PDA

Просмотр полной версии : Лада Веста или Б/У иномарка ? - Архив


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10

Бобер
25.08.2016, 09:43
да чего фоткать-то. мож у тебя и роста такого нет как у меня. вон она на фото слева внизу ручка эта. коленкам тесно как, как.... как не знаю где !:shock:

:) какой неприкрытый толстый троллинг :) . Я вчера фоткал, и чтобы нога цепляла блок света, я конечно смог так подвинуться, но вот вылезти из машины не смог.
Первая и вторая как я сижу (вторая с выжатым сцеплением), третья с упертой коленкой в блок света, честно ржал, представив как ты в таком положении за рулем ехал :) :handshake:

fly
25.08.2016, 11:30
какой неприкрытый толстый троллинг
не, ты ошибаешься, никакой не троллинг.
вот так как на 3-й фотке и было реально у меня. кроме того из этой ручки какой-то штырек пластиковый торчал(не помню что это такое было).
просто у каждого чела свой перцентиль кроме роста, т.е. разное соотношение длины рук, ног и тела.;)
честно ржал, представив как ты в таком положении за рулем ехал
ты ржал, а мне не до ржаки было:shock:
но вот вылезти из машины не смог.
я залез с трудом и вылез с трудом:shock:

кресло я люблю повыше, ноги у меня явно длиннее твоих, поэтому твои фото своих ног оставь себе . я написал правду про себя в ФФ3 за рулем - верить/не верить - ваше личное дело...;)
в Весте мне свободно и хорошо в отличие от ФФ3 и это тоже не троллинг.:smile-big:

к слову тебе, как к владельцу Гранты - за рулем в Гранте мне свободнее чем в ФФ3 и ничего не мешает во всех возможных положениях.

Бобер
25.08.2016, 11:42
к слову тебе, как к владельцу Гранты - за рулем в Гранте мне свободнее чем в ФФ3 и ничего не мешает во всех возможных положениях.
свобода и комфорт для меня разные понятия и Гранта для меня менее клиентоориентирована, а вот в Весте мне очень понравилось.
ПыСы: рост 140?

Phantom70
25.08.2016, 11:51
"....Покупка автомобиля — дело интимное, можно послушать советы, пособирать информацию, но выбираешь сердцем, даже если карман пуст...."

Бобер
25.08.2016, 12:00
кресло я люблю повыше, ноги у меня явно длиннее твоих, поэтому твои фото своих ног оставь себе .
прости Жан-Клод :)

fly
25.08.2016, 13:56
прости Жан-Клод
да ладно уж - прощаю, тем более что я не один такой....;)


"- Коленка таки задевает ручку света."(С)
http://ffclub.ru/topic/252238/jump_30/ (http://ffclub.ru/topic/252238/jump_30/)

"Я уже писал про шайбу управления светом. Она реально в левую коленку упирается. Неудобно, ажно писец. Если отодвинуться, чтобы не упираться в шайбо, то уже неудобная посадка за рулем. Шайба слишком низко расположена. Явный эргономический просчет"(С)
http://www.24auto.ru/forum/foreign/topic-104012-50.html (http://www.24auto.ru/forum/foreign/topic-104012-50.html)

"На водительском сидении тесно ногам, левое колено упирается в панель регулировки света"(С)
http://www.fusionclub.ru/forum/viewtopic.php?p=620422 (http://www.fusionclub.ru/forum/viewtopic.php?p=620422)

"у меня средние рост 1,75 вес 78 кг и как ни настраиваю, то до руля тянуться (при том что рулевая колонка вперед на всю), то левая коленка в переключатель света на торпеде упирается."(С)
https://auto.mail.ru/forum/topic/vopros_k_vladelcam_ford_fokus_3/ (https://auto.mail.ru/forum/topic/vopros_k_vladelcam_ford_fokus_3/)

"- как я не игралась регулировками сидения водительского - всё равно мое колено упиралось в переключатель фар"(С)
http://ford-club.ua/board/index.php?/topic/63919-%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81-3/&page=3 (http://ford-club.ua/board/index.php?/topic/63919-%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81-3/&page=3)

"сидел в салоне в таком, не очень понравилось, при моем росте в 195см, тесновато. Особенно в области коленей (переключатель света аккурат в коленку упирается при входе/выходе)."(С)
http://forum.allgaz.ru/printthread.php?t=67203&pp=40 (http://forum.allgaz.ru/printthread.php?t=67203&pp=40)

Бобер
25.08.2016, 14:15
очень хочется увидеть как они так умудряются с ростом 175 упереться коленкой. Если сиденье регулировать (как учили) на почти вытянутую ногу при выжатом сцеплении, то никак не упираешься в блок света.

fly
25.08.2016, 14:29
как они так умудряются
Бобер, не забывай, что сиденье регулируется не только по ногам но и по левой руке которая должна свободно чуть согнутая в локте лежать на баранке в точке 12 часов, а не тянуться выгибая спину :shock:

в общем дальнейшая беседа "с ними" со всеми видимо не имеет смысла - согласен ? в инете не только с ростом 175 жалобы, и с ростом 195 те-же жалобы....(см.выше);)

про разные перцентили выше уже писал....:struggle:

Бобер
25.08.2016, 14:38
согласен, идеально для всех не бывает, сделано для среднестатистического. Тут да, все правильно.
Кста, открою небольшой секрет тебе, там руль в двух плоскостях регулируется.

Сергей 74
25.08.2016, 14:45
"....Покупка автомобиля — дело интимное, можно послушать советы, пособирать информацию, но выбираешь сердцем, даже если карман пуст...."

Верно! Поэтому по соотношению: цена- качество- внешний вид-клиренс- ценник ТО, я и выбрал Весту!

Бобер
25.08.2016, 14:48
Верно! Поэтому по соотношению: цена- качество- внешний вид-клиренс- ценник ТО, я и выбрал Весту!
такая же история, иначе бы я сейчас сидел на форуме б\у иномарок :)

Star
29.08.2016, 15:02
Машина на ходу предсказуема, на трассе стоит лучше Гранты заметно, 120 не чуствует совсем. Дальше пока не разгонялся, пусть пообкатается. Это наверно пока все из первых впечатлений. Будем дальше посмотреть!
А когда будет сравнение с немного б/у фокусом? ну там фокус тесный и т.д.

Бобер
29.08.2016, 15:16
А когда будет сравнение с немного б/у фокусом? ну там фокус тесный и т.д.
:) , т.е. если я напишу ИМХО по другому, то сразу обвинят в заказухе? Да и отчет должен быть "выстрадан", а Веста еще только 2 дня в руках и кроме внутреннего размера еще много факторов надо сравнить. Жена покатается на Фокусе, потом будет интересно мнение женское по этим двум авто.

Star
29.08.2016, 15:55
:) Да и отчет должен быть "выстрадан", а Веста еще только 2 дня в руках
Да что там страдать? проехал же уже 300км; экстерьер, интерьер, удобство сидушек, обзор, теснота, комфорт, как подвеска, динамика, тормоза, а еще пишут, что управляется Веста бесподобно.

dema
29.08.2016, 16:33
так вот как Веста в сравнении с ФФ, еще ЛУЧШЕ ?!
в нюансах
отзывается веста чуть быстрее, но ФФ поворачивает стабильнее
веста склонна к заносу кормы, у нее нейтрально/избыточная поворачиваемость. кому-то это может понравиться, кому-то нет. мне лично так гораздо удобнее чем недостаточная у ФФ

зы. сравнивал с ФФ2, 3-ий за рулем не пробовал в таких режимах

Бобер
29.08.2016, 16:54
кстати, да ! ФФ всегда управлялся хорошо, если не сказать лучше ! так вот как Веста в сравнении с ФФ, еще ЛУЧШЕ ?!
Вот здесь все-таки Фокус недосягаем для Весты. Когда поворачиваешь, ощущение монолитности и запаса по устойчивости. На Весте есть небольшая раскачка в поворотах и крены больше, но это наверно из-за большего клиренса и ходов подвески. Есть что-то от кроссовера.
ПыСы: готов выслушивать. :)

DenniZ
29.08.2016, 16:56
понятно что высокая веста будет больше раскачивать и кренится, чем низкий фокус, физику не обмануть

Бобер
29.08.2016, 17:00
это мы тут дальше все с нетерепением готовы дослушивать сравнение Весты с бу Фокусом В ПОЛЬЗУ Весты ;)
ждемС !:handshake:
будет, с фотками, с рулеткой в салоне (от лобаша до спинки сиденья, от спинки переднего до спинки заднего, высота проема багажника...)

Star
29.08.2016, 17:33
2Бобер а ты на фокусе масло в коробке менял уже?

Бобер
29.08.2016, 17:36
2Бобер а ты на фокусе масло в коробке менял уже?
нет, там только 15000 пробег. Зачем? Этож не Веста. чтоб каждые 10000км менять все тех.жидкости. :)

Avtolybitel
29.08.2016, 21:32
понятно что высокая веста будет больше раскачивать и кренится, чем низкий фокус, физику не обмануть

И конструкцию подвески. У Фокуса сзади балки нет.

Сергей 74
29.08.2016, 22:02
Жена покатается на Фокусе, потом будет интересно мнение женское по этим двум авто.
Фокус-НЕ плохо, НО на 200 тыс.дороже!

Бобер
30.08.2016, 06:27
Фокус-НЕ плохо, НО на 200 тыс.дороже!
Будем сравнивать б.у.фокус и считать, что цены равны, но это будет при пробеге фокуса около сотки и возрастом года четыре.

dema
30.08.2016, 10:32
Будем сравнивать б.у.фокус и считать, что цены равны, но это будет при пробеге фокуса около сотки и возрастом года четыре.

будет ли фокус о 4 годах и с пробегом около сотки ехать лучше новой весты за те же бабки?))

Just_Fog
30.08.2016, 10:44
а почему вы бу фокусы смотрите? у меня знакомый хочет брать за 711 бокуса3 с новой мордой. 85 лс, кондер и еще что-то. мотор говорит шьется в 122 лошади и вообще все круто. а фокус это не веста

dema
30.08.2016, 11:00
85 лс, кондер и еще что-то.
едрить колотить...


мотор говорит шьется в 122 лошади и вообще все круто. а фокус это не веста
наверное иголка большая...

Just_Fog
30.08.2016, 11:02
новые моторы задушены типа только программно. можно подумать наша веста прям космолет. так же и 85 будут ехать. только расход поменьше

dema
30.08.2016, 11:15
новые моторы задушены типа только программно. можно подумать наша веста прям космолет. так же и 85 будут ехать. только расход поменьше
от чиптюна приход лошадей может быть только в случае если двиг с турбиной.
тогда чиптюнингом (а по сути сменой программы управления) просто сдвигают предельное давление турбины, что нифига не положительно для надежности

все другие "чиптюнинги" - это игра на нюансах отзывчивости двигателя путем ухудшения токсичности (т.е. опускание ее до норм евро-2)

Just_Fog
30.08.2016, 11:23
двиг у того же поло на 90 лс и на 110 лс не отличается по железу. только программно. только там прошить сложно. а у фокуса якобы проще. можно залить прошивку от старшего брата и получить его характеристики

dema
30.08.2016, 11:25
двиг у того же поло на 90 лс и на 110 лс не отличается по железу. только программно. только там прошить сложно. а у фокуса якобы проще. можно залить прошивку от старшего брата и получить его характеристики
это каким же магическим образом?)

timtl
30.08.2016, 11:27
это каким же магическим образом?)
Двигло везде стоит одинаковое на 125лс, и на простых комплектациях прошивка не дает выдавать полную мощность: типа там подачу топлива ограничивает или еще как-то.

dema
30.08.2016, 11:30
Двигло везде стоит одинаковое на 125лс, и на простых комплектациях прошивка не дает выдавать полную мощность: типа там подачу топлива ограничивает или еще как-то.
жуть какая
форд - извращенцы, чтобы собирать мощный двиг с фазовращалками и тп и потом его душить и продавать за меньшие деньги?)))

timtl
30.08.2016, 11:32
жуть какая
форд - извращенцы, чтобы собирать мощный двиг с фазовращалками и тп и потом его душить и продавать за меньшие деньги?)))
Поди дешевле, чем собирать три разных двигателя.
С компьютерными процессорами же так делают. Берут топовый проц, отключают ему ядро, уменьшают частоту и продают как бюджетный.

Хотя если покопать, вроде различия в железе таки у них есть, разный выхлоп, распредвалы.

dema
30.08.2016, 11:35
Поди дешевле, чем собирать три разных двигателя.
С компьютерными процессорами же так делают. Берут топовый проц, отключают ему ядро, уменьшают частоту и продают как бюджетный.

или отключают бракованные/битые части, ага

Бобер
30.08.2016, 11:37
от чиптюна приход лошадей может быть только в случае если двиг с турбиной.
тогда чиптюнингом (а по сути сменой программы управления) просто сдвигают предельное давление турбины, что нифига не положительно для надежности

все другие "чиптюнинги" - это игра на нюансах отзывчивости двигателя путем ухудшения токсичности (т.е. опускание ее до норм евро-2)
эт откуда такие глубокие познания? И речь не про тюнинг, а про заливку штатной версии для 1,6 125л.с.. Да, такая возможность есть и движки 1,6 на фордах отличаются только прошивкой.

Red`s
30.08.2016, 11:39
наверное иголка большая...

Ты просто не в теме. Так и есть 85, 105, 125 один мотор. Более того 85 и 105 вообще не надо перешивать. Надо из 105 на 125.
Ну и прошивки под них давно существуют

двиг у того же поло на 90 лс и на 110 лс не отличается по железу. только программно. только там прошить сложно. а у фокуса якобы проще. можно залить прошивку от старшего брата и получить его характеристики

Вот про поло многие пишут что типа 90 и 110 одинаковые. Также пишут что момент тот же, а по мощности на максимуме как раз отличается

Ну и особо никто не шьет поло- отзывов по чипу нет почти, а на фокусы полно


ЗЫ

Поподробнее что за фокус за 711 будет

dema
30.08.2016, 11:40
эт откуда такие глубокие познания?
эт из практики

Бобер
30.08.2016, 11:42
эт из практики
не надо субъективную практику накладывать где непопадя, и доказывать, что везде так.

Just_Fog
30.08.2016, 11:47
Ты просто не в теме. Так и есть 85, 105, 125 один мотор. Более того 85 и 105 вообще не надо перешивать. Надо из 105 на 125.
Ну и прошивки под них давно существуют



Вот про поло многие пишут что типа 90 и 110 одинаковые. Также пишут что момент тот же, а по мощности на максимуме как раз отличается

Ну и особо никто не шьет поло- отзывов по чипу нет почти, а на фокусы полно


ЗЫ

Поподробнее что за фокус за 711 будет
я не вникал. самая дешевая комплектация за 649 вроде + пакет с кондером (наверное он еще что-то добавляет). в белом цвете

dema
30.08.2016, 11:58
не надо субъективную практику накладывать где непопадя, и доказывать, что везде так.

прально, практика ничто, теория - все))



http://www.b-tuning.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=21965
вопрос: В чем конструктивная разница между двумя двигателя на форд фокусе III 1.6 105 л.с и 125 л.с??? :?:
ответ: Блоки управления, системы ГР.

http://newfocusclub.ru/txt/index.php/t7491-150.html
значит так народ. был на то и спросил у ребят кто там капается в движках в чем отличия. по их словам у 125 стоит другие валы фазы газораспределения другие и чиповка другая естественно! значит одного чип тюна не хватит для прыти 125 сильного движка, валы надо менять. но механики сказали что это проблематично, в это верю слабо но верю. выход есть паук выхлоп, и чиповка вот те результат.

дальше копаться лень.
сделал для себя вывод что вам легче провести аналогию "разлоченный процессор - ДВС" чем подумать

Just_Fog
30.08.2016, 12:01
вот ведь какой спорщик

dema
30.08.2016, 12:08
вот ведь какой спорщик

не люблю когда лапшу на уши вешают горе тюнеры
типа "поставьте вон ту канализационную трубу на атмо-движок приоры и у вас будет +50л.с"

а в данном случае это и есть "развод лохов на бабки"
с процами все просто, там переделать конструктив чтобы делать более слабые чипы стоит космос, проще лочить (и то чаще это отбраковка, а не сознательное занижение параметров)

а в двигателях такой подход был бы расточительством и за такое разработчиков уволят нахрен

Red`s
30.08.2016, 12:20
не люблю когда лапшу на уши вешают горе тюнеры
типа "поставьте вон ту канализационную трубу на атмо-движок приоры и у вас будет +50л.с"


Читай невежда :-)

https://www.drive2.ru/l/4860551/

Там и про КПП очень подробно расписано. Эт тебе не веста где все бояться лишний болт открутить чтобы с гарантии не слетать

Just_Fog
30.08.2016, 12:21
в чем расточительность? какая разница, какие валы произвести? нет разницы. а целую линию оборудовать или перенастраивать под три можификации, это уже время и деньги

timtl
30.08.2016, 12:35
В общем, истина где-то рядом. Конструктивные отличия в этих трех двигателях есть, хотя и не большие, и по сути это почти одинаковые двигатели. Их даже внешне очень сложно отличить.
Но просто прошивкой тут явно не обойтись.

dema
30.08.2016, 12:44
Читай невежда :-)

https://www.drive2.ru/l/4860551/
с удовольствием прочитал
вижу отличия по железу между моторами и вижу несовпадение заявленных в паспорте показателей с реальными

еще вижу что чипа недостаточно чтоб получить из 105 искомые 125, более того, вижу что из заявленных 125 получить реальные - надо менять прошивку.

так собственно вопрос, вы свои же ссылки не читаете или что?

Red`s
30.08.2016, 15:05
с удовольствием прочитал
вижу отличия по железу между моторами и вижу несовпадение заявленных в паспорте показателей с реальными

еще вижу что чипа недостаточно чтоб получить из 105 искомые 125, более того, вижу что из заявленных 125 получить реальные - надо менять прошивку.

так собственно вопрос, вы свои же ссылки не читаете или что?

Спор зашел из за того что нельзя просто из 85 сделать 125. Оказывается можно и прошивкой. Железо там одинаковое.

То что моторы не выдают заводских показателей это характерно для многих производителей.
Ну и то что фокус 1.6 объедет весту вроде никто не спорит - значит мощность больше может не 125 но 115 то точно есть.

Отличия по коллекторам только у автоматов и механики.

Выше речь шла про фокус механику за 711 на 85 л.с. , а он по железу такой же как и 105 и 125.

dema
30.08.2016, 15:18
Спор зашел из за того что нельзя просто из 85 сделать 125. Оказывается можно и прошивкой. Железо там одинаковое.
1 тезис - нельзя из 85. и из 105 нельзя просто прошивкой
это по твоей ссылке видно
2 тезис - железо не одинаковое. по твоей же ссылке подтверждение))

Добавлено через 29 секунд
может не 125 но 115 то точно есть.
тогда зачем ты про 85 и 125 пишешь?

sergey-78
30.08.2016, 21:38
или отключают бракованные/битые части, ага

Точнее, тестируют, и маркируют той частотой, на которой он стабильно работает.

dema
31.08.2016, 09:57
Точнее, тестируют, и маркируют той частотой, на которой он стабильно работает.

для цпу да, для гпу отключают блоки)

Бобер
31.08.2016, 10:12
ну что, сегодня пересел обратно в Фокус и после 600км на Весте мне есть что вам сказать.
1. Подвеска: здесь Форд на голову выше, практически беззвучная на Форде (я не говорю про экстремальные условия, прохождение ям и леж.полицейских на высокой скорости) и что-то постоянно бубнящая на Весте, крены в поворотах (понятно, что клиренс дает о себе знать). Повороты на Форде проходятся с большей скоростью и меньшим напряжением.
2. Звукоизоляция: в Фокусе тише, но и в Весте не громко, понравилось, а если еще и жидкие локеры сделать, думаю будет отлично. Кстати, на Весте не возникло желания заниматься доп.шумкой, в отличии от Гранты, там это желание было!
3. Связка двиг+КПП: Фокус прощает больше, эластичность хорошая (для примера: пятую подсказчик предлагает включать уже на 60 км.\ч., на Весте только после 80. это для иллюстрации эластичности). Сам так не езжу, понимаю, что обороты должны быть по-больше. Трогаться на Фокусе проще, даже без газа, просто отпускаешь сцепление и мозги авто прибавляют чуть оборотов, чтобы машина не заглохла. На Весте такой фокус продемонстрировать сложнее, но возможно. На Весте, для объективности, проблем с троганьем не было, просто ощущения от разных авто описываю. Пи переключении Фокус немного придерживает обороты для исключения "клевка" при отпускании сцепы. В Весте надо этот момент ловить самому. Динамика примерно равна (при том, что Веста еще не раскаталась), динамика мне понравилась больше на Весте. :)
4. Расход: Фокус 7,5, Веста на том же маршруте 8,3 (понимаю, что пока это не показатель, просто цифры).
Внешний вид: это чистой воды вкусовщина, поэтому ИМХО: паритет, Веста произвела очень хорошее впечатление, но и рестайловый Фокус в комплектации Титаниум тоже смотрится "нарядно".
5. Внутри: Фокус более клиентоориентирован (опять же для меня). Сидеть удобнее, сидухи цепкие, поясничный валик держит заданное положение в отличии от Вестовского, тот вылетает в "нулевое" положение через пару минут (возможно косяк, при ТО буду просить дефектовку). Педальные узлы нареканий не вызвали. Педаль газа в Весте более упруга, но нога за 300 км. от Москвы до дома не устала, плюс круз помощник в дороге есть и там и там. Приборы хорошо читаемы в обоих авто. Мультимедиа больше нравится в Форде. Симбиоз с телефоном намного глубже: и уровень зарядки и мощность сигнала сотовой связи и возможность прослушать смс сообщения, прикольно читает :) , экран с не слепнет, скорее из-за угла наклона.
5. Пространство в салоне: здесь Веста свободнее. Расстояние от стекла до конца панели в Форде раза в 2 больше, поэтому ощущение громоздкости панели есть, наверно для большей безопасности. Карты дверей тоже толще, вернее пухлее чем на Весте. Подлокотник удобнее в Форде, в Весте мне он мешает пристегивать ремень, замок ремня прямо под подлокотником, но возможность регулировки наклона мне понравилась, я смог эту идею переварить. Сзади места больше в Весте, при установленном детском кресле это видно хорошо. Пространства над головой примерно одинаково.
6. Багажник: проем по высоте больше в Весте, но ширина багажника чуть больше в Фокусе, оценил одинаково.
7. Звуковой комфорт: все-таки в Фокусе лучше.
8. Дорожный просвет: ну тут я думаю много писать смысла нет :) , хотя и рестйл третьего фокуса подняли и я зимой проблем не имел, но Веста это практически кроссовер.
А теперь вспомним, что мы сравниваем Весту и б\у ино примерно равные по цене!
И получается, что денег на б\у Фокус у нас есть 550 (при стоимости моей Весты 599, я откладываю полтос на непредвиденный ремонт беушного Фокуса после покупки, так часто бывает). А за 550 мы сможем купить (усредненно) 4-х летний фокус 1,6 МКПП с пробегом под соточку, не на гарантии, и очень вероятно с двумя хозяевами до нас, с одним придется поискать, хотя для кого-то это будет не важно. Пробег 100 000км. для Фокуса не критичен, но обязывает быть готовым к работам с подвеской через пару-тройку десятков тысяч км, возможео сцепа уже выработала %%50 своего ресурса, опорные подшипники наверняка уже меняны, и внимательно осмотреть сальники приводов колес. Опять же при покупке б\у рекомендуется сменить все тех.жидкости, если есть отметки и заказ-наряды на проведенные замены у официалов (а по срокам это должно было быть сделано), то можно и покатать годик.
И мой выбор это НОВАЯ Веста на гарантии 3 года или 100тыков! Что собственно я и подтвердил покупкой Черной Жемчужины на прошлой неделе.
ПыСы: фоток нет, т.к. времени не хватает, прошу понять и простить (с). :)
Понеслась...!

dema
31.08.2016, 10:19
Кстати, на Весте не возникло желания заниматься доп.шумкой, в отличии от Гранты
ну не знаю....я уже двери закатал, на очереди задние, а потом как попрет)
но цель музыка...тут другие критерии


(для примера: пятую подсказчик предлагает включать уже на 60 км.\ч., на Весте только после 80. это для иллюстрации эластичности)
АМТ включает 5-ую и на 50-60 при равномерной езде или чуть ускоряясь


в Весте мне он мешает пристегивать ремень,
я привык где-то на 3-ю поездку просто заводить ремень правее подлокотника и пристегивать так, чтоб рука была сбоку.
сейчас в одно движение это делаю не задумываясь и не глядя.

короче, сила привычки и не более того


И мой выбор это НОВАЯ Веста на гарантии 3 года или 100тыков! Что собственно я и подтвердил покупкой Черной Жемчужины на прошлой неделе.
мысли те же и аргументация та же была

за деньги, за которые брал весту, смотрел свежие б/у.
катастрофической разницы не увидел, однако новая - она и есть новая. кому пофиг - можно и бу брать

только еще надо не забывать что свежие б/у чаще всего продаются после дтп (иначе смысла продавать 1-2 летнее авто для многих не будет. понятно что есть и просто "смена машины")
часть в кредите (есть ли гарантии что сможешь это проверить? я вот пробовал машину брата пробивать - везде пишут что она чистая а по факту в залоге у банка)
а часть криминальная/с ограничениями и чтобы это проверить тоже стоит неплохо так заморочиться

Just_Fog
31.08.2016, 10:23
у меня пятую на 60 предлагает при спокойном качении

Phantom70
31.08.2016, 10:23
.. подсказчик предлагает включать уже на 60 км.\ч., на Весте только после 80. ....!
На Весте тоже после 60 ти, от нагрузки зависит...

На холостых где мотор громче работает? если сидеть в машине с выключенным вентилятором.

У друга был фокус первый еще, в салоне двигун работал так , как будто шумки нет вообще. На ходовку не однократно слышал жалуются,"... будто на табуретке едешь... "
Сам не ездил, врать не буду. только слухи.

Бобер
31.08.2016, 10:32
.

На холостых где мотор громче работает? если сидеть в машине с выключенным вентилятором.

У друга был фокус первый еще, в салоне двигун работал так , как будто шумки нет вообще. На ходовку не однократно слышал жалуются,"... будто на табуретке едешь... "
Сам не ездил, врать не буду. только слухи.
движка на Фокусе не слышно, от слова совсем (на втором и дорестайл и рестайл также было), и никаких вибраций, в Весте понимаешь, что движок работает не глядя на приборы.

Star
31.08.2016, 10:58
А теперь вспомним, что мы сравниваем Весту и б\у ино примерно равные по цене!
И получается, что денег на б\у Фокус у нас есть 550 (при стоимости моей Весты 599, я откладываю полтос на непредвиденный ремонт беушного Фокуса после покупки, так часто бывает). А за 550 мы сможем купить (усредненно) 4-х летний фокус 1,6 МКПП с пробегом под соточку, не на гарантии, и очень вероятно с двумя хозяевами до нас, с одним придется поискать, хотя для кого-то это будет не важно.!
За 550 - 600 тыр фокус будет 2013-14 года с остатками гарантии и не забываем, что это машина С класса.

Dips
31.08.2016, 11:00
не забываем, что это машина С класса.

Что это меняет если она такая же по габаритам а внутри меньше места ? )

Star
31.08.2016, 11:04
1. Подвеска: здесь Форд на голову выше, практически беззвучная на Форде (я не говорю про экстремальные условия, прохождение ям и леж.полицейских на высокой скорости) и что-то постоянно бубнящая на Весте,
На моем 4 летнем с4 подвеска была тише, чем на новой Весте.
Что это меняет если она такая же по габаритам а внутри меньше места ? )

Ниже прочитай, дело даже не в габаритах, класс другой и это видно и чувствуется.

Бобер
31.08.2016, 11:05
За 550 - 600 тыр фокус будет 2013-14 года с остатками гарантии и не забываем, что это машина С класса.
вот только не надо на автору смотреть по нижнему ценнику, ща ссылок с ффк накидаю, смотрите:
http://ffclub.ru/topic/411501/
http://ffclub.ru/topic/388388/
http://ffclub.ru/topic/411416/
http://ffclub.ru/topic/411338/ ушла за день
http://ffclub.ru/topic/410267/
а за пицот 14 года это будет либо развод, либо криминал, либо после ДТП. Сейчас одноклубник ищет ФФ3, но чет он очень погрустнел после просмотра таких машин, и понял, что придется искать 11-12 год.

Dips
31.08.2016, 11:10
Ниже прочитай, дело даже не в габаритах, класс другой и это видно и чувствуется.

Дело только в габаритах, автомобили классифицируются только по ним, ну и по типу кузова.

Star
31.08.2016, 11:16
вот только не надо на автору смотреть по нижнему ценнику, ща ссылок с ффк накидаю, смотрите:
а за пицот 14 года это будет либо развод, либо криминал, либо после ДТП. Сейчас одноклубник ищет ФФ3, но чет он очень погрустнел после просмотра таких машин, и понял, что придется искать 11-12 год.
https://www.avito.ru/samara/avtomobili/ford?pmax=600000&pmin=500000&f=188_8581b13978
Почему за 500? ближе к 600. Веста же не 500 стоит.

Бобер
31.08.2016, 11:21
https://www.avito.ru/samara/avtomobili/ford?pmax=600000&pmin=500000&f=188_8581b13978
Почему за 500? ближе к 600. Веста же не 500 стоит.
Одни "барабаны", бедноватые комплектации, в основном 105л.с. (это для фокуса мало), АМТ не стоит даже смотреть, и как итог: много ли машин на такой город останется? Не забывай про полтос, который должен быть в кармане на непредвиденный ремонт (при покупке б\у не стОит брать машину на все имеющиеся деньги, можно очень огорчиться). Поэтому 550

Star
31.08.2016, 11:24
Дело только в габаритах, автомобили классифицируются только по ним, ну и по типу кузова.
По габаритам Веста ближе к С классу, но не по содержанию и это чувствуется.
Её уровень(Веста) это Рио/Солярисы и прочие полоседаны.
Одни "барабаны", бедноватые комплектации, в основном 105л.с. (это для фокуса мало),

А для Весты 106лыс. это много?

Бобер
31.08.2016, 11:27
По габаритам Веста ближе к С классу, но не по содержанию и это чувствуется.
Её уровень(Веста) это Рио/Солярисы и прочие полоседаны.

Добавлено через 1 минуту


А для Весты 106лыс. это много?
Да, она выглядит очень даже на фоне этого "разнообразия однообразия". Самобытная и никого равнодушным не оставит. В отличии от большинства машин этой группы.

Добавлено через 46 секунд
По габаритам Веста ближе к С классу, но не по содержанию и это чувствуется.
Её уровень(Веста) это Рио/Солярисы и прочие полоседаны.


А для Весты 106лыс. это много?
для Весты 106 это очень похоже на 125 для ФФ3

Dips
31.08.2016, 11:29
По габаритам Веста ближе к С классу, но не по содержанию и это чувствуется.


В классификации нет никаких предписаний насчет содержания )))
комплектации и прочего , только размеры. Любой Ц класс может быть настолько голым что весте позавидует )))

Есть нищебродский С класс да и Д класс ) есть средний, есть премиальный ) есть вообще лакшери )) но классификация она во первых везде (европпа, япония и д.р.) разная, а во вторых она нам говорит - Класс С - Так называемый низший средний класс, именуемый еще "гольф-классом". Длина автомобиля — 4,2 — 4,5 м, ширина — 1,6—1,75 м. Типичные представители: "Ford Focus", "Toyota Corolla", "Opel Astra".

То что весту сунули в В+ это всего лишь выбор конкурентов (да и нишу такую B+ придумали совсем недавно) ), по сути это полноценный С класс.

А уж по содержанию выбирайте по марке, и деньгам ) от класса тут уже не зависит )

Что есть по содержанию в фокусе что это чувствуется ? ))

Star
31.08.2016, 11:36
Да, она выглядит очень даже на фоне этого "разнообразия однообразия". Самобытная и никого равнодушным не оставит. В отличии от большинства машин этой группы.

Да она не страшная и это уже не плохо, но мне не особо нравятся Х выштамповки на боковине, маленькие колесики относительно арок.

Что есть по содержанию в фокусе что это чувствуется ? ))
Сядь и прокатись или просто посиди в более, менее свежем С классе.
В принципе и Бобер сравнил авто.

Бобер
31.08.2016, 11:40
Что есть по содержанию в фокусе что это чувствуется ? ))
проще написать чего там нет.
Самое главное понимаешь, что сидишь в хорошем надежном автомобиле, пригодным как городской так и трассовой езде, и имеющий все необходимое для комфортного передвижения из пункта А в пункт Б.
Очень понравился адаптивный би-ксенон, и Актив Сити Стоп. А уж отменная управляемость тем более.

Добавлено через 1 минуту
Да она не страшная и это уже не плохо, но мне не особо нравятся Х выштамповки на боковине, маленькие колесики относительно арок.
.
ну 16-ые не так убого смотрятся, как на ИксРее, но в планах 17 есть

Dips
31.08.2016, 11:40
Сядь и прокатись или просто посиди в более, менее свежем С классе.
В принципе и Бобер сравнил авто.

У друга фокус 3, универсал, сидел, катался, места меньше чем в весте ) что дальше ? ) Что должно быть обязательно в авто чтоб она стала Ц классом ? )) разговор только об этом ))

Понятно что есть разница в пластике, где то в С классе есть и кожа, качественные материалы отделки салона, это может быть и премиальный С класс, но от этого не зависит классификация, только комфорт. Мы же говорим про дешёвый автомобиль, и материалы в нем дешевые соответственно, по другому не бывает )

Бобер
31.08.2016, 11:41
У друга фокус 3, универсал, сидел, катался, места меньше чем в весте ) что дальше ? ) Что должно быть обязательно в авто чтоб она стала Ц классом ? )) разговор только об этом ))
купи Патриот, там места вал :)

Dips
31.08.2016, 11:43
Самое главное понимаешь, что сидишь в хорошем надежном автомобиле, пригодным как городской так и трассовой езде, и имеющий все необходимое для комфортного передвижения из пункта А в пункт Б.


Мне кажется так можно сказать про любой автомобиль ))

Добавлено через 1 минуту
купи Патриот, там места вал :)

Да я купил уже весту мне в ней места хватает ))

dema
31.08.2016, 11:46
менее свежем С классе.
сидел в свежем C-классе
отличная машинка, только почему капот изнутри не крашен и шумку не доложили? (владельцы старых С-классов были возмущены)
и почему он стоит больше 2 млн рублей?

Бобер
31.08.2016, 11:47
Мне кажется так можно сказать про любой автомобиль ))


здесь спорить не буду, у каждого свой комфортометр. :)

Star
31.08.2016, 11:50
ну 16-ые не так убого смотрятся, как на ИксРее, но в планах 17 есть

А что толку, арки здоровые, а диаметр колеса относительно их не большой.

Бобер
31.08.2016, 11:53
А что толку, арки здоровые, а диаметр колеса относительно их не большой.
можно будет поиграть немного высотой резины и вылетом диска :music:

Star
31.08.2016, 11:57
можно будет поиграть немного высотой резины и вылетом диска :music:
Ну да купить машину и еще деньги на другую резину и диски тратить, нормально на заводе нельзя сразу было сделать, что бы пропорционально смотрелось.

dema
31.08.2016, 11:58
Ну да купить машину и еще деньги на другую резину и диски тратить,
а шо, в самаре зимы не бывае?))

Star
31.08.2016, 12:00
сидел в свежем C-классе
отличная машинка, только почему капот изнутри не крашен и шумку не доложили? (владельцы старых С-классов были возмущены)
и почему он стоит больше 2 млн рублей?

Если бы у меня было 2млн., я бы на Весту не смотрел, впрочем как и многие на этом форуме.

Бобер
31.08.2016, 12:00
Ну да купить машину и еще деньги на другую резину и диски тратить, нормально на заводе нельзя сразу было сделать, что бы пропорционально смотрелось.
Планировал на зиму купить резю на штатные диски, а к весне (если получится) колеса нарядные.

Dips
31.08.2016, 12:03
Если бы у меня было 2млн., я бы на Весту не смотрел, впрочем как и многие на этом форуме.

Кэп :smile-big: ))) А у нас можно взять квартиру (трешку ну или хорошую двушку) и весту, думаю многих такой вариант больше чем утроил бы )

dema
31.08.2016, 12:04
Кэп :smile-big: ))) А у нас можно взять квартиру и весту, думаю многих такой вариант больше чем утроил бы )

вот-вот
я бы на 2 млн проапгрейдил квартиру на частный домик и походил бы пешком некоторое время

Star
31.08.2016, 12:07
а шо, в самаре зимы не бывае?))

Ты прекрасно знаешь, что в Весте чашка стойки или как она там называется довольно близко к колесу установлена, а то бы я зимнюю от с4 оставшуюся поставил, в раздумье брать ли 195/65/15 или на 185 остановиться.
Ладно заканчиваем про резину.

dema
31.08.2016, 12:09
в раздумье брать ли 195/65/15 или на 185 остановиться.
неужто за все годы езды на машине еще не прочувствовал разницу поведения узкой и широкой шины на льду/снегу ?

Star
31.08.2016, 12:15
неужто за все годы езды на машине еще не прочувствовал разницу поведения узкой и широкой шины на льду/снегу ?

Я езжу как пенсионер и неважно на какой машине, т.е. город до 70км., трасса до 110км.,пробовал на Весте 140км. не продолжительное время один раз, больше желания не возникало, не потому что она не едет, просто не надо мне это.

dema
31.08.2016, 12:18
Я езжу как пенсионер и неважно на какой машине, т.е. город до 70км., трасса до 110км.,
а оно и не потребуется столько
я однажды (будучи пассажиром) улетел боком в поле в повороте на скорости 30 км/ч
машина была тяжелая (100-ка кукурузер) и на широких лаптях
а поворот грузовиками был раскатан до состояния зеркала, стоять на ногах ровно было тяжко, не то что ехать

поэтому скорость зимой - не главное
и подвеска не главное
главное - хороший зацеп и осторожность

Star
31.08.2016, 12:21
разницу поведения узкой и широкой шины на льду/снегу ?
По мазде и астре которые брал у ребенка не почувствовал.
На моих машинах, ширина была стандартная с профилем - играл, выше ставил.

главное - хороший зацеп и осторожность

Мозги скорее всего.

dema
31.08.2016, 12:21
На моих машинах, ширина была стандартная
это я про 185 или 195

Star
31.08.2016, 12:27
это я про 185 или 195

Так 195 на 16" ставится, я не думаю что будет существенная разница при моем стиле езды.
Не чувствовал разницы между 225 и 235.

dema
31.08.2016, 12:32
я спорить не буду, каждый себе злобный или не злобный буратин

просто оставлю это тут))
http://www.picshare.ru/uploads/150323/id662mMkkb.jpg

Star
31.08.2016, 12:35
просто оставлю это тут))


Нет, не хочу б/у субару:)

Dips
31.08.2016, 12:38
просто оставлю это тут))


А если как у нас, снег глубокий ? )) провалится сразу )

dema
31.08.2016, 12:48
А если как у нас, снег глубокий ? )) провалится сразу )
снег бывает настолько разный, что даже обсуждать нечего)

когда он только выпал - я на субару легасе проезжал целину по верхней кромке фары без проблем
понижайка, газу побольше и пошел плужить

а вот когда снег слежавшийся и мокрый, да еще и под ним лед, то никакие покрышки/клиренсы и прочая лабуда не поможет. помогут только цепи, наверное))
на там же легасе однажды ехал по своей улице длиной метров 200 более 2 часов...
ну как ехал, пробивался с лопатой ...хотя снега было ну можт сантиметров 15 (клиренс был более 20, ибо пневма)

Добавлено через 6 минут
вот тут (https://www.youtube.com/watch?v=e_X4muwyiJE) в конце все машины с выключенным антибуксом прошли по тяжелому снегу только по причине того что докапывались до асфальта под снегом и цепляясь за него - ползли

а если хочется не копать а по верху - покрышки нуна широкие и давление стравить
только кто зимой будет выходить из машины и травиться перед каждым снежком? я таких не знаю на легковых машинах

Fktrc
31.08.2016, 16:28
да еще и под ним лед, то никакие покрышки/клиренсы и прочая лабуда не поможет. помогут только цепи, наверное))
Патрик вроде сможет без цепей лично не проверял, но уверенность есть после некоторых моментов из жизни.

dema
31.08.2016, 16:34
Патрик вроде сможет без цепей лично не проверял, но уверенность есть после некоторых моментов из жизни.
если под низом лед голый - ничего патрик не сможет.
пробовали уже(

там (в примере выше с легасём) единственный шанс был спустить колеса максимально и еле-еле пытаться верхом пройти

на ручной коробке это не получилось. при попытке тронуться машина из под всех 4 колес "сплевывала" куски слипшегося снега и мгновенно проваливалась на несколько см вниз.

а патрик весит столько, что и подобный маневр у него не проканает.
вот смотри пример: https://www.youtube.com/watch?v=YGSSWdU_feQ
причем тут лед под снегом он сам делал, пробуксовкой. а в моем случае оно там уже было к сожалению

это должен быть какой-то очень легкий полноприводник с честным ПП (который сразу будет работать а не после пробуксовки) и большими колесами (чтоб спустить их максимально и получить максимальную площадь контакта).
думаю, короткая нива на больших шипованых покрыхах смогла бы

ale81012803
31.08.2016, 16:41
на ручной коробке это не получилось. при попытке тронуться машина из под всех 4 колес "сплевывала" куски слипшегося снега и мгновенно проваливалась на несколько см вниз.


А оно и на автомате никак,только понижайки.

Fktrc
31.08.2016, 16:47
а патрик весит столько,
Я знаю сколько он весит, но и я знаю сколько он за собой в снегопад(мокрый снег) тащил в гору и вытащил почти до конца потом прыгать начал т.к буксируемый груз был в 3 раза больше Патрика.

dema
31.08.2016, 16:48
А оно и на автомате никак,только понижайки.
автомата с честным полным приводом на субарах уже давно нету, так что даже обсуждать нечего(

Добавлено через 37 секунд
в снегопад(мокрый снег)
в снегопад - вообще без вопросов
речь о слежавшемся мокром снеге с льдом под ним.

когда есть за что цепляться, то этож совсем другой разговор)) я на шевике в снегу по стекла боковые - проезжал)) аутлендер тонул нафиг, а я проезжал....потому как под снегом внизу песок был)))))
а аутут просто клиренса не хватило до этого самого песка докопать)))

Fktrc
31.08.2016, 17:04
в снегопад - вообще без вопросов
Ясно вообщем и 6 тонн за собой без вопросов.

dema
31.08.2016, 17:11
Ясно вообщем и 6 тонн за собой без вопросов.

никто не отрицает огромные возможности патриота вне дорог. Бог с тобой

чтобы тянуть такую массу за собой у патрика как раз таки все есть, и масса, и низовой двигатель чтоб как следует создать импульс и тем самым сдвинуть такой "прицеп" с места.

вот только в описываемом мною случае импульс создать не получалось.
машина просто никак не ехала вперед.
а как только откатывалась чуть назад чтобы разогнаться - уже не могла вернуться на то место, где стояла до этого

а когда есть за что зацепиться, то и дернуть можно)
я на шевике груженую газель из снега глубокого доставал
он до того успел боком проползти метра 3 за пару часов и все))
я тогда всего-лишь стал на часть дороги, где было посыпано, зацепился стропой и дернул - сдвинув его тем самым с места в глубине обочины.
так и вытащил
а уж сравнивать вес шевика и груженой до упору газели - смешно

Fktrc
31.08.2016, 17:26
а уж сравнивать вес шевика и груженой до упору газели - смешно
Я понял, понял когда фаркоп от Нивы вырвал.

dema
31.08.2016, 17:29
Я понял, понял когда фаркоп от Нивы вырвал.
не самое плохое развитие событий
бывает и вот так:https://www.youtube.com/watch?v=AhOTkD3ZKfQ
смотреть с 1:00

особенно когда кузов уже уставший и старый