Просмотр полной версии : климат-контроль вместо кондиционера
Посередине это между потолком и полом
Кренделек
22.01.2018, 07:39
Помогите найти схему принципиальную блок САУКУ.
Полазил в люксе,не нашел не датчика радиации,не датчика температуры,под панелью климата тоже пустота.А заднее часть панелей,от климата и просто с кондером кто-нибудь видел,проводка насколько разная?
Полазил в люксе,не нашел не датчика радиации,не датчика температуры,под панелью климата тоже пустота.А заднее часть панелей,от климата и просто с кондером кто-нибудь видел,проводка насколько разная?
Датчик радиации...это сильно...
Датчик радиации...это сильно...
Ну не совсем, а если это оборонная промышленность. Почему нельзя использовать весту?
Датчик радиации...это сильно...
Есть такой, только правильно называется датчик солнечной радиации.
coronamark2
22.01.2018, 19:03
Есть такой, только правильно называется датчик солнечной радиации.
Может, датчик освещенности? А то, если в Весту поставиьь датчик солнечной радиации....
Может, датчик освещенности? А то, если в Весту поставиьь датчик солнечной радиации....
он скорее всего интегрирован в датчик света и дождя
Датчик солнечной радиации (как бы кого не удивляло это название) - отделный элемент (датчик) в составе климат-контроля некоторых авто. Например, Калины- 2 https://www.drive2.com/l/9778614/ его задача - корректировать температуру с учётом солнечного излучения. В Весте его нет.
Полазил в люксе,не нашел не датчика радиации,не датчика температуры
Датчик температуры на люксе находиться в белой накладке за зеркалом.
Если кому-то не нравиться общепринятый термин "датчик солнечной радиации", или у кого-то с этим возникают не понятные ассоциации - это ваше личное дело. Под этим названием вышеупомянутый датчик значится в тех. документации. И при заказе тоже идентифицируется, как "датчик солнечной радиации" https://drivebox.ru/index.php?route=product/product&path=62_161&product_id=8500 , а то тут некоторые уже начали пятна на солнце искать.
Гагаринец
24.01.2018, 17:07
Порываюсь спросить.
А насколько кондиционер Хуже по удобству чем климат контроль?
Кто сравнивал?
В чём это проявляется?
The_Moose
24.01.2018, 17:43
А насколько кондиционер Хуже по удобству чем климат контроль?
Как сказала мне менеджер в автосалоне (сногсшибательная голубоглазая блондинка!), цитата (запомнил навсегда :) ):
"Там, видите, есть кнопочка Авто. Я когда не знаю, как мне холодно, или жарко... Я ее нажимаю, и все комфортно. Вот так... Хи-хи..."
coronamark2
24.01.2018, 19:18
К
"Там, видите, есть кнопочка Авто. Я когда не знаю, как мне холодно, или жарко... Я ее нажимаю, и все комфортно. Вот так... Хи-хи..."
ПАДСТАЛОМ!
Добавлено через 1 минуту
Порываюсь спросить.
А насколько кондиционер Хуже по удобству чем климат контроль?
Кто сравнивал?
В чём это проявляется?
Зимой авто режимом не пользовался никогда...Летом - всегда...Но все дело в разнице цены...
Гагаринец
24.01.2018, 19:28
ПАДСТАЛОМ!
Добавлено через 1 минуту
Зимой авто режимом не пользовался никогда...Летом - всегда...Но все дело в разнице цены...
Сначала рассчитывал на кондиционер, т.к. у меня и его никогда не было . Теперь уже смотрю на климатик.
Правда, посмотрев у сына на шкоде кучи штатных датчиков в воздуховодах, салоне и прочих местах, не совсем понял - где они все в Весте?
Или в Весте их кот наплакал?
Сначала рассчитывал на кондиционер, т.к. у меня и его никогда не было . Теперь уже смотрю на климатик.
Третий год юзаю приору с "Наллой", хотя тут климат примитивный, но очень удобная штука. Зимой, в мороз ниже 25, приходится переходить на ручное, в машине тепло, но начинает затягивать стекла. Летом только авто. Приходилось довольно много ездить на авто с просто кондеем, больше не хочу.
coronamark2
24.01.2018, 20:55
Третий год юзаю приору с "Наллой", хотя тут климат примитивный, но очень удобная штука. Зимой, в мороз ниже 25, приходится переходить на ручное, в машине тепло, но начинает затягивать стекла. Летом только авто. Приходилось довольно много ездить на авто с просто кондеем, больше не хочу.
Абсолютно такие же очучения...Но без климата переживу...
Добавлено через 42 секунды
Или в Весте их кот наплакал?
Потому, что в Весте не климат в полном смысле слова, а так...имитация оного!
Потому, что в Весте не климат в полном смысле слова, а так...имитация оного!
Во, ещё один "эксперт" нарисовался. Весту в глаза не видел, но уже обосрал.
Добавлено через 2 минуты
Правда, посмотрев у сына на шкоде кучи штатных датчиков в воздуховодах, салоне и прочих местах, не совсем понял - где они все в Весте?
Там, где им и положено быть.
haktun82
25.01.2018, 14:32
1.5 года на весте с климатом - приходится корректировать 2 раза в год: зимой ставлю 23гр., а летом - 22 гр. Больше претензий нет - нигде не дует, не жарит и не отмерзает (это самые важные параметры для жены:smile-big:, а с кондиционером она не дружила)
inFINity_VRN
25.01.2018, 14:39
Пользуюсь зимой климатом, мне нравится, особых отличий от шкоды я не вижу, работает правильно, что со мной не так?
Потому, что в Весте не климат в полном смысле слова, а так...имитация оного!
На весте не ездил, а вы? Если климат на весте не хуже приоры, то разговоры о преимуществе климата или кондея, совсем неадекватны.
inFINity_VRN
25.01.2018, 15:08
Так почему в весте не совсем климат? Какое отличие с совсем климатом? Прямо интересно стало. Хотя может в шкоде тоже не совсем климат, а я и не знаю....
Да все с климатом на Весте в порядке. Всегда режим "Авто". Только температуру кручу и все. Если вдруг начинает "затягивать" на ходу - включаю на 1 мин. кнопку "макс. дефрост", после чего снова возвращаюсь в режим "Авто". Ни разу не трогал обороты вентилятора и направления заслонок. Все как в иномарках с климатом.
Да все с климатом на Весте в порядке. Всегда режим "Авто". Только температуру кручу и все. Если вдруг начинает "затягивать" на ходу - включаю на 1 мин. кнопку "макс. дефрост", после чего снова возвращаюсь в режим "Авто". Ни разу не трогал обороты вентилятора и направления заслонок. Все как в иномарках с климатом.
Тоже самое, один в один. К верхнему ряду кнопок прикасался один раз, когда авто из салона забирал - проверял работоспособность. Пользую исключительно АВТО и выставляю температуру - летом - 22, зимой - 24. Разговоры о недоклимате разговаривают те, кто в Весте с климатом ни разу не сидел, или пересели в Вечту с Майбаха.
Без датчика радиации климат не полный , а точно его нет?
Добавлено через 6 минут
Для продвинутых,без датчика радиации надо частенько корректировать температуру,тоесть вертеть колёсико с температурой
Для продвинутых,без датчика радиации надо частенько корректировать температуру,тоесть вертеть колёсико с температурой
С чего бы? Раз выставил и ничего не кручу.
inFINity_VRN
25.01.2018, 20:48
С чего бы? Раз выставил и ничего не кручу.
Интересные они теоретики, говоришь - не кручу, говорят, что частенько нужно=) хотя не исключаю, что летом буду, пока 24 градуса и не кручу. Стекла, кстати не затягивает, макс дефрост включаю пока только по причине замерзших дворников, это есть такое.
Походу кондёр в климат и вправду не переделать,извеняюсь за лишнию писанину,но Надежда умирает последней
Кренделек
20.03.2018, 15:10
В принципе рискнуть можно.На крайняк кнопки обогрева зеркал,стекол и вкл кондиционера можно на блок переключателей вывести.Заслонками ворочать будет,температуру держать тоже. Только в продаже не нашел ничего кроме датчика температуры салона.Если ток у дилера в три дорога заказывать.С разборки бы взял по сходной цене.
Нашел
8450008027 Контроллер системы автоматического управления климатической установкой-6724 руб
http://www.autopiter.ru/goods/8450008027/avtovaz/id123431435
Панель управления климатической установкой 8450007075 (надо проверять) есть еще 8450007074 и 8450007076-19275 р.
http://www.autopiter.ru/goods/8450007075/avtovaz/id113499636
Датчик температуры салона 277200005R-оригинал 2595 руб от рено дешевле намного
http://www.autopiter.ru/goods/277200005R
А фото есть этого контроллера?как он выглядит и где стоит этот контроллер?
А фото есть этого контроллера?как он выглядит и где стоит этот контроллер?
Это надо просить что бы сфоткали у тех у кого машина с климат контролем.Предполагаю что за бардачком.
Свершилось! Реализовали энтузиасты климат контроль на машине без климата.
https://vk.com/ladavestaclub?w=wall-71473650_1957790%2Fall
Подробности обещают сегодня вечером.
Дмитрий_Воронеж
21.07.2018, 10:11
На Драйве будет пост?
На Драйве будет пост?
Не знаю.Счас спрошу.
Добавлено через 50 минут
В принципе рискнуть можно.На крайняк кнопки обогрева зеркал,стекол и вкл кондиционера можно на блок переключателей вывести.Заслонками ворочать будет,температуру держать тоже. Только в продаже не нашел ничего кроме датчика температуры салона.Если ток у дилера в три дорога заказывать.С разборки бы взял по сходной цене.
Нашел
8450008027 Контроллер системы автоматического управления климатической установкой-6724 руб
http://www.autopiter.ru/goods/8450008027/avtovaz/id123431435
Панель управления климатической установкой 8450007074 около 4000 руб.
http://www.autopiter.ru/goods/8450007074/avtovaz/id113499635
Датчик температуры салона 277200005R-оригинал 2595 руб от рено дешевле намного
http://www.autopiter.ru/goods/277200005R
Дополню.
Датчик температуры испарителя- valeo n100468
На Драйве будет пост?
https://www.drive2.ru/l/507497734815613699/
Свершилось! Реализовали энтузиасты климат контроль на машине без климата.
https://vk.com/ladavestaclub?w=wall-71473650_1957790%2Fall
Подробности обещают сегодня вечером.
Молодцы, но не всем это дано, проще сразу купить с климатом.
Молодцы, но не всем это дано, проще сразу купить с климатом.
Молодец что рискнул потратить деньги и время.Может и проще,но точно дороже.Отдельной доплаты за климат нет и приходится в довесок ещё и другие опции докупать.
Сегодня нашел в продаже все четыре детали.
Датчик температуры испарителя БУ-1.5 тр. Новый около 6 тр стоит.
Итого 10400 руб. С разъемами пока засада.
Для тех кто будет собирать климат контроль
1) Контроллер системы автоматического управления климатической установкой 8450008027
2)Панель управления климатической установкой 8450007074
3)Датчик температуры салона 277200005R
4) Датчик температуры испарителя 277230128R (номер Валео N100468L для проверки)
5) Разъемы 40 пин Тико номер 1379671-2шт
6) Разъем 12 пин-1шт
Кренделек
31.08.2018, 18:42
Кто нибудь еще купил контроллер?
Кто нибудь еще купил контроллер?
Знаю человека который купил всё, включая разъемы на штатную проводку.Т.е будет всего одна врезка в каншину.
Скоро будет собирать.
Кренделек
02.09.2018, 08:31
САмодельный климат контроль
https://www.youtube.com/watch?v=iojbKvhVOlQ&t=4s
Здесь можно обсудить https://vk.com/club170626368
САмодельный климат контроль
https://www.youtube.com/watch?v=iojbKvhVOlQ&t=4s
Здесь можно обсудить https://vk.com/club170626368
По моему мнению это тупиковая ветвь. Реализовать будет геморнее по работе и дороже по компонетам чем просто купить блоки климата.Одна эта панелька стоит дороже чем все компоненты штатного климат контроля. Там еще надо управление заслонками обдува перехватывать.Можно конечно этого и не делать,но тогда это будет автоматический регулятор температуры,а не климат контроль.
Дмитрий_Воронеж
02.09.2018, 10:32
чем просто купить блоки климата.
Ха-ха, блоки - да там гемора на пару дней работы и далеко не только с блоками!
Кренделек
02.09.2018, 10:53
По моему мнению это тупиковая ветвь. Реализовать будет геморнее по работе и дороже по компонетам чем просто купить блоки климата.Одна эта панелька стоит дороже чем все компоненты штатного климат контроля. .
Реализовывать конечный пользователь ничего не будет. нужно будет купить и проложить температурные датчики.
Там еще надо управление заслонками обдува перехватывать.Можно конечно этого и не делать,но тогда это будет автоматический регулятор температуры,а не климат контроль.
Еще раз повторюсь алгоритм работы программы примерно выполняет те же действия что и человек.А именно вам стало жарко по ощущениям (температурный датчик это принимает) Вы тянетесь покрутить регулятор тепмературы( программа вращает левую крутилку и далее доворачивает,
до поддержанию нужно температуры). Индикатор будет заменен на циферный
Добавлено через 4 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=jHpHJEHOePI
Реализовывать конечный пользователь ничего не будет. нужно будет купить и проложить температурные датчики.
Еще раз повторюсь алгоритм работы программы примерно выполняет те же действия что и человек.А именно вам стало жарко по ощущениям (температурный датчик это принимает) Вы тянетесь покрутить регулятор тепмературы( программа вращает левую крутилку и далее доворачивает,
до поддержанию нужно температуры). Индикатор будет заменен на циферный
Добавлено через 4 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=jHpHJEHOePI
Ещё наверное когда надо обогреть салон обдув на ноги переключит,а когда надо охладить на лицо?
То что вы описали это регулятор температуры,а не климат контроль.
Добавлено через 4 минуты
Ха-ха, блоки - да там гемора на пару дней работы и далеко не только с блоками!
Какой гемор? Сидя дома в тепле готовите жгуты.Потом в машине за полчаса всё устанавливаете. Если кто-то организует производство жгутов то с установкой любой школьник справится. Единственное что неудобно ставить так это датчик испарителя.Отверстие под него в труднодоступном месте расположено.
Кренделек
02.09.2018, 11:27
[QUOTE=nikVL;203331]Ещё наверное когда надо обогреть салон обдув на ноги переключит,а когда надо охладить на лицо?
То что вы описали это регулятор температуры,а не климат контроль.
Управление заслонками привязать к значению отклонения температуры как 2 пальца об асфальт.
Добавлено через 37 секунд
т.е. нажатие на любую кнопку
[QUOTE=nikVL;203331]Ещё наверное когда надо обогреть салон обдув на ноги переключит,а когда надо охладить на лицо?
То что вы описали это регулятор температуры,а не климат контроль.
Управление заслонками привязать к значению отклонения температуры как 2 пальца об асфальт.
Добавлено через 37 секунд
т.е. нажатие на любую кнопку
Ху с ним пусть всё это автор проекта реализует,обкатает программу климата,настроит.Теперь вернемся к цене. Панель климата
8450007075 стоит мать вашу 16 тысяч!! Как будет реализован процесс инсталяции этого климата? Вы снимаете панель со своей машины,отсылаете этому челу.Он курочит её,внедряет туда ардулино,добавляет в посылку жгуты,датчик температуры и отсылает обратно вам? Пока панель пересылается туда сюда вы ездите зимой без печки,а летом без кондера? Вариант №2. Вы высылаете челу 20+ труб. Чел вам присылает модернизированную панель климата,вы высылаете ему свою,а он вам возвращает 16 тр.
Вариант №3 Вы покупаете готовый набор допустим за 20к и сами продаете свою старую панель.
Вариант №4.Вы крутой спец по паяльнику и покупаете все необходимые компоненты сами,а программу климата покупаете у чела.Или он её в общий доступ выложит?
Кренделек
02.09.2018, 12:24
[QUOTE=Кренделек;203334]
Ху с ним пусть всё это автор проекта реализует,обкатает программу климата,настроит.Теперь вернемся к цене. Панель климата
8450007075 стоит мать вашу 16 тысяч!! Как будет реализован процесс инсталяции этого климата? Вы снимаете панель со своей машины,отсылаете этому челу.Он курочит её,внедряет туда ардулино,добавляет в посылку жгуты,датчик температуры и отсылает обратно вам? Пока панель пересылается туда сюда вы ездите зимой без печки,а летом без кондера? Вариант №2. Вы высылаете челу 20+ труб. Чел вам присылает модернизированную панель климата,вы высылаете ему свою,а он вам возвращает 16 тр.
Вариант №3 Вы покупаете готовый набор допустим за 20к и сами продаете свою старую панель.
Вариант №4.Вы крутой спец по паяльнику и покупаете все необходимые компоненты сами,а программу климата покупаете у чела.Или он её в общий доступ выложит?
БУдет организован обменный фонд модернизированных панелей. покупатель получает эту панель и высылает свою , я возвращаю часть денег. ЗАменить панель не сложно и переподключить 2 штатных разьема. проложить только приется 2 кабеля датчика температуры по салону((они будут "торчать"из панели на проводах.
Добавлено через 15 минут
Ознакомиться с новостями и с последними видео можете здесь https://vk.com/club170850319
также прошу там комментировать
[QUOTE=nikVL;203337]
БУдет организован обменный фонд модернизированных панелей. покупатель получает эту панель и высылает свою , я возвращаю часть денег. ЗАменить панель не сложно и переподключить 2 штатных разьема. проложить только приется 2 кабеля датчика температуры по салону((они будут "торчать"из панели на проводах.
Добавлено через 15 минут
Ознакомиться с новостями и с последними видео можете здесь https://vk.com/club170850319
также прошу там комментировать
Так это ваша разработка? Молодца! Только за попытку респект и уважуха!
Под себя можно отличный климат сделать,но с точки зрения коммерции останусь при своем мнении что это невыгодный проект.Как хобби не более.
Можно ещё датчик радиации внедрить.Даже место под него есть.Это заглушка в торпеде напротив руля.
Настройка всего этого добра хлопотное дело.Желаю успехов и терпения!
Кренделек
02.09.2018, 13:22
[QUOTE=Кренделек;203339]
Так это ваша разработка? Молодца! Только за попытку респект и уважуха!
Под себя можно отличный климат сделать,но с точки зрения коммерции останусь при своем мнении что это невыгодный проект.Как хобби не более.
Можно ещё датчик радиации внедрить.Даже место под него есть.Это заглушка в торпеде напротив руля.
Настройка всего этого добра хлопотное дело.Желаю успехов и терпения!
Это хобби. Т.к. есть основная работа и реализация была по остаточному принципу.
Датчик активности солнца тоже будет, если в нем (по результатам отладки) возникнет необходимость. Спасибо на добром слове!
Ещё год назад я писал, что переделка обычного кондёра на климат от люкса труднореализуема, если вообще возможна, в настоящее время. Но до сих пор хватает тех, кто считает, что всё просто, как два пальца об асфальт.
Если в программировании микроконтроллеров разбираешся, то как 2 пальца об асфльт. Небольшую добавочную схемку склепать и делов то....
Если в программировании микроконтроллеров разбираешся, то как 2 пальца об асфльт. Небольшую добавочную схемку склепать и делов то....
Естественно, у нас 99% автовладельцев разбираются в "программировании микроконтроллеров", а "Небольшую добавочную схемку склепать" - так это все 100% без исключения осилят на ура:smile-big:
Тогда не надо писать, так уверенно, о практической невозможности переделки.
Добавлено через 44 минуты
Р
Еще раз повторюсь алгоритм работы программы примерно выполняет те же действия что и человек..........
............. Индикатор будет заменен на циферный
Добавлено через 4 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=jHpHJEHOePI
Кстати по алгоритму и аппаратной реализации у меня идейка есть небольшая. Это я у себя так реализовывать собираюсь.
Мотор редуктор в штатном блоке имхо тупо управляет положением заслонки(горячо-холодно) с помощью двигателя постоянного тока , считывая ее положение при помощи переменного резистора, соединенного с заслонкой.
Я планирую сделать след образом: отсоединить мотор-редуктор от блока управления печкой(БУ). Между ними схему на МК с драйвером двигателя. 4-6 младших ног порта МК задействовать для формирования аналогового сигнала обратной связи, которое идет на БУ. Определенному количеству черточек на дисплее БУ соответствует определенное напряжение ОС, которое приходит на блок. Если оно ниже или больше ожидаемого, БУ выдает на моторчик напряжение по одному, или другому проводу. Состояние этих проводов будет контролировать МК. И будет увеличивать или уменьшать цифровое значение на ногах порта, изменяя напряжение ОС, которое идет в БУ, до тех пор, пока БУ не решит, что " хватит двигать заслонку" и не снимет напряжение с соответствующего провода. Остается только решить, какой температуре соответствует то или иное количество черточек ну и соответственно цифровое значение на выходе порта МК. А самой заслонкой пусть МК управляет и положение ее с помощью встроенного АЦП контролирует. в зависимости от показаний датчиков температуры. Кстати, их 3 шт (DS1820) использовать планирую, их кстати параллелить можно. Измерять температуру за бортом, на выходе печки, и в салоне.
Ну и МК тоже сможет подрубать(запараллелить с контактом кнопки включения кондея) . Вот только алгоритм поведения в зависимости от соотношения температур детально продумать остается.
Например при температуре за бортом +5 минимальная температура воздуха на выходе печки равна заданной +2 град. А если -10 то уже скажем градусов на 8. Ну как то так. Продумать критерий врубания кондея.....
Как Вам моя идея?
Красиво расписано!
Но в твоих рассуждениях есть изъян.
Регулировка температуры не должна опираться на забортную температуру. Контроллер должен считать только по температуре внутри салона. Чем больше разница заданного и фактического значения тем больше необходимо открывать заслонку, и её постепенно закрывать. Где ты собираешься размещать датчик температуры?
Всё должен обсчитывать МК и выдавать на БУ только управляющий сигнал. Но система такая будет с жуткими скачками перерегулирования.
Красиво расписано!
Но в твоих рассуждениях есть изъян.
Регулировка температуры не должна опираться на забортную температуру. Контроллер должен считать только по температуре внутри салона. Чем больше разница заданного и фактического значения тем больше необходимо открывать заслонку, и её постепенно закрывать. Где ты собираешься размещать датчик температуры?
Всё должен обсчитывать МК и выдавать на БУ только управляющий сигнал. Но система такая будет с жуткими скачками перерегулирования.
Я был неправильно понят.
Все будет обсчитывать, и управлять заслонкой регулировки температуры только МК. Выдавать напряжение на БУ он будет только с одной целью:- узнать сколько палочек на шкале дисплея БУ, ну и соответственно стараться поддерживать соответствующую температуру в салоне . За БУ останется только функция индикации, управления вентилятором и заслонками распределяющими воздушные потоки. Все палочки на индикаторе БУ- печка на максимум.
Минус одна - скажем 26, минус 2 -25, ну и так далее... Навскидку.
3 датчика это - научен опытом 10ки жигулей с системой автоматической регулировки температуры в салоне.
Там тоже рукояткой желаемая температура в градусах высталяется.
В ней частенько бывала ситуация, когда к примеру едешь при минус 10 и печка после нагрева салона начинала дуть холодным воздухом.
Датчик температуры вверху вверх холодный воздух не поднимается датчик не охлаждается соответственно вот и сифонило довольно продолжительное время холодом из печки. Неприятно, поверь.
Приходилось ручку температуры крутить, а скорость вентилятора убавлять. Вот этого и хочу избежать применив 3 датчика температуры.
1й датчик- забортный.
2й на выходе печки.
3й салон.
К примеру если температура на улице около ноля и желаемая температура салона +20, чтобы печка не подавала воздух холоднее скажем 24. А если минус 10 то 30-35(тоже навскидку). Всеравно при этих температурах по любому нужно болеее теплый воздух в салон подавать. Так пусть хоть холодом не тянет при небольшом перегреве.
А основная регулировка температуры ес-но будет осуществляться по салонному датчику.
Кренделек
04.10.2018, 04:01
Я был неправильно понят.
Все будет обсчитывать, и управлять заслонкой регулировки температуры только МК. Выдавать напряжение на БУ он будет только с одной целью:- узнать сколько палочек на шкале дисплея БУ, ну и соответственно стараться поддерживать соответствующую температуру в салоне . За БУ останется только функция индикации, управления вентилятором и заслонками распределяющими воздушные потоки. Все палочки на индикаторе БУ- печка на максимум.
Минус одна - скажем 26, минус 2 -25, ну и так далее... Навскидку.
3 датчика это - научен опытом 10ки жигулей с системой автоматической регулировки температуры в салоне.
Там тоже рукояткой желаемая температура в градусах высталяется.
В ней частенько бывала ситуация, когда к примеру едешь при минус 10 и печка после нагрева салона начинала дуть холодным воздухом.
Датчик температуры вверху вверх холодный воздух не поднимается датчик не охлаждается соответственно вот и сифонило довольно продолжительное время холодом из печки. Неприятно, поверь.
Приходилось ручку температуры крутить, а скорость вентилятора убавлять. Вот этого и хочу избежать применив 3 датчика температуры.
1й датчик- забортный.
2й на выходе печки.
3й салон.
К примеру если температура на улице около ноля и желаемая температура салона +20, чтобы печка не подавала воздух холоднее скажем 24. А если минус 10 то 30-35(тоже навскидку). Всеравно при этих температурах по любому нужно болеее теплый воздух в салон подавать. Так пусть хоть холодом не тянет при небольшом перегреве.
А основная регулировка температуры ес-но будет осуществляться по салонному датчику.
Изучая схемотехнику штатного блока несколько месяцев(хобби). Изначально я тоже хотел поиграться с обманываем обратной связи, однако представь, что у тебя случился какой либо сбой и обратная связь будет неверно интерпретирована и заслонка печки расхерачит торпеду или провернётся движек на валу.Неприятно?-думю да. Сколько будет стоить замена с покупкой по каталожным артикулам? думаю дофига. Поэтому я решил, пусть связка двигателей и электронники будет штатной. Я даже не хотел вникать как движки управляются, какие в них токи, какая там скважность импульсов,амплитуда!? -нахер! Нахер эту головная боль, придумывать новые драйверы и алгоритмы управления.
Изучая схемотехнику штатного блока несколько месяцев(хобби) и прочитав это(выше сказанное), вижу поверхностный подход(студент?). ............
................. Я даже не хотел вникать как движки управляются, какие в них токи, какая там скважность импульсов,амплитуда!? -нахер! Нахер эту головная боль, придумывать новые драйверы и алгоритмы управления.
А насчет обманывания обратной связи.... А идея развилась у меня спонтанно, после пары часов изучения темы.
Сильно ее не обдумывал, но уверен, что сработает и без ужастиков работать будет. Вместо ЦАПа ШИМ контроллера использовать можно будет.
А насчет обманывания обратной связи.... А идея развилась у меня спонтанно, после пары часов изучения темы.
Сильно ее не обдумывал, но уверен, что сработает и без ужастиков работать будет. Вместо ЦАПа ШИМ контроллера использовать можно будет.
После модерирования совсем мысль извратилась.
Лучше бы совсем сообщение было бы грохнуто.:pissed-off:
Поясняю еще раз. Никакого обмана обратной связи с целью заставить БУ двигать заслонку нет. Выясняем только количество штрихов на дисплее.
Заслонкой будет МК управлять руководствуясь только количеством штрихов на дисплее БУ, датчиком температуры и датчиком положения заслонки .
Предупреждение! При реализации климат контроля по классической схеме с заменой блоков климата не работает включение обогревов стекол и зеркал с кнопки панели управления климатом.
UPD 20.08.18. ВНИМАНИЕ! Кто задумал ставить климат, существует один нюанс. Обогревы стекол не будут работать. Это происходит из за разных типов сигналов. На простом кондиционере аналоговое управление, на климате — цифровое, через CAN-шину. Климат нужно прописать в ЦБКЭ, тогда обогревы должны начать работать. А согласиться ли дилер на это, вопрос уже другой. На неделе записался к дилеру, там и видно будет. Мне не отказали, уже хороший знак.
UPD 26.08.18. ВНИМАНИЕ! Был у дилера сегодня и ушел собственно нисчем. Блок ЦБКЭ прошивается с завода один раз и окончательно. Изменить в нем что либо НЕЛЬЗЯ! И прошивается он через онлайн. Других способов нет. То есть, если вы решили поставить обогрев лобового и у вас есть подготовка с завода, работать он не будет. А всё потому, что ЦБКЭ конфигурируется под то, что есть в автомобиле. Поэтому поставив климат, обогревы не включаются, поскольку ЦБКЭ просто не понимает команды. И да, на люксах с климатом стоит другой ЦБКЭ, отличающийся от простого. Поэтому мне приговорили на замену, и обучение блока. Теперь ждать когда приедет к дилеру новый блок. Поэтому дважды подумайте, прежде чем ставить климат.
На нормах и ниже (возможно и люксы без климата) стоит блок с номером 284B18664R.
На люксах с климатом стоит уже другой — 284b11723r.
Mozgolom
16.10.2018, 11:37
Предупреждение! При реализации климат контроля по классической схеме с заменой блоков климата не работает включение обогревов стекол и зеркал с кнопки панели управления климатом.
Я слежу за темой и так до сих пор и не понял, для чего весь этот недешевый гемморой? Разница между климатом и кондиционером не так уж велика. Я бы понял, если бы кондиционера вобще не было и человек решил поставить. Но проделывать все это только ради того, чтобы температура типа индицировалась в виде циферок на дисплее? Непонятно.
Кренделек
17.10.2018, 01:31
Я слежу за темой и так до сих пор и не понял, для чего весь этот недешевый гемморой? Разница между климатом и кондиционером не так уж велика. Я бы понял, если бы кондиционера вобще не было и человек решил поставить. Но проделывать все это только ради того, чтобы температура типа индицировалась в виде циферок на дисплее? Непонятно.
Для чего?- Обьясняю: Климат контроль появился на рынке осенью 2016г. соответственно все выпущенные до этого времени авто его не имели. А этим автовладельцам тоже хочется комфорту... ( как и мне)
Я слежу за темой и так до сих пор и не понял, для чего весь этот недешевый гемморой? Разница между климатом и кондиционером не так уж велика. Я бы понял, если бы кондиционера вобще не было и человек решил поставить. Но проделывать все это только ради того, чтобы температура типа индицировалась в виде циферок на дисплее? Непонятно.
Климат идет уже в более дорогой комплектации и разница между ними весьма существенна.
Подобный геморрой не так уж и дорог. И задумывается не ради того, чтобы циферки на дисплее индицировались, а чтобы ручку терморегулятора туда-сюда в холодное время не крутить.
Mozgolom
18.10.2018, 23:53
циферки на дисплее индицировались, а чтобы ручку терморегулятора туда-сюда в холодное время не крутить
Вот здесь не понял. У Весты без климата нет режима автоматического поддержания заданной температуры?
Кренделек
19.10.2018, 00:33
Вот здесь не понял. У Весты без климата нет режима автоматического поддержания заданной температуры?
У весты без климата нет режима поддержания заданной температуры.
ну как бы и весь смысл климат-контроля в поддержании автоматически заданной температуры
ну как бы и весь смысл климат-контроля в поддержании автоматически заданной температуры
Наверно все же стоит растолковать
1 вкл/выкл кондицинер для поддержания температуры
2 распределение потоков
3 управление скоростью вентилятора
4 управление рециркуляцией при необходимости
Mozgolom
19.10.2018, 21:55
У весты без климата нет режима поддержания заданной температуры.
Вот не знал. Даже на приоре 2011 года был кондиционер с функцией автоматического поддержания температуры. По сути тот же климат, только не показывал температуру. Температура задавалась крутилкой с условной шкалой "теплее-холоднее".
Вот не знал. Даже на приоре 2011 года был кондиционер с функцией автоматического поддержания температуры. По сути тот же климат,
Вот ликбез https://autoportal.pro/tekhnichka/otlichie-konditsionera-ot-klimat-kontrolya
На счёт "прыорэ"-там недоклимат и называется "климатическая установка",очень упрощёный климат-контроль,включающий в себя задатчик температуры,сам датчик температуры в салоне и управление заслонкой отопителя(ну и не климатические датчики за бортом) и всё
Uninstaller13
20.10.2018, 11:21
На счёт "прыорэ"-там недоклимат и называется "климатическая установка",очень упрощёный климат-контроль,включающий в себя задатчик температуры,сам датчик температуры в салоне и управление заслонкой отопителя(ну и не климатические датчики за бортом) и всё
и все отлично работает)
Не путайте принципы работы, в приоре только в режиме АВТО он становился климатической установкой.
Не путайте принципы работы, в приоре только в режиме АВТО он становился климатической установкой.
У меня гранта с такой установкой-какое АВТО?Просто есть кнопка со снежинкой,которая подключает к не выключаемому "климату" компрессор и он становится частью алгоритма и всё.
И действительнно всё работает нормально
и все отлично работает)
Уже на десятках было поддержание заданной температуры(ну естественно без охлаждения). А в весте, без климата, лягушатники опустили отопитель на уровень шестерок, то жарко, то холодно.
badandrew
21.10.2018, 10:38
У меня в Гранте за 5,5 лет и 120 т.км к климату тоже не было претензий, летом +22 и включенный кондей, зимой +24 на рукоятке.
Собираю компоненты для переделки кондиционера в климат контроль, половину получил, остальная половина в пути. Инфа для переделки из Драйв 2 (https://www.drive2.ru/l/507497734815613699/, https://www.drive2.ru/l/513673141873017140/).
Radist30616
07.03.2019, 10:54
По поводу переделки как описано на драйве, это получится не полноценный климат. Многие пишут что на Вестах отсутствует датчик солнечной активности, все привыкли что расположен он на корпусе передней панели, как например было у Калины 2. Но на Весте, как и на всех современных машинах, данный датчик находится в одном корпусе с датчиком света и дождя.
Но на Весте, как и на всех современных машинах, данный датчик находится в одном корпусе с датчиком света и дождя.
Нет там никакого датчика солнечной радиации и никогда не было.
Mozgolom
09.03.2019, 09:00
Нет там никакого датчика солнечной радиации и никогда не было.
И очень жаль. Его реально не хватает, потому что в жару постоянно приходится понижать задание температуры на климате до 22, а зимой при 22 прохладно и приходится делать 24. В общем, не получается вообще не трогать климат и ездить всегда с одной и той же температурой в режиме "авто".
Phantom70
09.03.2019, 09:25
И очень жаль. Его реально не хватает, потому что в жару постоянно приходится понижать задание температуры на климате до 22, а зимой при 22 прохладно и приходится делать 24. В общем, не получается вообще не трогать климат и ездить всегда с одной и той же температурой в режиме "авто".
Тото и оно, что нахрен он не нужен. Я и на тойотах отключал авто и ставил на пару делений вентилятор и среднюю темп. И ездил как на климате так.
Добавлено через 1 минуту
И очень жаль. Его реально не хватает, потому что в жару постоянно приходится понижать задание температуры на климате до 22, а зимой при 22 прохладно и приходится делать 24. В общем, не получается вообще не трогать климат и ездить всегда с одной и той же температурой в режиме "авто".
Тото и оно, что нахрен он не нужен. Я и на тойотах отключал авто и ставил на пару делений вентилятор и среднюю темп. И ездил как на климате так.
Может где то и есть нормальный климат,но я не встречал.
Hoopoepg
09.03.2019, 12:49
Может где то и есть нормальный климат,но я не встречал.
так у тебя в солярисе климат плохо работает? я при покупке авто один раз выставил климат, и за 4 года его вообще ни разу не трогал (не считая случаев когда надо было сильно прогреть авто)
Гагаринец
09.03.2019, 13:27
Тото и оно, что нахрен он не нужен.
Ты не обобщай.
Так и напиши - не нужен МНЕ (тебе).
Остальным - очень и очень полезен.
Тото и оно, что нахрен он не нужен. Я и на тойотах отключал авто и ставил на пару делений вентилятор и среднюю темп. И ездил как на климате так.
Дикость это называется. Даже на приоре, с примитивным климатом * халла", всегда пользуюсь режимом " авто". А уж в весте, и зимой и летом -
22 градуса, и самое главное нет сквозняков. Ну а если ставить в ручной режим, то со временем, вам будет или холодно или жарко. Пока ездил на многих авто с кондиционером, частенько ловил простуды, а то и бронхит. Да и на пробегах чисто по городу, разницу меджу климатом и кондеем, ощютить можно только по степени простуды.
Phantom70
09.03.2019, 19:55
Да ради бога) нравится пользуйтесь...
egoiste71rus
13.07.2019, 05:46
комплект блоков и датчиков климата для весты(ссылка на трубу, надо нажать) (https://www.youtube.com/watch?v=KaKEZJcWSd8)
Вот продают набор, блок управления, датчики и блок климата. Кто что думает?
https://www.drive2.ru/l/513673141873017140/
Вот тут нашел как это подключить
Кто что думает?
Я думаю что это-наши руки не для скуки!
А ведь можно было добавить полтишок и взять люкс со всеми плюшками
Phantom70
13.07.2019, 08:08
Я думаю что это-наши руки не для скуки!
А ведь можно было добавить полтишок и взять люкс со всеми плюшками
Ну вот не было в тот момент лишней 10ки даже у человека, не бывает такого?
Дмитрий_Воронеж
13.07.2019, 08:18
Ну вот не было в тот момент лишней 10ки даже у человека, не бывает такого?
Ещё как бывает!
Ну вот не было в тот момент лишней 10ки даже у человека, не бывает такого?
Как бы покупка авто несколько отличается от покупки пачки сигарет,к моменту приобретения уже сформированы все хотелки или как в отзывах лохосалонов-"купил здесь потому что салон по пути домой"
Конечно можно всё-нужно ли?Это решает каждый сам,лично я бы такое обсуждение решения не выносил бы на паблик
Phantom70
13.07.2019, 15:56
Как бы покупка авто несколько отличается от покупки пачки сигарет,к моменту приобретения уже с......
Все люди разные....я например покупал гетц спонтанно, просто проходил мимо и предложили прокатиться на тестдрайве, не было денег ни рубля, на следующий день уехал с салона на новом авто все в кредит, без первоначального взноса.2007 год.
egoiste71rus
13.07.2019, 22:45
Я думаю что это-наши руки не для скуки!
А ведь можно было добавить полтишок и взять люкс со всеми плюшками
и да и нет одновременно. Был полтишок, но не было желания брать люкс из за лобового с обогревом и 16х колес. Ну и полтишок, извините, на дороге не валяется. Из люкса реально интересен мне был только климат, и я бы за него доплатил, если дилер предложил поставить в комплектацию комфорт.
Но правда ваша. Изначально докинуть денег на комплектацию побогаче гораздо дешевле и разумнее, чем собирать эти опции отдельно дооснащая автомобиль.
Доброго дня. Может кто подскажет. Как перезапитать блок климата (заводской) чтобы при глушении авто блок выключался, и не надо было перекидывать ключ из АСС в выкл и обратно?
А подробнее можно, чего хочется? Не понятно несколько
Конечно можно. Глушишь машину поворачивая ключ в асс, а климат продолжает работать. Перекидываешь ключ в выкл и обратно в асс - блок климата выключается. Я думал что по схеме можно просто перекинуть питание блока с АСС на зажигание, но как то много там увязано на плюс приходящий в блок - думаю накосячу...
водитель
25.03.2021, 11:14
А подробнее можно, чего хочется? Не понятно несколько
Наверно хочет заглушить машину, но чтобы ключ остался в положении АСС и при этом вентилятор отопителя выключился. Ну так себе хотелка, повернуть ключ в выкл и обратно в АСС не проблема.
Очень интересно. Проверю у себя, но мне кажется он в АСС отключался.
Добавлено через 58 минут
https://yadi.sk/i/rVj-RlqAt5lQNQ
Ну вот как-то так...
водитель
25.03.2021, 12:14
Очень интересно. Проверю у себя, но мне кажется он в АСС отключался.
Там хитро. Если включить АСС из положения зажигание выключено, то климат не включается. Если машину глушить и оставить ключ в положении АСС, не переводя в положение выключено, то вентилятор продолжает работать. Может он конечно не долго так работает, я не проверял время работы.
Очень интересно. Проверю у себя, но мне кажется он в АСС отключался.
Добавлено через 58 минут
https://yadi.sk/i/rVj-RlqAt5lQNQ
Ну вот как-то так...
Не смог расмотреть, у вас климат? На вестах без климата вентилятор сразу отключается в асс
Не смог расмотреть, у вас климат? На вестах без климата вентилятор сразу отключается в ассКлимат. Отключается и включается только с двигателем
А какого года выпуска? Двигатель какой?
Увидел в подписи.
Видимо для вариатора изменили схему. Может есть в наличии ваша электросхема глянуть как там?
Видимо для вариатора изменили схему. Может есть в наличии ваша электросхема глянуть как там?К сожалению нет, я не сталкивался с такими.
Думается мне там по кану управление включением-выключением. Потому что включается только тогда, когда заведен мотор. Даже без АСС (дистанционный запуск - магнитолла не включается, только климат и мотор)
Из тех схем, которые я видел к весте, вообще непонятно откуда блок климата берет питание. Там на схеме только кан-шина, реле включения вентилятора и термодатчик.
Из тех схем, которые я видел к весте, вообще непонятно откуда блок климата берет питание. Там на схеме только кан-шина, реле включения вентилятора и термодатчик. Плюс с преда F33 идёт на контакт А20 САУКУ и на контакт А4 панели управления. С массой всё понятно.
На моих схемах F33 - 5А пред на что-то в районе ESP. Что-то бред какой-то с этими схемами :(
На моих схемах F33 - 5А пред на что-то в районе ESP. Что-то бред какой-то с этими схемами :( У меня люкс 2016 г. В принципе ничего удивительного. Комплектаций Весты уже много. И автоВАЗ считает своим долгом обязательно что-то поменять в эл. схемах на следующих версиях.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot