Бензонасос, бак и топливная система [Архив] - Страница 6

Гагаринец

16.05.2023, 12:52

Что бы ручьем не лилось, а вот пары всегда необходимы для ЦПГ. Можно подумать что идиоты сделали замкнутую систему.....
Никаких паров масла сверху. Всё мажется снизу маслофорсами и разбрызгиванием.
Сверху должен быть чистейший воздух, без капли масла.

Какой даун тебе в мозг фейкофые нормативы вставил?

Kot 01

16.05.2023, 13:20

это сколько литров в час?

Сколько нальёте, столько и будет.:cyclops:

Добавлено через 1 минуту
Никаких паров масла сверху. Всё мажется снизу маслофорсами и разбрызгиванием.
Сверху должен быть чистейший воздух, без капли масла.

Какой даун тебе в мозг фейкофые нормативы вставил?

Предлагаю внимательно изучить систему ДВС.

Варвар59

16.05.2023, 13:25

Предлагаю внимательно изучить систему ДВС.
здесь предлагается дать правильные ссылки. по неправильным мы уже ходили :)

Kot 01

16.05.2023, 13:27

здесь предлагается дать правильные ссылки. по неправильным мы уже ходили :)

Ссылкой тут не отделаться, а вот умные книжки почитать полезно иногда.

жигуль

16.05.2023, 17:16

Предлагаю внимательно изучить систему ДВС.
так изучи
картерные в дроссель выведены из-за экологии, а вовсе не для смазки
если с ними летит масло - мотор в ремонт

Kot 01

17.05.2023, 00:14

картерные в дроссель выведены из-за экологии, а вовсе не для смазки
О какой экологии думали 50 лет назад? Сам подумал что написал?

ВЮВ

17.05.2023, 07:42

О какой экологии думали 50 лет назад? Сам подумал что написал?

Правильно, не думали!
Но наверно думали о прорывах газов через компрессионные кольца в картер и вентиляцию сделали с целью исключить выдавливание масла через сальники? :)

Варвар59

17.05.2023, 09:15

Но наверно думали о прорывах газов через компрессионные кольца в картер и вентиляцию сделали с целью исключить выдавливание масла через сальники?
зачем это вывели перед дросселем? не проще в атмосферу?

sch

17.05.2023, 09:40

зачем это вывели перед дросселем? не проще в атмосферу?

Наверное, чтобы пыль с дороги в двигатель не попадала

Варвар59

17.05.2023, 09:47

Наверное, чтобы пыль с дороги в двигатель не попадала

а просто фильтр сделать?
просто перед дросселем обычно разряжение. таким образом картерные газы (масляные пары) прямо заставляют идти из двигателя. хотя может без этого разряжения они в картере бы и остались.

жигуль

17.05.2023, 09:55

О какой экологии думали 50 лет назад? Сам подумал что написал?
уже тогда о ней думали, но не орали на каждом углу, как сейчас
зил-157, газ-69 и газ-51 уже имели "закрытую" СВК в 60 годах
СВК для отвода газов из картера, чтоб не было избыточного давления и только

так что иди учебники читай, чтоб в след раз так не позориться
ЦПГ, она оттуда получает дополнительную смазку.
хотя бы самые простейшие
типа Вентиляция картера [1963 Вокрачко Ю.Г. - Учебник военного водителя второго класса]

ВЮВ

17.05.2023, 10:40

зачем это вывели перед дросселем? не проще в атмосферу?

Я не знаю правильный ответ.
Могу лишь догадываться.
Вакуумный усилитель тормозов как будет работать?
Думаю есть еще какие-то причины...

Варвар59

17.05.2023, 11:26

Вакуумный усилитель тормозов как будет работать?
как он с картерными газами связан и тем, что вентиляцию картерных газов вывели перед дросселем?

sch

17.05.2023, 12:53

как он с картерными газами связан и тем, что вентиляцию картерных газов вывели перед дросселем?

... к тому же ВУТ и ВКГ находятся по разные стороны дросселя

Kot 01

17.05.2023, 15:22

уже тогда о ней думали, но не орали на каждом углу, как сейчас
зил-157, газ-69 и газ-51 уже имели "закрытую" СВК в 60 годах
СВК для отвода газов из картера, чтоб не было избыточного давления и только
Так в до дроссельном пространстве нет разряжения, причем тут избыточное давление?
так что иди учебники читай, чтоб в след раз так не позориться
Походу учебники читать придется тебе.

Варвар59

17.05.2023, 15:35

причем тут избыточное давление
давление газов в картере

Aleksei Pavlovich

17.05.2023, 16:16

Так в до дроссельном пространстве нет разряжения, причем тут избыточное давление?

Походу учебники читать придется тебе.

а что делать тем у кого масло вообще нет в трубе и совершенно сухо, мотор должен загнуться по твоей версии....? Я всегда добиваюсь полнейшей засухи в трубе и хорошего запаха нутра мотора.

жигуль

17.05.2023, 17:21

Так в до дроссельном пространстве нет разряжения, причем тут избыточное давление?

Походу учебники читать придется тебе.
удачи

Kot 01

17.05.2023, 22:38

а что делать тем у кого масло вообще нет в трубе и совершенно сухо
Такого не может быть в априори, при работе ДВС в картере всегда есть масленый туман, отделитель не способен полностью отделить пары от масленой взвеси, поэтому всегда наблюдается незначительное выделения масленого составляющего, это видно по отложениям на ДЗ. А вот при работе ДВС на ХХ идет обратный процесс в этой магистрали, объясню подробней, есть еще малая вентиляция картерных газов, она реализована через определенный жиклер, на ХХ разряжение в задросельном пространстве (ресивере) увеличено, а при ПХХ еще более увеличено, поэтому и идет обратный процесс.

Aleksei Pavlovich

18.05.2023, 00:34

Такого не может быть в априори, при работе ДВС в картере всегда есть масленый туман, отделитель не способен полностью отделить пары от масленой взвеси, поэтому всегда наблюдается незначительное выделения масленого составляющего, это видно по отложениям на ДЗ. А вот при работе ДВС на ХХ идет обратный процесс в этой магистрали, объясню подробней, есть еще малая вентиляция картерных газов, она реализована через определенный жиклер, на ХХ разряжение в задросельном пространстве (ресивере) увеличено, а при ПХХ еще более увеличено, поэтому и идет обратный процесс.

поржал над твоими умозаключениями. Наводящий тебе вопрос- В каких случаях отделитель не способен отделить масло ?

Kot 01

18.05.2023, 21:56

поржал над твоими умозаключениями. Наводящий тебе вопрос- В каких случаях отделитель не способен отделить масло ?

Почти во всех случаях масленые пары проходят, это не центробежная система. А вот ржать остается только мне над вами, тешьте себя дальше своими понятиями.

Aleksei Pavlovich

19.05.2023, 21:55

Почти во всех случаях масленые пары проходят, это не центробежная система. А вот ржать остается только мне над вами, тешьте себя дальше своими понятиями.

вопрос проще некуда, ответ ещё проще но неверный.

Kot 01

19.05.2023, 23:54

вопрос проще некуда, ответ ещё проще но неверный.

Спите спокойно со своим мировидением, но не лезьте в то что не понимаете.

ВЮВ

17.06.2023, 00:46

Народ, нахожусь далека от магов где можно купить новые фильтры на бензонасос, а у Весты походу сетку забило. Едет только если педальку слегка поглаживать и ошибка "бедная смесь".

Реально эту сетку как то промыть/почистить чтоли? Или выкусывать ее? 300 км до норм магазинов нужно проехать

Ладовоз

17.06.2023, 01:04

ВЮВ

17.06.2023, 09:23

Сергей 74

17.06.2023, 10:35

Ведь хотел в мастерской заняться, поменять фильтры, все откладывал. Вообщем вскрыл. Трындец, пылесос бы
https://i.postimg.cc/NK4TpRPm/IMG-20230617-072106.jpg (https://postimg.cc/NK4TpRPm)

Сетка засрата

https://i.postimg.cc/KRbRwRTN/IMG-20230617-072026.jpg (https://postimg.cc/KRbRwRTN)

Случайно с собой оказался нетронутый баллон очистителя карбюратора, им и получилось почистить.

Машина поехала. Ура!!!

На каком пробеге такое случилось? Заправлялся где попало?

Добавлено через 31 секунду
300 км до норм магазинов нужно проехать
Машина вообще, хоть как-то едет?

жигуль

17.06.2023, 10:43

у вояк заправляешься шоли или с автобусов сливаешь?
подобное дерьмо в баке я только после них видел лет 20 назад

Kot 01

17.06.2023, 11:19

Ведь хотел в мастерской заняться, поменять фильтры, все откладывал. Вообщем вскрыл. Трындец, пылесос бы
https://i.postimg.cc/NK4TpRPm/IMG-20230617-072106.jpg (https://postimg.cc/NK4TpRPm)

Сетка засрата

https://i.postimg.cc/KRbRwRTN/IMG-20230617-072026.jpg (https://postimg.cc/KRbRwRTN)

Случайно с собой оказался нетронутый баллон очистителя карбюратора, им и получилось почистить.

Машина поехала. Ура!!!

Фильтр можно компрессором или насосом дунуть в обратную сторону, на некоторое время хватит.

Aleksei Pavlovich

17.06.2023, 11:22

у вояк заправляешься шоли или с автобусов сливаешь?
подобное дерьмо в баке я только после них видел лет 20 назад

Такое можно и с одной неудачной заправки хапнуть, особенно после слива топлива с бензовоза на АЗС. Так было у меня, заправился первым после приёма топлива, грязи такой не было но сетку забило каким то белым порошком, практически невидимым. Замена сетки и всё поехало.

ВЮВ

17.06.2023, 14:59

Ребят, пробег 200 без малого.
Заправка 99% Газпром.

Первые ощущения от неисправности случились на трассе, я педаль в пол, а она поддергивается и не ускоряется, при этом расход показывает какой то дикий под 20 литров. Если плавно давить то плавно ускоряется. Проехал так около 250км, неисправность плавно прогрессировала, машина стала очень очень плавной. Педаль в пол, а вместо ускорения бубнешь и провал. Чек не выскакивал, не глохла, на холостых норм в пробках норм.
Подсоединил сканер нашел ошибку - бедная смесь

После чистки сетки все хорошо
Но нужно поменять и бумажный фильтр
Как думаете, такой комплект норм?
https://ozon.ru/t/Bp6Aj0Y

Сам насос стоит менять?

Добавлено через 4 минуты
подобное дерьмо в баке я только после них видел лет 20 назад

Ворчишь старый потихоньку? :)

Артём440

17.06.2023, 16:41

Как думаете, такой комплект норм?
https://ozon.ru/t/Bp6Aj0Y

Сам насос стоит менять?
Установлен такой. Насос родной. Всё нормально.

жигуль

17.06.2023, 18:18

Ворчишь старый потихоньку? :)
ни в коем разе
я реально такое видел только у экономистов, что бенз покупают с рук

а так ни на одном своем авто не менял эту сетку
даже у тех, что имели пробеги за 200

на брендовых заправках у нас это невозможно в принципе
вот на франшизах не исключено, но я такие стороной обхожу

ВЮВ

17.06.2023, 20:48

ни в коем разе
я реально такое видел только у экономистов, что бенз покупают с рук

а так ни на одном своем авто не менял эту сетку
даже у тех, что имели пробеги за 200

на брендовых заправках у нас это невозможно в принципе
вот на франшизах не исключено, но я такие стороной обхожу

Все бывает первый раз.
Вот и у меня случилось ..
Нет чтоб в лотерею выйграть. :)

Тем ни менее на предыдущих тачках были съёмные фильтры, на замену которых существовал регламент. Естественно менял фильтры.

А про фильтр Весты узнал лишь на медне и надо же, он меня подловил, доставил неприятностей.

В баке навид чисто, хз откуда грязь.
Бак ни когда не "сушу", полбака, и я уже думаю где буду заправляться.

Ден.

17.06.2023, 23:37

Все бывает первый раз.
Вот и у меня случилось ..
Нет чтоб в лотерею выйграть. :)

Тем ни менее на предыдущих тачках были съёмные фильтры, на замену которых существовал регламент. Естественно менял фильтры.

А про фильтр Весты узнал лишь на медне и надо же, он меня подловил, доставил неприятностей.

В баке навид чисто, хз откуда грязь.
Бак ни когда не "сушу", полбака, и я уже думаю где буду заправляться.

Помнится, выкладывал проблему с зависшими клапанами.... Грешил на масло, но.... А тут с одной заправки на грязь в фильтре ругаются :smile-big:

ВЮВ

28.06.2023, 12:46

Гагаринец

28.06.2023, 13:52

Купил ремкомплект в Озоне (https://www.ozon.ru/product/remkomplekt-benzonasosa-original-lada-vesta-lada-vesta-remontnyy-komplekt-mebn-motorika-motorika-911639888/?sh=xr2MY0UYGg) и поменял фильтры.

https://i.postimg.cc/z37BKmkp/IMG20230628084108.jpg (https://postimg.cc/z37BKmkp)

По ощущениям у машины коней прибавилось :)

На сколько геморрно это действие?
Бензонасос остаётся свой?
С трубками не пришлось сношаться при замене?

ВЮВ

28.06.2023, 14:50

На сколько геморрно это действие?
Бензонасос остаётся свой?
С трубками не пришлось сношаться при замене?

Я бы не назвал замену фильтров большой проблемой, если это происходит в гараже. В дороге, просто чистка сетки - трындец, грязи в бак накидаешь, салон уделаешь.
Нужно быть готовым теоретически, инструментально и иметь нужные для замены детали.

Теории полно на ютубе.

Пылесос и кисть для чистки оголовка насоса - ОБЯЗАТЕЛЬНО (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=424928&postcount=530). Прежде чем вскрывать очищай там все на совесть, чтобы как у кота яйца. Иначе всю грязь смоет в бак
Шлицевая отвертка для роспуска зажима насоса.
Крестовая отвертка, чтобы открутить саморез крепления регулятора.
Паяльник.
Аккуратно слить бензин с насоса проблематично, нужно быть готовым к бензовонище. Тряпки пригодятся. Помнить, что бенз горит, а коллектор пылесоса искрит.

ИМХО, если насос выдает положенное давление, не издает "плохих" звуков, то и менять его смысла нет.

Если использовать ремкомплект (https://www.ozon.ru/product/remkomplekt-benzonasosa-original-lada-vesta-lada-vesta-remontnyy-komplekt-mebn-motorika-motorika-911639888/?sh=xr2MY0UYGg), то трубка там заделана нормально.

Alstar

14.07.2023, 18:03

Здравствуйте, поясните пожалуйста или укажите где почитать про заглушку с маленьким колибровочным отверстием в штуцере абсорбера. Что будет если её убрать? Один чел писал, что убрал её и машина стала лучше работать.

Тартарен

15.07.2023, 07:30

Думаю что калибровочное отверстие сделали не просто так.
Один чел писал, что убрал её и машина стала лучше работать.
Так может оно забито было?

OFA

19.07.2023, 14:17

Я бы не назвал замену фильтров большой проблемой, если это происходит в гараже. В дороге, просто чистка сетки - трындец, грязи в бак накидаешь, салон уделаешь.
Нужно быть готовым теоретически, инструментально и иметь нужные для замены детали.

Теории полно на ютубе.

Пылесос и кисть для чистки оголовка насоса - ОБЯЗАТЕЛЬНО (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=424928&postcount=530). Прежде чем вскрывать очищай там все на совесть, чтобы как у кота яйца. Иначе всю грязь смоет в бак
Шлицевая отвертка для роспуска зажима насоса.
Крестовая отвертка, чтобы открутить саморез крепления регулятора.
Паяльник.
Аккуратно слить бензин с насоса проблематично, нужно быть готовым к бензовонище. Тряпки пригодятся. Помнить, что бенз горит, а коллектор пылесоса искрит.

ИМХО, если насос выдает положенное давление, не издает "плохих" звуков, то и менять его смысла нет.

Если использовать ремкомплект (https://www.ozon.ru/product/remkomplekt-benzonasosa-original-lada-vesta-lada-vesta-remontnyy-komplekt-mebn-motorika-motorika-911639888/?sh=xr2MY0UYGg), то трубка там заделана нормально.

Пипец балет! Проще сразу всю станцию заменить

Добавлено через 1 минуту
З.ы. Я правильно понимаю, что отдельного топливного фильтра на Весте нет?

ВЮВ

19.07.2023, 14:39

Пипец балет! Проще сразу всю станцию заменить

Добавлено через 1 минуту
З.ы. Я правильно понимаю, что отдельного топливного фильтра на Весте нет?

В нашем мире товаров сделанных из овна и палок, правильно менять машину в таком возрасте как у моей и с таким пробегом.
К сожаления мои доходы позволяют ее менять только на овно, но уже без палок.

Возможно ты прав - нужно менять весь модуль, потому как насос коллекторный, а значит имеет щетки и коллектор.
Отдельного фильтра нет.

Shur_spb

19.07.2023, 14:49

На сколько геморрно это действие?
Бензонасос остаётся свой?
С трубками не пришлось сношаться при замене?
__________________
Тоже заменил комплект от Моторики 2-ве недели назад. Для Вашего опыта, Гагаринец, проблем и гемора не будет - 30 -40 минут.
У себя менял на 74 тыс., обратил внимание, что на нагрузке при интенсивном разгоне стали изредка появляться провалы, а при резком нажатии легкая, кратковременная детонация, замерил давление на нагрузке чуть падает. Поменял комплект и проблемы ушли. На старых машинах не просто так за этот пробег фильтр меняют по регламенту 2-ва раза.

OFA

19.07.2023, 21:57

Да я сидел сегодня изучал регламент ТО. Получается на ТО-2 в Гранте положено менять топливный фильтр, а у Весты такой позиции нет вообще. Думаю к сотне тысяч там действительно может приехать не только фильтр, но и сам насос вместе с ДУТ. Учитывая объём работ и нежелание заниматься хирургией, мне лично целесообразно заменить весь модуль целиком. Хотя возможно подожду первые симптомы, т.к заводской узел это одно, а то, что поставляют в запчасти - другое. И не всегда лучшее.

МГК

19.07.2023, 22:18

ниче там никуда не приедет
если не заправляться хер пойми где и чем

ВЮВ

19.07.2023, 22:52

Хотя возможно подожду первые симптомы

Не будет ни каких симптомов, в один прекрасный момент, окажется так, что просто перестанет нормально ехать, будешь мешать груженным старым камазам, обогнать трактор станет невыполнимой проблемой.

Меняй сейчас :smile-big:

Ruwalwik

19.07.2023, 23:25

Думаю к сотне тысяч там действительно может приехать не только фильтр, но и сам насос вместе с ДУТ.
У друга пробег 205 т.км. На 160-ти вытаскивал модуль, менял сетку, промывал бак ему. Насос начиная тыщ со 195 начал заметно сильнее гудеть, и при включении зажигания гораздо дольше гудит. Лежит уже ремкомплект и новый насос ,ждет своего часа. Заправки у него 95% это Газпронефть.

leopold

19.07.2023, 23:46

У друга пробег 205 т.км. На 160-ти вытаскивал модуль, менял сетку, промывал бак ему. Насос начиная тыщ со 195 начал заметно сильнее гудеть, и при включении зажигания гораздо дольше гудит. Лежит уже ремкомплект и новый насос ,ждет своего часа. Заправки у него 95% это Газпронефть.Сильнее гудеть - не показатель, на днях напарник на фокусе сына б/н заменил, гудит "аж в спину отдаёт"(с его слов), но давление создаёт нормальное. Когда свою купил, б/н тоже сильно гудел, сейчас почти не слышно. Ну а "гораздо дольше гудит" - время работы б/н до запуска двигателя задано прошивкой б/у и увеличиться (или уменьшиться) само по себе не может.

OFA

19.07.2023, 23:47

Не будет ни каких симптомов, в один прекрасный момент, окажется так, что просто перестанет нормально ехать, будешь мешать груженным старым камазам, обогнать трактор станет невыполнимой проблемой.

Меняй сейчас :smile-big:
Рано исчо

Ruwalwik

19.07.2023, 23:50

время работы б/н до запуска двигателя задано прошивкой б/у и увеличиться (или уменьшиться) само по себе не может.
Ну значит его просто стало лучше слышно, ввиду того , что на исходе уже и фильтр подзабит. Сравниваю со своей, у меня его практически не слышно совсем

leopold

20.07.2023, 01:18

Возможно. Помню, на калине бензонасос не шумел и внезапно сдох на 32 тыщах км. Просто заглушил двигатель и больше не завёлся. Поставил новый, вначале гудел сильнее старого, потом стих, сейчас уже более 90 тыщ на нём машина прошла - почти не слышно работает. Когда купил весту, в сравнении с калиной бензонасос очень сильно жужжал, постепенно так же звук уменьшился. Думаю, громче-тише тут не показатель, главное, чтоб давление создавал с запасом. А если давление будет маловато - машина просто плохо будет разгоняться, особенно на 5-й передаче (как ранее писали), выражение "как за ж.пу держат":smile-big:. Так же и при забитом фильтре происходит.

Сергей 74

20.07.2023, 11:44

ниче там никуда не приедет
если не заправляться хер пойми где и чем

Ты можешь и на брендовой АЗС, заправится хрен знает чем! Примеры были....

Kot 01

20.07.2023, 15:22

при включении зажигания гораздо дольше гудит
Этого не может быть в априори, т.к. время работы БН задается ЭБУ и не зависит от износа.

МГК

20.07.2023, 16:59

Ты можешь и на брендовой АЗС, заправится хрен знает чем! Примеры были....
ну эт у вас в тайге может такое и возможно до сих пор
у нас о подобном лет 20 как не слышали

Сергей 74

22.07.2023, 10:16

ну эт у вас в тайге может такое и возможно до сих пор
у нас о подобном лет 20 как не слышали

1. У нас не тайга, а уже тундра!
2. Примеры заправки не качественным топливом-время от времени происходят совершенно в разных регионах....

mozdok-oleg

04.12.2023, 21:10

Вопрос к знатокам . Веста НГ . Пропадает тяга , замечу пробег 1200 км. Заменен насос в сборе. Отключен абсорбер физически снят шланг через трубку абсорбера бак соединен с атмосферой. Снята резинка с горловины бака. В такой конфигурации авто едет но ито иногда при нажатии на педаль газа на скорости происходит затуп в долю сек потом отпускает . Если одеть резинку на горловину затупы чаще . Если вернуть абсорбер в заводское положение. И залить полный бак авто в гору практически не едет , тупняк -отпустило тупняк отпустило . Если в баке меньше трети то авто едет идеально. Мой вывод не работает правильно клапанок который находится у горловины или Воздухопровод который идет параллельно горловине в бак не имеет связи с этим клапаном (брак при пайке горловины ) . Задача : как этот клапанок снять ? . Еще при закрытой крышке я дул в магистраль абсорбера идущую из бака на абсорбер бак надувается как мячик , перестоял дуть из бака через шланг в обратку иде воздух, хотя если я его принудительно надуваю дожне клапанок у горловины сбрасывать лишнее давление . Уже крыша едет новое авто . Как дилеру объяснить что в баке брак . или как починить это клапан сброса давления ?