Просмотр полной версии : Автозвук и видео - Архив
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Если на всю не выкручивать с головой тоже не плохо играют зачем усиль тогда?
там где-то то от 25-30 баллов на ГУ начинает "валить края". окончательно пропадает ощущение пространства и звук сводится к банальной долбежке
Just_Fog
29.08.2016, 10:29
Если на всю не выкручивать с головой тоже не плохо играют зачем усиль тогда? Думаю что бы к ним не подключать, штатная акустика выше себя не прыгнет, не стоит от них ждать чуда.
вот ты думаешь, а я подключил. есть же разница? частот стало больше просто, не дури
если повезет, то скоро у меня появится усь, аналогичный прошлому комплекту))
правда тогда у меня он стоял чисто на ВЧ)
и декларируемая мощность у него всего 2*30))
но реально номинальная у него могла быть от 2*51 до 2*63....что подтверждалось паспортом замеров, идущим к каждому усилителю
и на мидбас оно вполне не слабенько играло)
если дальше пойду в поканалку, то его водружу на положенное ему место - на ВЧ
особые приметы - небольшой, красивый) играет очень детально и музыкально, при не резко и комфортно
уважаемые знатоки, угадайте модельку)
там где-то то от 25-30 баллов на ГУ начинает "валить края". окончательно пропадает ощущение пространства и звук сводится к банальной долбежке
Возможно имеет смысл доработать голову, но штатная акустика большой отдачи не даст https://www.drive2.ru/l/9327252/
Добавлено через 1 минуту
вот ты думаешь, а я подключил. есть же разница? частот стало больше просто, не дури
Я твою разницу не слышал, возможно это твое личное субъективное мнение и оправдание проделанной работы
Just_Fog
29.08.2016, 10:37
оправдания нет. я же в итоге заменил дины в дверях
оправдания нет. я же в итоге заменил дины в дверях
Ну и правильно сделал, если усилок уже воткнул.
Возможно имеет смысл доработать голову
можно все, вопрос целесообразности
немножко теории.
динамик имеет некую чувствительность на 1Вт мощности
для простоты расчета возьмем среднюю по больнице чуйку 90Дб (для простеньких легеньких динамиков больше, для тяжелых басовых сильно меньше)
что такое 90дБ ? это вполне ощутимо по громкности играющий динамик
что такое 1дб? это изменение громкости, которые ты можешь услышать ухом.
итак, каждый 3дб громоксти это удвоение подводимой мощности
ну т.е. на 2 Вт будет 93, на 4 Вт будет 96 и так далее
в среднем реальной мощности магнитола может дать порядка 20-25Вт неискаженной мощности на канал
т.е. имеем 90+3+3+3=99дБ на 16Вт
если будем накручивать дальше, то примерно на 100дБ магнитола выйдет из комфортной зоны работы и нелинейный искажения попрут в гору...
а наше ухо громкость как раз по ним различает...т.к. выше 100-103дБ мы на подобных динамиках/магнитоле уже не накрутим ибо начинает почуть хрипеть и тд.
на мощной и качественной системе, где динамики и усилитель способны дать 100 и более Вт на канал мы имеем громкий, но качественный звук.
это легко проверить. садимся в машину с серьезной системой, наворачиваем до 110дБ
если динамики в этой мощности живут хорошо, усилитель не напрягается и салон зашумлен нормально (дребезга нет), то мы слишим просто чистый звук. и не факт что можно определить, громкий он или нет (нет искажений).
разве что по сабу будет понятно, т.к. на большом уровне громкости он начнет создавать вибрации, которые будет чувстововать тело.
и при этом если Вы попробуете что-то сказать - окажется что вокруг очень громко - Вы свой голос не услышите))
вот как-то так оно и работает
поэтому и увеличение мощности с 25 до 30 Вт - это все фигня на самом деле. разница будет минимальная.
гораздо критичнее чтоб усилителю хватало питания (емкости соответствующих номиналов) и т.д.
вот тут производители любят экономить и как раз тут имеет смысл что-то делать....
длинно, нудно, но нужно для понимания процессов. уж простите
Добавлено через 7 минут
и кстати, подтверждается сие тем, что на средней громкости (не более 20 баллов на ГУ) играет то отлично!
т.е. усилителю в ГУ хватает контроля даже немножко "раскачать" мои CDT-хи....натурально слышу 40Гц на некоторых композициях
но скромненько и тихо)
зачем слушать громко, спросите? да все просто
зачастую динамический диапазон музыки, которую я слушаю, очень не маленький. в итоге на малой громкости не слышно деталей, которые в музыки есть.
и чтобы вытащить делаешь громче. но тогда основные инструменты играют уже в полную силу, и тут то как раз и не хватает усилителя
Добавлено через 2 минуты
это все для любителей послушать как натурально звучат монетки в композиции money у Pink Floyd))
можно все, вопрос целисообразности
Понимаю твою любовь к мощному и качественному звуку. Я сам громкую музыку не переношу, а штатной для моего уха совсем немного не хватает.
Помню на классиках с такими микрухами на выходе и хорошими широкополосниками на задней полке не хило так фигачило.
и хорошими широкополосниками на задней полке не хило так фигачило.
что и подтверждает теорию
"овалы" часто имеют очень хорошую чувствительность, встречал и 93дБ/1Вт
т.е. от ГУ они вполне нормально могли докричаться без искажений и до 105-108дБ
а это уже очень неплохо
был у меня сабик, он на 122 дул
так вот сказать что-то сидя на заднем сиденье (саб за сиденьем стоял динамиком в сторону лобовика) не представлялось возможным. бас прошивал грудную клетку и легкие немножко дрожали))
кстати, соревнования на уровень громкости как раз идут чаще по давлению на низах, т.к. вытерпеть 120дБ от ВЧ/СЧ очень тяжко....реально ушам больно
а от низа можно)))
Добавлено через 3 минуты
вот, тут более похоже на реальность:
http://www.wikipro.ru/images/5/53/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D1%80% D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B4%D 0%BB%D1%8F_%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2.jpg
Добавлено через 1 минуту
тока не путайте фон и одиночные звуки (аля инструменты в музыке)
фон - это по всем частотам с похожим уровнем громкости и это ощутимо громче чем просто одиночные звуки
Добавлено через 1 минуту
если дальше разбираться в вопросе то выясняется что чувствительность динамика это только на одной определенной частоте а на остальных будет потише)
и ухо наше тоже слышит разные частоты с разным уровнем громкости (как раз поэтому самый низ можно слушать на бОльшем уровне громкости - мы его слышим хуже)
но это уже дебри, не слушайте меня, у меня душа "измучена нарзаном" (автозвуком) лет 6 подряд
там где-то то от 25-30 баллов на ГУ начинает "валить края". окончательно пропадает ощущение пространства и звук сводится к банальной долбежке
Если бы от 25 ) от 20 уже месиво конкретное в основном, а некоторые треки от 16 - 18 уже искажает прилично.
Если бы от 25 ) от 20 уже месиво конкретное в основном, а некоторые треки от 16 - 18 уже искажает прилично.
эт смотря в каком режиме слушать)
ежли мы про радио - ты прав
ежли про aux, то зависит от громкости носителя (я не выворачиваю плеер на всю, где-то на 70% слушаю)
ежли про блютусину - она тихая достаточно
ежли про флешку - ты прав
и еще учти что штатные динамики кашу делают почти сразу, а нормальным пофиг ваши каши
э
ежли про флешку - ты прав
Угу ) флешку\СДшку
уважаемые знатоки, угадайте модельку)
DLS A1
DLS A1
не, DLS я так и не попробовал
еще варианты?
подскажу, усь мелкий совсем....красивый, блястящий)
Just_Fog
29.08.2016, 14:17
lada?
lada?
это после каких процедур усилитель "лада" стали вдруг музыкальными и детальными?))
не, DLS я так и не попробовал
еще варианты?
Больше нету вариантов ) 2х30 для меня диковинный формат )))
Больше нету вариантов ) 2х30 для меня диковинный формат )))
http://genesis-ice.com/assets/pictures/1264807859.jpg
надеюсь, куплю все-таки....
http://genesis-ice.com/assets/pictures/1264807859.jpg
надеюсь, куплю все-таки....
так он вроди как два по полста )
так он вроди как два по полста )
я выше писал)
номинально 2 по 30, а вот реально)))
dema а ты не слушал купольные среднечастотники? Что они из себя вообще представляют ? вернее что представляют я понимаю, как они звучат ? ) Есть ли смысл пробовать *?
dema а ты не слушал купольные среднечастотники? Что они из себя вообще представляют ? вернее что представляют я понимаю, как они звучат ? ) Есть ли смысл пробовать *?
слушал какие-то драгстеры помнится
звучат своеобразно
у них с низом диапазона проблемы ввиду отсутствия как такового хода дифа (в сравнении с обычными)
вверх неплохо доигрывают
звук.....мм...даже не знаю как охарактеризовать....наверно е так: звонкие и с широкой диаграммой направленности (что не всегда хорошо)
имхо, на серединку надо поставить бумажку небольшую....это было бы оптимально
имхо, на серединку надо поставить бумажку небольшую....это было бы оптимально
Тут я согласен ) просто купола ставить намного проще, вот и заинтересовало ) Главная проблема как и куда поставить эту бумажку )))
Тут я согласен ) просто купола ставить намного проще, вот и заинтересовало ) Главная проблема как и куда поставить эту бумажку )))
у нас в той части обшивки, которая сразу под треугольником зеркала, имеется куча свободного пространства под пластиком
вооот.....
у нас в той части обшивки, которая сразу под треугольником зеркала, имеется куча свободного пространства под пластиком
вооот.....
Вот я сегодня как раз это место разглядывал, ниже над мидбасом еще смотрел но там карта какая то вся изогнутая ))) Дело ведь еще в том что даже маленькой картонке тоже нужен какой то объем, пока не соображу как это дело лучше оформить ))
Вот я сегодня как раз это место разглядывал, ниже над мидбасом еще смотрел но там карта какая то вся изогнутая ))) Дело ведь еще в том что даже маленькой картонке тоже нужен какой то объем, пока не соображу как это дело лучше оформить ))
СЧ ведь не дают ударной нагрузки
и объем им нужен небольшой
оформить место крепления (аля мини-подиумчег), а с обратной стороны дверной карты просто нужный объем отгородить рекламным пластиком (который листами продается и под феном формуется как угодно)
тупо приклеить
хочешь по фен-шую, выложи изнутри получившийся объем синтепоном)
СЧ ведь не дают ударной нагрузки
и объем им нужен небольшой
оформить место крепления (аля мини-подиумчег), а с обратной стороны дверной карты просто нужный объем отгородить рекламным пластиком (который листами продается и под феном формуется как угодно)
тупо приклеить
хочешь по фен-шую, выложи изнутри получившийся объем синтепоном)
А есть у этого пластика название какое нибудь? )) чтоб проще было найти )) не сталкивался )
А есть у этого пластика название какое нибудь? )) чтоб проще было найти )) не сталкивался )
вот пошукай с 0:25 https://www.youtube.com/watch?v=UXktsREF8Kk
что такое 90дБ ? это вполне ощутимо по громкности играющий динамик
что такое 1дб? это изменение громкости, которые ты можешь услышать ухом.
итак, каждый 3дб громоксти это удвоение подводимой мощности
ну т.е. на 2 Вт будет 93, на 4 Вт будет 96 и так далее
в среднем реальной мощности магнитола может дать порядка 20-25Вт неискаженной мощности на канал
т.е. имеем 90+3+3+3=99дБ на 16Вт
если будем накручивать дальше, то примерно на 100дБ магнитола выйдет из комфортной зоны работы и нелинейный искажения попрут в гору...
а наше ухо громкость как раз по ним различает...т.к. выше 100-103дБ мы на подобных динамиках/магнитоле уже не накрутим ибо начинает почуть хрипеть и тд.
проконсультировался с нашими "большими ухами"
говаривают что еще ниодна магнитола больше 12Вт неискаженных не смогла на 4 Ома (а чаще -меньше)
так что в примере динамики с чуйкой 90 выше 98дБ не смогут без искажений))
Phantom70
30.08.2016, 12:05
...ниодна магнитола больше 12Вт неискаженных не смогла на 4 Ома (а чаще -меньше)..)
прально))) провода поют ...))
прально))) провода поют ...))
это не правильная мантра )
провода гадят звук)
какие-то сильнее, какие-то слабее)))
иногда гадят так, что удачно накладывается на косяки системы и в итоге становится лучше (например провод ВЧ гадит, а динамики ВЧ задирают. в сумме будет более сглаженно, что на фоне задраных покажется благом)
проконсультировался с нашими "большими ухами"
говаривают что еще ниодна магнитола больше 12Вт неискаженных не смогла на 4 Ома (а чаще -меньше)
Тоже такое слышал ))
Добавлено через 1 час 22 минуты
вот пошукай с 0:25 https://www.youtube.com/watch?v=UXktsREF8Kk
спасибо ) буду думать )
ну вот потому и мысля в сторону "большого подлокотника", который будет до заднего сиденья (никогда не езжу с полным салоном) либо вообще не стационарный (типа коробушка литров на 12 небольшая за задним сиденьем, которую в любой момент можно кинуть в габажник или вообще в гараже оставить.
Вот на антиавтозвуке попалось ))))
https://pp.vk.me/c635101/v635101685/cc00/VJFWSrn6i6w.jpg
https://pp.vk.me/c635101/v635101685/cbf8/OAgIu0Zd4BE.jpg
Подушечка на заднее сиденье ))))
Добавлено через 1 минуту
прально))) провода поют ...))
https://pp.vk.me/c626616/v626616819/29c67/DsaB-bcI5WE.jpg
Ох не знаю я прямо, конечно самое главное возиться не хочется. Но если буду делать то закрытый только.
Кто что скажет, допустим дин ural bulava 10 или 12 какой нибудь, и усилитель 4х канальный, два на перед и два на саб, 4х135 допустим если брать? или на саб не хватит? Смущает что можно заморочиться, а из за штатного гу и седана будет все равно не то.. Громко не слушаю музыку, главное качество.
Ох не знаю я прямо, конечно самое главное возиться не хочется. Но если буду делать то закрытый только.
Кто что скажет, допустим дин ural bulava 10 или 12 какой нибудь, и усилитель 4х канальный, два на перед и два на саб, 4х135 допустим если брать? или на саб не хватит? Смущает что можно заморочиться, а из за штатного гу и седана будет все равно не то.. Громко не слушаю музыку, главное качество.
В седан если одну то лучше 12шку.
Зачем такие головы булава номиналами по 900вт я конечно понимаю что он столько не переварит, но вливать в него все равно нужно )) у меня стоит сейчас 12шка алпайн, номиналом 200вт, и хватает с головой, правда в ФИ, в ЗЯ будут в седане похуже дела, но я пробовал то же хватает.
яб вместо урала какой нить Machete M12 или Hannibal SD-12 взял, 350 номинал, 4 канальника типо 4х100 или 4х235 хватит, в идеале конечно для саба моноблок, но если не валить пойдет и 4х канальник ) как раз и уралы на фронте заиграют )
https://pp.vk.me/c635101/v635101685/d657/qf2Dr8enzys.jpg
хорошая картинка, жизненная)
Dips
А 4х канальник какой под мачету допустим посоветуешь?
Dips
А 4х канальник какой под мачету допустим посоветуешь?
Тут все по деньгам:
Kicx KAP-47 или 49,Alphard Machete m134, Ural DB 4.150 - это все в районе 12-13т.р. (Machete m134 и Kicx KAP-49 огонь усилители по норм цене)
Можно поискать если подешевле Lightning Audio LA-4200 (примерно 7к)
Если совсем подешевле тогда : ACV SP-4.100L (5-6т.р.), можно ACV LX 4.80 (4-5т.р.), но саб я бы взял тогда к ним в районе 6-8к готовый саб номиналом 200-250вт с ФИ, их есть пионеры и ДЖИВИСИ и всякие разные типо Pioneer TS-WX305B или Alpine SBE-1244BR, JBL GT5-1204 BR , или трубу какую тут что нравится) и не надо будет короб пилить ) главное померить в багажнике высоту до поперечной балки, чтоб он встал к сидушкам, тогда не будет места занимать много) короб от Alpine SBE-1244BR идеально входит по высоте, только только )
Так для примера у меня пока времянка стоит ACV LX 2.80 (двухканальник) и саб алпайновский 12" хз сколько стоит но в пределах 7к наверно готовый с фи, 200вт номиналом, этого хватает чтоб волосы на затылке шевелились, и сидушки с дверными картами вибрировали.
А если как ты говоришь не наваливать и чтоб низы поднять, то самое оно. и уралы (фронт) такой усь потянет. (ACV LX 4.80 или ACV SP-4.100 )
Как думаете, усилитель DLS XM20 потянет саб Alpine SBE-1244BR?
Как думаете, усилитель DLS XM20 потянет саб Alpine SBE-1244BR?
Маловато будет 170 вт в мост, Желательно смотри какой нибудь чтоб не меньше 250вт в мост на 4ом отдавал.
Маловато будет 170 вт в мост, Желательно смотри какой нибудь чтоб не меньше 250вт в мост на 4ом отдавал.
Ценник на DLS заманчивый - 3200р. да и в бывшей Приоре стоял DLS xm 40 очень нравился звук! Был правда в связке с иволгой 12 ФИ короб.
Устал уже выбирать по картинкам. Сменил штатку на: пионер mvh-x380 фронт JBL CS760C тыл JBL CS753 хочется подкинуть баса. Планирую уложиться в 8-10 тыс. руб.
один "авторитетный" товарищ склоняет к активному сабу ACV BBA-12 за 7 тыс. уверяет что "бомба"!?? Хотелось бы узнать твое мнение
один "авторитетный" товарищ склоняет к активному сабу ACV BBA-12 за 7 тыс. уверяет что "бомба"!?? Хотелось бы узнать твое мнение
Ну не бомба это точно )) но басить будет, если брать такой, то только с ФИ, вроди они есть и ЗЯ и ФИ,
он даже получше будет долбить в принципе дешевого пассивного за 3 с двухканальником за 3т.р.
У тебя от головы ж все играет, усилителей нет. для такой системы вполне подойдет если не хочется лишних заморочек.
Добавлено через 24 минуты
Как думаете, усилитель DLS XM20 потянет саб Alpine SBE-1244BR?
ACV LX-2.80 тянет, на пределе почти, греется если наваливать на всю, но в защиту не уходил ни разу ) но в 10т.р. ты с ними не уложишься, вместе с проводами (комплектом) минимум в 13т.р.-14т.р. можно утолкаться )
Ну не бомба это точно )) но басить будет, если брать такой, то только с ФИ, вроди они есть и ЗЯ и ФИ,
он даже получше будет долбить в принципе дешевого пассивного за 3 с двухканальником за 3т.р.
У тебя от головы ж все играет, усилителей нет. для такой системы вполне подойдет если не хочется лишних заморочек.
Добавлено через 24 минуты
ACV LX-2.80 тянет, на пределе почти, греется если наваливать на всю, но в защиту не уходил ни разу ) но в 10т.р. ты с ними не уложишься, вместе с проводами (комплектом) минимум в 13т.р.-14т.р. можно утолкаться )
Спасибо! Попробую наверно с ACV
ежли кому хочется серьезный саб за минимальные деньги
не столько музыкальный, сколько громкий
то ищите орис AMW-12
ищите орис AMW-12
Из Орисов что нибудь почему то (по крайней мере у нас) очень редко есть в продаже ) Но можно на оф.сайте заказать ) но к нему и усилитель придется помощнее заказывать ) а по цепочке и силу помощнее кидать а потом можно и подцепить прогрессирующую болезнь автозвуком )
Тут все по деньгам:
Kicx KAP-47 или 49,Alphard Machete m134, Ural DB 4.150 - это все в районе 12-13т.р. (Machete m134 и Kicx KAP-49 огонь усилители по норм цене)
Можно поискать если подешевле Lightning Audio LA-4200 (примерно 7к)
Если совсем подешевле тогда : ACV SP-4.100L (5-6т.р.), можно ACV LX 4.80 (4-5т.р.), но саб я бы взял тогда к ним в районе 6-8к готовый саб номиналом 200-250вт с ФИ, их есть пионеры и ДЖИВИСИ и всякие разные типо Pioneer TS-WX305B или Alpine SBE-1244BR, JBL GT5-1204 BR , или трубу какую тут что нравится) и не надо будет короб пилить ) главное померить в багажнике высоту до поперечной балки, чтоб он встал к сидушкам, тогда не будет места занимать много) короб от Alpine SBE-1244BR идеально входит по высоте, только только )
Так для примера у меня пока времянка стоит ACV LX 2.80 (двухканальник) и саб алпайновский 12" хз сколько стоит но в пределах 7к наверно готовый с фи, 200вт номиналом, этого хватает чтоб волосы на затылке шевелились, и сидушки с дверными картами вибрировали.
А если как ты говоришь не наваливать и чтоб низы поднять, то самое оно. и уралы (фронт) такой усь потянет. (ACV LX 4.80 или ACV SP-4.100 )
Кикс 47й кстати был у меня когда то лет 8-9 назад))
Да с ящиком конечно не хочется возиться, но Alpine SBE-1244BR наверно ощутимо хуже мачеты будет?
Вообще прайс поправьте если что
саб
усилок4х
силовой + и - 11м типа КГ35
переходник на ммс
2RCA-2RCA - 2шт
пред общий
акустический провод 8м.
Провода в порогах хорошо ложатся, места хватает?
Кикс 47й кстати был у меня когда то лет 8-9 назад))
Да с ящиком конечно не хочется возиться, но Alpine SBE-1244BR наверно ощутимо хуже мачеты будет?
Вообще прайс поправьте если что
саб
усилок4х
силовой + и - 11м типа КГ35
переходник на ммс
2RCA-2RCA - 2шт
пред общий
акустический провод 8м.
Провода в порогах хорошо ложатся, места хватает?
Ну да мачетка будет ловчее, альпинка эта самая простая, тут смотри от усилителя, по прайсу вроди все норм, только акустического маловато 8 метров мне кажется, ну и колбу под пред.
В порогах места нормально,только мешается штатные гофры с проводкой) 2х8ga, 4rca и еще пару мелких прокинул без проблем, себе буду +/- кг25 кидать.
Интересно, дилер сильно обидится, можно ли приныкать как то это все на ТО, ну саб можно снять а под капотом проводку куда спрятать.
Интересно, дилер сильно обидится, можно ли приныкать как то это все на ТО, ну саб можно снять а под капотом проводку куда спрятать.
Под капотом кг35 не спрячешь)) да мне кажется никому это интересно не будет пока не обратился по электрике))
Под капотом кг35 не спрячешь)) да мне кажется никому это интересно не будет пока не обратился по электрике))
тут как раз таки просто
согласно правилам EMMA (страница 15) (http://emma-russia.ru/assets/docs/rules-2016.pdf) "Главный предохранитель должен быть установлен на главном проводе питания, на
расстоянии не более 40 см от клеммы АКБ и/или до прохождения через металлическую
панель"
т.е. можно предохранитель поставить неподалеку от ввода через моторный щит и прикрыть штатной проводкой
а когда ехать на ТО, просто снять ту часть провода, которая идет от акб до коробки с предохранителем.
все, уже ничего не увидят пока не полезут с проводкой разбираться (а нафиг бы им туда лезть?)
тут как раз таки просто
Ну как вариант да ) только там для предохранителя не самое удобное место, а у шита моторного наверное побольше будет чем 40 см )
А еще минусовой )) на нем пред не нужен ))
Скручивать и прятать к шиту только тогда )
А еще минусовой )) на нем пред не нужен ))
ну для конспирации можно и поставить))
Я вот что подумал, а если концы кабеля, входящие в колбу с предохранителем, обжать гильзой, для надежного соединения, а перед поезкой на то, можно конец перед предом вытащить, часть с колбой убрать, а хвост уже пустой в салоне спрятать.
Или такой пред поискать
https://f-a.d-cd.net/6c916e4s-960.jpg
ну для конспирации можно и поставить))
Можно просто разъем для силовых поствить на оба сразу типа Stinger SQD4
http://carvoice.ru/6135-large_default/stinger-sqd4.jpg
Ну это лишнее соединение+2тыщи. Если кг35 гильзой обжать, в колбу войдет она интересно?
Ну это лишнее соединение+2тыщи. Если кг35 гильзой обжать, в колбу войдет она интересно?
Смотря какая колба ) если она от 0ga до 2 или 4ga то войдет ) так из колбы можно и без гильзы выкрутить так то )
У меня пред с корпусом ANL как выше на картинке )
Такой и буду брать наверно, я просто помню что в колбе если просто винтом зажимать, волосики от вибрации отрываются потихоньку, подкручивать нужно, ужасно выглядит это.
Подскажите пожалуйста ребята . Интересует толщина фанеры под проставки. Я планирую 20мм. Кто реально сам ставил. Фанеру прикупить хочу влагостойкую.
Подскажите пожалуйста ребята . Интересует толщина фанеры под проставки. Я планирую 20мм. Кто реально сам ставил. Фанеру прикупить хочу влагостойкую.
Вот dema пилил, прийдет расскажет )
http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=1995&d=1470920585
Судя по фото 20мм точно есть.
итак, джен st60 я забрал))
теперь будем думать по подключению
если на выходных не найду колбу аудисон (кажись, где-то оставалась в загашнике), надо будет что-то покупать...
что сейчас модно ставить?
что сейчас модно ставить?
С нынешним курсом Урал )_))
Судя по фото 20мм точно есть.
чуть больше)
типа 23 или 25...не помню(
Добавлено через 1 минуту
С нынешним курсом Урал )_))
нафиг-нафиг
тут соц.соревнование образовалось)
надо по качеству звука будет не отстать от параллельно собираемой машины)
правда там бюджет сильно больше, машина тоже больше..
у меня пока cdt-шки и джен 60
а там пока H800+ морда куплены))
посмотрим у кого чего получится)))))
чуть больше)
типа 23 или 25...не помню(
С такими проставками динамик к сетке карты в плотную встал или еще можно добавлять ?
Хочу как можно ближе к карте его выставить и проклеить чтоб под карту не играл. Завтра если все срастется поеду пилить )
С такими проставками динамик к сетке карты в плотную встал или еще можно добавлять ?
Хочу как можно ближе к карте его выставить и проклеить чтоб под карту не играл. Завтра если все срастется поеду пилить )
завтра отпишусь о размере более точно
звякну товарищу, с которым делали)
динамик к сетке не вплотную, есть зазор небольшой
у меня вся сложность была в том, чтоб магнит уместить)
С нынешним курсом
нафиг-нафиг
:smile-big::smile-big::smile-big:
https://pp.vk.me/c636629/v636629657/208db/IlsNUTVGpaY.jpg
Добавлено через 6 минут
если на выходных не найду колбу аудисон (кажись, где-то оставалась в загашнике), надо будет что-то покупать...
что сейчас модно ставить?
Модно, но сложновато в реализации ))
http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=2167&d=1473445641
красота)
по деревяхе пока не узнал - товарищ из города свалил на недельку(
Прокинул сегодня +\- КГ25, по левому порогу оба, часа 3 вдвоем упихивали в общем ))) наконечники залудили, запаяли, Закончили по темну с фонариками на телефонах, т.к. не в гараже занимлись )) Завтра пойду убирать колхоз и наводить красоту ))
Пока вот так - жутковато ) )
Прокинул сегодня
Серьезно взялся :) где этот ящик с усилем стоит у тебя? по фото не пойму. И че за блок рядом усилем?
Серьезно взялся :) где этот ящик с усилем стоит у тебя? по фото не пойму.
Это фото из салона, задняя левая сидушка откинута, за ней как раз зад ящика, и видно край второй половины сидушки, он к ним спинкой в плотную стоит ) и к проводам удобно подлазить не выдвигая саб )
И че за блок рядом усилем?
Это дистрибьютор питания pride diamond big block
http://i.siteapi.org/E9tC8z8kzuwdVxN45DrZltrYKLA=/fit-in/1024x768/center/top/filters:quality(95)/c1da243944285f7.ru.s.siteapi.org/img/6d6f7ee0c0e97e70574143a1cc47ee982e1bb2af.jpg
Dips
Не топорщится над кабелями ничего?
Вообще под один 4хканальник 35й нет смысла тащить, можно 2 по 25?
Dips
Не топорщится над кабелями ничего?
Вообще под один 4хканальник 35й нет смысла тащить, можно 2 по 25?
Да нет, нормально улеглись, в одном месте чуть дальше отошла накладка на порог, но резинка уплотнительная широкая и все перекрывает. но больше 2 х КГ25 через один порог не проложить. Это предел ) Да и вытягивать их под капот тоже было не самое простое занятие )))
Для одного четырехканальника я думаю и 2 по 16 вполне достаточно будет. 2 ПуГв 1х16 в разы проще будет проложить, он в два раза тоньше по внешнему диаметру чем кг25.
по 2 по 16 квадратов 60-80А спокойно будут держать ) а это уже дури под пол киловатта )
Так что если апгрейдов больших не планируется то думаю 2х16 будет достаточно и легче положить.
Это дистрибьютор питания pride diamond big block
у аудисона скопипастили))))
Сегодня привел немного в порядок силу )
красиво, аккуратно)
прям порадовал)
а со стороны салона как выглядит? есть где зафиксировать на железку?
красиво, аккуратно)
прям порадовал)
Спасибо ) я старался ) С термоусадкой правда не стал пока заморачиваться, не охото ехать за ней было ) но решил если захочется всегда поверх одену )
а со стороны салона как выглядит? есть где зафиксировать на железку?
Со стороны салона не видно ) а протаскивал в штатную резинку в которой жгут проходит, она здоровенная, ниже просверлил в ней два отверстия и внатяг протянул кг ) и они там у меня сразу под шубой в порог уходят. не крепил вообще никак )
Потом подлзу сфотаю на свету )
а я вот параноййю почуть
насколько культурно и надежно через резинку заводить
не сделать ли вот так?
http://www.mege.ru/upload/iblock/309/30927d6c6563a87f1d071b66afc57209.jpg
Замерял напряжение к усилителю, 14 вольт без всяких просадок при громкости 20, с моноблоком, не падает ничуть даже на самых мощных басах ) с 1 мистери 8ga падало до 11,8 - 12 вольт уже на 16-18 по громкости, с двумя мистери +\- до 12 - 12,6. алюминий что с него взять ) Сейчас стабильно 14.
Ну и фары в такт музыке перестали подмигивать соответственно )
Добавлено через 3 минуты
а я вот параноййю почуть
насколько культурно и надежно через резинку заводить
не сделать ли вот так?
http://www.mege.ru/upload/iblock/309/30927d6c6563a87f1d071b66afc57209.jpg
Была тоже такая мысль сначала ) но не стал настолько заморачиватся когда увидел какого размера там резинка )))
Потом просто еще посмотрю куда стяжками можно его закрепить, делали вечером в попыхах, не до этого было )
мистери 8ga
у меня тут бурные воспоминания про ихнюю силу.....и там кажись 4Ga было)
так вот просадки дикие были.....попробовал напильником тирануть по "медным жилам".....ну кароче медь ихняя соскреблась и жилы белые стали
наверное сверхочищенная безскилороднаа безмедная медь....
наверное сверхочищенная безскилороднаа безмедная медь....
Угу обалденные провода )) у меня они 2-2,2 вольта давали просадку с одним двухканальником ))) моноблок я к ним даже временно подключить не рискнул )))
зы: на днях наблюдал забавную картину, в гараже напротив пацаны все лето музыку собирали громкую ) Сначала выдавили стекло в семерке )) потом саб спалили )) Больше не видать ) успокоились наверное )
потом саб спалили ))
а чо тут хитрого
не дай усилителю нормальное напряжение и он при серьезной просадке угробит динамик)))
либо с мощностью усилителя пожадничай - он уйдет в перегрузку и результат аналогичный))
Phantom70
12.09.2016, 17:28
а чо тут хитрого
не дай усилителю нормальное напряжение и он при серьезной просадке угробит динамик)))
Это как?
Это как?
ну как-как, схемотехника у усей разная
кто-то на низком наряжении уходит в защиту, а кот-то старается до последнего
а потом вот так:
Ограничение сигнала усилителем (клиппинг) – это такая ситуация, когда от усилителя пытаются получить напряжение на нагрузке больше, чем тот может обеспечить.
В нормальном рабочем диапазоне входных напряжений, зависимость выходного напряжения от входного практически линейная (на самом деле не совсем, и эта небольшая нелинейность порождает искажения, которые призван оценить коэффициент гармоник Кг, или THD по-иноземному, и это отклонение от прямой составляет 0,001...0,1%), и форма выходного сигнала совпадает с формой входного – усилитель сигнал просто усиливает не искажая, то есть работает правильно.
Если же входное напряжение все повышать и повышать, то выходное напряжение уже не будет по форме повторять входное: оно дойдет до какого-то предела, определяемого источником питания и схемотехникой усилителя, а потом перестанет изменяться. Форма сигнала при этом начинает отличаться от исходной, причем тем сильнее, чем сильнее клиппинг. В спектре сигнала появляется много таких составляющих, которых там сроду не было, причем спектр этих помех меняется динамически вместе с сигналом. Звук кардинально ухудшается. Нелинейность амплитудной характеристики при этом колоссальная и искажений соответственно намного больше.
Отсюда видим, что клиппинг у Вас может возникнуть, из-за того, что усилитель не соответствует (причем сильно) динамику по мощности, а гейн накручен по полной.
При просадке питания ситуация усугубляется, блок питания уже не может поддерживать расчетное напряжение и клип наступает при более низких значениях амплитуды выходного сигнала.
Добавлено через 1 минуту
по сути одна и та же ситуация, только при просадке либо усь вырубается, либо снижается его мощность и в итоге он вроде как "должен держать", а по факту уже все плохо и перегруз
Phantom70
12.09.2016, 19:24
ну как-как, схемотехника у усей разная
кто-то на низком наряжении уходит в защиту, а кот-то старается до последнего
а потом вот так:
Добавлено через 1 минуту
по сути одна и та же ситуация, только при просадке либо усь вырубается, либо снижается его мощность и в итоге он вроде как "должен держать", а по факту уже все плохо и перегруз
Ты где это взял?)) первая часть -это описание коэффициента гармоник- все верно, дальше хрень какая то.
При просадке напряжения никакой клип раньше не наступит. Искажения начинаются, когда режим работы транзистора выходит за пределы линейной части ВАХ(Вольтамперной характеристики). Чтобы выкачать максимальную мощность из транзистора его рабочую точку задирают на ВАХ максимально высоко, но чтобы не выйти за линейную часть, поэтому снижение на пару вольт максимальной амплитуды никак не должно сказаться на искажениях, а только на потерю мощности, а вот завышение на пару вольт уже может. И никакие динамики от этого не пострадают.
"....по сути одна и та же ситуация, только при просадке либо усь вырубается, либо снижается его мощность и в итоге он вроде как "должен держать", а по факту уже все плохо и перегруз...."
При просадке на тех усилках где реализована вотльтдобавка(с этими усилками не приходилось иметь дела) могу только предположить, что при просадке напруги, усилок пытается восстановить на выходе тоже напряжение, что было задано установленной мощностью и сделать он это может только за счет увеличения тока потребления, и вот тут как раз и происходит сработка защиты по току.
Но не суть.... я хотел только сказать,что динамик можно спалить лишь в одном единственном случае - только если ты подашь амплитуду больше того на что он рассчитан, но не как ни меньше.
Да нет, нормально улеглись, в одном месте чуть дальше отошла накладка на порог, но резинка уплотнительная широкая и все перекрывает. но больше 2 х КГ25 через один порог не проложить. Это предел ) Да и вытягивать их под капот тоже было не самое простое занятие )))
Для одного четырехканальника я думаю и 2 по 16 вполне достаточно будет. 2 ПуГв 1х16 в разы проще будет проложить, он в два раза тоньше по внешнему диаметру чем кг25.
по 2 по 16 квадратов 60-80А спокойно будут держать ) а это уже дури под пол киловатта )
Так что если апгрейдов больших не планируется то думаю 2х16 будет достаточно и легче положить.
Думаю 16 маловато все же, усь то 1х135 допустим возьму, уже 540вт. Тогда уж 2х25 пв3/пувг
Думаю 16 маловато все же, усь то 4х135 допустим возьму, уже 540вт. Тогда уж 2х25 пв3/пувг
Ну можно так ) с запасом ) пв3 проще прокинуть чем КГ, если бы покупал взял бы пв ) но от 12 метров халявного кг25 невозможно отказаться )
только если ты подашь амплитуду больше того на что он рассчитан, но не как ни меньше.
осталось понять, как палят головки усилителями, у которых мощность меньше, чем у самой головки...
есть теория?)
осталось понять, как палят головки усилителями, у которых мощность меньше, чем у самой головки...
Причем палят намного чаще чем мощными усилителями )
Причем палят намного чаще чем мощными усилителями )
вот-вот)
Phantom70
13.09.2016, 08:22
осталось понять, как палят головки усилителями, у которых мощность меньше, чем у самой головки...
есть теория?)
Я же не Ванга, конкретные случаи нужно рассматривать, а причин масса может быть:
- намотка динамика меньшим диаметром провода и как следствие реально заниженная мощность головки от паспортной(для Китая это запросто);
- Некачественная схемотехника усилителя , допускающая выбросы в пике амплитуды намного больше чем положено(скажем пиковая мощность намного больше чем номинальная);
- Смещение, со временем магнита от вибрации и заклинивание диффузора с последующим перегревом катушки...
да хрен еще знает от чего)))
Добавлено через 1 минуту
Причем палят намного чаще чем мощными усилителями )
Или перефразируем: - чем более высококачественными усилителями))) нет? не допускаем?)
Я же не Ванга, конкретные случаи нужно рассматривать, а причин масса может быть:
- намотка динамика меньшим диаметром провода и как следствие реально заниженная мощность головки от паспортной(для Китая это запросто);
- Некачественная схемотехника усилителя , допускающая выбросы в пике амплитуды намного больше чем положено(скажем пиковая мощность намного больше чем номинальная);
- Смещение, со временем магнита от вибрации и заклинивание диффузора с последующим перегревом катушки...
да хрен еще знает от чего)))
На практике все проще ))) Везде перегруз )) Иначе как бы я играл megadeth, slayer и метлу например ? в перегрузе 8 ватный усь качает 100ватные гитарные дины аж стекла звенят во всем доме ))
Если мощность ограничена питанием динамик не выходит на пик а подвисает на определенное время пока не пойдет на спад, а так как динамик ходом сам себя охлаждает то он начнет перегреваться, я могу не правильно объяснять так как не теоретик и терминологией тут не владею )
Или перефразируем: - чем более высококачественными усилителями))) нет? не допускаем?)
Допускаем, но в виде исключения, если брать низкокачественные маломощный и высоко мощный то первым спалить что то будет намного проще ) ) а если еще и с плохим питанием это будет вообще адская вещь ))
все немного проще и в то же время сложнее))
когда синусоида сигнала начинает превращаться в ступеньки (ну нешмагла усилитель, да), то на динамик приходит не одиночный импульс, а как раз таки ступенька
и динамик в итоге получает электрическую нагрузку по времени гораздо дольше чем если бы это был именно импульс.
в итоге динамик на бОльшей мощности на синусе будет жить и жить, а на меньшей мощности но на "ступеньках" сгорит нафиг.
ну и соответственно, есть усилители, которые нагрузку держат на пониженном напряжении а потом просто уходят в защиту
а есть такие, которые начинают страдать и понижать собственную мощность существенно, что ведет к "привет тебе, динамик!"
более того, многие усилители имеют в характеристиках несколько мощностей, на 12.7в и на 14.4в
что как бэ намекает)
Phantom70
13.09.2016, 10:54
все немного проще и в то же время сложнее))
когда синусоида сигнала начинает превращаться в ступеньки (ну нешмагла усилитель, да), то на динамик приходит не одиночный импульс, а как раз таки ступенька
и динамик в итоге получает электрическую нагрузку по времени гораздо дольше чем если бы это был именно импульс.
...
Где ты это берешь? коэфф. нелинейных искажений усилков десятые и сотые доли процента , если ты посмотришь осциллографом на выходе усилка даже не заметишь искривление синусоиды, хотя оно будет, для динамической головки - это капля в море и вообще никак не скажется на его нагреве , а вот ухо наше такие вещи замечает, но это уже другая тема.
А ступенькой, а точнее сигналом типа меандр проверяют все усилки , так как именно эта форма входного сигнала позволяет выявлять коэфф. гармоник и динамик при этом довольно спокойно поет и ничего там не зависает.... завязывай придумывать уже)))
Я же говорю- 99% вылетов динамиков связана либо с неисправным (не качественным) усилком, либо с не правильно подобранной мощностью последних.
Вспомни колонки Радиотехника- номинал 35Вт , пиковая мощность 90Вт- в 3 раза выше, сомневаюсь , что китаезы сейчас делают такой запас. Говно колонки отсюда и проблемы все, а вы в гармониках каких то копаетесь)))
Да и еще бывает оконечный каскад входит в режим самовозбуждения при неисправности и совместно с реактивной нагрузкой(динамиком) раскачивают амплитуду на выходе больше напряжения питания от чего чаще вылетает оконечные каскады усилка, но и головки тоже могут вылететь.
P.S. Возможно еще вот в чем причина может быть при снижении напруги: оконечный каскад это как правило два плеча от плюса и от минуса питания, рабочая точка обоих плеч выбирается так, чтобы быть в середине линейного участка ВАХ и иметь при 0 В на входе усилителя - 0 В на выходе и это очень важно, чтобы постоянка не попадала на головки, так вот по многим факторам (не качественные элементы или не удачная схемотехника, плохо отстроенная обратная связь, уплыли параметры элементов со временем) при снижении питания одно из плеч может выйти из режима и транзистор закроется тогда на выходе появится постоянка в виде питания, которая уж точно пальнет головку. Именно поэтому всегда уделялось много внимания защите динамиков, целые блоки на релюхах в УМ стоят для этого.
НО такая же сама хрень может происходить и при нормальном питании))
Вспомни колонки Радиотехника- номинал 35Вт , пиковая мощность 90Вт- в 3 раза выше, сомневаюсь , что китаезы сейчас делают такой запас.
вот именно
от 35 на искажениях колонка будет на пределе
а если чистый сигнал с пиковыми импульсами - то и 90 выдержит по температуре
а китайцы....так там набор буковок типа ппмпо или что-то такое
это динамик держит на какую-то тыщщщную долю секунды)))
Phantom70
13.09.2016, 15:32
вот именно
от 35 на искажениях колонка будет на пределе
а если чистый сигнал с пиковыми импульсами - то и 90 выдержит по тем
Не совсем понял, что ты хотел сказать.... Динамику похрену какой на него сигнал подан -чистый или с искажениями, лишьбы амплитуда не превышала того, на что он рассчитан и длительностью не более расчетного ....
Короче, закрываем эту тему)
Не совсем понял, что ты хотел сказать.... Динамику похрену какой на него сигнал подан -чистый или с искажениями, лишьбы амплитуда не превышала того, на что он рассчитан и длительностью не более расчетного ....
плохо когда теория красивая (графики, да) а практика жестокая (минус сабоголовка рублей этак за 15)
не буду спорить
зы. а вот практика такова:
http://passatworld.ru/showthread.php?t=161228&p=3012382&viewfull=1#post3012382
Разъясняю Политику Партии:
Сабвуфер может сгореть по следующим причинам:
1. Недостаточная мощность усилителя
2. Чрезмерно большая мощность усилителя
3. Использование "улучшайзеров" звука
4. Эксплуатация в холодное время на большой громкости
5. Неправильная настройка.
По порядку.
1. Если мощность недостаточна, то усилитель на больших громкостях даёт искажения, которые и убивают динамик, диффузор которого начинает совершать неконтролируемые колебания.
2. Здесь собственно понятно: дали больше мощи, чем надо, амплитуда диффузора вышла за разумные пределы, катушка покинула магнитный зазор, слегка перекосилась и не вернулась обратно. Либо тупо подгорела.
3. Различные улучшайзеры = искажения. СтОит лишь крутануть ручку Bass и ещё сдобрить тонкомпенсацией (Loudness) и условия для убийства любого динамика становятся идеальными прямо пропорционально возрастанию громкости
4. Необходимо тщательно нагреть салон перед использованием сабвуфера на средней и большой громкости, потому как вред большой громкостью наносится не только подвесу и центрирующей шайбе (которые тупо жёсткие из-за того, что холодные), но и возможным замёрзшим конденсатом в магнитном зазоре, который образуется сразу после того, как температура салона или багажника перестанет обогреваться и начнёт падать
5. Неправильная настройка проявляется в первых трёх пунктах (точнее, их общего или частного наличия) + у нас многие до сих пор любят накрутить так, чтобы сабвуфер "стучал" (а это уже искажения - см.п.1.)
Phantom70
13.09.2016, 16:01
По первому пункту ну просто глупость написана, ты уж меня извини, но я не понимаю физику этого убивания))
Один кто-то придумал, другие повторяют...
Чем для динамика плохи не контролируемые колебания?) Если амплитуда их не выходит за пределы...
P.S. 25 лет занимаюсь ремонтом электроники, но такого не встречал еще) но не исключаю, что такое возможно, если мне объяснят физику этого процесса
По первому пункту ну просто глупость написана, ты уж меня извини, но я не понимаю физику этого убивания))
Один кто-то придумал, другие повторяют...
Чем для динамика плохи не контролируемые колебания?) Если амплитуда их не выходит за пределы...
как и любому без технического ВО, мне тяжело объяснить физику процесса
но даже если ты считаешь что написана глупость - это не отменяет того что динамики у людей горят в таких условиях.
по искажениям - скажи, для динамика одинаковые последствия если на одном и том же напряжении на катушке ему прилетит одиночный импульс или же прилетит каша из импульсов разной интенсивности?
температура катушки будет одинаковая в итоге?
Phantom70
13.09.2016, 16:28
Конструкция самой головки не позволит ей колебаться лишние колебания, как бы объяснить: нелинейные искажения- это по сути уже колебания на частотах в разы больше рабочей частоты ( 2 я гармоника в 2 раза , 3я в 3 и так далее), но динамик по сути уже не может колебаться с такой скоростью. Но- если произвести например вычисления, ток с гармониками через катушку конечно будет больше тока чистой синусоиды, это так, но вот на сколько не могу сказать сейчас, но что то сомневаюсь , что для катушки сильно принципиально это будет, потому что катушка это реактивность, и высокочастотным токам она имеет большое сопротивление , а вот оконечные каскады от этого вылетают это да! И уже потом за собой тянут акустику(жгут), потому что пробивается транзистор чаще накоротко, чем на обрыв и подает постоянку нп динамик, а это уже писец...
Конструкция самой головки не позволит ей колебаться лишние колебания, как бы объяснить: нелинейные искажения- это по сути уже колебания на частотах в разы больше рабочей частоты ( 2 я гармоника в 2 раза , 3я в 3 и так далее), но динамик по сути уже не может колебаться с такой скоростью.
а почему нет?
смотри, сабы, которые жгут - их жгут в основном на неграх, а этом 30-40 герц максимум
иногда и ниже
2-ая гармоника (кстати приятная на слух в отличии от резкой 3-ей) идет на 60-80Гц и сабы для негров с фазиками режут как раз на этих величинах (если не еще выше)
причем режут то как....частота среза - это точка где всего-лишь -3дБ...т.е. даже подрезав на 80 2-ым порядком ты получаешь 80гц (-3дб) а на второй октаве, т.е. на 160гц будет всего-лишь -12дб
т.е. даже 160 будет вполне слышно
а сабоголова без подрезки спокойно доигрывает до 200-300Гц
Phantom70
13.09.2016, 17:20
Ну с нч головками да, тут гармоники будет отрабатывать, но амплитуда то у гармоники меньше основного сигнала. Вообще , для нч головки тут условия сложнее, время зависания диффузора и нагрев катушки выше скорее всего. И я вот, думаю, что возможно здесь из-за искаженного сигнала появляется постоянная составляющая как бы на катушке, которая ее и перегревает, т.е. имею ввиду, что если посчитать математически синусоида даст среднее значение амплитуды за скажем секунду времени ноль, то с сильными гармониками уже будет не ноль. Возможно так.... Тут я уже пасс. Я как то про нч головки не думал сильно. А какие жгут то , именно нч головки ?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot