PDA

Просмотр полной версии : Охранная сигнализация - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11

Aleks69
16.02.2017, 18:24
установщиком реализован:smile-big:....в разрыв или параллельно?если ты про это то параллельноя не спец в этом может не так вопрос задал. То что установщиком это очевидно. Я имел ввиду для автозапуска по кану или аналогу

ManRosk
16.02.2017, 20:06
Я имел ввиду для автозапуска по кану или аналогу
а вот это я и не запомнил))

Дмитрий_Воронеж
17.02.2017, 05:15
Я имел ввиду для автозапуска по кану или аналогу
АЗ реализовывают по "аналогу". Физически "параллелятся" к проводам замка зажигания.

Phantom70
17.02.2017, 07:09
я не спец в этом может не так вопрос задал. То что установщиком это очевидно. Я имел ввиду для автозапуска по кану или аналогу

по Кану Веста , пока не заводится.

Aleks69
17.02.2017, 08:57
по Кану Веста , пока не заводится.

По монтажной схеме достаточно подключить кан и релейный блок к стартеру и машина заводиться, но через некоторое время (3-5 сек.) машина глохнет. Как мне объяснили сига DX50В по кану не видит зажигание (хотя в аларм студио стоит настройка в кане контроль зажигания), точнее она его видит, но потом этот сигнал пропадает в кан шине Весты и сига останавливает двигатель, поэтому подключили контроль зажигания по аналогу к контакту 15 ЗЗ и все ОК. Хотел узнать у всех так?

Сергей 74
17.02.2017, 10:14
Вот вы нагородили- то..., можно подумать Весту часто угоняют!)

Ladavod
17.02.2017, 10:16
Вот вы нагородили- то..., можно подумать Весту часто угоняют!)

Когда твою угонят, тогда и расскажешь.

Сергей 74
17.02.2017, 10:16
Если будут угонять то не какая сигнализация не поможет.... а с обратной связью еще и упростит угон.... проще крюк на руль поставить тогда хоть угонщикам придется дополнительно потратить время

Согласен.

Добавлено через 47 секунд
Когда твою угонят, тогда и расскажешь.

У тебя уже что ль угнали?)

mrmarx
24.02.2017, 00:46
Если будут угонять то не какая сигнализация не поможет.... а с обратной связью еще и упростит угон.... А с электромеханическим замком капота с управлением от нештатного ИММО на диалоге затруднит этот самый угон, и комфорт пользования АЗ не пострадает)

Дмитрий_Воронеж
24.02.2017, 05:53
А с электромеханическим замком капота с управлением от нештатного ИММО на диалоге
Ну да, замок капота под управлением независимого от сигналки иммобилайзера существенно повышает угоностойкость, но бюджет уже возрастает...

mrmarx
24.02.2017, 13:36
замок капота под управлением независимого от сигналки иммобилайзера существенно повышает угоностойкость, но бюджет уже возрастает...Ну, по хорошему, конечно, лучше начинать с этого, а не установки сторонней сигналки, которые, в основном, для комфорта, а не для повышения безопасности...
Ими можно ставить\снять с охраны, но свои блокировки они, увы, защищать не в состоянии...Нужен комплекс

Добавлено через 1 минуту
А в случае с Вестой можно еще и ЭБУ защитить

Дмитрий_Воронеж
24.02.2017, 15:39
А в случае с Вестой можно еще и ЭБУ защитить
Ну так замок капота всё, что под этим самым капотом находится и защитит.

Теоретик
10.04.2017, 17:41
Владельцы Вест, вам такой вопросик:
А возможно ли заведённую запасным ключем машину запереть кнопкой с основного ключа и оставить с работающим двигателем на какое-то время?

Дмитрий_Воронеж
10.04.2017, 18:06
Владельцы Вест, вам такой вопросик:
А возможно ли заведённую запасным ключем машину запереть кнопкой с основного ключа и оставить с работающим двигателем на какое-то время?

При установке сигналки это называется поддержкой зажигания. Только ключ в машине не оставляешь.

Phantom70
10.04.2017, 18:27
При установке сигналки это называется поддержкой зажигания. Только ключ в машине не оставляешь.

я оставляю , иногда) просто завожу ключом и закрываю машину.

pihm
10.04.2017, 20:35
Владельцы Вест, вам такой вопросик:
А возможно ли заведённую запасным ключем машину запереть кнопкой с основного ключа и оставить с работающим двигателем на какое-то время?

Нет ,с кнопки основного ключа невозможно. Нужна доп.сигнализация. Я после покупки авто больше недели охранял её при прогревах, (в декабре за минус 30). После установил пандору.

Infn
12.04.2017, 14:44
Обычная сигналка без CAN-шины с GSM-модулем. Вроде хвалят. (https://www.drive2.com/l/9072500/)
Плюсом нужен модуль обходчика иммобилайзера.

А вот мне все время не дает покоя мысль- устанавливая модуль обхода, который, например, у того же Штата управляется просто по одному проводу, вы тем самым практически отключаете иммобилайзер. Достаточно подать сигнал на этот провод- и машина ваша. Или я что-то не так понимаю? Естественно :shock: . Любой извне внедрённый обходчик - дыра в безопасности. Например, Старлайн и Пандора взломали иммобилайзер Рено ( и Весты в том числе) и отключают его по шине. Как у англичан: знают двое-знает свинья... Я бы на месте всех вестовиков рванул ставить дополнительные иммобилайзеры.

Phantom70
13.04.2017, 12:00
Естественно :shock: . Любой извне внедрённый обходчик - дыра в безопасности. Например, Старлайн и Пандора взломали иммобилайзер Рено ( и Весты в том числе) и отключают его по шине. Как у англичан: знают двое-знает свинья... Я бы на месте всех вестовиков рванул ставить дополнительные иммобилайзеры.

Все правильно, но это ничего не меняет в плане безопасности, любой дополнительный иммо такая же преграда как и любой обходчик не больше и не меньше.

timtl
13.04.2017, 15:19
Владельцы Вест, вам такой вопросик:
А возможно ли заведённую запасным ключем машину запереть кнопкой с основного ключа и оставить с работающим двигателем на какое-то время?
При заведенном двигателе на кнопки брелка не реагирует. Так что нельзя.
Естественно :shock: . Любой извне внедрённый обходчик - дыра в безопасности. Например, Старлайн и Пандора взломали иммобилайзер Рено ( и Весты в том числе) и отключают его по шине. Как у англичан: знают двое-знает свинья... Я бы на месте всех вестовиков рванул ставить дополнительные иммобилайзеры.
Я так подозреваю, что они не отключают иммобилайзер, они запоминают ключ при процедуре обучения, и потом эмулируют его через шину. Так гораздо надежнее, чем обычный обходчик, на который достаточно подать напряжение.

mast.pnz
13.04.2017, 20:15
Так вроде не взломали, а договорились с заводом...

Mozgolom
13.04.2017, 22:13
Сегодня на стене в ВК была запись. У парня Весту увели. Смотрел видео с камер. Какая-то машина подъехала, постояла рядом. Затем из нее вышел человек, открыл Весту каким-то брелком, сел и уехал.

nikVL
13.04.2017, 23:12
Сегодня на стене в ВК была запись. У парня Весту увели. Смотрел видео с камер. Какая-то машина подъехала, постояла рядом. Затем из нее вышел человек, открыл Весту каким-то брелком, сел и уехал.
Нашли уже.Чел ключи на мойке отдавал мойщику.
Все нашли. Тип с автомойки. Не давайте ключи не кому в руки. В группе видео уже есть как это делается
Алексей, полиция нашла, глонас помог
А как глонасс мог помочь? И вообще в коментах пишут что угон-фейк

Infn
14.04.2017, 09:01
любой дополнительный иммо такая же преграда как и любой обходчик не больше и не меньше.
Извините, не понял, как обходчик может быть преградой...
Моя мысль была в том, что с появлением обхода в сигнализациях через некоторое время появятся у воров маленькие коробочки , которые втыкаются в диагностическую колодку и отключают штатный иммобилайзер. Поэтому нужно либо резать провода CAN-шины на подходе к колодке, либо её откручивать с штатного места и прятать.

Добавлено через 17 минут
Так вроде не взломали, а договорились с заводом...
Взломана противоугонная система концерна Рено-Ниссан. Не думаю, что Карлос Гон рад этому... Теперь не только Весты, но и Логаны, Сандеры и прочие Альмеры можно обойти.

mast.pnz
14.04.2017, 10:01
Извините, не понял, как обходчик может быть преградой...
Моя мысль была в том, что с появлением обхода в сигнализациях через некоторое время появятся у воров маленькие коробочки , которые втыкаются в диагностическую колодку и отключают штатный иммобилайзер. Поэтому нужно либо резать провода CAN-шины на подходе к колодке, либо её откручивать с штатного места и прятать.

Добавлено через 17 минут

Взломана противоугонная система концерна Рено-Ниссан. Не думаю, что Карлос Гон рад этому... Теперь не только Весты, но и Логаны, Сандеры и прочие Альмеры можно обойти.
За взлом у нас статья УК есть, тем более что "взломаны" не только дешевые авто, но и очень дорогие, не думаю что заводы не пытались бы менять алгоритмы а таком случае.

Dimidrol
14.04.2017, 11:49
Чтобы обучить сигнализацию, необходим штатный ключ. Вероятность угона таким образом все-таки существует (ключ на долго никому не оставляйте), но она явно меньше, чем если бы вы оставили ключ в обычном обходчике.
Диагностический разъем прятать не так уж эффективно, CAN шина разброса по всему автомобилю, доступ к проводам все-равно есть.

Теоретик
17.04.2017, 20:25
При заведенном двигателе на кнопки брелка не реагирует. Так что нельзя.

А если запасным ключом вручную водительскую дверь закрыть (предварительно закрыв все остальные долгим нажатием на кнопку на панеле), так получится?

PavelRM
18.04.2017, 10:48
Я так подозреваю, что они не отключают иммобилайзер, они запоминают ключ при процедуре обучения, и потом эмулируют его через шину. Так гораздо надежнее, чем обычный обходчик, на который достаточно подать напряжение.
Вот (https://can.starline.ru/uploads) как это делается, не нужно никаких ключей. Это и есть взлом, просто назвали другим словом "обход".

Infn
18.04.2017, 12:13
За взлом у нас статья УК есть
Прошу сообщить какая.

Добавлено через 9 минут
Чтобы обучить сигнализацию, необходим штатный ключ.
Т.е. , обвязал панду минимальным подключением через колодку OBD-II, овладел ключом , прописал его в панде, приобрёл китайский брелок-взломщик ЦЗ и вперёд? Как тоёты?

Добавлено через 2 минуты
А если запасным ключом вручную водительскую дверь закрыть
Я не понял-у кого Веста? :). Попробуйте сами кнопки на дверях понажимать, отпишитесь.

Добавлено через 9 минут
но она явно меньше, чем если бы вы оставили ключ в обычном обходчике.
Я бы не был так оптимистичен. Покупаем пандект 1700, прописываем ключ, дальше ужаска :shock: .

timtl
22.04.2017, 15:24
Обновил прошивку на своей A93, теперь работает бесключевой автозапуск. Ура)

Дмитрий_Воронеж
22.04.2017, 21:18
Обновил прошивку на своей A93
А как это сделать?

komatoz
22.04.2017, 21:25
А как это сделать?
кан модуль прошиваешь надо полагать. , прошивка на сайте есть.

Добавлено через 1 минуту
народ подскажите. Как лучше настраивать стралайн.
суть - если настроить в режим соейв - то управлять будет от родного брелка. но родной брелок хуже защищен от код граббера чем брелок старлайн.

Какие вариант на ваш взгляд более оптимален ?
Может оставить как две независимые сигналки ?

28Mike82
22.04.2017, 21:49
Хочешь удобство - делай слэйв, хочешь выше безопасность - не делай слэйв. Выбор за тобой, что тебе в приоритете. Я отказался от слэйв режима, не страдаю.

Wert
23.04.2017, 00:09
Можешь делать независимые, все будет работать.

timtl
23.04.2017, 07:05
А как это сделать?
- Вытащить блок сигналки, разобрать корпус и подключить через mincro usb модуля can\2can\can+lin\... к компу.
- Скачать с сайта http://can.starline.ru/ программу staline master и новую прошивку. Обновить прошивку.
- Снова подключить блок сигналки в авто.
- При выключенном зажигании нажать 14 раз сервисную кнопку, затем менее чем через 5 секунд включить зажигание, выключить зажигание, завести двигатель. В этот момент сигналка должна коротко пикнуть два раза.
- Снова отключить блок сигналки и подключить к компу.
- В программе должна стать активна кнопка CopyKey. Нажать на нее и сохранить предложенный файл куда-нибудь.
- Зайти на сайт CopyKey и загрузить полученный файл туда. На почту придет письмо с вложением, его загрузить как прошивку в блок.
- Перенести провод от силового блока сигналки к стартеру с замка зажигания на толстый коричневый провод в разъеме возле педали тормоза. По старой схеме почему то стартер не крутится. Как я понял там какое-то реле не разблокируется при бесключевом запуске.

Вот тут нашел с картинками:
https://www.drive2.ru/l/470819951058354401/

Phantom70
23.04.2017, 09:11
Вот еще:
https://www.drive2.ru/l/471254533029233240

komatoz
23.04.2017, 12:58
В общем, спасибо, что укрепили мое мнение . Слейв режим опасен. Сделаю как и на приорке было - две независимые сиги.

можно на любую ставить, можно на обе сразу.
так надежнее.

timtl
23.04.2017, 18:30
Вы так пишите, что создается впечатление, что слейв отличается по монтажу. Это просто настройка в сиге, захотел включил, надоело, выключил.
В режиме слейв даже если штатный брелок сграбят, то сигналка все равно сработает, потому что не увидит своей метки. Открыть только штатным брелком - всё равно что разбить окно и открыть дверь изнутри.

kostik184
23.04.2017, 19:24
Вот тут нашел с картинками:
https://www.drive2.ru/l/470819951058354401/

Переделал я так же свою Starline A94

плюс обновил прошивку центрального модуля с М8 на О5 используя этот метод: https://geektimes.ru/post/259062/
и модуля GSM с L4 на L7 командой SMS: 00591

timtl
23.04.2017, 20:09
и модуля GSM с L4 на L7 командой SMS: 00591
Не знал что так можно. Тоже успешно обновил GSM))

vitm
23.04.2017, 21:59
Добрый вечер!

Полгода назад установил старлайн а93 на весту робот. Привык вроде к манипуляциям. На днях заметил такую "фичу" - если закрываю двери (и естественно ставится на охрану) с родного брелка авто, то и открыть двери можно только с родного брелка, брелок сигналки с охраны снимает, но двери не открывает. Если двери закрываю с брелка сигналки, то открыть можно и с брелка авто и с брелка сигналки. У всех так?

rvs63
23.04.2017, 22:04
У всех так?
У меня А64. Всё точно так же.

timtl
24.04.2017, 05:17
На днях заметил такую "фичу" - если закрываю двери (и естественно ставится на охрану) с родного брелка авто, то и открыть двери можно только с родного брелка, брелок сигналки с охраны снимает, но двери не открывает. Если двери закрываю с брелка сигналки, то открыть можно и с брелка авто и с брелка сигналки. У всех так?
Да. Старлайн не может открыть замок по CAN-шине, если поставлена на охрану штатная сигналка. Чтобы могла, надо подключать альтрернативное управление ЦЗ по аналогу, но в этом случае штатная будет орать при открытии с брелка сигналки.
Полгода назад установил старлайн а93 на весту робот. Привык вроде к манипуляциям.
Что за манипуляции? :)

vitm
24.04.2017, 21:30
Что за манипуляции? :)

1. Сначала ключ в замок, потом тормоз, потом проворот ключа. Иначе заглохнет после автозапуска.
2. Сначала нейтраль, ручник, только потом ключ из замка и ставишь на сигналку. Иначе автозапуск не сработает (ручник нельзя на незаведенной машине тягать).

И т.п. заморочки :)

timtl
25.04.2017, 04:19
2. Сначала нейтраль, ручник, только потом ключ из замка и ставишь на сигналку. Иначе автозапуск не сработает (ручник нельзя на незаведенной машине тягать).
Может у вас выбран режим МКПП в сигналке? Эта процедура, что вы описываете, похожа на программную нейтраль.
У меня ручник можно дергать на незаведенной.

Димон 55
13.05.2017, 01:13
Кто-нибудь знает: если сигнализация с автозапуском правильно установлена, то если сесть в машину, поставить сигнализацию на охрану и попробовать завести двигатель штатным ключом, двигатель должен завестись или нет???

timtl
13.05.2017, 07:39
Кто-нибудь знает: если сигнализация с автозапуском правильно установлена, то если сесть в машину, поставить сигнализацию на охрану и попробовать завести двигатель штатным ключом, двигатель должен завестись или нет???
Если реле блокировки двигателя ставили, то не должна заводиться. Если не ставили - то должна заводиться.

PavelRM
13.05.2017, 09:12
Если реле блокировки двигателя ставили, то не должна заводиться. Если не ставили - то должна заводиться.

А что, её бывает и не ставят?

Wert
13.05.2017, 09:54
У оф диллеров как правило не ставят, я заставил из-под палки и то установили криво, пришлось снова к ним ехать переделывать. Имхо сигналка без блокировки - большие деньги на ветер, пусть даже эта блокировка за 30 сек обойдется, но это тоже время, которое можно увеличить доп защитой в виде нештатного иммобилайзера под капотом и замка капота. К тому же это защита от шпаны, которая в электрике не шарит и может взломать только замок зажигания свертышем. Хотя не знаю, есть ли такие сейчас.

PavelRM
13.05.2017, 10:06
У оф диллеров как правило не ставят

Да ладно....нафига такая сигналка нужна? Надо будет у своих уточнить...

Wert
13.05.2017, 10:20
Да ладно....нафига такая сигналка нужна? Надо будет у своих уточнить...
А нафиг им ее ставить? Работы больше, а деньги те же. И наплевать им на то, угрнят Ваше авто или нет.

Димон 55
13.05.2017, 12:13
Реле блокировки двигателя под капотом ставится??? А что ещё должна делать сигнализация с автозапуском, но чего официалы не подключают при установке у них этой сигнализации???

oleg26rus
13.05.2017, 20:45
А нафиг им ее ставить? Работы больше, а деньги те же. И наплевать им на то, угрнят Ваше авто или нет.

Ну почему же деньги те же? Это отдельная услуга за отдельные деньги. С меня взяли + 1000р за установку реле блокировки цепи. Ну и естественно само реле - это отдельные деньги.

Андрей.
15.05.2017, 17:12
Подскажите пожалуйста, мне предложили поставить StarLine Twage A93 LIN Dialog или Е90, что посоветуете? Забыл добавить в подарок от ОД.

timtl
15.05.2017, 17:33
Подскажите пожалуйста, мне предложили поставить StarLine Twage A93 LIN Dialog или Е90, что посоветуете?
E90 древняя сигналка, кажись 13 года.
A93 LIN - такая вообще есть? Нужна CAN, 2CAN, CAN+LIN или 2CAN+LIN, но никак не чисто LIN.
Я бы присмотрелся уже к более свежим моделям, типа A95 или 96. Там есть клевые фичи типа использования смартфона в качестве метки и шифрование более надежное.

Дмитрий_Воронеж
18.05.2017, 09:31
Всем привет!

Поставил сейчас запусковый комплект на свой А63.

В качестве инструкции использовал статью на Драйве от некоего Spol (кстати, спасибо ему за подробную инструкцию). Отличие в том, что у него изначально был А93 с ключевым обходчиком.

Все соединения пропаивал. Трудно было с датчиком температуры - с непривычки тяжело было протащить провод, хотя и использовал самодельную протяжку. Для доступа пришлось снимать корпус воздушного фильтра, глушитель впуска и аккумулятор. Также я не стал делать, как показано на всех картах монтажа и закрепил датчик на головке блока на штатный болтик М6. Провод к датчику проложил в гофре.

Вся работа заняла 4 часа.

Запрограммировал запусковые функции. Всё заработало с первого раза.

PavelRM
18.05.2017, 10:09
На штатном ключе на какое время хватает батарейки? И как узнать, что батарейка садится?

rvs63
18.05.2017, 13:30
На штатном ключе на какое время хватает батарейки?
Определяется исключительно практически-эмпирическим путём.
И как узнать, что батарейка садится?
Очень просто: как только сигналка перестала реагировать на нажатие кнопок - пора менять батарейку. А если серьёзно - ещё ни разу не встречал сообщений, что у кого-то села батарейка в штатной сигналке.

PavelRM
18.05.2017, 13:46
...А если серьёзно - ещё ни разу не встречал сообщений, что у кого-то села батарейка в штатной сигналке.
Это хорошо. Но я на всякий случай кину запасную батарейку в бардачек.
Вдруг машину не завести, пока она на штатной охране.

ManRosk
18.05.2017, 14:40
Это хорошо. Но я на всякий случай кину запасную батарейку в бардачек.
Вдруг машину не завести, пока она на штатной охране.

на приоре за 6,5 лет менял батарейку 2 раза-замок не открывается с кнопки,открываем ключом орет сига,пока не вставим ключ в замок,запускаем двиг и едем в магаз за новой батарейкой....на весте может и не так-умерла так умерла:smile-big:

PavelRM
18.05.2017, 15:11
на приоре за 6,5 лет менял батарейку 2 раза-замок не открывается с кнопки,открываем ключом орет сига,пока не вставим ключ в замок,запускаем двиг и едем в магаз за новой батарейкой....на весте может и не так-умерла так умерла:smile-big:

Скорее всего так же. А если открывать двери с нештатной сигналки, то батарейки должно хватить на весь срок службы автомобиля.
Спасибо за разъяснения.

oleg26rus
19.05.2017, 10:38
Всем привет!

Поставил сейчас запусковый комплект на свой А63.


По гуглите пожалуйста. Где-то слышал, что грабером не грабятся только с 9* версий старлайна.

Steinberg
19.05.2017, 10:47
6* от 9* отличаются вроде как отсутствием/наличием автозапуска.

Дмитрий_Воронеж
19.05.2017, 10:50
По гуглите пожалуйста. Где-то слышал, что грабером не грабятся только с 9* версий старлайна.

Прикол в том, что А93 отличается от А63 наличием сирены, датчика температуры и релейного модуля для реализации функций АЗ. В остальном системы - аналогичны.

Андрей47
30.06.2017, 01:09
По гуглите пожалуйста. Где-то слышал, что грабером не грабятся только с 9* версий старлайна. Питерская Ультрастар (Старлайн) даёт 5 млн руб тому, кто взломает диалоговый код. Деньги пока никто не получил, видимо, вы первый кандидат на эту сумму. Диалог, насколько я, авиационный радиоинженер, представляю, использует аналог кодировки системы свой-чужой "Пароль-2Д", которую придумали в СССР, после того, как Беленко угнал в Японию МиГ-25 с системой " Кремний". "Пароль" используется до сих пор и никто в мире пока взломать не смог...

oleg26rus
30.06.2017, 14:28
Питерская Ультрастар (Старлайн) даёт 5 млн руб тому, кто взломает диалоговый код. Деньги пока никто не получил, видимо, вы первый кандидат на эту сумму. Диалог, насколько я, авиационный радиоинженер, представляю, использует аналог кодировки системы свой-чужой "Пароль-2Д", которую придумали в СССР, после того, как Беленко угнал в Японию МиГ-25 с системой " Кремний". "Пароль" используется до сих пор и никто в мире пока взломать не смог...

Вы думаете, что каждый авиационный радиоинженер можете знать всё?
Я, как авиационный радиоинженер, понимаю, что всего знать в принципе, невозможно! И всему приходит своё время, как и какой-либо сигнализации. Одна устаревает и её, взламывают умные головы. Я такими способностями по взлому не обладаю.
П.С. алгоритм шифрования WEP, используемый в WiFi, тоже когда не могли сломать. Сейчас не составляет труда. :)
Удачи вам на дорогах.

timtl
30.06.2017, 17:39
Питерская Ультрастар (Старлайн) даёт 5 млн руб тому, кто взломает диалоговый код. Деньги пока никто не получил, видимо, вы первый кандидат на эту сумму. Диалог, насколько я, авиационный радиоинженер, представляю, использует аналог кодировки системы свой-чужой "Пароль-2Д", которую придумали в СССР, после того, как Беленко угнал в Японию МиГ-25 с системой " Кремний". "Пароль" используется до сих пор и никто в мире пока взломать не смог...
Принципы шифрования придумали давным давно, просто по мере необходимости (по мере росто вычислительной мощности взломщиков) увеличивают длину ключа, так чтобы время взлома становилось неприемлемым. То же самое с сигналками. А93 длина 128 бит, А95 уже 256 бит.

GrееnGad
01.07.2017, 15:12
П.С. алгоритм шифрования WEP, используемый в WiFi, тоже когда не могли сломать. Сейчас не составляет труда.

Ну это тоже самое что сравнивать автомобиль с вертолетом.

SVxxx
07.08.2017, 21:35
Хорошо разбирающиеся в электронике, а в частности в сигналках помогите советом. Ситуация следующая: при покупке весты дилер в подарок предложил поставить сигналку, как истинный русский я согласился (ставить не планировал, но магическое слово "халява" сделало свое дело), поставили центурион is-10 с автозапуском (но сразу предупредили, что если нужен автозапуск, то нужно либо резать провода, либо докупить отдельную приблуду, решил подключать через эту приблуду, но... в наличии ее не было, решил отложить автозапуск на потом). В общем поставили мне эту сигнализацию. На следующий день выяснилось, что если выключить зажигание и вытащить ключ, машина не глохнет (не глохнет ни при каких обстоятельствах: ставишь на ручник до выключения зажигания или нет, не имеет значения, через время (типа турбо-таймер) тоже не глохнет), заглушить ее можно либо комбинацией на брелке, либо тупо поставить на охрану. Через некоторое время надоело мне это, поехал к дилеру, он мне это "исправил" за 10 минут следующим образом: воткнули в цепь 2 каких-то диода, но сказали, что до этого все было подключено правильно, а сейчас не совсем правильно, но надежно и безопасно. Машина теперь глохнет сразу после выключения зажигания, но после заглушения теперь горит постоянно (не мигает) лампочка, которая в салоне авто устанавливается (мигает при охране). При постановке на охрану лампочка начинает мигать в обычном режиме, при последующей заводке, тухнет. Но один раз при трогании в горку (спасибо помощнику) заглох, быстро завелся и поехал, а лампочка вот эта в салоне загорелась и горела все время, пока я не заглушил машину и снова ее завел. Попробовал еще раз заглохнуть, результат тот же - лампочка горит при работающем двигателе. Так вот вопросы: то что эти электрики воткнули эти диоды в сеть действительно безопасно, почему горит эта лампочка, почему до этого машина не глохла, может это можно было все исправить перепрограммированием? Варианты с заменой сигнализации на другую или ее выбрасыванием не предлагать (эти варианты я и сам знаю:smile-big:)

inFINity_VRN
07.08.2017, 21:57
Кто же скажет, что там дилер с Вашей машиной делал, куда чего втыкал и втыкал ли вообще, или по ушам наездил. По гуглу не гуглится вообще ничего про сочетание весты и этой сигнализации. Но вангую, что если все действительно подключено правильно именно для весты, то втыкать диоды - это уже костыли, которые могут привести к новым проблемам. Кстати, они сказали, что для автозапуска надо резать провода, их в любом случае резать надо, тк судя по информации с сайта старлайна, по кану не крутится стартер, а крутится при подключении напрямую к проводам.
Посему лучший вариант, который могут Вам предложить, это
Варианты с заменой сигнализации на другую или ее выбрасыванием
Плюс установка это у тех, кто знает свое дело. У нас в Воронеже, кстати есть и официальные установщики того же старлайна, или же представители того же угона.нет, вроде на других авто люди не жаловались.

SVxxx
07.08.2017, 22:10
Обращался к официальному представителю центуриона в Воронеже, сказали "обязательно поможем", помогли тем, что дали контакты дилера, где мне ее ставили :smile-big:.

inFINity_VRN
07.08.2017, 22:32
Обращался к официальному представителю центуриона в Воронеже, сказали "обязательно поможем", помогли тем, что дали контакты дилера, где мне ее ставили :smile-big:.

Значит бежать надо подальше от этой марки сигнализации. Сами посудите, вот допустим од является сертифицированным установщиком сигнализации(ведь официальный представитель указывает именно на него? Или это было в контексте, он "Вам ставил, к нему и вопросы"), если это дилер лада и он является официальным установщиком, то он 200% работает по инструкции, присланной заводом изготовителем для конкретных авто(допускается, что инструкция будет обобщенная, но в случае возникновения любых проблем, дилер обязан известить завод и завод должен исправить проблему, прислав указания на конкретную марку). Насколько я понял, со слов дилера он выполнил инструкцию по подключению сигнализации, но она правильно так и не заработала? Тк если дилер сказал, что все подключено правильно(т.е. в соответствии со всеми рекомендациями завода изготовителя, тк он является сертифицированным установщиком), но сигнализация не заработала, вопрос - как это так вообще получилось? Потом дилер полез самовольничать(если вообще полез, тк очень часто по ушам ездят и, как говориться, только вскрытие покажет) и через костыли(откуда он взял все это? Если это рекомендация завода, то почему он сразу так не сделал? А если завод прислал новые указания, то зачем утверждать, что до этого все было подключено верно? Почему бы не сказать, как есть, мол на завод отправили, выполнили рекомендации и устранили проблему, это было бы логичнее). В общем очень много вопросов по этому поводу. Главный вопрос - что делал дилер и делал ли вообще, или просто ездил по ушам. Я бы рекомендовал, если сами не разбираетесь, то обратиться к профессионалам, которые занимаются этим делом и быть готовым выложить денег за устранение кривых рук.

timtl
08.08.2017, 03:10
поставили центурион is-10
Пишут, что эта сигналка является полным аналогом starline a91, снятой с производства. Можно, наверное, от нее решения какий-нибудь поискать.

oleg26rus
08.08.2017, 21:46
Пишут, что эта сигналка является полным аналогом starline a91, снятой с производства. Можно, наверное, от нее решения какий-нибудь поискать.

код граббером грабится или нет?

timtl
09.08.2017, 11:32
код граббером грабится или нет?
Понятия не имею. Диалговый код, шифрование с ключом 128бит, вроде не должна.

Evgenv3
25.08.2017, 11:59
Господа намедни ставили пандора dx50b уже после увидел что подключились к катушке зажигания для чего это сделали? Разве данные не по кан шине сигналка смотрит

Дмитрий_Воронеж
25.08.2017, 12:00
подключились к катушке зажигания для чего это сделали?
Тахосигнал снимают, чтобы видеть, запустился (работает ли) двигатель.

skadiv
25.08.2017, 12:07
Господа намедни ставили пандора dx50b уже после увидел что подключились к катушке зажигания для чего это сделали? Разве данные не по кан шине сигналка смотрит
У меня DXL3910PRO, никуда не подключались, все по КАН шине, причем автозапуск с родного брелка(ВАЗ) работает.

Evgenv3
25.08.2017, 12:17
Тахосигнал снимают, чтобы видеть, запустился (работает ли) двигатель.

Так кану этого не видно ?или установщики рукожопы

Дмитрий_Воронеж
25.08.2017, 15:57
или установщики рукожопы
Сложно сказать, но не исключено...

mast.pnz
29.08.2017, 11:30
По кану видно тахометр и температуру двигателя. На сайте Пандоры есть карты установки их сигналок на Весту, если поставили не как там, то есть повод нагнуть установщика.

mast.pnz
29.08.2017, 13:36
Не знаю куда добавить. Пусть здесь будет, система "свободные руки" и запуск с кнопки. В ручках бесконтактные датчики "meguna", сигнализация pandora с радио-меткой, кнопка запуска с Али. Пока не очень удобно что нельзя заводить сразу, т.к. пару секунд коробка тестируется и не даёт запустить двигатель.
https://youtu.be/f7hsVl5MI2Q

Billy
29.08.2017, 16:32
У меня DXL3910PRO, никуда не подключались, все по КАН шине, причем автозапуск с родного брелка(ВАЗ) работает.

А нельзя поподробнее? Какой кнопкой родного брелка запускается? А с охраны тоже родным брелком снимается?
Вот не хочется ставить сигу только потому, что не хочется два брелка с собой таскать...

skadiv
29.08.2017, 16:36
А нельзя поподробнее? Какой кнопкой родного брелка запускается? А с охраны тоже родным брелком снимается?
Вот не хочется ставить сигу только потому, что не хочется два брелка с собой таскать...
Пользуюсь только родным брелком, метка в кармане(сумке) или еще где нибудь, но при себе. Ставится и снимается родным брелком, для автозапуска нажать на закрытие три раза в течении пяти секунд. Плюс еще приложение на телефоне через которое можно все делать ставить, снимать, автозапуск и т.д.

Billy
29.08.2017, 16:44
Пользуюсь только родным брелком, метка в кармане(сумке) или еще где нибудь, но при себе. Ставится и снимается родным брелком, для автозапуска нажать на закрытие три раза в течении пяти секунд. Плюс еще приложение на телефоне через которое можно все делать ставить, снимать, автозапуск и т.д.

Т.е. в Весте можно все-таки сигналку подключить по CAN-шине, без использования аналоговых точек подключения?

inFINity_VRN
29.08.2017, 16:47
Т.е. в Весте можно все-таки сигналку подключить по CAN-шине, без использования аналоговых точек подключения?
В старлайне аналогом подключаются цепи автозапуска и концевик педали тормоза с аварийкой, все остальное по КАН.

Phantom70
29.08.2017, 17:29
В старлайне аналогом подключаются цепи автозапуска и концевик педали тормоза с аварийкой, все остальное по КАН.

Что то не помню, чтобы концевик педали подключал.

inFINity_VRN
29.08.2017, 19:00
Что то не помню, чтобы концевик педали подключал.

МКПП же, его и не надо подключать. На роботе он эмулирует нажатие педали тормоза при запуске.

mast.pnz
29.08.2017, 19:17
Т.е. в Весте можно все-таки сигналку подключить по CAN-шине, без использования аналоговых точек подключения?

Не можно, а нужно. Аналогом цеплять нужно только эмуляцию педали тормоза на работе и на всех - цепи автозапуска.

PavelRM
29.08.2017, 19:49
У меня DXL3910PRO, никуда не подключались, все по КАН шине, причем автозапуск с родного брелка(ВАЗ) работает.

Подготовка к автозапуску тоже штатным брелком проводится?

mast.pnz
29.08.2017, 20:21
Подготовка к автозапуску тоже штатным брелком проводится?
Подготовка?

PavelRM
29.08.2017, 21:16
Подготовка?

Поставить на сигналку с заведенным двигателем.

mast.pnz
29.08.2017, 21:22
Поставить на сигналку с заведенным двигателем.

Пандора может вставать в программную нейтраль по ручника, и после захлопывания всех дверей глушить двигатель.

андрей 69
29.08.2017, 21:40
Почему на новых машинах нет датчика нейтрали. Все ведь знают что ставят сигналки с автозапуском. Что трудно делать это изначально.
Можно даже на приборку вывести .Хуже не будет.
А функция програмной нейтрали в сигналках это просто отстой .Лишний раз не откроеш дверь. А то потом придется снова заводить машину.

PavelRM
29.08.2017, 23:21
Пандора может вставать в программную нейтраль по ручника, и после захлопывания всех дверей глушить двигатель.

Так можно запросто захлопнить ключи в машине

Дмитрий_Воронеж
30.08.2017, 07:30
Так можно запросто захлопнить ключи в машине
Вот поэтому я активизирую АЗ только кнопкой (после ручника, конечно же) и глушение двигателя брелоком.

skadiv
30.08.2017, 08:49
Так можно запросто захлопнить ключи в машине
Ставится на охрану с ключа, внутри не оставишь. Приехал, поставил машину на ручник, вынул ключ(дрыгатель работает) вышел, если надо что-то сзади забрать вод. дверь не закрываешь, а открываешь заднюю/закрываешь заднюю дверь и закрываешь вод. дверь, дрыгатель глохнет. Ставишь на охрану родным ключом, после этого автозапуском можно работать хоть с родного ключа , хоть с приложения, хоть по таймеру, температуре, напряжению. Главное чтобы вод. была закрыта последней при работающем дрыгателе. Согласен, что есть момент сада-маза, но привыкаешь быстро.

inFINity_VRN
30.08.2017, 09:15
Приехал, поставил машину на ручник, вынул ключ(дрыгатель работает) вышел, если надо что-то сзади забрать вод. дверь не закрываешь, а открываешь заднюю/закрываешь заднюю дверь и закрываешь вод. дверь, дрыгатель глохнет.
А зачем в это время держать запущенным двигатель? Чем система заглушил авто, пошел взял из багажника, закрыл с брелка хуже?

skadiv
30.08.2017, 09:20
А зачем в это время держать запущенным двигатель? Чем система заглушил авто, пошел взял из багажника, закрыл с брелка хуже?
С багажником проблем нет. Если последней закрыть любую дверь кроме вод., то автозапуск не сработает "нет нейтрали"

inFINity_VRN
30.08.2017, 09:54
С багажником проблем нет. Если последней закрыть любую дверь кроме вод., то автозапуск не сработает "нет нейтрали"
Дак понятно, что нет и все работает, как я понял это все из-за нейтрали, тк на МКПП сложнее с автозапуском? Просто думаю, применимо ли это для робота, наверное все таки нет.

skadiv
30.08.2017, 10:01
Дак понятно, что нет и все работает, как я понял это все из-за нейтрали, тк на МКПП сложнее с автозапуском? Просто думаю, применимо ли это для робота, наверное все таки нет.
Для робота в сигнализации есть своя настройка нейтрали.