Курсовая устойчивость на трассе [Архив] - Страница 6

Alexsandr_UssR

23.03.2023, 22:59

а вы ездили на Гранте Седан? вот где парусность, при боковом ветре...

У меня Калина 1 2006гв - там кастор вообще 1.5 градуса что ли...
Ну так как купил - я честно офигел, на сколько она неустойчивая во время шторма или ему подобного. Приходилось ездить по дублере-двухполоске - она через лес шла, пустая - так хотя бы не качало и не рыскало) Как на олимпийку выезжаешь - так труба. Пока до Минска доедешь - руки затекают и белеют)))

А после - еще и ЭУР махачкалинский начал клинить... Вот где была забава на зимней дороге - за 300км, поседеть успел.
Дома уже потом разбирал и перемазывал редуктор. Второй раз - через отверстие болта смазку набивал шприцем (нормальную силиконовую). Вот с ней - до сих пор оно ездит и работает как надо.

Добавлено через 49 секунд
Клиренс 17 см. Куда уж -20? P.S. Видел Приоры заниженные ИМХО издевательство над машиной, а кто этим занимается, скажем так, не дружит с головой.

пардон - мм. Крутилось в голове одно, написал другое. Я видел к-ты пружин - поставил и езди. У меня машина на 90% ездит только с 40 кг багажника и мной. Редко - пару человек и багажник.

Дубров Евгений

23.03.2023, 23:48

У меня Калина 1 2006гв - там кастор вообще 1.5 градуса что ли...
Ну так как купил - я честно офигел, на сколько она неустойчивая во время шторма или ему подобного. Приходилось ездить по дублере-двухполоске - она через лес шла, пустая - так хотя бы не качало и не рыскало) Как на олимпийку выезжаешь - так труба. Пока до Минска доедешь - руки затекают и белеют)))

А после - еще и ЭУР махачкалинский начал клинить... Вот где была забава на зимней дороге - за 300км, поседеть успел.
Дома уже потом разбирал и перемазывал редуктор. Второй раз - через отверстие болта смазку набивал шприцем (нормальную силиконовую). Вот с ней - до сих пор оно ездит и работает как надо.

Добавлено через 49 секунд

пардон - мм. Крутилось в голове одно, написал другое. Я видел к-ты пружин - поставил и езди. У меня машина на 90% ездит только с 40 кг багажника и мной. Редко - пару человек и багажник.

Через отверстие болта смазывать махачкалинский эур изобрел ваш покорный слуга. Калина была 2008, нареканий к эуру не было за 90 тыс пробега, потом продал.
По кастеру, там емнип чуть ли не всего 30 минут было, да и рейка на 4 оборота.
С новья вроде бы не ничего, но потом с ростом пробега стала проявляться неустойчивость, требующая подруливания. Убрал регулировочные шайбы, кастера добавилось, стало более менее терпимо.

Alexsandr_UssR

24.03.2023, 20:08

С новья вроде бы не ничего, но потом с ростом пробега стала проявляться неустойчивость, требующая подруливания. Убрал регулировочные шайбы, кастера добавилось, стало более менее терпимо.
Сегодня на ней ездил. Шторм-трасса. 140-160 едет) Но до жути огромный динамический коридор и шатает ее порывами сильно. Правда зад у меня поднят проставками под пружинами.
Шайбы все убрал (почти - по-моему одна осталась на крабе справа). Опоры со смещением (по-этому теперь дерет колпачок рейки слева). Рейку надо бы перебрать - уже купил р\к, но там шпильки все - гайколом куплен, осталось набраться храбрости и снять коллектора (заварить выпускной) и попутно рейку перебрать. А там еще и передние крылья покрасить, поправить мастику на днище и порогах.
А потом продать ее)))

P.S. Едет хуже Весты, конечно же. Но не на столько. Руль на 4.2 - такое. Но в городе почему-то удобно. При резкой рулежке за городом - ямы там обьезжать... Неудобно...
С другой стороны - Калина узенькая. Можно ехать между двух колеин и тем самым, обьезжать ямы с обоих сторон)))

Дубров Евгений

24.03.2023, 21:41

Сегодня на ней ездил. Шторм-трасса. 140-160 едет) Но до жути огромный динамический коридор и шатает ее порывами сильно. Правда зад у меня поднят проставками под пружинами.
Шайбы все убрал (почти - по-моему одна осталась на крабе справа). Опоры со смещением (по-этому теперь дерет колпачок рейки слева). Рейку надо бы перебрать - уже купил р\к, но там шпильки все - гайколом куплен, осталось набраться храбрости и снять коллектора (заварить выпускной) и попутно рейку перебрать. А там еще и передние крылья покрасить, поправить мастику на днище и порогах.
А потом продать ее)))

P.S. Едет хуже Весты, конечно же. Но не на столько. Руль на 4.2 - такое. Но в городе почему-то удобно. При резкой рулежке за городом - ямы там обьезжать... Неудобно...
С другой стороны - Калина узенькая. Можно ехать между двух колеин и тем самым, обьезжать ямы с обоих сторон)))

Калина 2 на автомате 13 года едет получше Весты на вариаторе:)

Максим48

25.03.2023, 01:29

Калина 2 на автомате 13 года едет получше Весты на вариаторе:)
ВАШЕЙ Весты на вариаторе. Не забывайте вставлять эту важную деталь ;)

Дубров Евгений

25.03.2023, 01:59

ВАШЕЙ Весты на вариаторе. Не забывайте вставлять эту важную деталь ;)

В чом важность этой детали?
Машина сток и та и эта.
Вестоседан на варике идет полегче св кросса на варике.

Ладовоз

25.03.2023, 02:44

В чом важность этой детали?
Машина сток и та и эта.
Вестоседан на варике идет полегче св кросса на варике.

О как, а мне тут спецы на варике св кросс в уши дуют с прицепом они легко 1.8 делают, странно как то выходит.

Добавлено через 3 минуты
Даже предлагал заезд сделать до Сочи летом, желающие сразу в кусты ушли.

Never

25.03.2023, 09:12

Калина 2 на автомате 13 года едет получше Весты на вариаторе:)

Едет не хуже, но управляется даже не одинаково, это точно).

Варвар59

25.03.2023, 09:15

В чом важность этой детали?
Машина сток и та и эта.
Вестоседан на варике идет полегче св кросса на варике.

это субъективные ощущения.
по замерам на треке веста скорей всего быстрее.
а вот по ощущению ватности при управлении тягой в весте с вариатором, я в целом согласен.
просто данная трансмиссия по другому себя ведет, и дает водителю совсем другие ощущения. те, кто классическую акпп никогда не видел, говорят, что вариатор - огонь.

Дубров Евгений

25.03.2023, 09:31

это субъективные ощущения.
по замерам на треке веста скорей всего быстрее.
а вот по ощущению ватности при управлении тягой в весте с вариатором, я в целом согласен.
просто данная трансмиссия по другому себя ведет, и дает водителю совсем другие ощущения. те, кто классическую акпп никогда не видел, говорят, что вариатор - огонь.

На счет субъективности соглашусь:)
А в сравнении с 6 ст гидрачом сида вестовский вариатор проигрывает в плавности да экономичности:)

МГК

25.03.2023, 09:48

как бесступенчатая трансмиссия може проигрывать в плавности ступенчатой?

BigKot

25.03.2023, 10:43

как бесступенчатая трансмиссия може проигрывать в плавности ступенчатой?
Программисты могут угробить любую "железяку". ))

Дубров Евгений

25.03.2023, 10:58

как бесступенчатая трансмиссия може проигрывать в плавности ступенчатой?
А что такое вариатор, тем более вестовский?

Never

25.03.2023, 11:45

А что такое вариатор, тем более вестовский?

После ~60кмч это просто вариатор, выше этой скорости нет никаких ступеней же, так ведь)?

Дубров Евгений

25.03.2023, 17:11

После ~60кмч это просто вариатор, выше этой скорости нет никаких ступеней же, так ведь)?

А до, не считается чтоли?

Never

25.03.2023, 19:16

А до, не считается чтоли?

Считается, один раз), ибо начало движения происходит на 1 ст и далее 2-я вечная, а на Сиде после 60кмч сразу 6-я и дальше тоже как вариатор?)

Дубров Евгений

25.03.2023, 19:25

Считается, один раз), ибо начало движения происходит на 1 ст и далее 2-я вечная, а на Сиде после 60кмч сразу 6-я и дальше тоже как вариатор?)

Речь о плавности работы, а не о том что после 60 6.
На вестовариаторе при движении небольшим накатом с последующим набором скорости рывок. При страгивании возможен рывок.
При переключении планетарки рывка как раз и нет, разве что тихое троллейбусное иииу.

Проигрывает в плавности, факт

Максим48

26.03.2023, 01:17

В чом важность этой детали?
Машина сток и та и эта.
В том, что изначально Калина покурит нервно в сторонке по всем параметрам в сравнении с Вестой на Варике.
Поэтому неизвестно, что с Вашей Вестой, что Калина на автомате неожиданно вырвалась вперёд. Вот и говорите за свою.

Добавлено через 2 минуты

А в сравнении с 6 ст гидрачом сида вестовский вариатор проигрывает в плавности да экономичности:)
Смешная шутка. Вам пора отремонтировать вариатор на вашей Весте. Это уже не шутка.

Дубров Евгений

26.03.2023, 02:28

В том, что изначально Калина покурит нервно в сторонке по всем параметрам в сравнении с Вестой на Варике.
Поэтому неизвестно, что с Вашей Вестой, что Калина на автомате неожиданно вырвалась вперёд. Вот и говорите за свою.

Добавлено через 2 минуты

Смешная шутка. Вам пора отремонтировать вариатор на вашей Весте. Это уже не шутка.

Веста новая таки.
А что вы так колотитесь за этот вариатор. Факт есть факт. Тут и доказывать ничего не надо

Максим48

26.03.2023, 11:27

Веста новая таки.
А что вы так колотитесь за этот вариатор. Факт есть факт. Тут и доказывать ничего не надо
У меня тоже новая, однако как выяснилось, у нее проблемы с пучком света - народ крутит фары, чтоб светило лучше, а у моей изначально высоко светит. Так что не показатель.
За сам вариатор мне параллельно, вы несёте ошибочное мнение в массы. Это неправильно. Прочитав ваши сообщения, кто то может составить ошибочное мнение о всех вариаторах на основе одной машины, которая либо неисправна, либо наездник так и не смог ее оседлать.
Ps Вариатор на Весте действительно питается, но только тогда, когда я за рулём. У жены вот ничего не дергается, потому что ездит куда плавнее и тише. Я не ездил на Сиде, но уверен, что в моих руках он задергается похлеще палки, т.к. хваленая Октавия, например, на АКПП это днище по плавности и расходу в сравнении с вариатором в принципе, не только с Вестовским.

Дубров Евгений

26.03.2023, 11:56

У меня тоже новая, однако как выяснилось, у нее проблемы с пучком света - народ крутит фары, чтоб светило лучше, а у моей изначально высоко светит. Так что не показатель.
За сам вариатор мне параллельно, вы несёте ошибочное мнение в массы. Это неправильно. Прочитав ваши сообщения, кто то может составить ошибочное мнение о всех вариаторах на основе одной машины, которая либо неисправна, либо наездник так и не смог ее оседлать.
Ps Вариатор на Весте действительно питается, но только тогда, когда я за рулём. У жены вот ничего не дергается, потому что ездит куда плавнее и тише. Я не ездил на Сиде, но уверен, что в моих руках он задергается похлеще палки, т.к. хваленая Октавия, например, на АКПП это днище по плавности и расходу в сравнении с вариатором в принципе, не только с Вестовским.

Речь ведем о вариаторе весты, какой есть такой и есть. Шестиступенчатый айсин к сож не предлагался.
Потом, речь шла о плавности вариа в/с гидрача, а не о суровых мужиках и японской бензопиле, которую поломали таки об рельсу

Добавлено через 4 минуты
Кстати об акпп. Емнип фанат 63, был не доволен 6 ст гидрачем, не понравился он ему. Киа рио комплектации фифа у него была.
Так просто вспомнилось, спрашивал он меня как оно на сиде, акпп то та же. А едет не так:)
И от настроек зависит.
Сид поэкономичней будет весты

Максим48

26.03.2023, 12:06

И от настроек зависит.
Вот это уже ближе к теме. Вестовский вариатор продержался 2 года, чего крайне мало, для того, что б допилить его к машине.

Сид поэкономичней будет весты
А это опять крайне спорный момент. В интернете сравнение Весты не в пользу Сида 7,1/7,3. И это только смешанный цикл. На трассе разрыв будет еще ощутимее.

Дубров Евгений

26.03.2023, 15:59

Вот это уже ближе к теме. Вестовский вариатор продержался 2 года, чего крайне мало, для того, что б допилить его к машине.

А это опять крайне спорный момент. В интернете сравнение Весты не в пользу Сида 7,1/7,3. И это только смешанный цикл. На трассе разрыв будет еще ощутимее.

На трассе литр в пользу сида, как собсно и должно быть, замерял летом.

Максим48

26.03.2023, 17:28

На трассе литр в пользу сида, как собсно и должно быть, замерял летом.
Собственно, лишнее подтверждение, что с вашей Вестой что-то не так.

Never

26.03.2023, 17:35

На трассе литр в пользу сида, как собсно и должно быть, замерял летом.

По трассе при относительно равномерном движении на Весте при 100кмч ~ 1800 об, интересно на Сиде сколько? На К2 с автоматом, если мне не изменяет память, было около 2500.

Дубров Евгений

26.03.2023, 19:26

Собственно, лишнее подтверждение, что с вашей Вестой что-то не так.

:):):)

Добавлено через 1 минуту
По трассе при относительно равномерном движении на Весте при 100кмч ~ 1800 об, интересно на Сиде сколько? На К2 с автоматом, если мне не изменяет память, было около 2500.
На сиде емнип 2300 будет.
На самом деле все сложнее в характеристиках двигателей/мюсидовых установок, и просто понижением оборотов закон физири не обойти

Максим48

26.03.2023, 19:50

закон физири не обойти
О чем и речь! Веста легче, крутится меньше, всякие сравнения пестрят в пользу Весты. Если Веста у вас заведомо исправна, то где же Сид смог преодолеть законы физики :smile-big::smile-big:

ВЮВ

26.03.2023, 20:53

Утром снимал клемму с АБ
Около 40 км мск пробок
Бесплатная трасса насыщенная деревнями и мелкими городками
Около 100 км подтаевшего зимника с колеями и ямами
Сид будет экономичней? )))

Дубров Евгений

26.03.2023, 21:25

О чем и речь! Веста легче, крутится меньше, всякие сравнения пестрят в пользу Весты. Если Веста у вас заведомо исправна, то где же Сид смог преодолеть законы физики :smile-big::smile-big:

На низких скоростях кпд силового агрегата, на высоких кпд + аэродинамика:)

Добавлено через 3 минуты
Утром снимал клемму с АБ
Около 40 км мск пробок
Бесплатная трасса насыщенная деревнями и мелкими городками
Около 100 км подтаевшего зимника с колеями и ямами
Сид будет экономичней? )))
У вас же палка, а не вариатор, о котором речь.
По идее да, сид даже на гидраче будет поэкономичней.
На море ездил когда, загрузка, кондей, бесплатные и платные дороги, простои с работающим и кондеем, скоростные участки платки, серпантин, пробки, вобщем расход туда привез 6,1 на 92-м

МГК

26.03.2023, 22:06

Сид будет экономичней? )))
на трассе - легко в это поверю
в городе - хренушки

Дубров Евгений

26.03.2023, 22:18

на трассе - легко в это поверю
в городе - хренушки
А в городе почему нет?

dema

27.03.2023, 11:10

обул лето. курсовая устойчивость возросла ощутимо.

Дубров Евгений

27.03.2023, 12:00

обул лето. курсовая устойчивость возросла ощутимо.

Другая размерность, другой вылет вылет?
На своей (весте) будет скорее наоборот)

dema

27.03.2023, 14:25

Другая размерность, другой вылет вылет?
На своей (весте) будет скорее наоборот)

да.
с 185/65 15 зимы на 205/55 16 лето

Alexsandr_UssR

27.03.2023, 18:56

обул лето. курсовая устойчивость возросла ощутимо.

А у нас уже снег вечером падать будет и до конца недели - морозы. Я тоже хотел уже в лето... Даже +18 было))) Но решил подождать.

niyazx

27.03.2023, 19:37

Никогда не заглядывал в этот раздел форума, а оказывается тут обсуждают проблему которую я пытался решить.
В общем, пружины от Весты спорт, отрицательный развал на передних колесах (где то секунд 20-30) решили проблему. Еще в 2021 году, после уже зимой попал в хорошую яму на трассе, и снова проблема вылезла, именно такая же как у коллег кто писал в теме. Дальше уже авто осталось в семье, и катался не часто, в основном в городе, а там никаких претензий к работе подвески.

Один развальщик мне говорил что многие не учитывают и не компенсируют уклон дороги, и что то правил мне в схождении, да становилось лучше, но что то у меня есть подозрения что не всё так просто, возможно Леопольд пояснит.
И еще вопрос к нему, какое схождение оптимально для курсовой устойчивости? Отрицательное на обеих колесах или положительное? К примеру у Весты спорт оно отрицательное.

Натыкался что у многих проблема решалась заменой сайлентов балки (родные Теклас - очень мягкие и часто у всех уже с дикими трещинами, ставят БРТ и якобы проблема уходит).

У одного человека помогло расслабление рейки на 15 минут (тоже можно опробовать), у другого были изношены сайлентблоки передних рычагов, особенно передний сайлент с горизонтальным болтом(? что вызвало у меня много вопросов).
И у всех были этим симптомы. Доберусь до машины, посмотрю что с ней, так как это мой любимый конструктор ;)

Дубров Евгений

27.03.2023, 20:27

dema

28.03.2023, 00:58

А у нас уже снег вечером падать будет и до конца недели - морозы. Я тоже хотел уже в лето... Даже +18 было))) Но решил подождать.

будем наблюдать)
к концу недели ночью +1 разок вроде обещают, а в остальном все неплохо

Ладовоз

28.03.2023, 08:10

будем наблюдать)
к концу недели ночью +1 разок вроде обещают, а в остальном все неплохо

До -5 на твоих можно смело, проверено.

dema

28.03.2023, 11:31

До -5 на твоих можно смело, проверено.

ну вот утром выезжал было чо-то типа +4
едет мягко, цепляется вполне неплохо...устраивает)

Alexsandr_UssR

28.03.2023, 22:37

До -5 на твоих можно смело, проверено.

У нас тут снега навалило столько, что на лете точно можно убиться)
И к обеду начало дичайше таять... К вечеру - дороги уже стали белые от соли и сухие) Ветер выдул.
Такие вот погодные аномалии. Хорошо, что я на зиме остался - просто едешь и нормально.

Добавлено через 2 минуты
Никогда не заглядывал в этот раздел форума, а оказывается тут обсуждают проблему которую я пытался решить.
В общем, пружины от Весты спорт, отрицательный развал на передних колесах (где то секунд 20-30) решили проблему. Еще в 2021 году, после уже зимой попал в хорошую яму на трассе, и снова проблема вылезла, именно такая же как у коллег кто писал в теме. Дальше уже авто осталось в семье, и катался не часто, в основном в городе, а там никаких претензий к работе подвески.

Один развальщик мне говорил что многие не учитывают и не компенсируют уклон дороги, и что то правил мне в схождении, да становилось лучше, но что то у меня есть подозрения что не всё так просто, возможно Леопольд пояснит.
И еще вопрос к нему, какое схождение оптимально для курсовой устойчивости? Отрицательное на обеих колесах или положительное? К примеру у Весты спорт оно отрицательное.

Натыкался что у многих проблема решалась заменой сайлентов балки (родные Теклас - очень мягкие и часто у всех уже с дикими трещинами, ставят БРТ и якобы проблема уходит).

У одного человека помогло расслабление рейки на 15 минут (тоже можно опробовать), у другого были изношены сайлентблоки передних рычагов, особенно передний сайлент с горизонтальным болтом(? что вызвало у меня много вопросов).
И у всех были этим симптомы. Доберусь до машины, посмотрю что с ней, так как это мой любимый конструктор ;)
в этой машине, отчетливо гуляет задняя ось - именно в опорах. Причем именно в колее и очень неприятно сие чувствовать на "магистрали".
Когда дорога ровная - нормально идет. Ну ноль я так понимаю, у всех никакой (Леопольд верно отметил - надо схождение править). Впрочем - износ передних колес адекватный. Я не поехал к нашим местным косячникам.
БРТ видел - они явно выглядят прочнее заводских.

Дубров Евгений

28.03.2023, 23:03

У нас тут снега навалило столько, что на лете точно можно убиться)
И к обеду начало дичайше таять... К вечеру - дороги уже стали белые от соли и сухие) Ветер выдул.
Такие вот погодные аномалии. Хорошо, что я на зиме остался - просто едешь и нормально.

Добавлено через 2 минуты

в этой машине, отчетливо гуляет задняя ось - именно в опорах. Причем именно в колее и очень неприятно сие чувствовать на "магистрали".
Когда дорога ровная - нормально идет. Ну ноль я так понимаю, у всех никакой (Леопольд верно отметил - надо схождение править). Впрочем - износ передних колес адекватный. Я не поехал к нашим местным косячникам.
БРТ видел - они явно выглядят прочнее заводских.

Вот что то не замечал на своей гуляния задней оси, вернее проявления гуляния. Машина сток

Ладовоз

28.03.2023, 23:43

У нас тут снега навалило столько, что на лете точно можно убиться)
И к обеду начало дичайше таять... К вечеру - дороги уже стали белые от соли и сухие) Ветер выдул.
Такие вот погодные аномалии. Хорошо, что я на зиме остался - просто едешь и нормально.

Добавлено через 2 минуты

в этой машине, отчетливо гуляет задняя ось - именно в опорах. Причем именно в колее и очень неприятно сие чувствовать на "магистрали".
Когда дорога ровная - нормально идет. Ну ноль я так понимаю, у всех никакой (Леопольд верно отметил - надо схождение править). Впрочем - износ передних колес адекватный. Я не поехал к нашим местным косячникам.
БРТ видел - они явно выглядят прочнее заводских.
Могу больше сказать даже на штат 17 пиррели по снегу ездил без проблем, на моей улице асфальта нет и ехать в подъем. По сайлентблокам всё там нормально, поверь уже вторая Веста и дорог каких только не было, жопу носить может только на высоком профиле и спущенных колесах, с курсовой у Весты огонь)

Александр 808

19.04.2023, 16:56

Купил в 2020 весту св и с самого начала были проблемы с курсовой устойчивастью. До. Этого был седан, там таких проблем не было, мог положить стрелку на спидометр и ни какого дискомфорта, самая комфортная скорость от 140 до 160 км час. На унивесале же 100 страшно ехать,рыскает по трассе. Раз 5 делал сход развал в разных сервиса, пока на одном дотошные малый не выявил, что установки сбивают я от удара по колесу рукой. Сделали диагностику подвески с протяжкой, все затянуто. Пошёл от обратного, говорю давай подрамника подтянем и, о чудо, дотянули по 1,5 оборота. Сделали сход развал, стало намного лучше, но проблема не ушла. Затем добрался до амортизаторов. Было принято решение перебрать стоковые в профильной сервисе в столице края. Курсовая неустойчивость не изменилась, но стало намного тише и мягче на неровностях. Заказал развальные пластины для задних ступицы, установил сам. Стало намного лучше заходить в повороты, поуверенней что ли,но на курсовую устойчивость никак не повлияло,слишком больше крены у кормы. Покурив форумы, пришёл к выводу, что проблема в рулевой рейкеи задних пружинах. Заказал ключ и пружины усиленные для седана (по высоте они одинаковые), а также подпятники для пружин из полиуретана на озоне. Когда все пришло сразу в сервис. Итог по замене пружин :корма приподнял ась на 2-2,5 см, проем в арках стал одинаков, что спереди, что сзади. По рейке :ослабили гайку до стука в кончике рейки, затем потихоньку подтягивали до пропажи стука и ещё четверть оборота сверху. И получилось, что суммарно ослабили рейку на 2,75 (бл@ть) оборота. Сход развал, затем трасса и все : поведение и управляемость седана. Я её все таки победил.

Добавлено через 6 минут
При том, что машина жены ( такая же, покупались с разницей во времени в две недели) таких проблем, за исключением кренов кормы, не имеет. Я скажу так гребанное плавающей качество автоваза!!! Если кому помогут мои мытарства уже хорошо!

Добавлено через 15 минут
Хочу отговорить желающих установить задние пружины от кросса на обычный универсал, херня это, я ставил. Корма задалась см на 5, стало неудобно сидеть за рулём, подъёма корректора фар не хватает для хорошей освещённости. Вообщем либо все пружины от кросса, либо ни одной!

Варвар59

19.04.2023, 16:57

гребанное плавающей качество автоваза
это мы и без тебя знали :)
но у меня проблем нет как у тебя

Александр 808

19.04.2023, 17:15

Исправлюсь проёмов задних арках на 1,5 - 2 см больше передних, но со временем, когда пружины просядут, эта разница нивелируется.

Добавлено через 8 минут
Я рад за вас!

BigKot

19.04.2023, 17:33

Я канеш рейку весты не ковырял, но почти 3 оборота??
Как до этого то руль вообще крутился?
Хотя это может я сужу по конструкции рейки калины.

Варвар59

19.04.2023, 17:42

Как до этого то руль вообще крутился?
благодаря усилителю. вот в ноль возвращаться руль вряд ли будет.
был у нас один коллега, который жаловался, что его по мкаду таскает. может там тоже рейка перетянута и в ноль не возвращалась?

Гагаринец

19.04.2023, 18:45

что суммарно ослабили рейку на 2,75 (бл@ть) оборота.

Что-то не стыкуется с логикой.
Может на 2,75 риски?

Александр 808

19.04.2023, 19:08

это мы и без тебя знали :)
но у меня проблем нет как у тебя

Что-то не стыкуется с логикой.
Может на 2,75 риски?

Вот именно, что оборотов и да руль свыше 50 км в час подклинивает!

Добавлено через 6 минут
Пока ЭУР работает максимально до скорости 40-50 км в час, в ноль возвращался, на скорости свыше как повернешь так и стоял. Я даже в поворотах мог за руль не держаться, он не двигался.

Добавлено через 5 минут
Сейчас все чётко, ноль чувствуется, сдвинуть руль на скорости требуется усилие. Обратно в ноль возвращается.

Добавлено через 2 минуты
Есть задумка ещё и передний развал сделать отрицательным, был опыт, но не могу найти качественные развальные болты с эксцентриком .

Тартарен

19.04.2023, 19:12

Может на 2,75 риски?
2,75 оборота я понимаю. А что такое "риски"?

Александр 808

19.04.2023, 19:28

Разметка на регулировочной гайке.

Дубров Евгений

20.04.2023, 00:17

Вот именно, что оборотов и да руль свыше 50 км в час подклинивает!

Добавлено через 6 минут
Пока ЭУР работает максимально до скорости 40-50 км в час, в ноль возвращался, на скорости свыше как повернешь так и стоял. Я даже в поворотах мог за руль не держаться, он не двигался.

Добавлено через 5 минут
Сейчас все чётко, ноль чувствуется, сдвинуть руль на скорости требуется усилие. Обратно в ноль возвращается.

Добавлено через 2 минуты
Есть задумка ещё и передний развал сделать отрицательным, был опыт, но не могу найти качественные развальные болты с эксцентриком .
Прямо в ноль возвращается на высоких скоростях?
Вряд ли, ватная там нулевая зона

Тартарен

20.04.2023, 06:27

Разметка на регулировочной гайке.
Понял, спасибо. Ни разу туда не залазил, так что не в курсе.

Александр 808

20.04.2023, 08:05

Прямо в ноль возвращается на высоких скоростях?
Вряд ли, ватная там нулевая зона

Согласен, не идеально. Когда мне перебирали амортизаторы, завалили передние ступицы максимально в отрицательное значение ( насколько позволили отверстия в кулаках). На стенде показало - 0,43 и - 0,39. Именно по этому хочу завалить до - 1,5. Даже с этими значениями ноль намного отчетливее, чем у супруги со стоком.

Дубров Евгений

20.04.2023, 09:23

Согласен, не идеально. Когда мне перебирали амортизаторы, завалили передние ступицы максимально в отрицательное значение ( насколько позволили отверстия в кулаках). На стенде показало - 0,43 и - 0,39. Именно по этому хочу завалить до - 1,5. Даже с этими значениями ноль намного отчетливее, чем у супруги со стоком.

Вы решили довести рулежку Весты до идеала:)
А что там на вестоспорте с этим? Может, какие то решения взять оттуда.

Ну а все равно, нечеткий ноль по идее может остаться, здесь и настройки самого усилителя имеют значение

Варвар59

20.04.2023, 09:36

здесь и настройки самого усилителя имеют значение
снизить бы его производительность...

Дубров Евгений

20.04.2023, 09:55

снизить бы его производительность...

Она снижается с ростом скорости.
На Сиде, насколько помнится, электронный возврат в ноль, помимо подвески. По этому у него ноль в сравнении чёткий пречеткий.

Варвар59

20.04.2023, 11:33

Она снижается с ростом скорости.
она в целом избыточна. для хилых мокрощелок сделано, а не нормальных мужиков

Добавлено через 34 секунды
По этому у него ноль в сравнении чёткий пречеткий.
на любой машине с ГУР он четкий.

Ладовоз

20.04.2023, 11:40

она в целом избыточна. для хилых мокрощелок сделано, а не нормальных мужиков

Добавлено через 34 секунды

на любой машине с ГУР он четкий.

Про с ГУР не у всех он четкий.

Дубров Евгений

20.04.2023, 11:49

она в целом избыточна. для хилых мокрощелок сделано, а не нормальных мужиков

Добавлено через 34 секунды

на любой машине с ГУР он четкий.

Где там она избыточна. Люди садятся за руль что бы управлять, а не качаться.
Не нравится, отключи.
Да и гур в прошлом давно.
Такой рулёжки как с эуром ему не достичь.
Здесь рулежка зависит от сегмента авто.

Варвар59

20.04.2023, 12:10

что бы управлять
нужно чувствовать обратную связь от колес, покрытие под колесам и мн.др.
с эур автомобиль стал гаджетом.
на калине я менял рейку на спортивную, уменьшилось кол-во оборотов, возросла информативность от колес.

с гуром я не стал качком. и чем он хуже эура не понимаю (поездив и на тех и на других по несколько лет).

sch

20.04.2023, 12:23

нужно чувствовать обратную связь от колес, .
Ну, допустим, почувствовал. Дальше что с этими чувствами делать? Для того, чтобы ехать прямо и иногда поворачивать - это все не нужно.
После того, как на ЭУР поездил, ГУР мне нафиг не сдался со своей обратной связью и текущим маслом.

Ладовоз

20.04.2023, 12:26

Ну, допустим, почувствовал. Дальше что с этими чувствами делать? Для того, чтобы ехать прямо и иногда поворачивать - это все не нужно.
После того, как на ЭУР поездил, ГУР мне нафиг не сдался со своей обратной связью и текущим маслом.
ГУР размазанные чувство рулежки вызывает. ЭУР всё чётко и приятная обратная связь

Варвар59

20.04.2023, 12:34

текущим маслом
зачем сравнивать неисправную машину с нормальными тогда?

ГУР размазанные чувство рулежки вызывает. ЭУР всё чётко и приятная обратная связь
и где ты рулить собрался так, чтобы эту разницу почувствовать? на ралли? или на разгрузке на очередной базе?
Ну, допустим, почувствовал. Дальше что с этими чувствами делать? Для того, чтобы ехать прямо и иногда поворачивать - это все не нужно.
представил себе камаз с эур-ом...
https://daily-motor.ru/wp-content/uploads/2017/12/03_stupid_kamaz.jpg
https://daily-motor.ru/wp-content/uploads/2017/12/21_stupid_kamaz.jpg

Александр 808

21.04.2023, 09:53

По итогам эксплуатации, не все так радужно! Ослабление рейки выявило стук в рулевом при проезде по щебенке. По диагностике, приговорили направляющую втулку в рулевой рейке. При затяжки рейки, стук пропадает. Может по этому автоваз их и перетягивает, чтоб уйти от замены по гарантии.

Добавлено через 19 минут
нужно чувствовать обратную связь от колес, покрытие под колесам и мн.др.
с эур автомобиль стал гаджетом.
на калине я менял рейку на спортивную, уменьшилось кол-во оборотов, возросла информативность от колес.

с гуром я не стал качком. и чем он хуже эура не понимаю (поездив и на тех и на других по несколько лет).

Когда-то владел двенашкой с ЭУРом, установленным кустарно. Так там на скорости ЭУР усилие не менял, на скорости больше 100 было опасно, ноль вообще не чувствовался, любые манипуляции с рулём были с одним и тем же усилием, что ты стоишь, что едешь, через чур легко. Именно там и сделал развал передних колёс - 1,5, за счёт треугольных рычагов, чтоб хоть как то чувствовать машину. То же было и на Ларгусе с ГУРом.

Ладовоз

21.04.2023, 09:55

зачем сравнивать неисправную машину с нормальными тогда?

и где ты рулить собрался так, чтобы эту разницу почувствовать? на ралли? или на разгрузке на очередной базе?

представил себе камаз с эур-ом...
https://daily-motor.ru/wp-content/uploads/2017/12/03_stupid_kamaz.jpg
https://daily-motor.ru/wp-content/uploads/2017/12/21_stupid_kamaz.jpg
На трассе особенно в гололёд с ГУР руль пустой вообще

Варвар59

21.04.2023, 10:10

На трассе особенно в гололёд с ГУР руль пустой вообще

а ты не летай быстрее своего ангела-хранителя.
в гололед вообще не рекомендуется ездить. но у водителя же план, маршрут, деньги...
а потом миллионные убитки из-за размотанной в хлам машины.
и одним гур-ом это не объяснить.

Ладовоз

21.04.2023, 12:16

а ты не летай быстрее своего ангела-хранителя.
в гололед вообще не рекомендуется ездить. но у водителя же план, маршрут, деньги...
а потом миллионные убитки из-за размотанной в хлам машины.
и одним гур-ом это не объяснить.

Ну про гонки в гололёд ты сам сочинил, а вот то что руль пустой это проверено не раз, обратной связи нет.

Варвар59

21.04.2023, 12:32

зачем она в гололед? сиди дома.

Ладовоз

21.04.2023, 13:04

зачем она в гололед? сиди дома.

Пятница начало? :smile-big:

Варвар59

21.04.2023, 13:18

Пятница начало? :smile-big:

начало субботницы. кто празднику рад, тот заранее. готовится

Ладовоз

21.04.2023, 14:08

начало субботницы. кто празднику рад, тот заранее. готовится

Вам легче). После Гур сажусь за ЭУР ляпота) хоть дорогу начинаю чувствовать особенно в С повороты ,если в змейку вообще красота можно даже одной педалью газа дозировать прохождение.

Варвар59

21.04.2023, 15:24

а я езжу на эур и вспоминаю с теплотой все мои гуры. в том числе помогавшие побеждать в соревнованиях.

ПС: на северный полюс первой доехала машина с гур. на эверест. да много где. и никто не жаловался, что сложно и тяжело управлять.

Ладовоз

21.04.2023, 15:58

Варвар59

21.04.2023, 16:02

Так много где и без ГУР и ЭУР доезжали и не жаловались.

и это верно.
как и то, что во всех электрических автомобилях стоит только эур.

но тебе любой старпер скажет, что раньше трава была зеленее, молодежь умнее и т.п.

dema

21.04.2023, 16:31

с теплотой все мои гуры. в том числе помогавшие побеждать в соревнованиях.
а я вспоминаю как гур'ы на легасе и акценте затыкались при сильно быстрой рулежке
в какой-то момент усилие резко возрастало и если к этому не готов - уже докрутить руль было малореально....

Варвар59

21.04.2023, 16:49

а я вспоминаю как гур'ы на легасе и акценте затыкались при сильно быстрой рулежке
в какой-то момент усилие резко возрастало и если к этому не готов - уже докрутить руль было малореально....

тому, кто не тренирует свои навыки - в целом нечего делать на дороге. а то пройдут жалкие 20 часов катания по одному маршруту в автошколе и думают, что они ассы.

а у кого навыки есть - гур не помеха. тем более, что даже представить не могу, где нужно крутить настолько сильно и быстро, чтобы закусило. на сколькой дороге точно нет. в грязи точно нет

Дубров Евгений

21.04.2023, 17:30

тому, кто не тренирует свои навыки - в целом нечего делать на дороге. а то пройдут жалкие 20 часов катания по одному маршруту в автошколе и думают, что они ассы.

а у кого навыки есть - гур не помеха. тем более, что даже представить не могу, где нужно крутить настолько сильно и быстро, чтобы закусило. на сколькой дороге точно нет. в грязи точно нет

Зачем вам гур, выж так собирались крутить.

dema

21.04.2023, 18:32

где нужно крутить настолько сильно и быстро, чтобы закусило. на сколькой дороге точно нет. в грязи точно нет
зимой одним задним колесом подскользнувшись на краю асфальта (по сути машина пыталась соскользнуть в кювет на обочине) машинку ставит практически под 90 градусов к направлению движения.
дабы в такой ситуации не улететь на встречку руль укручивается максимально быстро в сторону заноса а потом обратно дабы не словить маятник.
это в одном случае.

в другом шота типа лосиного теста, но на 6-полосной дороге и вместо лося мудило, переходящее дорогу вообще не глядя что вокруг куча машин и скорость у них под 80

Варвар59

21.04.2023, 20:05

Зачем вам гур, выж так собирались крутить.

давай без пи...льтсва - ссылку давай, где я хотел крутить без гура. вот чтобы именно так: слова "гур" и "не хочу крутить" были в одном предложении.

Добавлено через 3 минуты
зимой одним задним колесом подскользнувшись на краю асфальта (по сути машина пыталась соскользнуть в кювет на обочине) машинку ставит практически под 90 градусов к направлению движения.
дабы в такой ситуации не улететь на встречку руль укручивается максимально быстро в сторону заноса а потом обратно дабы не словить маятник.
это в одном случае.

в другом шота типа лосиного теста, но на 6-полосной дороге и вместо лося мудило, переходящее дорогу вообще не глядя что вокруг куча машин и скорость у них под 80

когда тебя уже поставило под 90 градусов (и скорей всего продолжает дальше закручивать), то на сколько бы ты не повернул руль, обратно машину ты уже не вернешь. машину можно поймать только в начале заноса. 90 градусов - это уже финиш

все движения рулем при лосином тесте делаются на +-90..120 градусов. при таких малых углах словить клин гура, на мой скромный взгляд, нереально. иначе мы бы слышали кучу хейта на мерседесы, бмв, лексусы и т.п. переоценное ... железо.

Дубров Евгений

21.04.2023, 20:16

она в целом избыточна. для хилых мокрощелок сделано, а не нормальных мужиков

Добавлено через 34 секунды

на любой машине с ГУР он четкий.

Вот читай и понимай сам себя, что хотел сказать.
Особливо в части гура

Варвар59

21.04.2023, 20:20

Вот читай и понимай сам себя, что хотел сказать.
Особливо в части гура

мля... это ж надо было так вырвать из контекста два фразы, одну про эур, другую про гур.

это не у меня в голове раздрай.
и на вопрос, где я сказал, что не хочу ездить с гур ты так и не ответил. следующим твоим выпадом должно стать: сам дурак?

Дубров Евгений

21.04.2023, 22:04

мля... это ж надо было так вырвать из контекста два фразы, одну про эур, другую про гур.

это не у меня в голове раздрай.
и на вопрос, где я сказал, что не хочу ездить с гур ты так и не ответил. следующим твоим выпадом должно стать: сам дурак?

Ну а как ты хотел, коли слово не воробей.
Или не знал, что эур с ростом скорости уменьшает свои усилия, затяжеляя руль. А вот гур нет, по этому был придуман электрогидравлический гур, но и его время ушло

dema

21.04.2023, 22:27

когда тебя уже поставило под 90 градусов (и скорей всего продолжает дальше закручивать), то на сколько бы ты не повернул руль, обратно машину ты уже не вернешь. машину можно поймать только в начале заноса. 90 градусов - это уже финиш
спасибо за пояснения.естессно, крутить рулем я начал в момент когда она начала соскальзывать....и естессно газом тянул, благо передача нужная была в этот момент воткнута

все движения рулем при лосином тесте делаются на +-90..120 градусов. при таких малых углах словить клин гура, на мой скромный взгляд, нереально. иначе мы бы слышали кучу хейта на мерседесы, бмв, лексусы и т.п. переоценное ... железо.
рад за тебя и за всех на мерседесах и прочих лексусах.

пишу за свой опыт на своих авто, в отличии от гуру на абсолютную истину не претендую, тока за мелкую такую мещанскую истинку в рамках отдельно взятого меня

Максим48

22.04.2023, 01:39

мля... это ж надо было так вырвать из контекста
Так ты ж сам так умеешь и не раз пользовался ))) Лови ответку.
А наш местный любитель ссылок вообще пошел дальше и придумал себе обгон на нейтрали. Это нормально здесь. Не кипишуй :smile-big:

Добавлено через 4 минуты

Или не знал, что эур с ростом скорости уменьшает свои усилия, затяжеляя руль. А вот гур нет, по этому был придуман электрогидравлический руль, но и его время ушло
Человек ко всему привыкает...если захочет. Нормально чувствовать свою машину можно с любым управлением и с тяжелым, и с неинформативным.

Ладовоз

22.04.2023, 01:50

Так ты ж сам так умеешь и не раз пользовался ))) Лови ответку.
А наш местный любитель ссылок вообще пошел дальше и придумал себе обгон на нейтрали. Это нормально здесь. Не кипишуй :smile-big:

Добавлено через 4 минуты

Человек ко всему привыкает...если захочет. Нормально чувствовать свою машину можно с любым управлением и с тяжелым, и с неинформативным.
Для тебя лично в подписи у себя добавлю, от автора инженера Максим 48 обгон на нейтральной. Жди всё будет, такое забыть трудно, представить даже не хочу если такие будут создавать АКПП и.т.д.:smile-big:

Добавлено через 2 минуты
Потом удивляться не чему, почему в нашей стране ни чего не могут сами сделать. Всё сходится как 2х2. Ну ни чего не поделаешь. Пусть другие страны делают, там инженера хоть делом заняты.

Варвар59

22.04.2023, 10:04

пишу за свой опыт на своих авто, в отличии от гуру на абсолютную истину не претендую, тока за мелкую такую мещанскую истинку в рамках отдельно взятого меня
как ни странно и я только лишь из опыта. своего. и иногда чужого. т.к. умные учатся на чужих ошибках.

Добавлено через 36 секунд
Ну а как ты хотел, коли слово не воробей.
Или не знал, что эур с ростом скорости уменьшает свои усилия, затяжеляя руль. А вот гур нет, по этому был придуман электрогидравлический гур, но и его время ушло

где я сказал, что не хочу ездить с гур?

Добавлено через 1 минуту
Человек ко всему привыкает...если захочет. Нормально чувствовать свою машину можно с любым управлением и с тяжелым, и с неинформативным.
можно. но хвалить неинформативное управление (с эур, на мой взгляд) - это глупо как минимум.

Добавлено через 2 минуты
Так ты ж сам так умеешь и не раз пользовался ))) Лови ответку.
я очень тактичный, воспитанный человек. но когда сталкиваешься с дебилами, то победить их можно только их методами. так говорит мой жизненный опыт.
и если кому-то кажется, что я веду себя дебильно, советую посмотреться в зеркало. я проецирую ваше поведение на вас самих.
те, кто знает меня лично, надеюсь не считают меня мудаком.

sch

24.04.2023, 09:13

можно. но хвалить неинформативное управление (с эур, на мой взгляд) - это глупо как минимум.

Пасиб за комплимент)))
Я ездил и с ГУРом и вообще без усилителя, где информативность еще выше. И в автоспорте никогда не участвовал, поэтому не понимаю что делать с этой информативностью. ЭУР легкий, четкий, настраиваемый (в смысле, тяжелеющий на скорости), в конце концов - проще в облуживании. Что еще надо обывателю, чтобы ехать прямо и крутить рулем на стоянке? Зачем мне ощущение на руле всех трещин и камней на асфальте?

Дубров Евгений

24.04.2023, 09:44

как ни странно и я только лишь из опыта. своего. и иногда чужого. т.к. умные учатся на чужих ошибках.

Добавлено через 36 секунд

где я сказал, что не хочу ездить с гур?

Добавлено через 1 минуту

можно. но хвалить неинформативное управление (с эур, на мой взгляд) - это глупо как минимум.

Добавлено через 2 минуты

я очень тактичный, воспитанный человек. но когда сталкиваешься с дебилами, то победить их можно только их методами. так говорит мой жизненный опыт.
и если кому-то кажется, что я веду себя дебильно, советую посмотреться в зеркало. я проецирую ваше поведение на вас самих.
те, кто знает меня лично, надеюсь не считают меня мудаком.
Пример
Киа Рио не положено рулиться так, как рулится Сид JD.
По этому основываться только на рулежке ваза с эуром и делать об эур выводы и экстраполировать их на все как минимум не корректно.

Варвар59

24.04.2023, 11:37

Что еще надо обывателю
нечего. хорошего. достаточно среднестатистического.

Киа Рио не положено рулиться так, как рулится Сид JD.
По этому основываться только на рулежке ваза с эуром и делать об эур выводы и экстраполировать их на все как минимум не корректно.
а кто говорил про что-то другое, кроме весты? я только про калину упомянул, как прародителя особенностей рулежки весты.
и из одноклассников (+- того же класса как рио или тойже ценовой категории как ларгус) всего парочку.
на грузовики, джипы и т.п. это мнение не распространяется, т.к. там эур-а еще долго не будет и никто из присутствующих на таких еще не ездил. наверное.

Добавлено через 1 минуту
Зачем мне ощущение на руле всех трещин и камней на асфальте?
например, чтобы жопомером оценить дорожное покрытие и сбавить скорость, чтобы не улететь с дороги.