PDA

Просмотр полной версии : Автозвук и видео - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Pulkins_
15.04.2017, 19:16
В общем, что сказать... Катаюсь на разбомбленной машине...
На данном этапе, куплены:
- твиттеры Урал Вархед "Шквал" + к ним провод Урал Децибел 2*2,08мм 11 метров;
- миды Урал Вархед 165мм + к ним провод Урал Децибел 2*3,31мм 12 метров;
- сила КГ-25 12 метров;
- вибра и шумка СТП, фанера 16,12,10мм.;
Осталось купить кроссоверы, предохранитель (планирую мини ANL) и клеммы-вилки.
Ждём погоды и выходых. И по-тихоньку начинаем. Торопиться и абы как делать не хочется.
По-началу жёппочёс был. Быстрее хотелось. Переборол. Теперь даже в кайф стало, не спеша, с расстановкой закупать недостающее и не спеша начинать реализацию.
Кстати, торговаться намного легче стало. Продавцы наверное видели сумашедший огонь в глазах и вообще не торговались.
А сейчас, спокойно придёшь, вынесешь им мозг и вполне в цене двигаются.
Итого. На текущем, фоткать особо нечего, кроме разбомбленного салона, так что фото оставим на потом.
Пока сделано. Куплена 2 диновая голова Pioneer FH-X730BT (http://www.mvideo.ru/products/usb-avtomagnitola-pioneer-fh-x730bt-10010818) за 8230 рублей.
С задержками, кроссоверами и 3 парами линейников. В общем для полного разруливания двухполоски.
Штатная голова продана и установлена новая. Я скажу.... Я не знал, что штатные динамики так петь могут....
Передние динамики высверлил и продал с магнитолой. Разъём ЮСБ тоже. Всё уехало в город-герой Волгоград, по Авито.
В образовавшуюся дырку от разъёма ЮСБ, установил прикуриватель (Евро). Запитал паралельно розетке. Теперь у меня свободная розетка и прикуриватель.
Подиумы на Миды и Твиттеры, изготавливаются, на днях на примерку ехать.
Если позволит погода, на днях начну делать шумку и укреплять двери.
Если нет, то займусь укладкой проводки, обжимом и т.д..
В процессе фото буду делать. Ну и по-этапно выкладывать с описанием.
Пока 2 вопроса.
1. Силу во что лучше упаковать? В змеюку или гофру? Мне предпочтительней змея, но готов принять аргументированные возражения.
2. Есть ли смысл в покупке двухполосных кроссоверов Урал Вархед, если у меня "голова" до 6 порядка режет, с регулировками крутизны срезов? Влияет на количество денег на "папы-мамы", ну и сами кроссы 1200 с чем-то стоят.
Как то так.

Dips
16.04.2017, 10:30
1. Силу во что лучше упаковать? В змеюку или гофру? Мне предпочтительней змея, но готов принять аргументированные возражения.


Я КГ-25 кидал плюс и минус от АКБ до багажника, не во что не упаковывая, там резины сантиметр на нем ) что с ней будет ))) Под капотом и в багажнике видимые части упаковал в змею, плюс в черно красную а минус в черно зеленую ) и норм )) Оба через левый порог прошли )

Если резать все с головы кроссы не нужны.

saniaoav
16.04.2017, 13:47
Пока 2 вопроса.
1. Силу во что лучше упаковать? В змеюку или гофру? Мне предпочтительней змея, но готов принять аргументированные возражения.
2. Есть ли смысл в покупке двухполосных кроссоверов Урал Вархед, если у меня "голова" до 6 порядка режет, с регулировками крутизны срезов? Влияет на количество денег на "папы-мамы", ну и сами кроссы 1200 с чем-то стоят.
Как то так.

1. Я вообще кг утягивал в термоусадку и все с ним было отлично! На случай, что бы защитить резину от агрессивных внешних воздействий. Можно и в гофру, змею, дело вкуса. Но гофра эффективнее защищает.
2. Я бы взял пасс кросс, тем более он специально разработан для этой акустики. Сколько я не сравнивал, хороший пассивный кроссовер звучит лучше активной нарезки.

Dips
16.04.2017, 14:52
1. Я вообще кг утягивал в термоусадку и все с ним было отлично! На случай, что бы защитить резину от агрессивных внешних воздействий. Можно и в гофру, змею, дело вкуса. Но гофра эффективнее защищает.

А какое в порогах например может быть агрессивное воздействие ) это перестраховка ) Сварщики у нас КГшками зимой и летом по земле елозят годами )))


2. Я бы взял пасс кросс, тем более он специально разработан для этой акустики. Сколько я не сравнивал, хороший пассивный кроссовер звучит лучше активной нарезки.

под вархеды кросс 12дб вторым порядком ) А там как нарежешь так и звучать будет ))

Pulkins_
16.04.2017, 17:53
Если резать все с головы кроссы не нужны.
Спасибо за советы.
Попробую пока без кроссоверов. Это сильно упростит схему. Поставить никогда не поздно.
Силу в змею упакую, для эстетики.
В общем, задолбался я без музыки ездить. Задние ток попукивают, для фона.
Решил собрать сразу поканалку, без сабового звена. Усь конечно слабоват для Вархедов, 4*60 номинал. Поезжу, посмотрю как будет. Если не пойдёт, то буду присматриваться к усилкам. Если устроит, докуплю моноблок на саб.
В общем, будем смотреть и слушать. Со следующих выходных, начинаю готовить двери.
По проводке, всё расчерчено. Нарезать и обжимать. Только окончательно не решил с расположением усилка. Делать короб на полу, или вешать на заднюю полку. Во всём свои плюсы и минусы. Пока больше к полке склоняюсь, так проще, нигде, ничему не мешает.

dema
17.04.2017, 09:48
ну если вес не большой - полка вполне вариант

я от полки к напольному монтажу перешел когда вес конструкции превысил разумный)

зыж. а у меня пока застопорилось.
гламурные разъемы второй месяц с али едуть, без них делать очередную времянку чот расхотелось...

пока решил немного обсутроить кладовку в квартире, превратил в мини-мастрескую)
почуть туда инструменты подкупаю)))
кому показать - у виска пальцем крутить будут)

PavelRM
17.04.2017, 11:59
А кто нибудь ставил вместо задних колонок, которые в дверях, блины на заднюю полку без усилителя?
Или там обязательно нужен усилитель?
Не хватает мне немного глубоких басов.
Саб не хочу, блинчиков мне в 10-ке вполне хватало, вот и в весту хочу.

Dips
17.04.2017, 15:27
пока решил немного обсутроить кладовку в квартире, превратил в мини-мастрескую)
почуть туда инструменты подкупаю)))
кому показать - у виска пальцем крутить будут)

Вполне норм ) тоже как то была такая мысль ) Мне например крутят когда узнают что у меня в зале шкаф это - гитарный шкаф ))

Добавлено через 1 минуту
ну если вес не большой - полка вполне вариант



ну смотря какая полка )) можно хороший крепеж и на болты багажника посадить. только тогда она узкая и много тоже не влезет )) Хочу летом позаниматься )

Добавлено через 4 минуты
А кто нибудь ставил вместо задних колонок, которые в дверях, блины на заднюю полку без усилителя?
Или там обязательно нужен усилитель?
Не хватает мне немного глубоких басов.
Саб не хочу, блинчиков мне в 10-ке вполне хватало, вот и в весту хочу.

Смотря какие блины )) есть блины с хорошей чувствительностью, и не высокого номинала, будут играть отлично ) для головы точно не стоит брать ниже 90дб. Щя я вспомню какой пионер у меня отлично играл от головы и напишу )) только в полку дины так просто не поставить, прийдется подрезать метал и ставить под корзину проставки из фанеры, между полкой и металом, либо брать акустическую полку.

pioneer ts-a6975s (такие стояли от головы), PIONEER TS-A6933IS (по характеристикам тоже самое но не пробовал), - эти блины играют от самого низа, от 27 гц заявлено, не знаю насколько правда, но басистее блинов хорошо играющих от головы мне не попадалось ) ну и не только низ, они вообще звучат отлично, я их сравнивал на стенде с парой десятков блинов, причем некоторые из них были в пару раз дороже но звучали намного хуже, например блины от JBL )

dema
17.04.2017, 15:30
ну смотря какая полка )) можно хороший крепеж и на болты багажника посадить. только тогда она узкая и много тоже не влезет )) Хочу летом позаниматься )
начинается

тогда "хороший крепеж" не должен быть из уголков монтажных
надо что-то из сталюки городить, а нафиг бы оно надо было?))

ведь мало того что закрепить, эту бандуру оттуда еще и снимать иногда понадобится

лично я немножко "устал" свою полку снимать в одно лицо, хоть она и облегченная была.....а уж ставить...

Dips
17.04.2017, 15:37
начинается

Врачи уже приезжали )) Жду когда препараты подействуют )))


тогда "хороший крепеж" не должен быть из уголков монтажных
надо что-то из сталюки городить, а нафиг бы оно надо было?))
.

Ну да ) я хочу надыбать шин алюминиевых например, или мощных шарниров угловых и сделать опускающуюся полку ))) http://lamcdn.net/wonderzine.com/post-cover/ffvJ8Sx4lGBbenNd4BM85Q-default.gif

dema
17.04.2017, 17:07
неслабо тебя пригрело)

Dips
17.04.2017, 17:31
неслабо тебя пригрело)

Весна ж )))

dema
18.04.2017, 15:08
Весна ж )))

ага...весна

на фото консульство швеции)

Dips
18.04.2017, 15:54
ага...весна


У нас снег с утра валил сегодня )))) Ну весна она у нас такая )))

Вот смотрю, и думаю, а с кармашками то удобно )
http://r2v.biz/811-2368-thickbox/-lada-vesta-20x20x16x.jpg

но можно с кармашками сделать зато назад

Dips
18.04.2017, 16:11
Вот такого типа бы слепить подиум в весту вертикальный под мид 20 и сч )
http://лада2111.рф/images/stories/9-other-tuning/izgotovlenie-podiumov-dveri/logo.jpg

mestizo
24.04.2017, 00:32
Приветствую всех.
Парни хочу дооснастить динамиками и магнитолой Весту,
Вопрос в том, что лучше взять штатные динамики или может быть что-то другое.
Штатные нашел на авито по цене 2500 за комплект - 4шт.
Если что-то другое, то как они становятся в штатные места? ведь у штатных же колонок есть трехухие подиумы, или это не влияет?
Спасибо

Дмитрий_Воронеж
24.04.2017, 03:47
ведь у штатных же колонок есть трехухие подиумы
И разъёмы, которые сразу подойдут к проводке, проложенной в машине.

priest#shadow
24.04.2017, 06:36
Подиумы отдельно можно купить, продаются в комплекте с переходниками, цена в районе 900 руб.
На авито динамики по-любому продают без подиумов, так что их так и так покупать, или колхозить из фанеры.

TOSJ
24.04.2017, 06:56
Приветствую всех.
Парни хочу дооснастить динамиками и магнитолой Весту,
Вопрос в том, что лучше взять штатные динамики или может быть что-то другое.
Штатные нашел на авито по цене 2500 за комплект - 4шт.
Если что-то другое, то как они становятся в штатные места? ведь у штатных же колонок есть трехухие подиумы, или это не влияет?
Спасибо

Если к музыке требования небольшие то штатные по этой цене ото хороший вариант..

mestizo
24.04.2017, 08:52
Понял, куплю наверное штатные.
Спасибо Всем!

dema
24.04.2017, 10:00
Весна ж )))
эт точно
нежданно негаданно появится у меня сегодня еще один Genesis
был ST60, а теперь к нему в пару ST100 станет ))))

Dips
24.04.2017, 12:32
эт точно
нежданно негаданно появится у меня сегодня еще один Genesis
был ST60, а теперь к нему в пару ST100 станет ))))

Английский инстал собирается )) прийдется менять дины на bowers & wilkins )

dema
24.04.2017, 12:47
) прийдется менять дины на bowers & wilkins )
ниразу не слышал
можт оно мне и не надо?))))

Dips
24.04.2017, 12:57
ниразу не слышал

в мазерати ставят )))


можт оно мне и не надо?))))

Весна то только начинается )))

dema
24.04.2017, 12:59
в мазерати ставят )))
есть у меня во дворе кватропорта...старая...
судя по тому что ей мордень давеча из стеклопластика воскрешали - там слушать нечего)

Dips
24.04.2017, 13:04
У B&W в топ есть алмазные твитеры ))) Не знаю как они звучат - но звучит круто ))))

dema
24.04.2017, 13:12
У B&W в топ есть алмазные твитеры ))) Не знаю как они звучат - но звучит круто ))))

фигово когда за деревьями лес не видно ;)

Pulkins_
24.04.2017, 17:03
На сегодняшний день...
На прошлой неделе, подготовка дверей:
http://s46.radikal.ru/i111/1704/3d/6e38e6b0d43f.jpg (http://radikal.ru)

Внутри два слоя вибры 3 и 2мм. И 1 слой сплена. Снаружи 1 слой вибры 3мм и 1 сплена. Технологические окна, жёсткий пластик 2мм и доп слой вибры.
http://s010.radikal.ru/i312/1704/06/204b7fad4b4d.jpg (http://radikal.ru)

Площадки под подиумы, завибрены при установке подиумов.
http://s019.radikal.ru/i631/1704/97/e474df5daa7e.jpg (http://radikal.ru)


http://s019.radikal.ru/i605/1704/45/8e2ff1f639c1.jpg (http://radikal.ru)


Добавлено через 12 минут
Сегодня, установка стоек о подиумов.
Вовнутрь пришлось устанавливать и стягивать по 4 кольца. Получилось вот так:

http://s019.radikal.ru/i604/1704/ee/5ffa2c629671.jpg (http://radikal.ru)

От доворота динамиков пришлось отказаться. Подсказал Вестовод. Задержками сцену вытяну, а если довернуть, то полные динамики снега зимой будут. Особенно если с открытой дверью дворниками махнуть. Сам сколько раз нарывался. А козырёк городить, теряется смысл доворота.
В общем сделали так:
http://s019.radikal.ru/i622/1704/3f/388e774e402b.jpg (http://radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i604/1704/ee/5ffa2c629671.jpg (http://radikal.ru)

http://s011.radikal.ru/i315/1704/ae/fd182fa59400.jpg (http://radikal.ru)



Динамики поставили неподключенные. Проводка ещё не проложена.
http://s019.radikal.ru/i604/1704/ee/5ffa2c629671.jpg (http://radikal.ru)

Заодно обжал силовые провода. Теперь займусь укладкой проводки и подключением усилка.
Как то так...

Dips
24.04.2017, 17:07
Pulkins_ самое интересное не работает ))) фото )

Pulkins_
24.04.2017, 17:17
Pulkins_ самое интересное не работает ))) фото )
В смысле. Фото не видно что ли?
Щас с дочериного компа посмотрю.
Поправил. С радикала криво получается. На Яндексе интерфейс сменили, с диска почему-то не просматриваются.

dema
24.04.2017, 17:18
В смысле. Фото не видно что ли?
Щас с дочериного компа посмотрю.

не видно, да

Dips
24.04.2017, 17:53
В смысле. Фото не видно что ли?
Щас с дочериного компа посмотрю.
Поправил. С радикала криво получается. На Яндексе интерфейс сменили, с диска почему-то не просматриваются.

Вот теперь норм ))

Не послушал еще пищалки эти ? )) что они могут ? ) уж очень они по заявке на низ забираются )

Pulkins_
24.04.2017, 18:10
Не послушал еще пищалки эти ? )) что они могут ? ) уж очень они по заявке на низ забираются )
Послушал на столе, в студии. Реально серединки.
А раз послушал в интернете, вспомнил хорошо хабытое старое, скачал дискографию и уже неделю зависаю... Вот:
https://www.youtube.com/watch?v=S-Mc-QmZT7o

Семён
24.04.2017, 18:21
На сегодняшний день...
На прошлой неделе, подготовка дверей...

Боюсь, что в таких тоннелях Вархеды не заиграют. Совсем.
С такой глубиной под конус необходимо делать вынос.

Pulkins_
24.04.2017, 18:45
Боюсь, что в таких тоннелях Вархеды не заиграют. Совсем.
С такой глубиной под конус необходимо делать вынос.
Я тоже этого боюсь.
В студии успокоили, типа не я первый. Установочная глубина у динамиков большая (80мм) и для них такой тоннель не является глубоким.
В общем, я их слушал на одном кольце. Устроило. Договорились, если будет хуже, будем переделывать.

mestizo
24.04.2017, 21:39
Подиумы отдельно можно купить, продаются в комплекте с переходниками, цена в районе 900 руб.
На авито динамики по-любому продают без подиумов, так что их так и так покупать, или колхозить из фанеры.
А разве это пластиковое основание не есть штатный подиум динамика? нужно, что-то еще?

Pulkins_
24.04.2017, 22:08
А разве это пластиковое основание не есть штатный подиум динамика? нужно, что-то еще?
На дворе 21 век, а колонки все ведущие производители до сих пор делают из дерева.
Догадываешься почему?
Чтоб длинно не писать. Кратко.
Ни в пластмассе, ни в железе, стекле и т.д., динамики петь не будут.
Пердеть, фонить, гудеть, сипеть, может даже орать будут, а петь нет.
Только в дереве. Поставь деревянное колечко, закрепи его накрепко. И на него уже динамик. Тогда любой динамик покажет тебе, почти все свои возможности. Сделай, не пожалеешь.
И наклей, прикатай, хотя бы один слой вибры, толщиной миллиметра 2-3, с заклейкой технологических отверстий. Только под кольцо и под динамик не надо. Они жёстко должны стоять.
Времени много не займёт, за день не спеша сделаешь. А ездить с удовольствием будешь всё время.

mestizo
24.04.2017, 22:13
Сделай, не пожалеешь.
Спасибо!

Семён
24.04.2017, 22:52
А разве это пластиковое основание не есть штатный подиум динамика? нужно, что-то еще?

Я в руках их не держал - эти штатные подиумы. Скажу лишь, что достаточно жёсткого основания, не важно каким образом этого добиваться. Если пластиковые подиумы достачно массивные и жёсткие, то можно ими и ограничиться. И работать уже с жёсткостью рубашки двери.

Pulkins_
24.04.2017, 23:02
Я в руках их не держал - эти штатные подиумы. Скажу лишь, что достаточно жёсткого основания, не важно каким образом этого добиваться. Если пластиковые подиумы достачно массивные и жёсткие, то можно ими и ограничиться. И работать уже с жёсткостью рубашки двери.
Ни о какой жёсткости там речи нет. Весь динамик, с пластиковой обоймой, весит чуть тяжелее телефона, грамм 200.
Там достаточно колечка из фанеры, мм15 и технологические отверстия закрыть. Больше для этого динамика ничего не сделаешь.
Ах да... Смена "головы" очень сильно помогает. Проверено лично.

Добавлено через 3 минуты
Скажу лишь, что достаточно жёсткого основания, не важно каким образом этого добиваться.
Это подход SPL.
Не думаю, что для штатных динамиков это актуально.

Семён
24.04.2017, 23:03
Я тоже этого боюсь.
В студии успокоили, типа не я первый. Установочная глубина у динамиков большая (80мм) и для них такой тоннель не является глубоким.
В общем, я их слушал на одном кольце. Устроило. Договорились, если будет хуже, будем переделывать.

У Вархедов широкая магнитная система, что влечёт за собой сильное уменьшение площади "прохода" тоннеля. С одним кольцом он и должен звучать, В тоннеле же динамик "запирается", закрывая часть эфективной площади своим магнитом. Пишут, что это явление "запирания" есть акустическое короткое замыкание.
Я бы на Вашем месте сразу сделал хорошо, потом ужасно не хочется готовую работающую систему.

Pulkins_
24.04.2017, 23:12
У Вархедов широкая магнитная система, что влечёт за собой сильное уменьшение площади "прохода" тоннеля. С одним кольцом он и должен звучать, В тоннеле же динамик "запирается", закрывая часть эфективной площади своим магнитом. Пишут, что это явление "запирания" есть акустическое короткое замыкание.
В принципе, всё уже стоит. Проводку мне ложить в любом случае. Подключу, тогда посмотрим. Договор же есть. Не понравится, переделаем.
Там подиум не трогается. Кольца 20-ки встают, вместо 17-х и расширяются на конус. Больше ширина подиума не позволит.
Но меня убедили, что нормально будет, уже ставили, посмотрим.
Да. Резинки снять пришлось. Сразу 6мм отыгрывается.

Семён
25.04.2017, 08:22
Ни о какой жёсткости там речи нет. Весь динамик, с пластиковой обоймой, весит чуть тяжелее телефона, грамм 200.
Там достаточно колечка из фанеры, мм15 и технологические отверстия закрыть. Больше для этого динамика ничего не сделаешь.
Ах да... Смена "головы" очень сильно помогает. Проверено лично.

Добавлено через 3 минуты

Это подход SPL.
Не думаю, что для штатных динамиков это актуально.

Малый вес обусловлен в первую очередь самим динамиком. Фанерное кольцо под такой дин тоже весит копейки. Закрытие объёма, понятно, улучшит звучание практически любого динамика в двери.

Про СПЛ не понял, чего там особенного. Жёсткость посадочного места важна вообще для любого динамика.

mestizo
25.04.2017, 10:55
парни, я так понимаю технологические отверстия которые нужно закрывать это то, что я обвел красным?
Всё, что не используется, правильно?

dema
25.04.2017, 11:02
парни, я так понимаю технологические отверстия которые нужно закрывать это то, что я обвел красным?
Всё, что не используется, правильно?

правильно)
тока не закрой те, которые используются для крепления ;)

mestizo
25.04.2017, 12:50
правильно)
тока не закрой те, которые используются для крепления
Всё понял, Спасибо!

Семён
25.04.2017, 14:09
парни, я так понимаю технологические отверстия которые нужно закрывать это то, что я обвел красным?
Всё, что не используется, правильно?

Самое большое закрыто серым пористым материалом. Его тоже обязательно закрывать, чем жёстче заглушка, тем лучше!

Dips
25.04.2017, 14:22
Самое большое закрыто серым пористым материалом. Его тоже обязательно закрывать, чем жёстче заглушка, тем лучше!

Туда как я понял входит карман немного, поэтому её плоской заглушкой не закрыть, нужно углубление делать )

Pulkins_
26.04.2017, 18:17
Самое большое закрыто серым пористым материалом. Его тоже обязательно закрывать, чем жёстче заглушка, тем лучше!
Парни, хорош его нагружать ( эт насчёт жёсткой заглушки).
Человек просто штатные динамики поставить хочет. А ему уже чуть ли не двери цементировать предлагают.
Просто заклеить, кольцо поставить и достаточно.

Добавлено через 2 минуты
Туда как я понял входит карман немного, поэтому её плоской заглушкой не закрыть, нужно углубление делать )
Ага... Когда карты собирали, из-за этого переделывать пришлось.

mestizo
27.04.2017, 07:35
Парни, хорош его нагружать ( эт насчёт жёсткой заглушки)
Да всё нормально ;-), я не против поучиться чему либо.
Спасибо.

Pulkins_
27.04.2017, 09:47
Вот, тогда на досуге почитай. Почти всё своими словами. Наиболее доступно.
В топике темы скачай (http://magnitola.org/teoriya-avtozvuka/289956-kniga-avtozvuk-ot-do-v-kniga-pererabotannaya-i-dopolnennaya.html)

mestizo
27.04.2017, 22:30
Вот, тогда на досуге почитай. Почти всё своими словами. Наиболее доступно.
В топике темы скачай
Ок.Качаю.....,
(ОффТоп - Вот жаль, что на форуме нет кнопки - "Спасибо".)
Спасибо.

kostia100
28.04.2017, 14:33
Доброго времени суток. Мой авто на гарантии, пробег меньше тысячи, хочу сделать шумоизоляцию передних дверей, установить 16 динамики, проложить новую проводку к колонкам, установить магнитофон, усилитель.. если это сделать не у Официального Дилера то какие подводные камни могут возникнуть? Заранее спасибо за ответ. Если вопрос уже был на форуме, прошу скинуть ссылку.

TOSJ
28.04.2017, 15:08
Доброго времени суток. Мой авто на гарантии, пробег меньше тысячи, хочу сделать шумоизоляцию передних дверей, установить 16 динамики, проложить новую проводку к колонкам, установить магнитофон, усилитель.. если это сделать не у Официального Дилера то какие подводные камни могут возникнуть? Заранее спасибо за ответ. Если вопрос уже был на форуме, прошу скинуть ссылку.

большую вероятность потери гарантии кузов и проводку.....я поставил минимум у ОД..Голову и переднии динамики.

Pulkins_
28.04.2017, 15:30
большую вероятность потери гарантии кузов и проводку.....я поставил минимум у ОД..Голову и переднии динамики.
Ничего не потеряется. Главное не резать штатные провода не разъединять фишки. Ну и свою проводку собирать по феншую, без скруток и т.д..
От человека тоже много зависит.
У одного доп. проводку увидят, всё снимаем с гарантии, весь ремонт за свой счёт. Человек умылся и ушёл.
А другой написал досудебную претензию, с требованием обоснования, влияния на неисправность доп. проводки. И всё делают по гарантии, кроме твоей музыки конечно.
До писанины обычно не доходит. Только начинаешь говорить, они сразу понимают, что человек знает ситуацию и вопросы по гарантии отпадают.
По кузову тоже самое. Дверь и переднюю стойку имеют право снять с гарантии, т.к. изменение веса, а остальное так же на гарантии.

Pulkins_
29.04.2017, 01:42
Всем Привет!
Когда я говорил, что катаюсь на разбомбленной машине, я соврал. )))
На такой я теперь катаюсь.
Короче...
После установки подиумов, начал укладывать проводку...
Сначала уложил силовые провода "КГ-25". Для чего разобрана вся левая сторона салона и багажника.
Предохранитель формата "Mini ANL" 150 ампер, поставил на аккумулятор. Больше не смог куда придумать, места совершенно нет. Сам предохранитель убран, до окончания работ. Вставится перед первым запуском.

https://img-fotki.yandex.ru/get/222565/214707844.3/0_168db4_907a5260_orig

По салону провёл по левой стороне (со стороны аккумулятора).
Плюс в красной гофре. Минус дополнительно не изолировал, его тоже от аккумулятора свой проложил. Всю систему "вешать" на "массу" кузова - нерационально.
"Хвосты" лежат в багажнике.

https://img-fotki.yandex.ru/get/222565/214707844.3/0_168db2_f5c91b73_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/202385/214707844.3/0_168db3_3918650a_orig

Далее занялся укладкой аккустических проводов. Начал с "мидов". Слева. Чтобы можно было паралельно осуществлять сборку.
Сразу осложнения. В дверь проводка заходит через штатный Реновский разъём.
Лишний разъём в цепи делать не хотел. В колодке полно пустых ячеек.
В пустом участке разъёма просверлил отверстие на 8мм. Через него протянул аккустический кабель "Урал-Децибел" 2*3,31мм.

https://img-fotki.yandex.ru/get/96770/214707844.3/0_168db5_2d8fe2f2_orig

От двери пошёл через панель, для чего снял возуховоды, центральную рамку и магнитолу.

https://img-fotki.yandex.ru/get/29473/214707844.3/0_168db6_1b1581fd_orig

Далее переход на правую сторону автомобиля.
Снял бардачёк. На Весте он снимается целиком с ящиком, вместе с крышкой.
Так что теперь справа в панели огромная дыра.

https://img-fotki.yandex.ru/get/170749/214707844.3/0_168db8_3f59cc6b_orig

Разобрал пластик по правой стороне. Сдёрнул заднее сиденье. Теперь закреплять и "антискрипить" провод и лезть "под шкуру" до багажника.
Далее проводка на левый твиттер и левую сторону можно собирать. Потом тоже самое с правой стороной и укладка межблоков.
Пока всё. Вот на такой машине я теперь езжу.
Завтра на работу. Воскресенье, понедельник будем продолжать.

Dips
29.04.2017, 05:21
поставил на аккумулятор. Больше не смог куда придумать, места совершенно нет.

Я под перекладину положил фанерку покрашенную в черный, и на нее крепил саморезами колбу, очень удобно )

http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=2195&d=1473678668

http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=2194&d=1473678658

http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=2196&d=1473678848


В резиновом колпачке с противоположной стороны вырезал аккуратно под провод, чтоб он на клемму садился. На фото только он еще криво ))

Дмитрий_Воронеж
29.04.2017, 05:35
Предохранитель формата "Mini ANL" 150 ампер, поставил на аккумулятор. Больше не смог куда придумать, места совершенно нет. Сам предохранитель убран, до окончания работ. Вставится перед первым запуском.



Коллега, а что так грязно то под капотом?

mestizo
29.04.2017, 14:01
Купил я всё-таки штатную акустику Весты на "Юле", состояние идеальное, сторговался за 2000р. Магнитолу купил Pioneer MVH-390BT, по вашим советам позатыкал все отверстия, звук получился вполне приятненький - чистый, легкий не нахлабучивает мощей )))
Всем Спс!

Pulkins_
29.04.2017, 15:33
Я под перекладину положил фанерку покрашенную в черный, и на нее крепил саморезами колбу, очень удобно )
Хорошая мысль. Реализую.

Добавлено через 1 минуту
Коллега, а что так грязно то под капотом?
Х.З. Я туда не лазию... Это не грязь, а пыль. Пылищи - да, полно...

Pulkins_
01.05.2017, 23:42
В общем... Справил праздник труда в гараже... поздравляю кстати всех.
По совету Dips Спасибо, переделал крепёж предохранителя. Фанеру 12 мм, по размеру планки и на неё предохранитель. Ну и окрасил до-кучи:

https://img-fotki.yandex.ru/get/29473/214707844.3/0_1690ef_da9b5b70_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/224193/214707844.3/0_1690f5_7a72d8af_orig

Протянул кабель "Урал Децибел" 2*2,08 мм, на левый твиттер, обжал "концы" и собрал левую сторону. Микрофон установил на левую стойку, рядом с противосолнечным козырьком (фото на фотике, а фотик в гараже))). Выкладываю, что есть в телефоне...

https://img-fotki.yandex.ru/get/218579/214707844.3/0_1690f1_a34c3b73_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/214707844.3/0_1690f0_c75e5041_orig

Аналогичное проделал и с правой стороной. Уложил межблок и RЕМ. по правой стороне.

https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/214707844.3/0_1690f2_47053436_orig

Далее, прежде чем собирать и крепить всё, положил усилитель в багажник и всё подключил, но.. фото на фотике, а фотик в гараже)).
Двойная проверка всех соединений. Вставляю предохранитель и по-молясь, включаю... Громкость на минимум. Выставляю срезы МИД - 63Гц-3,15кГц третьим порядком, Твиттер - 4кГц-сверху распущен.
Добавляю громкость, регулировка гейнов. На усилителе кроссоверы отключил.
Что сказать.
Достойно... Достойно.
Включаю зажигание посмотреть напряжение и ловлю дичайшие наводки... Завожу, ещё сильнее. В общем - жёппа... С двумя "П"...
Время вечер... Возвращаюсь на магнитоле из сетевого в стандартный режим и еду домой под привычный пердёж задних штатных динамиков.

Сегодня...
Опытным путём выясняю "крайнего" в наводках. Межблоки.
Интересно, в Приоре эти же межблоки с этим же усилителем ни каких проблем не знали...
Решаю идти опытным путём. Звоню коллеге, подъезжаю к нему, кидаем по-салону его самодельный межблок о японских "бананах" и кабеле. Всё чисто. Но на заведённой машине, до громкости 8-10 единиц (из 62-х) прослушиваются едва заметные пощёлкивания.
Еду к товарищу, автозвуком торгует. Вскрываем несколько упаковок межблоков "Стингер", "Фокал", "Кикс" ещё что-то и идём слушать.
Самый чистый оказался "Кикс", его и забрал. Но едва заметные пощёлкивания остались, до громкости 6-8.
Проверили дроссель на магнитоле, усилитель, чисто.
"Морду" можно собирать. Потом на промер, искать таракана.
Приехал в гараж, собрал морду, уложил новый межблок.
Включаю "я твой дом труба шатал".. Шатает...
Итого... Машина собрана до передних сидений, сзади всё разобрано. Усилитель лежит в багажнике, а фото на фотике, а фотик в гараже)).
Пока всё прогревается (обкатывается), буду ездить так.
Теперь всё отмывать и движёк и салон, да и саму машину. Пока всё делал, пылищей заросла машина. Прибить таракана. Собирать задницу. Подготовка под 2-й усилитель, этот для "Боеголовок" явно мал, останется на твиттеры.
Как то так...

Dips
02.05.2017, 10:30
Опытным путём выясняю "крайнего" в наводках. Межблоки.
Интересно, в Приоре эти же межблоки с этим же усилителем ни каких проблем не знали...
Решаю идти опытным путём. Звоню коллеге, подъезжаю к нему, кидаем по-салону его самодельный межблок о японских "бананах" и кабеле. Всё чисто. Но на заведённой машине, до громкости 8-10 единиц (из 62-х) прослушиваются едва заметные пощёлкивания.
Еду к товарищу, автозвуком торгует. Вскрываем несколько упаковок межблоков "Стингер", "Фокал", "Кикс" ещё что-то и идём слушать.
Самый чистый оказался "Кикс", его и забрал. Но едва заметные пощёлкивания остались, до громкости 6-8.

Приехал в гараж, собрал морду, уложил новый межблок.
Включаю "я твой дом труба шатал".. Шатает...

Шатает это хорошо ))) а у меня вообще прикол - мне отдали межблоки мистери когда кидал времянку (все равно переходник мне китайский там не нравится, надо переделывать мини исо сразу на межблок), так вот не самые, но дешевые мистери 4rca, через переходник ))) никаких наводок ))) Поменять их конечно хочется, но они блин хорошо свою функцию выполняют ))

зы: Один у меня косяк, хлопает саб при включении ММС из полной отключки, думаю надо попробовать от RCA кинуть на корпус ммс проводок попробовать, все таки там переходник и межблоки УГ )) а вот если не поможет не знаю на кого грешить. Попробую саб на двухканальник с моноблока перекинуть, если бум останется косяк в ммс получается )

Pulkins_
02.05.2017, 10:47
все равно переходник мне китайский там не нравится, надо переделывать мини исо сразу на межблок

Вот такой у меня остался, новый. Не пригодился. Могу подарить. Если надо, вышлю.

http://images.wgo-service.de/products/images2/8000004250.jpg

Добавлено через 7 минут
зы: Один у меня косяк, хлопает саб при включении ММС из полной отключки, думаю надо попробовать от RCA кинуть на корпус ммс проводок попробовать, все таки там переходник и межблоки УГ )) а вот если не поможет не знаю на кого грешить. Попробую саб на двухканальник с моноблока перекинуть, если бум останется косяк в ммс получается )
Дроссель да, стоит проверить.
Я грешу на антенный переходник. Больно уж он хлипкий и не экранирован никак. А блок Глонасс по этому же кабелю работает.
Вообще его зря покупал, незнаючи-то... Под пластиком правой стойки, как раз разъём штатной антенны. Обычный, не Реновский. Удлиннитель метра полтора и всех делов. С конца мая - отпуск. Займусь этим всем плотненько.

Dips
02.05.2017, 11:06
Причем бума в динамиках нет, он есть только на сабе )

TOSJ
02.05.2017, 17:38
Вообще его зря покупал, незнаючи-то... Под пластиком правой стойки, как раз разъём штатной антенны. Обычный, не Реновский. Удлиннитель метра полтора и всех делов.
поздно узнал(( я его замучился искать...

Dips
02.05.2017, 18:35
Вот такой у меня остался, новый. Не пригодился. Могу подарить. Если надо, вышлю.


Спасибо за предложение )) у меня типо такого и стоит, китайский, там проводочки тоненькие) я его хочу убрать наоборот, распаять межблоки прям фишку мини исо.

mestizo
02.05.2017, 18:36
Под пластиком правой стойки, как раз разъём штатной антенны. Обычный, не Реновский. Удлиннитель метра полтора и всех делов
О круто..., спасибо!
Не нужно панель приборов снимать?

dema
03.05.2017, 11:53
Pulkins, на акценте были подобные подики, только еще с доворотом существенным..
прирост по качеству был очень солидный относительно стока, но были проблемы "совместимости" с открытым бардачком
один раз даже краш-тест (захлопывание двери при открытом бардаке) непреднамерянно провели)))) подик оказался крепче)))

как с этим в твоей реализации?

Pulkins_
03.05.2017, 19:33
О круто..., спасибо!
Не нужно панель приборов снимать?
Нужно снять пластик правой стойки, там разъём, с обычным папо-мамой. Разъединить его, вставить удлинитель и вести к мафону. Лучше снять бардачёк и проложить кабель по-человечески.

Добавлено через 15 минут
Pulkins, на акценте были подобные подики, только еще с доворотом существенным..
прирост по качеству был очень солидный относительно стока, но были проблемы "совместимости" с открытым бардачком
один раз даже краш-тест (захлопывание двери при открытом бардаке) непреднамерянно провели)))) подик оказался крепче)))
как с этим в твоей реализации?
Этот момент учтён при заказе. С открытым бардачком дверь нормально открывается и закрывается.
А звук - да, капитально меняется. Сейчас вообще без какой-либо сцены, на прогреве, из машины выходить неохота.
Блин парни... Сколько-ж они могут? Вархеды в смысле... При явно слабом для них усилителе, аж в ногу дует...
В общем просится под них серьёзный двухканальничек.
В мае отпуск и днюха. Присмотрел пока Soundstream PX2.580 (2 по 190Вт честными номинал).
Кто какие варианты может предложит? Пока процесс не запущен.

Семён
04.05.2017, 09:03
Блин парни... Сколько-ж они могут? Вархеды в смысле... При явно слабом для них усилителе, аж в ногу дует...
В общем просится под них серьёзный двухканальничек.
В мае отпуск и днюха. Присмотрел пока Soundstream PX2.580 (2 по 190Вт честными номинал).
Кто какие варианты может предложит? Пока процесс не запущен.

Система строится для "глухих" или для качественного звука?
Если второе, то не нужно Вархедам столько. В принципе есть же у самого Урала отличный усь прямо для Вас (2.180). Либо что-нибудь вроде Бостона ГТ22...24 или Аудиозона ЛРикс 2.4 искать, но олдскул весь дохлый продаётся на барахолках и нужно будет ещё хорошего мастера искать для реставрации.
Для компактного инстала можно Пионера Д800 взять (фильтрация в ГУ ведь?).

dema
04.05.2017, 10:11
звук - да, капитально меняется. Сейчас вообще без какой-либо сцены, на прогреве, из машины выходить неохота.
Блин парни... Сколько-ж они могут? Вархеды в смысле... При явно слабом для них усилителе, аж в ногу дует...
я когда такие подики доделал, воткнул туда ради прикола штатные блины акцентовские с задней полки....коаксиалы какие-то пластиковые, но чуйка хорошая

играли от дженесиса 60-ого.

так этого "комплекта" хватило чтоб немного озвучить полянку в лесу для "потанцевать"))))

Добавлено через 5 минут
В общем просится под них серьёзный двухканальничек.
В мае отпуск и днюха. Присмотрел пока Soundstream PX2.580 (2 по 190Вт честными номинал).
Кто какие варианты может предложит? Пока процесс не запущен.
ищи усь с хорошим контролем на НЧ. мощность вторична в данном случае
я бы поискал саундстрим ван гог от 400.2 до 800.2
был у меня когда-то такой 400.2...снял в свое время с одной соревновательной машинки (которая была в топе)
так вот его на НЧ переиграл только PowerAmper XP 2100, который в итоге и стал у меня на НЧ, а гога ушел на саб)

Добавлено через 2 минуты
Либо что-нибудь вроде Бостона ГТ22...24 или Аудиозона ЛРикс 2.4 искать
аудисон лучше все-таки vrx

а бостончики да, музыкальности не сильно много, но дубасят тока в путь...имел 20-ку на фрон и 28 на сабе (в первой вариации инсталла акцента лет 9 назад)))

Семён
04.05.2017, 10:58
аудисон лучше все-таки vrx

а бостончики да, музыкальности не сильно много, но дубасят тока в путь...имел 20-ку на фрон и 28 на сабе (в первой вариации инсталла акцента лет 9 назад)))

Понятно, что ВРикс лучше :) Но уровень системы в целом, думаю, позволяет и младшие линейки Аудизона использовать. Я бы даже SR2 попробовал (новым, разумеется) - умные люди рекомендовали, несмотря на небольшую мощность. А ещё лучше SR5 поканально! Недорого и вкусно!

Pulkins_
04.05.2017, 22:22
ищи усь с хорошим контролем на НЧ. мощность вторична в данном случае
я бы поискал саундстрим ван гог от 400.2 до 800.2
был у меня когда-то такой 400.2...снял в свое время с одной соревновательной машинки (которая была в топе)
так вот его на НЧ переиграл только PowerAmper XP 2100, который в итоге и стал у меня на НЧ, а гога ушел на саб)
Понятно, что ВРикс лучше Но уровень системы в целом, думаю, позволяет и младшие линейки Аудизона использовать. Я бы даже SR2 попробовал (новым, разумеется) - умные люди рекомендовали, несмотря на небольшую мощность. А ещё лучше SR5 поканально! Недорого и вкусно!
Спасибо.
Строю SQ. Уже сейчас сцена легко ставится. Широкая. Примерно, задержками выставил. Уровнями, более точными подрезами, эквалайзером не заморачивался. Миды легко поднялись. Пока разминается, не заморачиваюсь. Строить окончательно буду после завершения инсталла.
Мощность этим мидам необходима. На малой громкости баса нет. Не может этот усилок их хорошо шевелить. Ну и контроль оставляет желать лучшего.
Как озвучил свои планы, товарищ, который автозвуком торгует. Предложил такую схему.
Т.к. я всё равно снизу лёгким сабом подпирать собираюсь. Пока не ставил, в гараже лежит.
Предложил попробовать пустить мой усь чисто на миды. При переключении на 2-х канальный стерео режим, производитель по 180Вт на канал номиналом заявляет.
Если работа Мидов устроит, а он говорит что устроит, т.к. слышал, то он отдаёт мне Аудисон трёхканальник 2 по 60Вт и 1 на 300Вт номинал за 14 рублей. На витрине у него он за 19 с чем-то стоит. Как раз на Твиттеры и Саб.
Попробую, на выходных, как Миды себя поведут в 2-х канальном режиме. Это не мосты. У усилителя такой режим предусмотрен и в стерео и в моно вариантах. Даж переключатель специальный есть.

Добавлено через 7 минут
Система строится для "глухих" или для качественного звука?
На этих динамиках, прирост мощности, громкости почти не добавит. Они не для этого предназначены.
У них очень тугие подвесы, их шевелить большая мощность нужна. Сейчас усилок только на громкости выше среднего их шевелить начинает.
А когда им сколько требуется дашь, на "Магнитоле" гуру говорят, не менее 120Вт на канал, в идеале 150-200, там на малой громкости мурашки бегут. Я слышал.
А Вархедовский усилок, им только необходимый минимум обеспечивает, да и габариты у него великоваты.
Как то так.

роман
05.05.2017, 02:16
Народ кто нибудь прокоментируйте вот это (характеристики)https://ru.aliexpress.com/item/Android-6-0-8-core-2G-RAM-32G-ROM-Car-DVD-Radio-Stereo-for-Lada-vesta/32804609741.html?spm=2114.13010308.0.0.zC8hOn хочу заказать себе

Семён
05.05.2017, 07:25
А когда им сколько требуется дашь, на "Магнитоле" гуру говорят, не менее 120Вт на канал, в идеале 150-200, там на малой громкости мурашки бегут. Я слышал.
А Вархедовский усилок, им только необходимый минимум обеспечивает, да и габариты у него великоваты.
Как то так.

Вы неточно понимаете слова магнитоловских гуру. Речь о 120Вт ув. дядя Федя ведёт в контексте покупки усилителей из нижней ценовой категории. Берите не мощность, а хороший контроль. Без него только ветра на штанине будете ощущать, диф как омно в проруби будет мотать. На этих мидах уже много тачек отстроено, им нужен хороший контроль, а не мощность как таковая. Спросите Фокса (Аркадия), если мне не верите.
Громкость не может не расти при увеличении подводимой мощности, это физика.

dema
05.05.2017, 10:47
Мощность этим мидам необходима. На малой громкости баса нет.
это как раз от контроля а не от мощности зависит.

Добавлено через 6 минут
Это не мосты.
мост на миды - грусть и печаль
не надо так)

Добавлено через 8 минут
На этих динамиках, прирост мощности, громкости почти не добавит. Они не для этого предназначены.
У них очень тугие подвесы, их шевелить большая мощность нужна. Сейчас усилок только на громкости выше среднего их шевелить начинает.
А когда им сколько требуется дашь, на "Магнитоле" гуру говорят, не менее 120Вт на канал, в идеале 150-200, там на малой громкости мурашки бегут. Я слышал.
А Вархедовский усилок, им только необходимый минимум обеспечивает, да и габариты у него великоваты.
Как то так.
чот как-то не так
ты зациклился на мощности - это зря

давай думать
вот есть чуйка

допустим, чуйка мидов 83 (с потолка взял) дб/1вт
т.е. при одинаковом количестве Вт на входе динамика у тебя будет одинаковое звуковое давление на выходе. так ведь?)

теперь внимание, удвоение подводимой мощности прибавляет 3Дб к звуковому давлению.
докрутим до значений, на которых ты обычно слушаешь музыку......например тихо, но приятно это около 95дБ
83+3+3+3+3=95 дБ и это при 16 Вт мощности
для усяки в 50 Вт это будет 30% от мощности)
внимание вопрос, поставишь ты туда 150 Вт или 200 Вт, при этой громкости потребляться будут все те же 16Вт - почему баса станет больше?))

зыж. ну и на уровне шаманства. слышал мнение что усилитель на малых процентах от своей номинальной мощности играет более мутно и менее динамично.

Добавлено через 30 секунд
а хороший контроль.
я пытался )

Добавлено через 1 минуту
Народ кто нибудь прокоментируйте вот это (характеристики)https://ru.aliexpress.com/item/Android-6-0-8-core-2G-RAM-32G-ROM-Car-DVD-Radio-Stereo-for-Lada-vesta/32804609741.html?spm=2114.13010308.0.0.zC8hOn хочу заказать себе

вон питерские вестоводы уже во всю осваивают:
https://www.drive2.ru/l/472478014593040818/

Добавлено через 41 минуту
зызыж.
а как деградирует звук от фиговых регуляторов громкости....кто бы знал)
провожу тут эксперименты почуть.....

Семён
05.05.2017, 11:35
я пытался )


Да, всё нормально. Я сам не так давно за мощностью гнался, не понимая "физики процесса" :)
И ув. товарищ Pulkins_ тоже разберётся, может, и ценой собственных граблей (ошибок). Опыт и знания - дело наживное!

dema
05.05.2017, 11:39
Да, всё нормально. Я сам не так давно за мощностью гнался, не понимая "физики процесса"
ну в начальном сегменте зависимость как раз прямая.
чем мощщи больше, тем скорее всего и кондерчики внутри по питалову побольше
отсюда и просадок на средних уровнях громкости не так много...

но если мы за качество разговор завели, то покупать начальный уровень - это путь к трате лишнего бабла

Семён
05.05.2017, 11:53
ну в начальном сегменте зависимость как раз прямая.
чем мощщи больше, тем скорее всего и кондерчики внутри по питалову побольше
отсюда и просадок на средних уровнях громкости не так много...

но если мы за качество разговор завели, то покупать начальный уровень - это путь к трате лишнего бабла

Полностью солидарен. Единственно уточню, что начальный уровень - это начальный ценовой уровень, но не иерархия моделей внутри конкретных марок/производителей.

Dips
05.05.2017, 14:40
Берите не мощность, а хороший контроль.

Разговоры о контроле )))) это по большому счету разговоры не о чем )))) Контроль можно потерять по 1000 причинам, так же как и чисто субьективно вообще его не понимать )) И зависит он далеко не только от усилителя, по этому что есть контроль ?? грубо говоря это и будет качественный звук.

Как взять контроль ? что это ? )))) Контроль это комплексное достижение )

Семён
05.05.2017, 14:54
Как взять контроль ? что это ? ))))

Совокупность правильного акустического оформления динамика и хорошая схемотехника усилителя, среди прочего позволяющая иметь устройству высокий демпинг-фактор. Ничего сверхъестественного. :)

Dips
05.05.2017, 15:07
Совокупность правильного акустического оформления динамика и хорошая схемотехника усилителя, среди прочего позволяющая иметь устройству высокий демпинг-фактор. Ничего сверхъестественного. :)

плюс хороший качественный сигнал (и все что к этому прилагается), + и возможности самого динамика ) и т.д. и т.п ))


высокий демпинг-фактор.

Мистические цифры коэффициента демпфирования )))) Стоит ли гнаться именно за ними, и какие цифры необходимы )) не знает никто ) кроме маркетологов с отделов продаж дорогой электроники )))

dema
05.05.2017, 15:23
Мистические цифры коэффициента демпфирования )))) Стоит ли гнаться именно за ними, и какие цифры необходимы )) не знает никто ) кроме маркетологов с отделов продаж дорогой электроники )))
возьми обычный хороший двухканальник с нормальным контролем
подключи одним крылом на мидбас в полную полосу

попробуй послушать что-нибудь с яркими и резкими одиночными ударами (например японские барабаны)

затем послушай там же окончание трека Пираты карибского моря в исполнении EPICA (только при условии что это как минимум флак с приличной лицензии).


эт собсно первая фаза теста - называется "как надо"

а затем подключи этот же двухканальник мостом на тот же динамик и повторно послушай

выводы в студию ;)

Airat
05.05.2017, 15:29
Пока думаю мне хватит 25 квадратов + и - )) на моноблок 80А и усь 30А потянет, а если понесет дальше, буду думать ))


На 120 А маловато кг 25, когда проседать будет в нагрузке фары моргать будут, бп усилка будет в шоке (транзюки может повышибать) ну и в добавок ограничение сигнала на выходе с уся что может в с последствии зажарить катушки динамиков...

Oleg08
05.05.2017, 15:31
Я как-то в машине долго слушал какой-то старый альбом Deep Purple на разных конфигах. И все никак не мог понять, что за дебильные тарелки у них там? Потом систему довел до ума и понял, что тарелки там нормальные, спецом так записаны, типа "теплое ламповое" звучание. ) Щас правда музыка в машине по барабану, лучше в движок вложить деньги.

dema
05.05.2017, 15:32
На 120 А маловато кг 25, когда проседать будет в нагрузке фары моргать будут, бп усилка будет в шоке (транзюки может повышибать) ну и в добавок ограничение сигнала на выходе с уся что может в с последствии зажарить катушки динамиков...

в том году мне тут доказывали что динамикам пофиг))))

коммент поддерживаю на 100%
у себя кинул 35 только потому что мощность планировалась небольшая (2*30+2*50+400)

Добавлено через 1 минуту
Я как-то в машине долго слушал какой-то старый альбом Deep Purple на разных конфигах. И все никак не мог понять, что за дебильные тарелки у них там? Потом систему довел до ума и понял, что тарелки там нормальные, спецом так записаны, типа "теплое ламповое" звучание.

почти на всех нормально записанных треках при переходе на новый уровень качества системы (даже и не большой переход) начинает быть слышно новые нюансы в музыке...

Airat
05.05.2017, 15:36
Кстати в двери под фронт проводку нештатную проводил кто нибудь? хотел 2х2,5мм или побольше подвести...

Oleg08
05.05.2017, 15:39
начинает быть слышно новые нюансы в музыке...
Да, даже атмосферу в студии начинаешь слышать, все равно там все чисто не бывает.

Dips
05.05.2017, 15:41
На 120 А маловато кг 25, когда проседать будет в нагрузке фары моргать будут, бп усилка будет в шоке (транзюки может повышибать) ну и в добавок ограничение сигнала на выходе с уся что может в с последствии зажарить катушки динамиков...

На все 100 пока это не работает ) процентов на 50-70 просадок нет. )

Airat
05.05.2017, 15:49
На все 100 пока это не работает ) процентов на 50-70 просадок нет. )

Если не наваливать работать конечно будет, если вваливать "в вшЫшку" может тоже, но последствия рано или поздно выскочат...

Семён
05.05.2017, 16:00
плюс хороший качественный сигнал (и все что к этому прилагается), + и возможности самого динамика ) и т.д. и т.п ))



Мистические цифры коэффициента демпфирования )))) Стоит ли гнаться именно за ними, и какие цифры необходимы )) не знает никто ) кроме маркетологов с отделов продаж дорогой электроники )))

Сигнал хороший - это, по-моему, само собой разумеется, если мы говорим о системах для сколь-нибудь качественного звучания (т.е. нет смысла обсуждать материал с битрейтом, например, 128кбит/сек). Откровенно плохих динамиков с ходу не назову, зато могу привести примеры плохой установки. Это к вопросу об оформлении - уже проговорили.

Действительно, демпинг-фактор весьма скользкая категория. Но нужно сказать, что заслуженно считающиеся хорошими уси обладают к.д. от 200, например, Стеги К-серии. Т.е. понятие контроля динамика при выборе усилителя можно связать с качеством схемотехники, но не с мощностью.
Не могу сказать, что понятие "контроль динамика" такое уж абстрактное, как Вы преподносите.

Добавлено через 1 минуту
возьми обычный хороший двухканальник с нормальным контролем
подключи одним крылом на мидбас в полную полосу

попробуй послушать что-нибудь с яркими и резкими одиночными ударами (например японские барабаны)

затем послушай там же окончание трека Пираты карибского моря в исполнении EPICA (только при условии что это как минимум флак с приличной лицензии).


эт собсно первая фаза теста - называется "как надо"

а затем подключи этот же двухканальник мостом на тот же динамик и повторно послушай

выводы в студию ;)

Да, отличная методика для осязаемого понимания контроля и мощности!

Dips
05.05.2017, 16:15
Ну согласен не такая абстрактная, но весьма размазанная )))

Добавлено через 1 минуту

Да, отличная методика для осязаемого понимания контроля и мощности!

Ну как бы крайности )) а если искать золотую середину то все будет уже весьма относительно )

Вообще я не буду спорить ) об этом спорить дело не благодарное )) просто такое оно мое ИМХО )))

Pulkins_
06.05.2017, 11:25
Громкость не может не расти при увеличении подводимой мощности, это физика.
А я где-то писал что не вырастет?
Вырастет, но незначительно. Учитывая, что порог слышимости у человека 2-3Дб. То всего-то, 2-3 щелчка громкостью.

Pulkins_
06.05.2017, 17:15
для усяки в 50 Вт это будет 30% от мощности)
внимание вопрос, поставишь ты туда 150 Вт или 200 Вт, при этой громкости потребляться будут все те же 16Вт - почему баса станет больше?))
Потому что потребитель не 16 Вт, а 180 номинал. Стало быть потреблять он будет, тока давай.
О каком контроле может идти речь, если питать их 60 ваттником.

Добавлено через 12 минут
зыж. ну и на уровне шаманства. слышал мнение что усилитель на малых процентах от своей номинальной мощности играет более мутно и менее динамично.
Не пробовал, не буду спорить. Но я пробовал другое:
Динамики, на малом проценте от номинальной мощности, не контролируются.
Проверил. Дал 2 по 180. Одним и тем же усилком. Как буд-то динамики поменял. Появилось мясо. Контроль. На малой громкости улетаешь.
Другая проблема выросла. Правильно говорили, что Вархеды расшатают что угодно. Правая дверь "запела", дорабатывать надо.
В теме про сверчки писали, штатные массовые сверчки панели, у меня их не было, теперь появились. )))
Скачаю треки, которые ты рекомендовал, посмотрю что получилось. На "аудио докторе" всё нормально, все на своих местах.
Но всё равно склоняюсь к варианту доп. двухканальника. Во первых по деньгам выгоднее, во вторых по-феншую правильнее будет.
Завтра панель раскорчёвывать, антискрипа набрал.

Добавлено через 3 минуты
Кстати в двери под фронт проводку нештатную проводил кто нибудь? хотел 2х2,5мм или побольше подвести..
У меня фотки посмотри, пару-тройку страниц назад. 2 по 3,31мм заводил.

Dips
06.05.2017, 17:17
О каком контроле может идти речь, если питать их 60 ваттником.



Вот об этом я и писал, на счет "выбирай контроль а не мощность" )) Контроль как характеристика дело десятое, по сравнению с мощностью ) Которой если не хватает то уже все равно какие там еще характеристики у усилителя )))

Pulkins_
06.05.2017, 17:37
Вот об этом я и писал, на счет "выбирай контроль а не мощность" )) Контроль как характеристика дело десятое, по сравнению с мощностью ) Которой если не хватает то уже все равно какие там еще характеристики у усилителя )
Правильно говоришь. Только завязаны они взаимно накрепко. Контроль и мощность имею ввиду. Убедился, на одном и том же усилке.
Так что как ни крути, а светит им Соундстрим 2 по 180... С контролем у "Стримов" всегда порядок был и мызыкальность неплохая, и ценник адекватный. В 8500 с доставкой встаёт. Эос, Аудисон, Накамиши конечно облизывался, но тут как в компьютере апгрейд, одно - другое за собой тянет. А ценники в этой лиге уже кусаются.
Думаю тут главное вовремя остановиться. )))
А то вон уже Денон за 30-ку предлагают. Знают цуко, мою слабость. )))
Меня Валера зовут, кстати.. Начинаю больше по именам общаться. А то уже людей, за никами видеть перестаю. )))
Тебе спасибо огромное передали с Приоровода. Я там тоже отчёт пишу. Твой совет дюже понравился насчёт расположения предохранителя.

Dips
06.05.2017, 18:01
Меня Валера зовут, кстати.. Начинаю больше по именам общаться. А то уже людей, за никами видеть перестаю. )))

Саня :handshake:


Тебе спасибо огромное передали с Приоровода. Я там тоже отчёт пишу. Твой совет дюже понравился насчёт расположения предохранителя.

Не думал что это такая прям идея неординарная ) Приятно чё )) пусть люди пользуются )

Pulkins_
06.05.2017, 18:05
С наводками почти разобрался. Лёгкое, ритмичное по-трескивание. Вчера ночью поехал на работу, завёл машину в тишине, включилась магнитола. Слушаю по-трескивания, пока грузится. И думаю... Что-то мне это напоминает... Убавляю громкость на всю, чтобы звук, на наводки не влиял. Добавляю "газку"... Наводки становятся тише, при достижении 1500 оборотов пропадают совсем... Так что 99% свеча пробивает. Правда надо выяснить, свеча или катушка. В общем уже легче. Найти крайнего...

Добавлено через 1 минуту
Не думал что это такая прям идея неординарная ) Приятно чё )) пусть люди пользуются )
Сань. В наше время уже неординарная. Подкапотное пространство так забивают, уже руку не просунешь.
Начинаешь с ностальгией вспоминать семёрку с десяткой. )))

dema
06.05.2017, 21:32
О каком контроле может идти речь, если питать их 60 ваттником.
готов продемонстрировать контроль моего малыша генесиса о 30 Вт номинала ....поглядишь чего он с мидами CDT-шными творит)

Dips
06.05.2017, 23:00
готов продемонстрировать контроль моего малыша генесиса о 30 Вт номинала ....поглядишь чего он с мидами CDT-шными творит)

CDT забыл какие hd62 же ? )) о 150 номинала и 92 чуйки ? интересно кстати было бы послушать )) с какой громкостью они будут играть без перегруза ) контроль ведь он от нагрузки зависит не меньше чем от усилителя, а с таким номиналом динов нужна обычно и моща чтоб их качать ))

Хотя может это мои тараканы, я частенько люблю "навалить :smile-big:" ) чтоб музыку всем телом ощущать )))

А от скольки они снизу отрезаны ?