Просмотр полной версии : Vesta vs Almera G15
Iluvatar
19.01.2018, 22:17
И возразить нечего! Зато не ломается!
Угу
https://habrastorage.org/webt/0j/jc/4o/0jjc4ov6msmubr6ffep8nps_wc8.png
Ссылка на форум Альмераводов (https://autoalmera.ru/forum/showpost.php?p=95030&postcount=204)
С того же форума цитата через пару страниц после сообщения того:
если будет установлена причинно-следственная связь, то отказ в гарантии обеспечен.Но в силу того что на наших моторах кулачки распредвала сами по себе проворачиваются и гнут клапана, то может дело и не в ремне???Или же вскрытие было???
Просто у нас сейчас машина в ремонте, она с автовоза сама съехать не смогла, мотор кончился.А вообще что-то слишком много стало обращений с альмерой, что ни заезд, то список от рассвета и на неделю.Трубки ГУР это вообще уже стало обыденностью, к ТО-3 практически на каждой машине течет.
Это за минуту гугленья. Но Вы верьте, что оно не ломается.
inFINity_VRN
19.01.2018, 22:18
Это особенность! Ничего Вы не понимаете!=)
Iluvatar
19.01.2018, 22:22
Оттуда же, с той же темы, судя по всему, сотрудник ОД пишет:
На самом деле у нас уже были в работе моторы с порванными ремнямим ГРМ, клапана в узел, кулачки провернуты. и масса моторов с пропавшей компрессией из-за тех же провернутых кулачков, но провернуло совсем слегка, просто фазы перестали совпадать и пропала компрессия, но ГРМ не рванул. Самый маленький пробег на проворот кулачков без обрыва ГРМ составлял если не ошибаюсь 500 или 600 километров.
Пруфлинк (https://autoalmera.ru/forum/showpost.php?p=95246&postcount=245)
sergey-78
19.01.2018, 22:30
Угу
https://habrastorage.org/webt/0j/jc/4o/0jjc4ov6msmubr6ffep8nps_wc8.png
Ссылка на форум Альмераводов (https://autoalmera.ru/forum/showpost.php?p=95030&postcount=204)
С того же форума цитата через пару страниц после сообщения того:
Это за минуту гугленья. Но Вы верьте, что оно не ломается.
Даже кувалда ломается, а любая машина есть сложный механизм, и чем он сложнее, тем больше вероятность поломки. Понятно, что от того как все собрано тоже много что зависит, но не все.
inFINity_VRN
19.01.2018, 22:36
Даже кувалда ломается
Кувалды ломаются, а альмеры, говорят нет=) на самом деле взять того же логана - вот был старый, наблюдал у соседа, служебный был, идеально, можно сказать не ломался за 173к, так, по мелочам для такого пробега. Собственно имя меганадежного агрегата сделано. И есть 2-й логан у нас в конторе, у которого не знаю перешагнул сотку пробег или нет и уже достаточно обращений по гарантии и ремонтов за свой счет... Притом там имеются те проблемы, которых в принципе не было на 1-м логане. ИМХО - время меганадежных машин прошло, теперь из всех зол выбираем меньшее, вот и все...
Вы до сих пор верите в эти сказки? :) Я тоже до 2013г верил в неломучесть иномарок, пока не столкнулся с выбором авто, а потом и с эксплуатацией...
Я начал писать, но меня мною же настроенный роутер обломал, пришлось перенастроить. Короче у меня была незабвенная семёрка. проданная за 60 тыщ. Так вот- она ломалась всего два раза. Первый в гараже после зимы главный тормозной цилиндр потёк, второй рабочий цилиндр сцепления- и то! Она меня предупреждала об этом. Но я отнёсся к этому легкомысленно. Но обошлось всего в 700 р.
Добавлено через 7 минут
Кувалды ломаются, а альмеры, говорят нет=) на самом деле взять того же логана - вот был старый, наблюдал у соседа, служебный был, идеально, можно сказать не ломался за 173к, так, по мелочам для такого пробега. Собственно имя меганадежного агрегата сделано. И есть 2-й логан у нас в конторе, у которого не знаю перешагнул сотку пробег или нет и уже достаточно обращений по гарантии и ремонтов за свой счет... Притом там имеются те проблемы, которых в принципе не было на 1-м логане. ИМХО - время меганадежных машин прошло, теперь из всех зол выбираем меньшее, вот и все...
Ну знаешь, у некоторых есть не только механическое мышление- типа сколько проедет. Телега запряжённая лошадями проедет. Тут вкус нужен! У Весты есть вкус.
inFINity_VRN
19.01.2018, 22:53
Ну знаешь, у некоторых есть не только механическое мышление- типа сколько проедет. Телега запряжённая лошадями проедет. Тут вкус нужен! У Весты есть вкус.
Есть не спорю, но тут есть одно но - всегда надо изучать железо перед покупкой авто. Вот у меня сейчас есть шкода октавия А7, вроде бы по описанию все отлично, на форумах чуть ли не самое практичное авто в классе, прям конфетка. А я могу сказать, зная перед покупкой то, что знаю на данный момент, никогда бы в жизни не взял бы ее с малообъемным турбированным мотором. И ведь на форумах же пишут, что он чуть ли не идеален и ходит отлично и по эксплуатации практичен=) а на деле выяснилось, что есть важные критерии, по которым веста выигрывает у октавии, при такой-то разницы в цене=)
Есть не спорю, но тут есть одно но - всегда надо изучать железо перед покупкой авто. Вот у меня сейчас есть шкода октавия А7, вроде бы по описанию все отлично, на форумах чуть ли не самое практичное авто в классе, прям конфетка. А я могу сказать, зная перед покупкой то, что знаю на данный момент, никогда бы в жизни не взял бы ее с малообъемным турбированным мотором. И ведь на форумах же пишут, что он чуть ли не идеален и ходит отлично и по эксплуатации практичен=) а на деле выяснилось, что есть важные критерии, по которым веста выигрывает у октавии, при такой-то разницы в цене=)
Блин! А вот если честно, Октавия мне очень даже нравится! Значит не очень?
inFINity_VRN
19.01.2018, 22:59
Блин! А вот если честно, Октавия мне очень даже нравится! Значит не очень?
В практичном плане нет, именно в том городе, в котором я живу, именно по тому маршруту, по которому я езжу, именно в тех погодных условиях, которые есть сейчас, в том траффике, который есть у нас перемещаться на весте из пункта а в пункт б выходит комфортнее. Но, у октавии остался еще двигатель старого поколения - 1.8тси, гипотетически предполагаю, что если его допилили и он греется на холостых и не остывает в пробках(зимой - это жесть), он имеет место быть, ну и только с ним сзади раньше шла многорычажка, у меня балка, как сейчас - не знаю. Но шумка хорошая, багажник тоже просто супер, если стоит цель грузить, то можно загрузить больше, чем в весту универсал.
В практичном плане нет, именно в том городе, в котором я живу, именно по тому маршруту, по которому я езжу, именно в тех погодных условиях, которые есть сейчас, в том траффике, который есть у нас перемещаться на весте из пункта а в пункт б выходит комфортнее. Но, у октавии остался еще двигатель старого поколения - 1.8тси, гипотетически предполагаю, что если его допилили и он греется на холостых и не остывает в пробках(зимой - это жесть), он имеет место быть, ну и только с ним сзади раньше шла многорычажка, у меня балка, как сейчас - не знаю. Но шумка хорошая, багажник тоже просто супер, если стоит цель грузить, то можно загрузить больше, чем в весту универсал.
Ну Каждому своё, как сказал Ницше. Мне вывозить с дачи приходится, но это две ходки. А сделаю я их на Ниссане Паффайндер или на Весте. Это без разницы. Хотя первая более проходимая.
Добавлено через 1 минуту
В практичном плане нет, именно в том городе, в котором я живу, именно по тому маршруту, по которому я езжу, именно в тех погодных условиях, которые есть сейчас, в том траффике, который есть у нас перемещаться на весте из пункта а в пункт б выходит комфортнее. Но, у октавии остался еще двигатель старого поколения - 1.8тси, гипотетически предполагаю, что если его допилили и он греется на холостых и не остывает в пробках(зимой - это жесть), он имеет место быть, ну и только с ним сзади раньше шла многорычажка, у меня балка, как сейчас - не знаю. Но шумка хорошая, багажник тоже просто супер, если стоит цель грузить, то можно загрузить больше, чем в весту универсал.
У меня и резина нешипованная. Шипованаая нахер не нужна по городу.
coronamark2
19.01.2018, 23:59
Угу
https://habrastorage.org/webt/0j/jc/4o/0jjc4ov6msmubr6ffep8nps_wc8.png
Ссылка на форум Альмераводов (https://autoalmera.ru/forum/showpost.php?p=95030&postcount=204)
С того же форума цитата через пару страниц после сообщения того:
Это за минуту гугленья. Но Вы верьте, что оно не ломается.
Оно-но как....Тогда ну ее нафиг! Да еще и за 700 тр...в комплектации чуть лучше, чем бомж...
Добавлено через 1 минуту
. ИМХО - время меганадежных машин прошло, теперь из всех зол выбираем меньшее, вот и все...
Согласен!
coronamark2
20.01.2018, 00:31
Вы все же покатайтесь... Если брать весту, то при минимальных вложениях мы исключает поломку паразитного ролика, при желании, на ниссане же все надежно, но тоже есть проблемы... как оказалось. Собственно это процент брака, это нормально.
Хех... классика, когда меня в проекте еще не было=)
Да сам уже 7 лет тружусь официально, по профессии так сказать=)
Да я катался уже...Большой Логан с 102 силами, правда потише...На 8 кл моторе таких проблем с распредвалами вроде не было...
Видео:
This video is unavailable
inFINity_VRN
20.01.2018, 00:36
Да я катался уже...Большой Логан с 102 силами, правда потише...На 8 кл моторе таких проблем с распредвалами вроде не было...
Нутк, устраивает это? Тогда можно брать. Или весту смотреть. Только сразу предупреждаю, если с 1.8, то возможно попасть под лотерею масложора, плюс, пишут, что помпа стоит не мало и нет ремонтных поршней пока.
coronamark2
20.01.2018, 01:39
Нутк, устраивает это? Тогда можно брать. Или весту смотреть. Только сразу предупреждаю, если с 1.8, то возможно попасть под лотерею масложора, плюс, пишут, что помпа стоит не мало и нет ремонтных поршней пока.
Не устраивает...Машина должна нравится...Бум думать...А сколько помпа на 1,8 стоит? Там ведь должна такая же стоять, как на 1,6: блок то одинаковый...
Iluvatar
20.01.2018, 11:33
А у меня пластик не скрипит вот прям вообще, единственное, что за полтора года делал - приборку проклеивал, и-то только после того, как туда кривые руки установщиков сигнализации залезли.
Коробка да, на 1 и 2 подвывает, но на 1 передаче она много где воет (на том же Рио кстати тоже воет на 1 передаче, но это иномарка, ей можно). Глушак - с января седаны как СВшки выпускаются с переработанной выхлопной, плюс за 2800 все чинится. Про ручки - как раз был косяк у машин 3-5 месячной давности, видимо поставщик нахимичил. У меня, как и у подавляющего большинства владельцев, с ручками все ок.
Ну и про соседские машины и отсутствие проблем - вообще не показатель. Лучше, как и тут, зайти на форум интересующей марки и прочитать его внимательно. Сразу легко заметить, что везде +/- одно и то же.
Сразу легко заметить, что везде +/- одно и то же.
Везде да не везде. Например, такого набора косяков, как у вазовского 1.8 - среди одноклассников ещё поискать.
coronamark2
20.01.2018, 12:21
Масложор вроде победили, нет? А еще что?
coronamark2
20.01.2018, 12:27
Это да...Больше всего мне в Ларгусе (та же Альмера/Логан)нравится, что на пробеге за 100000 км. в салоне пластик НЕ СКРИПИТ!Даже в морозы за -30!!!
И в Логанах служебных (под 200000 км) тоже не скрипит!
Добавлено через 57 секунд
А у меня пластик не скрипит вот прям вообще,
Может, просто дело в кач-ве дорожного покрытия?
Добавлено через 3 минуты
Теперь, что касается проворота кулачков на распредвалах на Альмерах...До 100000 км и 3-х лет от роду - это 100% гарантия!!! При любом раскладе! В отличие от ВАЗа...И еще...Это такой "косяк", который или сразу вылезет, прям в салоне, или не вылезет вообще!
coronamark2
20.01.2018, 12:38
Ну, помпу ГМБ мы и на Камри ставили: не самый лучший заменитель, откровенно говоря, бывали случаи, что начинала шуметь и течь через 20000 км. Но в клине не замечена...За свои деньги мне проверять вообще ничего не хочется...
Добавлено через 1 минуту
Магия какая-то. Я двухмесячный мерседес не могу назвать бесшумным по салону на кочках.
А тут логан после 200 тыкм.
А вот хочешь верь, хочешь не верь.....Хотя, думается мне, если сделать шумку салона, как на мерине - заскрипит...Сейчас не слышно за работающим мотором и подвывающей коробкой...:beauty:
Сегодня за полтора года эксплуатации вылез сверчок, ехал по стиральной доске в районе 100-ки, оказалось трётся обрамление стойки о торпедо.
Магия какая-то. Я двухмесячный мерседес не могу назвать бесшумным по салону на кочках.
А тут логан после 200 тыкм.
Ага. Тоже диву даюсь! У меня тоже на второй месяц после шоурума на "стиралке" вылез сверчёк где-то в центральных воздуховодах на панели....так и езжу четвёртый год.))))) Воистину: Логан лакшари, а Мерседес - гуано!:smile-big:
Ага. Тоже диву даюсь! У меня тоже на второй месяц после шоурума на "стиралке" вылез сверчёк где-то в центральных воздуховодах на панели....так и езжу четвёртый год.))))) Воистину: Логан лакшари, а Мерседес - гуано!:smile-big:
Зажрались Вы, господа. Где чего не сверчит? Ну может мерсе и нет, но это не тот ценовой сегмент.
sergey-78
20.01.2018, 17:33
Зажрались Вы, господа. Где чего не сверчит? Ну может мерсе и нет, но это не тот ценовой сегмент.
Так у человека как раз на мерседесе и есть :beauty:
Типа кронштейна какого-то.... У Stara надо спросить, если интересует, он кипишил по этому поводу... Я у себя даже не смотрел, мне пофиг, это не кузов... Если так по глазам режет, можно самому из баллончика подкрасить, ну или антикора брызнуть...
Коррозия на передней рамки радиатора, так в заказ наряде написано.
Ну может мерсе и нет, но это не тот ценовой сегмент.
Дак речь как раз о Мерседесе, W166.
Добавлено через 12 минут
Коррозия на передней рамки радиатора, так в заказ наряде написано.
Перекрашивал?
Перекрашивал?
Нет, зачищали наверное, антикорили и т.д. по гарантии делали.
Нет, зачищали наверное, антикорили и т.д. по гарантии делали.
А ну как я и говорил тебе ранее - ни чего страшного. Скорее всего промыли стопржой и залили антикором. Ну хорошо что бесплатно.
Скорее всего промыли стопржой и залили антикором. Ну хорошо что бесплатно.
Ну они говорили, что очищать будут, даже бампер передний снимали, забыв потом в низу 2 самореза закрутить.
Ну хорошо что бесплатно.
Если бы это было только одно обращение по гарантии.
Приборку проклеили, счас опять скрипеть стала, у сидушки валик или что там опять выбивает, 3й пряник уже поставил ( не по гарантии, за свои кровные) - жугулизм непобедим.
жугулизм непобедим.
"жигулизм" в головах, а не в машинах. )
Ну они говорили, что очищать будут, даже бампер передний снимали, забыв потом в низу 2 самореза закрутить.
Если бы это было только одно обращение по гарантии.
Приборку проклеили, счас опять скрипеть стала, у сидушки валик или что там опять выбивает, 3й пряник уже поставил ( не по гарантии, за свои кровные) - жугулизм непобедим.
Именно поэтому я на Мерине сверчёк в панели фиксить и не поехал. По предыдущему опыту - приезжаешь к дилеру с одним сверчком - уезжаешь с двумя...а то и с тремя)))))))
"жигулизм" в головах, а не в машинах. )
Конечно в головах, тех кто её создал и воплотил.
Димон 55
20.01.2018, 22:35
У Starа тема дворников уже отмерла что ли??? Теперь другие темы, или я что то пропустил????
У Starа тема дворников уже отмерла что ли??? Теперь другие темы, или я что то пропустил????
На дворники забил давно, почитав про них тему.
Какие другие темы ? всё по старому, Веста не регенерируется, счас у неё новая фишка - рвутся пряники.
coronamark2
20.01.2018, 23:12
приезжаешь к дилеру с одним сверчком - уезжаешь с двумя...а то и с тремя)))))))
Бу-га-га!
Бу-га-га!
Мне на ТО1 забыли масло в двигателе заменить.
coronamark2
21.01.2018, 00:42
Бу-га-га два раза!
Star, присутствовать на то видимо жигулизм мешает. )
Star, присутствовать на то видимо жигулизм мешает. )
В сервисе находился 5 с лишним часов или мне надо было над слесарем с кнутом стоять. Я к примеру не люблю, когда во время работы над душой стоят.
Бу-га-га два раза!
Это наши сервисы такие, договорился я с ИПГ кузовного цеха, что приеду устранять ржавчину в пятницу, приезжаю в пятницу, а пятница она была не простая, а 1 сентября и все папы повели детей в школу, т.е. машиной некому заниматься.
или мне надо было над слесарем с кнутом стоять.
Надо было. Иначе как быть уверенным, что слесарь сделает что должен?
На куда более дорогих авто, бывает, масло не меняют..
Ну, правда, 5 часов - это перебор. Неужели ТО на весту такое долгое?
Ну, правда, 5 часов - это перебор. Неужели ТО на весту такое долгое?
Всё от рукожопов зависит, у меня как то опель 3 часа для прохождения ТО1 мыли .
На куда более дорогих авто, бывает, масло не меняют..
Они кстати сами признались, что слесарь забыл масло поменять.
=====
Счас глянул заказ наряд на ТО1, открыт 10:43, закрыт 16:04, + мойка мин. 20 - 30.
Короче ТО1 часов 6 у меня вышло.
coronamark2
21.01.2018, 11:39
Ну, хоть признались...Уже прогресс...
Ну, хоть признались...Уже прогресс...
По любому маслянный щуп после ТО с заменой масла смотрю, привычка.
Да и новую когда брал, жижы смотрел на наличие.
Iluvatar
21.01.2018, 12:15
У меня ТО1 за час 10 минут прошло с учетом мойки, но я присутствовал рядом (нечего делать было все равно), так что машиной реально занимались. Масло, фильтр маслянный, салонный фильтр, клемы, петли помазали, попытались протянуть подвеску (все закручено было), потом через чудо планшет ошибки проверили, свет через прибор проверили и все. 6 часов - видимо слишком много машин берут и не успевают.
У меня ТО1 за час 10 минут прошло с учетом мойки, но я присутствовал рядом
Как у меня говорила знакомый парикмахер, я не могу клиента постричь за 15 мин. это же салон, поэтому надо стричь час.
Андрей34
21.01.2018, 13:08
В сервисе находился 5 с лишним часов или мне надо было над слесарем с кнутом стоять. Я к примеру не люблю, когда во время работы над душой стоят.
ОД, где я брал авто и езжу по обслуживанию, "лижет зад" не хуже чем ОД иномарок. Проходил ТО1, где то 3 часа. После ТО показали щуп уровня масла, уровень антифриза, смазанные петли и замок багажника. Проверяли плотность электролита в АКБ и посоветовали зарядить его. Еще и омывайку хотели долить, но уже за доп оплату. Может Вам стоит сменить ОД ?
ОД, где я брал авто и езжу по обслуживанию, "лижет зад" не хуже чем ОД иномарок. Проходил ТО1, где то 3 часа. После ТО показали щуп уровня масла, уровень антифриза, Может Вам стоит сменить ОД ?
Машину брал в Тлт, живу в Самаре и подозреваю это не самый худший сервис.
К примеру, форумчанин из Самары писал, что в другом сервисе, ему на подъемнике пороги замяли:
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=95277&postcount=47
ТО2 скорее не буду проходить у официалов, смысла кормить бездельников не вижу.
Iluvatar
21.01.2018, 13:35
Машину брал в Тлт, живу в Самаре и подозреваю это не самый худший сервис.
К примеру, форумчанин из Самары писал, что в другом сервисе, ему на подъемнике пороги замяли:
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=95277&postcount=47
ТО2 скорее не буду проходить у официалов, смысла кормить бездельников не вижу.
Ради сохранения гарантии на мотор и коробку на третий год. Со своими расходниками (уж по крайней мере фильтра можно купить, 700 рублей за 3 штуки против 2300 у ОД) вполне нормально выйдет по деньгам.
Машину брал в Тлт, живу в Самаре и подозреваю это не самый худший сервис.
К примеру, форумчанин из Самары писал, что в другом сервисе, ему на подъемнике пороги замяли:
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=95277&postcount=47
ТО2 скорее не буду проходить у официалов, смысла кормить бездельников не вижу.
Один в один так же замяли.
Ради сохранения гарантии на мотор и коробку на третий год. Со своими расходниками (уж по крайней мере фильтра можно купить, 700 рублей за 3 штуки против 2300 у ОД) вполне нормально выйдет по деньгам.
У меня мех. рено, если докатаю до 35 - 40тыс. сменю ролики грм.
Сергей 74
21.01.2018, 15:33
Именно поэтому я на Мерине сверчёк в панели фиксить и не поехал. По предыдущему опыту - приезжаешь к дилеру с одним сверчком - уезжаешь с двумя...а то и с тремя)))))))
По сверчкам-у меня Веста 16 года, сверчков не было вообще!, и нет!
Добавлено через 46 секунд
У меня мех. рено, если докатаю до 35 - 40тыс. сменю ролики грм.
Почитав форум у меня теперь такие же планы! Выбор только в производителе!?
На работе было два ниссана, в дорогой комплектации,с кондёром и прочей, ну не знаю, крайне неудобное размещение кнопок и крутилок, стеклоподъёмники на центральной консоли... колёса маленькие в сравнении со всей кормой, не складывающееся заднее сидение...
у Альмеры ковер в багажнике с пластиковой подложкой, есть небольшой конденсат под запаской после зимы, но грибы не растут.
Iluvatar
15.04.2018, 11:41
у Альмеры ковер в багажнике с пластиковой подложкой, есть конденсат под запаской после зимы, но грибы не растут.
А у меня резиновый ковер в багажнике нештатный лежит, и за 2 зимы в багажнике ни разу не было конденсата. В нише запаски сухо аки в Сахаре в полдень. Что я делаю не так?)
coronamark2
15.04.2018, 12:47
Что я делаю не так?)
Все не так! И живешь не в том городе :-), и не в той стране :-), и машина у тебя не правильная! :-)
Должен быть конденсат в нише запаски, и зеркала должны трястись, и сгнить должна была в первую зиму! :-)
Что я делаю не так
ночью машина где стоит? если в гараже, то вполне реально.
Всегда стоит на улице, правда зад зашумлен, доставал домкрат и насос, которые лкжат с запаской - полный сушняк.
правда зад зашумлен
значить следущую машину обязательно нада шумить.
Прикольно ковер и колесо лежат на специальных отлитых резиновых заглушках, а не просто на вибре.
Iluvatar
15.04.2018, 16:26
ночью машина где стоит? если в гараже, то вполне реально.
Откуда у меня в Питере гараж будет? Разве что подземный паркинг, ценою дороже Весты. Всегда на улице, в любую погоду :)
У меня и резина нешипованная. Шипованаая нахер не нужна по городу.
скажу честно на столько прифигел от ваших категорических суждений, что решил посмотреть сколько же вам лет. думал года 23...и еще раз офигел - 44. в 44 года вы "даете советы космического масштаба и космической же глупости" извините, не сдержался
Hoopoepg
18.02.2019, 15:27
скажу честно на столько прифигел от ваших категорических суждений
от города сильно зависит... может в понаехавске и правда шиповка не нужна? на Нижегородчине много холмов, на которых часто снег укатывают до состояния стекла - там без шипов грустно :)
а в южных регионах, наверное, шипастую резину только на картинках видели :)
Откуда у меня в Питере гараж будет?
Ага, тут наши благодетели депутаты, подумывают запретить продавать машины при отсутствии гаража. Мать их.
sergey-78
18.02.2019, 15:59
Ага, тут наши благодетели депутаты, подумывают запретить продавать машины при отсутствии гаража. Мать их.
Надо запретить избираться при отсутствии мозгов.
от города сильно зависит...
о том и речь, а не вот так вот огульно....
ПотомуЧтоГладиолус
18.02.2019, 19:23
Ага, тут наши благодетели депутаты, подумывают запретить продавать машины при отсутствии гаража. Мать их.
Вроде речь идет о запрете покупки второй и более машины без гаража
Озвучивая внешний вид Альмеры, он и на русском звучит схоже.
Винтик 77
10.03.2019, 19:57
Надо запретить избираться при отсутствии мозгов.
Это невозможно
Скорее, наоборот
С мозгами ещё и не выберут :smile-big:
sergey-78
10.03.2019, 20:09
Это невозможно
Скорее, наоборот
С мозгами ещё и не выберут :smile-big:
Как показывают последние изречения чиновников, на высокие посты с мозгами тоже не назначают. Впрочем это уже не о Алмере :male-fighter1:
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot