55
я понимаю, что пожалею о своем вопросе. но все же спрошу. нафиг вы все это делаете? климат не корректно работает и на более дорогих машинах. а у нас ЛАДА. вдумайтесль, лАДа. вы вкидываете бабло, время тратите ради чего? полностью автоматом оно работать не будет. придется так же регулировать и включать/выключать климат. это ли не одно и то же, что включить кондер?
это не одно и тоже и на многих климат работает нормально, мне очень нравился климат на старенькой тойоте, а электроника она и в Африке электроника- как настроить так и будет работать.
Just_Fog
22.08.2016, 05:47
что значит настроить? что бы оно работало нормально, должно быть несколько датчиков по салону (от вас это не зависит), должен быть правильный алгоритм работы заслонок и печки (от вас не зависит), корректно должна работать связка датчика радиации и температуры наружного воздуха, а так же влажности (от вас не зависит). и чего вы там можете настроить?
Phantom70
22.08.2016, 05:58
что значит настроить? что бы оно работало нормально, должно быть несколько датчиков по салону (от вас это не зависит), должен быть правильный алгоритм работы заслонок и печки (от вас не зависит), корректно должна работать связка датчика радиации и температуры наружного воздуха, а так же влажности (от вас не зависит). и чего вы там можете настроить?
имел ввиду на заводе настроят реперные точки, но при желании можно и залезть в кишки и я , уверен найдется что подправить.
SERVISMEN
22.08.2016, 10:58
Не ребята с климатом просто так не получится! У меня есть схема х-рей с климатом так там стоит дополнительный блок плюс в него заведена КАН шина , а это значит он общается с ЭСУД двигателя и скорей всего контроллер двигла со своей прошивкой под климат как это было в грантах и приорах. И менегер сказал что с климатом кондиционер другой.
Не ребята с климатом просто так не получится! У меня есть схема х-рей с климатом так там стоит дополнительный блок плюс в него заведена КАН шина , а это значит он общается с ЭСУД двигателя и скорей всего контроллер двигла со своей прошивкой под климат как это было в грантах и приорах. И менегер сказал что с климатом кондиционер другой.
Схему можно посмотреть?
ingenegr
22.08.2016, 17:56
Значит в блоке с кнопками нет ничего все делает эбу т.е. контроль температуры и соответственно скорость вентилятора ну короче в блоке с кнопками только кнопки и поменяв его и повесив терморезистор ничего не появится а наоборот можно вообще не включить ничего
Вот если бы попробовать снять у кого то и воткнуть себе вот это было бы интересно
А главное все стало бы понятно ведь даже без датчика в машине станет или тепло или холодно какое-то крайнее положение
Вообще можно было бы судить подходит ли вообще этот блок с кнопками а то как то просто покупать дороговато
Phantom70
22.08.2016, 18:19
Значит в блоке с кнопками нет ничего все делает эбу т.е. контроль температуры и соответственно скорость вентилятора ну короче в блоке с кнопками только кнопки и поменяв его и повесив терморезистор ничего не появится а наоборот можно вообще не включить ничего������
Вот если бы попробовать снять у кого то и воткнуть себе вот это было бы интересно
А главное все стало бы понятно ведь даже без датчика в машине станет или тепло или холодно какое-то крайнее положение
Вообще можно было бы судить подходит ли вообще этот блок с кнопками а то как то просто покупать дороговато
Пока рано делать выводы.
АлексейК
22.08.2016, 19:27
Схему можно посмотреть?
Вырезка из схемы жгутов. Разъем блока климата рядом с разъемом бардачка. В своей машине бардачок снимал - свободных разъемов не нашел. Так же не нашел в своём люксе разъема под датчик температуры воздуха салона. По "схеме жгутов" он должен быть рядом с датчиком дождя и света. По CAN-шине , возможно, получает температуру наружного воздуха, т. к. запрос на включение компрессора даёт двигателю панель кондиционера.
Phantom70
22.08.2016, 19:42
Вырезка из схемы жгутов. Разъем блока климата рядом с разъемом бардачка. В своей машине бардачок снимал - свободных разъемов не нашел. Так же не нашел в своём люксе разъема под датчик температуры воздуха салона. По "схеме жгутов" он должен быть рядом с датчиком дождя и света. По CAN-шине , возможно, получает температуру наружного воздуха, т. к. запрос на включение компрессора даёт двигателю панель кондиционера.
Ну проводки скорее всего нету, да.
АлексейК
22.08.2016, 20:00
Вобщем, добавить штатно блок климата пока не получится. Его придется привязывать к VIN автомобиля, так как все команды с панели идут по однопроводной шине (в авто с климатом) в блок климата, а дальше в CAN-шину. В том числе и включение обогрева стекол и зеркал. Так же как не получилось штатно активировать индикацию круиза на приборке у Alexey76: "Короче там все онлайн делается, подключились, отправили запрос на завод, и пришел ответ что конфигурацию поменять невозможно." .
Phantom70
23.08.2016, 05:06
.. и пришел ответ что конфигурацию поменять невозможно." [/I].
про кнопки на руле также говорили официалы.
SERVISMEN
23.08.2016, 09:05
Схему можно посмотреть?Пытался загрузить пишет , превышен объем.
Phantom70
23.08.2016, 09:54
Пытался загрузить пишет , превышен объем.
на яндекс диск и ссылку.
SERVISMEN
23.08.2016, 12:45
на яндекс диск и ссылку.
не умею
Добавлено через 1 минуту
на яндекс диск и ссылку.
не умею:struggle:
не умею
Добавлено через 1 минуту
не умею:struggle:
Сюда загрузите.Тут вроде всё просто.
http://my-files.ru/
Добавлено через 9 минут
Значит в блоке с кнопками нет ничего все делает эбу т.е. контроль температуры и соответственно скорость вентилятора ну короче в блоке с кнопками только кнопки и поменяв его и повесив терморезистор ничего не появится а наоборот можно вообще не включить ничего������
Не правда ваша.
Блок я снимал и разбирал.
В блоке с кнопками находится контроллер SPC560D30L3 на микропроцессоре и микросхемы управления сервоприводами,а также ключи включения вентилятора и кондиционера.
Микропроцессор в блоке кнопок так же обращается и к каншине.
Есть ещё отдельный блок управления кондиционером,но он никакого отношения к климат контролю не имеет.Он контролирует датчики работы кондиционера и только. На этот блок поступает команда на включение кондиционера и дальше уже этот блок связывается с ЭСУД,ЭСУД поднимает обороты и дает добро на включение кондея.
SERVISMEN
24.08.2016, 08:22
Держи!
Длинная ссылка на этот файл: http://my-files.ru/nlbo8f/shema_elektricheskih_soedineniy_luks.pdf
Прямая ссылка на файл: http://my-files.ru/Save/nlbo8f/shema_elektricheskih_soedineniy_luks.pdf
Ссылка на файл: http://my-files.ru/nlbo8f
Спасибо за схемку.
Предположим что схема Весты точно такая же.Итак что мы имеем.
В схеме имеется датчик температуры салона и датчик температуры испарителя.
С первым всё понятно,а вот со вторым не очень.Где он установлен? В самом испарителе или в канале после испарителя?Или до испарителя потому как в схеме иксрея не обнаружил датчика наружной температуры,а он должен быть.
Или он всё таки есть и данные с него блок климата получает по каншине?
В нашем варианте датчик наружной температуры подключен к приборке и данные от него тоже должны гулять по каншине.
Кондиционер в обоих вариантах управляется ЭСУД,но сигнал на его включение в нашем варианте(без КлК) подается отдельным проводом с блока управления климатом на ЭСУД,а в варианте с КлК он подается по каншине.Т.е при установке климата что бы не перепрошивать ЭСУД придется ловить сигналы с контактов каншины и преобразовывать в понятные для нашего ЭСУД уровни.Это или коммутация на массу или +5(12) вольт(надо замерять).
Про кнопки и блок управления климатом.В нашем варианте это один блок,а на схеме иксерея они обозначены как разные элементы,т.е отдельно блок управления климатом и отдельно кнопки,но это ещё неизвестно они могут быть нарисованы как отдельные элементы,но на самом деле два в одном.Это тоже надо выяснить.
Подведем итоги.
С моей точки зрения установка климата возможна потому как схема в принципе аналогична схеме без КлК.Сервоприводы заслонок с обратной связью и у нас имеются,управление вентилятором отопителя как и в нашем случае идет по одному проводу.
Проблемы.
1) Надо выяснить что за датчик испарителя и где он установлен.
2) Нужно разрабатывать адаптер для включения кондиционера.А вдруг есть обратная связь?Подает ли ЭСУД по каншине сигнал на блок управления климатом о том что он врубил кондер? Тоже вопрос.
3) Непонятки с датчиком наружной температуры.Каншину к блоку управления подключить не проблема,но будет ли блок адекватно воспринимать сигналы неясно.
Весту бы с климатом на пару часов для изучения...
Блин.На сервоприводе разделения воздушного потока шесть выводов,а у нас только пять и этот шестой вывод заведен на датчик положения сервопривода рецеркуляции.Для чего суммировать сопротивления двух датчиков положения?
Ещё и сервоприводы менять? Это перебор.Может и не менять конечно,но вытаскивать отопитель и перепаивать провода ну очень не хочется.
1) Надо выяснить что за датчик испарителя и где он установлен.
Может и глупость напишу, но датчик температуры испарителя у нас есть. Его не может не быть на любой системе кондиционера, испаритель лбдом покроется.
Может и глупость напишу, но датчик температуры испарителя у нас есть. Его не может не быть на любой системе кондиционера, испаритель лбдом покроется.
Нет это не глупость, так должнно быть.
SERVISMEN
24.08.2016, 20:04
Спасибо за схемку.
Предположим что схема Весты точно такая же.Итак что мы имеем.
В схеме имеется датчик температуры салона и датчик температуры испарителя.
С первым всё понятно,а вот со вторым не очень.Где он установлен? В самом испарителе или в канале после испарителя?Или до испарителя потому как в схеме иксрея не обнаружил датчика наружной температуры,а он должен быть.
Или он всё таки есть и данные с него блок климата получает по каншине?
В нашем варианте датчик наружной температуры подключен к приборке и данные от него тоже должны гулять по каншине.
Кондиционер в обоих вариантах управляется ЭСУД,но сигнал на его включение в нашем варианте(без КлК) подается отдельным проводом с блока управления климатом на ЭСУД,а в варианте с КлК он подается по каншине.Т.е при установке климата что бы не перепрошивать ЭСУД придется ловить сигналы с контактов каншины и преобразовывать в понятные для нашего ЭСУД уровни.Это или коммутация на массу или +5(12) вольт(надо замерять).
Про кнопки и блок управления климатом.В нашем варианте это один блок,а на схеме иксерея они обозначены как разные элементы,т.е отдельно блок управления климатом и отдельно кнопки,но это ещё неизвестно они могут быть нарисованы как отдельные элементы,но на самом деле два в одном.Это тоже надо выяснить.
Подведем итоги.
С моей точки зрения установка климата возможна потому как схема в принципе аналогична схеме без КлК.Сервоприводы заслонок с обратной связью и у нас имеются,управление вентилятором отопителя как и в нашем случае идет по одному проводу.
Проблемы.
1) Надо выяснить что за датчик испарителя и где он установлен.
2) Нужно разрабатывать адаптер для включения кондиционера.А вдруг есть обратная связь?Подает ли ЭСУД по каншине сигнал на блок управления климатом о том что он врубил кондер? Тоже вопрос.
3) Непонятки с датчиком наружной температуры.Каншину к блоку управления подключить не проблема,но будет ли блок адекватно воспринимать сигналы неясно.
Весту бы с климатом на пару часов для изучения...
Блин.На сервоприводе разделения воздушного потока шесть выводов,а у нас только пять и этот шестой вывод заведен на датчик положения сервопривода рецеркуляции.Для чего суммировать сопротивления двух датчиков положения?
Ещё и сервоприводы менять? Это перебор.Может и не менять конечно,но вытаскивать отопитель и перепаивать провода ну очень не хочется.
по 1 менеджер говорил что кондиционер другой , возможно и датчика температуры испарителя у нас нет по крайней мере на схеме я его не нашел. По пункту 2 конечно подает команду на повышение оборотов двигла. по 3 думаю что забортная температура по КАН с панели. Да и по управлению заслонками вы правы там все по другому. По панели управления с климатом . Звонил по объяве с авито там продают панель от климата кажется 1800р хотят. Так вот продавец ответил что на панели один маленький разъем так что ну не как.
Может и глупость напишу, но датчик температуры испарителя у нас есть. Его не может не быть на любой системе кондиционера, испаритель лбдом покроется.
Не обязательно.Точнее даже это редкость в автомобильных кондерах.Своими словами сложно объяснять.скопирую
Существуют два способа регулировки количества хладогена поступающего в испаритель. Капиллярная трубка – первый из них. Она представляет собой очень тонкую трубку. Внутренний диаметр приблизительно 0.026". Путем удлинения или укорачивания капилляра, а также подбором внутреннего диаметра можно регулировать поступление хладогена в испаритель.
http://images.people.overclockers.ru/1895.jpg
Теперь поговорим о расширительном клапане. Клапан имеет входной и выходной штуцер, но также имеет расширяющийся температурный датчик, который устанавливается в конце испарителя. Следовательно при повышении или понижении температуры, датчик изменяет давление внутри себя и тем самым регулирует небольшой плунжер внутри расширительного клапана. Таким образом больше или меньше хладогена, в зависимости от положения плунжера, поступает в испаритель. Некоторые расширительные клапаны имеют линию выравнивания, которая при выключении системы выравнивают давление между зоной высокого и низкого давлния. Это позволяет более легкое включение компрессора после простоя. Здесь рассмотрены только пара видов расширительных клапанов, но их разновидностей еще больше.
Но если действительно стоит электрический датчик в испарителе и количество холода регулируется ЭСУД по команде от блока климата по показаниям этого самого датчика,то это полная засада.
SERVISMEN
24.08.2016, 20:15
Ребята я думаю что придется оставить как есть , переделывать слишком гиморно и дорого. Либо покупать все БУ и химичить, но БУ пока не найти.
Добавлено через 5 минут
Мне так климат летом почти не нужен ,кондюком почти не пользуюсь если только в пробках . Мне гораздо важнее чтобы зимой температуру в салоне держало , замудохался этой зимой ручку температуры крутить то холодно то жарко.
По панели управления с климатом . Звонил по объяве с авито там продают панель от климата кажется 1800р хотят. Так вот продавец ответил что на панели один маленький разъем так что ну не как.
Ну да.Похоже на то.Там всего три контакта.Значит блок управления климатом идет отдельно.
Добавлено через 10 минут
Но если действительно стоит электрический датчик в испарителе и количество холода регулируется ЭСУД по команде от блока климата по показаниям этого самого датчика,то это полная засада.
Нету такого.ЭСУД только муфту компрессора коммутирует.
Нашел датчик температуры наружного воздуха.Они его в правое зеркало запихнули.
SERVISMEN
24.08.2016, 20:38
Ну да.Похоже на то.Там всего три контакта.Значит блок управления климатом идет отдельно.
Добавлено через 10 минут
Нету такого.ЭСУД только муфту компрессора коммутирует.
Нашел датчик температуры наружного воздуха.Они его в правое зеркало запихнули. Так это В Х-рее , писал об этом раньше, по моему полный идиотизм , на весте хоть в движении правильно показывает , а в рее зеркало нагреется от солнца и что + 60:beauty:
Нету такого.ЭСУД только муфту компрессора коммутирует.
Ну не буду спорить, но по калинам еще помню люди писали, что на испарителе приклеен датчик температуры. И почему бы эту самую муфту не комутировать в т.ч. и по показанию датчика. Вроде как муфта должна отключаться при +4 на испарителе.
почему бы эту самую муфту не комутировать в т.ч. и по показанию датчика
Только этим не ЭСУД занимается, о блок климата (или что там на Весте). Подключившись, можно смотреть температуру.
Короче вычленить сигнал на включение кондера с шины кан это большой гемор.Второй вариант перепрошивка ЭСУД.
Плюс надо внедрить датчик испарителя в испаритель,плюс перепайка контактов сервопривода и ещё неизвестно подойдут ли они вообще в общем похоже с климат контролем придется попрощаться.
Phantom70
25.08.2016, 06:00
Датчик температуры Испарителя видел на всех машинах, что приходилось ковырять, он устанавливается всегда на самом радиаторе Испарителя, между рёбрами .
SERVISMEN
25.08.2016, 15:13
Короче аминь , тему можно закрывать.
Короче аминь , тему можно закрывать.
Что не делается, все к лучшему, деньги не потратим :)
Phantom70
25.08.2016, 16:48
Что не делается, все к лучшему, деньги не потратим :)
Да щас....подождем немного, инфы маловато просто
Да щас....подождем немного, инфы маловато просто
Может и так...
Кто то все равно докопается, на калино форуме парень на калину и круиз вмастрячил причем на тросовую, и много каких фишек ОКЛИК вроде ник. Купит такой рукастый весту и сделает...
Кто то все равно докопается, на калино форуме парень на калину и круиз вмастрячил причем на тросовую, и много каких фишек ОКЛИК вроде ник. Купит такой рукастый весту и сделает...
Сделать всё можно весь вопрос в стоимости и трудозатратах.
Phantom70
29.08.2016, 10:41
Сделать всё можно весь вопрос в стоимости и трудозатратах.
а датчика обмерзания в испарителе то, походу и нет у нас все-таки...
У меня был второй фокус, не знаю был ли там датчик обмерзания, но при ниже +5 он просто не включал кондей
Phantom70
29.08.2016, 11:59
У меня был второй фокус, не знаю был ли там датчик обмерзания, но при ниже +5 он просто не включал кондей
Для этого не нужен датчик обмерзания испарителя
kuktar412
04.10.2016, 16:22
к теме потерян интерес?
Тема в трёх словах!!! А если на машину без кондиционера поставить кнопку со снежинкой холодно будет???:smile-big::smile-big::smile-big:
Если к копке кое что приложить будет...
Кренделек
09.10.2016, 23:32
Коллеги, ктонибудь может уже встречал Фколхозинг стороннего климат контроля на весту? кидайте ссылки если есть
А если порассуждать. Можно сделать модуль на микропроцессоре, который бы управлял приводами заслонок и в него приходили бы сигналы от штатного блока управления климатом и от датчика температуры установленного в салоне. То есть поставить его между блоком управления и сервоприводами. Возможно такое теоретически?
PS: Лето отъездил и не задумывался о климат-контроле, а вот с наступлением холодов достало крутить ручку температуры: то холодно, то жарко. На приоре было автоматическое управление печкой, поставил нужную температуру и забыл. Вроде все просто было сделано, но работало без нареканий. Почему от этой схемы отказались в весте?
Вроде все просто было сделано, но работало без нареканий. Почему от этой схемы отказались в весте?
Я подозреваю, что это из-за перехода на реношную электронику, климат допилить к старту продаж не успели, и выкатили так.
А если порассуждать. Можно сделать модуль на микропроцессоре, который бы управлял приводами заслонок и в него приходили бы сигналы от штатного блока управления климатом и от датчика температуры установленного в салоне. То есть поставить его между блоком управления и сервоприводами. Возможно такое теоретически?
PS: Лето отъездил и не задумывался о климат-контроле, а вот с наступлением холодов достало крутить ручку температуры: то холодно, то жарко. На приоре было автоматическое управление печкой, поставил нужную температуру и забыл. Вроде все просто было сделано, но работало без нареканий. Почему от этой схемы отказались в весте?
Была у меня мысль разорвать провода идущие к сервоприводу заслонки регулировки температуры.Со стороны блока управления прицепить сервопривод который бы крутил резистор установки температуры,а к сервоприводу заслонки подключить автоматический регулятор температуры с датчиком температуры салона.
Схема получится простая только скорость вентилятора самому придется выставлять и кондиционер самому включать.
PS: Лето отъездил и не задумывался о климат-контроле, а вот с наступлением холодов достало крутить ручку температуры: то холодно, то жарко. На приоре было автоматическое управление печкой, поставил нужную температуру и забыл. Вроде все просто было сделано, но работало без нареканий. Почему от этой схемы отказались в весте?
Почитал отзывы на драйве про климат Хрея- так вот люди пишут что все равно приходится крутить ручку температуры вперед назад и не получается выставить одну температуру и забыть.
Т.е. примерно как мы на весте делаем, так что думаю врятли на весте с утсановкой климата все будет идеально и как хочется
Ну и направление потоков как я понял климат все равно не будет регулировать, только скорость и температуру.
Почитал отзывы на драйве про климат Хрея- так вот люди пишут что все равно приходится крутить ручку температуры вперед назад и не получается выставить одну температуру и забыть.
на октавии A5FL тоже климат туда-сюда тыркал постоянно
в итоге отключил и ездил как с обычной печкой
kostik184
13.10.2016, 09:49
Почитал отзывы на драйве про климат Хрея- так вот люди пишут что все равно приходится крутить ручку температуры вперед назад и не получается выставить одну температуру и забыть.
Т.е. примерно как мы на весте делаем, так что думаю врятли на весте с утсановкой климата все будет идеально и как хочется
Ну и направление потоков как я понял климат все равно не будет регулировать, только скорость и температуру.
Не знаю как на иксрее...
Я на весте ручку не кручу... только обогрев включаю или дефростмакс после стоянки автомобиля. А так все время в режиме авто. Дискомфорта пока не замечал, температура возле нуля на улице. Ну и правда на дальняк не ездил в такую погоду, только по городу.
Климат хорошо работает только в длительных поездках.
Т.е. примерно как мы на весте делаем, так что думаю врятли на весте с утсановкой климата все будет идеально и как хочется
Мне не надо идеально, меня устраивало как работала печка на приоре. А там температура регулировалась только заслонкой.
Пока ждал Весту гонял на 2 калине летом понравилось как там автомат климата работал.
Была у меня мысль разорвать провода идущие к сервоприводу заслонки регулировки температуры.Со стороны блока управления прицепить сервопривод который бы крутил резистор установки температуры,а к сервоприводу заслонки подключить автоматический регулятор температуры с датчиком температуры салона.
Схема получится простая только скорость вентилятора самому придется выставлять и кондиционер самому включать.
Нашел на разборке моторчики привода заслонок для автомобилей рено сценик и меган2 производства Валео.Они одинаковые.Цена от 1000 до 1600 руб.У нас блок управления тоже Валео и жгуты Валео.
Осталось блок управления этим моторчиком подобрать и простейший кк в принципе готов.
надо от гранты,калины блок климата глянуть.Там наверняка такой же сервопривод на заслонке.
Климат хорошо работает только в длительных поездках.
Что бы это значило.
У меня климат работает нормально в любых поездках. Стоит всегда в авто.
Что бы это значило.
Не напрягайся. Главное что у тебя все хорошо.
Мне не надо идеально, меня устраивало как работала печка на приоре. А там температура регулировалась только заслонкой.
Аналогично и на первых калинах было, температура поддерживалась автоматически. Сначала печка жарила на всю и прогревала салон, а потом поддерживала заданную температуру.
Самое простое это поставить на автозапуск и температуру в нужном положении, когда придешь в машину и она прогретая не нужно крутилку уже трогать.
На юлсане хороший вестовский каталог http://yulsun.ru/acat/a2d/adc/map.php?modelID=58960&treeID=3373489
Вот панель обычная кондер и печка http://yulsun.ru/index.php?showbrends_by_nomer=8450007074 3 тысячи рублей.
А вот очевидно панель климата
http://yulsun.ru/index.php?showbrends_by_nomer=8450007075
15 тысяч рублей.
Здесь уже 13700 на рубль дешевле
http://renault-largus.ru/product/panel-upravlenija-klimaticheskoj-ustanovkoj-lada-original_70280/
Кто рискнет первым?)))
Здесь уже 13700 на рубль дешевле
http://renault-largus.ru/product/panel-upravlenija-klimaticheskoj-ustanovkoj-lada-original_70280/
Кто рискнет первым?)))
А зачем рисковать? У меня уже стоит такая панель.
Ток она без климата:beauty:
У меня уже стоит такая панель.
Панель с цифровой индикацией, а не с антеннками?
А зачем рисковать? У меня уже стоит такая панель.
Ток она без климата:beauty:
Нет, судя по всему эта панель не как у всех (просто столбики) а с режимом авто и цифровой индикацией температуры климата.
а с режимом авто и цифровой индикацией температуры климата.
Хотелось бы узнать, как она работает на машине без климата...
Хотелось бы узнать, как она работает на машине без климата...
???
А кто сказал что она будет работать. Явно весту с кондером модно дооснастить климатом. Вопрос лишь в затратах...
Панель с цифровой индикацией, а не с антеннками?
Да это обычная панель:beauty: .Она у всех стоит у кого климата нет и машина комфорт с кондеем..Последние цифры в номере 75.
Есть ещё 74-это вероятно без кондея и 76 это вероятно от люкса с обогревом лобового там вроде как включение обогрева стекол идёт через кан.Во всяком случае так написано в описании работы ЦБКЭ,но в схеме люкса которая здесь выложена не никакого управления по кан.
И рекомендую прочесть первые страницы темы где мы разбирали возможность установки климата на примере схемы климата от хрея.Многое прояснится.
Вот свою разбирал.Комфорт без климата и обогрева лобового
http://fanstudio.ru/archive/20161019/7VysR68d.jpg
А внутренности панели.
http://fanstudio.ru/archive/20161019/4o1VYxlb.jpg
76 это вероятно от люкса с обогревом лобового там вроде как включение обогрева стекол идёт через кан.Во всяком случае так написано в описании работы ЦБКЭ,но в схеме люкса которая здесь выложена не никакого управления по кан.
по кан скорее всего в вариации с климатом.
по кан скорее всего в вариации с климатом.
С климатом 100% по кан и не только обогрев стекла,но и вкл выкл кондера и забортная температура и как не крути при установке этого блока климат контроля придется шить эбу и цбкэ.
Где-то читал про замену кондиционера на климат на примере ФФ2. Там все ОЧЕНЬ не просто, и к замене самой панели управления еще прибавлялась перетяжка жгутов, замена мотора отопителя и установка "смесителя" климата. Короче, чел разобрал всю переднюю панель, обивку потолка и т.д. По количеству текста труд был адский. Я после прочтения этого трактата как-то сразу передумал что-то менять.
Где-то читал про замену кондиционера на климат на примере ФФ2. Там все ОЧЕНЬ не просто, и к замене самой панели управления еще прибавлялась перетяжка жгутов, замена мотора отопителя и установка "смесителя" климата. Короче, чел разобрал всю переднюю панель, обивку потолка и т.д. По количеству текста труд был адский. Я после прочтения этого трактата как-то сразу передумал что-то менять.
По ФФ2 как раз все просто относительно(как круиз на весту), поэтому многие меняют.
По весте думаю если даже заменить панельку то все упрется в прошивку контроллера/блока кузовной электрики, а он как я понял (из разговора со знакомым диагностом от дилера) шьется онлайн и по ВИНу, т.е. есть климат в вине- зашьем, нет - значит нет
Зашить вин от другого авто или как то в офф лайне поменять конфигурацию не знают /не могут/ не заморачивались. Я ему намекал, что мол многие хотят круиз прошить индикацию и как бы у вас все оборудорвание то есть и можно заработать., но нет.
flystyle
23.10.2016, 21:00
Может чего-то не понимаю? Чем не угодили просто крутилочки?
Я так понимаю никто не изучал этот вопрос.
А блок САУКУ (климатконтроля) отдельно продается? ктонибудь видел его в свободной продаже? и достаточно ли будет только его сменить без переделок торпеды?
Прочитайте темку сначала.Реализацию клк рассматривали на примере клк Иксрея потому как на Весту схемы нет.Если найдёте будем премного благодарны.
Что выяснили?
1) Блок САУКУ и блок кнопок на иксрее это отдельные блоки,т.е докупать придется блок кнопок и блок управления климатом.Каталожных номеров нет.
2) На автомобиле с КлК данные на включение кондиционера,включение обогрева стекол,температура наружного воздуха и вполне возможно данные датчика света передаются по каншине.У нас каншина не подключена к блоку КлК и соответственно нужна прошивка под КлК для ЭСУД и вполне возможно ЦБКЭ и приборки.
3) На автомобиле с КлК имеется датчик температуры испарителя.Где он установлен? Что это за датчик? Каков его каталожный номер?
авторевизор
23.10.2016, 21:46
Прочитайте темку сначала
Да он не видел настоящей темы... он создал новую, а модер перенёс в существующую...):smile-big:
Кренделек
24.10.2016, 12:06
Да он не видел настоящей темы... он создал новую, а модер перенёс в существующую...):smile-big:
Теперь увидел тему. климат контроль искал в темах про отопление, а её вон куда затолкали
Добавлено через 12 минут
поскольку не получается заменить панель с крутилками от КлК, хочу установить хотябы семисегментный индикатор температуры в приборку. КАк думаете куда его можно врезать(такого https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-0-56inch-3bit-Digital-Tube-Red-LED-Digit-Display-0-56-for-Arduino-DIY/32670441036.html?spm=2114.03010208.3.19.U3zSSL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10 068_10069_10084_10083_10017_10080_10082_10081_1006 0_10061_10062_10039_10056_10055_10054_10059_10078_ 10079_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051, searchweb201603_9&btsid=be992a4b-5cb4-4899-9b84-1ef30bbc6bbf)
И второй момент, так ли нужны в торпеде центральные сопла? может ими пожертвовать для врезки "улучшалок"?
Phantom70
24.10.2016, 12:13
... хочу установить хотябы семисегментный индикатор температуры в приборку...
температуры чего?
Кренделек
24.10.2016, 12:14
Да он не видел настоящей темы... он создал новую, а модер перенёс в существующую...):smile-big:
Да это обычная панель:beauty: .Она у всех стоит у кого климата нет и машина комфорт с кондеем..Последние цифры в номере 75.
Есть ещё 74-это вероятно без кондея и 76 это вероятно от люкса с обогревом лобового там вроде как включение обогрева стекол идёт через кан.Во всяком случае так написано в описании работы ЦБКЭ,но в схеме люкса которая здесь выложена не никакого управления по кан.
И рекомендую прочесть первые страницы темы где мы разбирали возможность установки климата на примере схемы климата от хрея.Многое прояснится.
Вот свою разбирал.Комфорт без климата и обогрева лобового
http://fanstudio.ru/archive/20161019/7VysR68d.jpg
А внутренности панели.
http://fanstudio.ru/archive/20161019/4o1VYxlb.jpg
А глубже не разбирал панель? можно ли удалить LCD экран (для замены),нет ли пломб?увидеть бы изнутри эти энкодеры как смонтированы
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot