Просмотр полной версии : Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
Я говорю про ещё одну модель, которая будет CD
Веста 2 на платформе CMF-C/D, соплатформеница Мегана, устроит?
withoutwords
28.11.2019, 17:19
К простору привыкаешь и когда за руль садишься в тот же В0 - ппц как тесно)
http://arsenal-otechestva.ru/images/blogs/2017/07/04003746a48638.jpg
Где там тесно-то? Сумоисты что ль? :male-fighter1: ))))
Дело не в весе, а росте. Если случается набить машину, то за мной садится жена, т.к. самая маленькая, а ВО ещё короче.
Где там тесно-то? Сумоисты что ль? :male-fighter1: ))))
Одному нормально. С ребенком на переднем сиденье нормально. С супругой на переднем сиденье нормально. А вот когда спереди кроме меня едет друг ещё под 100 кг и 1,85-1,9 ростом, то тесновато. Едем мы развалившись и на подлокотнике не хватает ещё хотя бы сантиметров 5 в ширину. Сзади не ездит особо никто, там вроде для жены с малышом места хватает вполне.
ПотомуЧтоГладиолус
28.11.2019, 20:34
Где там тесно-то? Сумоисты что ль? :male-fighter1: ))))
Вообще ни разу) Говорю же привыкаешь к простору, садишься в лошан какой нить за руль потолок давит)
седня в обзоре заметил что поводки дворников обновленной весты поменяли тип крепления. теперь это будет (походу) наиредчайший VATL5.1 как на новом дастере. и только Bocsh теперь вы будете покупать ближайшее время рубля за два комплект гхххааа
https://live4fun.ru/data/comments/3375362.jpg
.............
...Так что насчет оптики то - ждать лед свет или на лампочках остаемся?
Пока на лампочках. LED на фейслифте.
С первого дня езжу с Osram Night Breaker LASER +130%. Освещённость где-то между "с запасом" и "перебор". Ибо тоже папуас :)
Заметно меньше слепит, когда разъезжаешься с высокими джипами с современным, мощным светом.
Дальний не менял.
withoutwords
29.11.2019, 00:19
поводки дворников обновленной весты поменяли тип крепления
На хрюнокроссе другие. Дворники бескаркасные. Фиг знает зачем развели "разнобой".
...А папуасы разве могут рассуждать? У них все мысли о добыче еды для выживания)
Папуасизм, как идея, имеет полное право на существование и развивается. Папусами являются ВСЕ, просто в разной степени. Явление имеет и другие названия:
Кстати, в США и ОАЭ комплектации камри по другому формируются. И отношение к машине другое. Там не пытаются из неё премиум сделать. Вполне возможно подобрать машину с хорошим мотором в средней комплектации со всем необходимым за адекватные деньги. Вот такой бы подход к D классу от лады получить.
У нас же в эту камри всё что нужно и не нужно запихивают, естественно цена взлетает. Даёшь не дорогой D класс народу!! =)))
Волгу, что-ли?
А причём здесь ВАЗ?
Почему плохо покупали именно такой Сайбер? :)
Добавлено через 15 минут
там и камри в такси вполне себе нормально))
В Москве и Мерседес Е-класса в такси нормально. И водитель в костюме, и выйдет девушке дверку открыть, и водичка бутилированная от фирмы, и конфетки. Дети в восторге.
Точнее, смотря какое закажешь :)
Почему плохо покупали именно такой Сайбер? :)
Причин может быть много. Одна из них дизайн.
А причём здесь ВАЗ?
А почему бы и нет? Или опять ВАЗ должен быть "певцом одной песни"? Полноценный автопроизводитель должен выпускать как можно более широкий спектр. Как минимум B и С, а лучше A, B, C и D. Шкода вон не комплексует. Дак чем ВАЗ хуже?
ПотомуЧтоГладиолус
29.11.2019, 09:07
LED на фейслифте.
Я про него и спрашивал
Barmaley
29.11.2019, 10:00
В Москве и Мерседес Е-класса в такси нормально
в европе тоже очень много
А почему бы и нет? Или опять ВАЗ должен быть "певцом одной песни"? Полноценный автопроизводитель должен выпускать как можно более широкий спектр. Как минимум B и С, а лучше A, B, C и D. Шкода вон не комплексует. Дак чем ВАЗ хуже?
Ничего подобного. Производитель работает исключительно ради прибыли.
И в нашем с вами случае производитель не ВАЗ и Шкода, а соответствующий альянс/концерн.
То, что альянс делает, но не возит в РФ свои дорогие седаны тоже объяснимо. Он честно пытался ранее :)
Дёшево-сердито и дорого-богато - две противоположные тенденции. И на те, и на другие есть обеспеченный спрос.
Вот скажите, для выпуска чего Путин завод Мерседеса в РФ открывал? :)
Согласитесь, будет нелогично, если дорогие автомобили будут меньше дешёвых, а дешёвые больше дорогих. Поэтому их и разводят по разным размерным классам.
Сделать большой автомобиль доступным можно другим способом: повысив доходы населения. То есть удешевлять его необязательно, а, скорее всего, вредно. Перестанет радовать ;)
Если альянс всё-таки со временем решит выпустить в РФ отечественный D-класс, то наверняка это будет не Тольятти и не Ижевск, а московское Рено-Россия. И никаких эмблем Лада/Дачия! ;)
Из "старых" мне кажется наиболее вероятным вариантом на перспективу связка ниссановского HR13 и CVT8.
white, а что-нибудь известно по этому вопросу, или кроме слухов ничего?
white, а что-нибудь известно по этому вопросу, или кроме слухов ничего?
Есть. И было ранее. Но проработок разных вариантов очень-очень много и заранее обещать что-то конкретное преждевременно.
Не сбудется! :)
P.S.: Помните, как я лоханулся в 2018 году со светодиодными ДХО на Весту? ;)
Их нету. Хотя я держал опытные образцы в своих руках.
Помните, как я лоханулся в 2018 году со светодиодными ДХО на Весту? ;)
Их нету. Хотя я держал опытные образцы в своих руках.
да вот нахрен бы они не сперлись
галоген бы лучше сменили на диоды
Ничего подобного. Производитель работает исключительно ради прибыли.
Именно, Кэп! :)
Наш рынок созрел для полноценной Лады С класса. Шкоде на это понадобилось 5 лет, после вхождения в ФВ. Пора и ВАЗу.
И в нашем с вами случае производитель не ВАЗ и Шкода, а соответствующий альянс/концерн.
То, что альянс делает, но не возит в РФ свои дорогие седаны тоже объяснимо. Он честно пытался ранее :)
Именно поэтому Камри - "Майд ин Раша".
Согласитесь, будет нелогично, если дорогие автомобили будут меньше дешёвых, а дешёвые больше дорогих. Поэтому их и разводят по разным размерным классам.
Странная логика. В мире примеров масса. Мини дороже Камри, А-класс дороже Пассата. Гольф дороже Оптимы.... и т.д....
Сделать большой автомобиль доступным можно другим способом: повысив доходы населения. То есть удешевлять его необязательно, а, скорее всего, вредно. Перестанет радовать ;)
Камри от 1 573 000р., вполне себе подъёмный вариант, особенно если учесть что сама Тойота её вообще как Е класс позиционирует.
Если альянс всё-таки со временем решит выпустить в РФ отечественный D-класс, то наверняка это будет не Тольятти и не Ижевск, а московское Рено-Россия. И никаких эмблем Лада/Дачия! ;)
Спорное утверждение. Особенно на фоне разницы в продажах Логана и Весты.
Да и куда торопиться? Ни кто не ожидает D от ВАЗа прямо завтра. Таже Суперб вышла почти через 10 лет начала новой истории Шкоды.
Созреет ситуация - созреет и ВАЗ.
...Странная логика. В мире примеров масса. Мини дороже Камри, А-класс дороже Пассата. Гольф дороже Оптимы.... и т.д....
...
В мире возможно. А в РФ у них практически нет продаж. Менталитет населения другой и есть возможность купить за те же деньги больше автомобиля :)
Мне очень нравится Фиат-500. Он тоже из этих, недешёвых :)
Не в смысле купить, а просто, как произведение искусства:
...Спорное утверждение. Особенно на фоне разницы в продажах Логана и Весты.
Да и куда торопиться? Ни кто не ожидает D от ВАЗа прямо завтра. Таже Суперб вышла почти через 10 лет начала новой истории Шкоды.
Созреет ситуация - созреет и ВАЗ.
В альянсе принято сравнивать Логан с Грантой.
Чтобы окупить проект D, нужен обеспеченный массовый спрос. Которого нет. Поэтому Нива-vision, паркетник. Седаны как-то не в моде.
Дмитрий_Воронеж
01.12.2019, 07:32
Мне очень нравится Фиат-500.
"Кому и кобыла невеста" (с).
В мире возможно. А в РФ у них практически нет продаж. Менталитет населения другой и есть возможность купить за те же деньги больше автомобиля :)
Печально, если альянс на самом деле также ограничен в мышлении и зациклен только на российском рынке. Незавидна тогда судьба ВАЗа....
Печально, если альянс на самом деле также ограничен в мышлении и зациклен только на российском рынке. Незавидна тогда судьба ВАЗа....
Ахренеть! А пацаны в Рено-Ниссане и не знают :)
Забудьте про эру экспортных экономик и банановых республик. Геополитика изменилась, теперь каждый работает под себя, а против иностранного экспорта вводит заградительные меры. Если сможет, разумеется ;)
Остальным: Что пристали к ВАЗу? Пишите на форум Кэмри, мол так и так, цена и размер устраивают, поправьте амерский дизайн и цветовую гамму :)
Ахренеть! А пацаны в Рено-Ниссане и не знают :)
Забудьте про эру экспортных экономик и банановых республик. Геополитика изменилась, теперь каждый работает под себя, а против иностранного экспорта вводит заградительные меры. Если сможет, разумеется ;)
Т. Е. Рено продаётся только во Франции, а Ниссан известен исключительно в Японии? Я правильно понял ваш месседж?
Остальным: Что пристали к ВАЗу? Пишите на форум Кэмри, мол так и так, цена и размер устраивают, поправьте амерский дизайн и цветовую гамму :)
Давно Камри видели? Японский у них дизайн.... Японский. Тойота сегодня активный апологет J фактора в дизайне.
Т. Е. Рено продаётся только во Франции, а Ниссан известен исключительно в Японии? Я правильно понял ваш месседж?
Нет. Вы разговариваете сами с собой.
Если это был вопрос, то насчёт Рено вы правы. А Ниссаны есть везде. В Америке очень популярен GT-R.
Давно Камри видели? Японский у них дизайн.... Японский. Тойота сегодня активный апологет J фактора в дизайне.
Вы ошибаетесь. Разные студии - разный дизайн. Американский, европейский(Ницца), японский. Спрос определяет предложение.
Есть понятие глобальной модели - там чуть тоньше, но тоже адаптировано под причуды местного покупателя.
Нет. Вы разговариваете сами с собой.
Если это был вопрос, то насчёт Рено вы правы. А Ниссаны есть везде. В Америке очень популярен GT-R.
Да, совсем я плох стал. Куда мне до вашего просветленного сознания. Только самому с собой и остаётся разговаривать.... А те Рено что я вижу в Европе, Эмиратах, Китае, Индии, Филлипинах... Плод моего воображения.
В Америке у Ниссана ещё очень популярны Алтима, Максима и прочие Патрули....
Как вам там живётся, в параллельной вселенной? Коммунизм наступил?
Вы ошибаетесь. Разные студии - разный дизайн. Американский, европейский(Ницца), японский. Спрос определяет предложение.
Есть понятие глобальной модели - там чуть тоньше, но тоже адаптировано под причуды местного покупателя.
Тойота уже несколько лет назад объявила о приоритете J фактора в дизайне, в том числе и в глобальных моделях в первую очередь. И не увидеть превуалирование косоглазия в нынешних моделях Тойоты и детяти её - Лексуса может пожалуй только... китаец)))
...И не увидеть превуалирование косоглазия в нынешних моделях Тойоты и детяти её - Лексуса может пожалуй только... китаец)))
Это американская разновидность косоглазия. Ещё точнее - калифорнийская.
Вот ещё вспомнил:..
Кэмри не продавалась в Европе. Это чисто американский автомобиль.
В Европе её место занимал Авенсис. В РФ они какое-то время продавались вместе, но последним удачным Авенсисом оказался Т25. Затем Кэмри его полностью вытеснила.
Авенсис это Карина, с давней историей. Почти столь же давней как и Королла.
А Камри, вообще-то, древнее чем вам кажется. Камри это адаптированная в своё время Корона для американского рынка.
И не ломайте язык на английский манер. Японцы говорят Камри.
Херр Майор
04.12.2019, 08:32
...
И не ломайте язык на английский манер. Японцы говорят Камри.
бальзам на сердце))
Авенсис это Карина, с давней историей. Почти столь же давней как и Королла.
А Камри, вообще-то, древнее чем вам кажется. Камри это адаптированная в своё время Корона для американского рынка.
И не ломайте язык на английский манер. Японцы говорят Камри.
Ещё японцы ездят на кикарах, таких маленьких машинках. И очень медленно. Зачем им Кэмри, которой нужен простор :)
Кэмри - автомобиль американской домохозяйки. Дешёвый по американским понятиям. Подходит для России. Потому что Россия даже просторнее США.
ПотомуЧтоГладиолус
04.12.2019, 13:03
бальзам на сердце))
Бесполезно походу)
Херр Майор
04.12.2019, 13:43
Бесполезно походу)
осталось и нам величать Ладу Лэдой))
ПотомуЧтоГладиолус
04.12.2019, 13:52
осталось и нам величать Ладу Лэдой))
Когда я покупал весту в 16 году манагеры называли ее вЭста, на полном серьезе))
Тот кто называет 1,8 + амт нормальной связкой, видимо на нормальных машинах не ездил никогда. 1,8 и амт ни вместе ни по отдельности не являются нормальными агрегатами. Если сами не смогли сделать нормальный продукт, то лучше взять чужой, чем над людьми издеваться. Шанс давали сделать своё.
Я называю.
Мне всё удобно, езжу и радуюсь.
И жалею, что робота сняли с производства.
sergey-78
04.12.2019, 15:16
Я называю.
Мне всё удобно, езжу и радуюсь.
И жалею, что робота сняли с производства.
И я жалею. Но с экспертами не спорь! Ибо только они ездили на нормальных машинах.
Dimaprodvor
04.12.2019, 15:23
Я называю.
Мне всё удобно, езжу и радуюсь.
И жалею, что робота сняли с производства.
мне тоже удобно. и тоже жалею.
ПотомуЧтоГладиолус
04.12.2019, 15:44
У вас же есть амт, вы то че жалеете?) А в дальнейшем хз как все повернется
Dimaprodvor
04.12.2019, 18:10
жалею, что дальнейшего развития робот не получит - мокрое сцепление, 6-ти ступенчатая коробка...
а в остальном да - совсем не жалею, что взял на роботе пусть и 1,6.
мокрое сцепление, 6-ти ступенчатая коробка...
и стоимость как у конкурентов будет
Dimaprodvor
04.12.2019, 18:35
и стоимость как у конкурентов будет
не будет... не будет ни коробки, ни сцепления!
а сколько сейчас ближайший конкурент на АКПП-6 (любого типа: хоть гидроавтомат, хоть ДСГ) в минималке стоит?
не будет... не будет ни коробки, ни сцепления!
так и не особо то надо
кому надо - идут в стан конкурентов
если Веста будет стоить так же, как Солярис/Поло/Рио - ее брать просто не будут, ибо не доросла еще до них ни по качеству, ни по сервису, ни по отношению завода к клиентам
Добавлено через 4 минуты
а сколько сейчас ближайший конкурент на АКПП-6 (любого типа: хоть гидроавтомат, хоть ДСГ) в минималке стоит?
Рио 1.6 АКПП 900 тр
вот только 1.6 там далеко совсем не то же самое, что у Весты
Это точно, заправился хорошим бензином, катализатор тассыпался, двигатель в ремонт.
Зачем им Кэмри, которой нужен простор :)
Кэмри - автомобиль американской домохозяйки. Дешёвый по американским понятиям. Подходит для России. Потому что Россия даже просторнее США.
Давайте заканчивать флуд. И так уже далеко ушли от темы. А то если я вам сейчас расскажу ещё и про Ниссан Цефиро, Тойоты Краун и Виндом, чисто тачки для внутреннего рынка, известные за рубежом как: Максима, Лексус GS и Лексус ES соответственно, Тойоты Чайсер, Марк и Креста, то у вас окончательно разорвёт шаблон насчёт японцев.:)
withoutwords
04.12.2019, 21:17
если Веста будет стоить так же, как Солярис/Поло/Рио - ее брать просто не будут, ибо не доросла еще до них ни по качеству, ни по сервису, ни по отношению завода к клиентам
Это уже 5-й год (охренеть, а вроде недавно было) твердят, с начала выпуска весты, в т.ч. и здесь. И ценой она эти авто местами превосходит. Однако, что нам показывают продажи?
sergey-78
04.12.2019, 21:24
У вас же есть амт, вы то че жалеете?) А в дальнейшем хз как все повернется
Машина не вечна, вариатор точно не возьму, на мешалку возвращаться не хочу.
Я называю.
Мне всё удобно, езжу и радуюсь.
И жалею, что робота сняли с производства.
Поддержу.
sergey-78
04.12.2019, 22:04
Поддержу.
Странное дело. Хают робот в основном те, у кого его нет.
Машина не вечна, вариатор точно не возьму, на мешалку возвращаться не хочу. Вариатор тоже точно не возьму, к автомату (роботу) не привыкший и привыкать пока не хочу, мешалка во всём устраивает - пока с неё слазить не собираюсь:smile-big:
Странное дело. Хают робот в основном те, у кого его нет.
Так и есть. У меня с три десятка клиентов на Вестах с АМТ. Из них только одному всегда что-то не так...
Уже больше года на АМТ. Единственное что иногда огорчает- это сцепление Valeo..
ибо не доросла еще до них ни по качеству, ни по сервису, ни по отношению завода к клиентам
Чувак, ты с Рио спутал кто до кого не дорос, смотри статистику, сейчас 2020, а не 2015. Если ты продажник Kia как-то активизируйтесь что ли, ибо проседание очевидно.
бери выше, имею процент с каждой проданной Киа
и купить Весту за лям может только умственно отсталый
таких упоротых, слава богам, в этой стране ничтожно мало
остальные берут ее за 700-800 и потом начинают тыкать статистикой "она всех победила", забывая про разницу в 200-300 тыр
бери выше, имею процент с каждой проданной КиаНу и скажи им чтоб не пробивалась на каждой кочке, имела просвет мин.170 и рулежку не хуже.
Добавлено через 1 минуту
таких упоротых, слава богам, в этой стране ничтожно малоУпорот только ты ибо не понимаешь статистики, на месте корейцев тебя пинком надо выкинуть, у них ничего личного, только бизнес.
упс, не разглядел сразу, что у тебя еще и Патриот
на этом закончим общение
упс, не разглядел сразу, что у тебя еще и Патриот
на этом закончим общениеХм, как раз благодаря Патриоту я понял какая какашка корейская подвеска, а Веста очень даже после Уаза по умеренно разбитой дороге. Вернее я это понял гораздо раньше на примере других авто, когда кореяки выходили к нам на рынок, с тех пор изменилось немного, нет у них кармы делать подвеску, и возможно по этому они сливают рынок.
З.Ы. А где твои корейские внедорожники, все поисчезали акромя проходных кроссоверов типа Креты.
если Веста будет стоить так же, как Солярис/Поло/Рио - ее брать просто не будут, ибо не доросла еще до них ни по качеству, ни по сервису, ни по отношению завода к клиентам
Вот уж точно не Рио. Ее только из-за одних сколиозных сидений можно не рассматривать.
Херр Майор
05.12.2019, 08:31
бери выше, имею процент с каждой проданной Киа
и купить Весту за лям может только умственно отсталый
таких упоротых, слава богам, в этой стране ничтожно мало
остальные берут ее за 700-800 и потом начинают тыкать статистикой "она всех победила", забывая про разницу в 200-300 тыр
то-то ты упорото здесь сидишь и читаешь за весту. сидел бы на киафоруме и подёргивал бы на рио и дальше
Вот уж точно не Рио. Ее только из-за одних сколиозных сидений можно не рассматривать.
сиденья у них с Вестой совершенно одинаковы, мне есть с чем сравнивать
этот вопрос уже давно обсосали на этом же форуме
ну пусть будет Рапид, Поло
Рио было в пример цены авто с нормальным двиглом и автоматом, т.к. на их сайте проще и быстрее найти, не более того
сейчас есть у меня предложение по тому же Рапиду за 1050 тр - 1.6 АКПП Style с кучей пакетов (биксен, kessy, дождь/свет, парктроники круг, камера, подогрев всех сидушек и лобовика)
и я с ними еще поторгуюсь )))
что может противопоставить Веста СВ за 960 тр данному авто?
ничего, к сожалению...
за 700-800 у Весты конкурентов нет, а вот за лям уже достаточно
з.ы. да, процент от Шкоды тоже имею
сиденья у них с Вестой совершенно одинаковы, мне есть с чем сравнивать
Нет, это не так и мне тоже есть с чем сравнивать. Сидухи Весты лучшие в классе.
ну пусть будет Рапид, Поло
Рапид да, но не Рио. Как вы на этом Рио ездите-то? Руль легкий и пустой, мне поначалу даже страшно было, хрен знает где сейчас колеса и насколько ты их свернешь крутанув этот руль.
Ланселот
05.12.2019, 09:13
с
сейчас есть у меня предложение по тому же Рапиду за 1050 тр - 1.6 АКПП Style с кучей пакетов (биксен, kessy, дождь/свет, парктроники круг, камера, подогрев всех сидушек и лобовика)
и я с ними еще поторгуюсь )))
Это хде такое счастье? Ссылка есть?
Рапид да, но не Рио. Как вы на этом Рио ездите-то?
давно уже не езжу, но и до этого проблем не испытывал
но я не гонщик, вероятно поэтому
Добавлено через 3 минуты
Это хде такое счастье? Ссылка есть?
ну вот как я тебе ссылку на бумагу дам? )))
по конфигу она стоит на сайте 1180 тр, если не изменяет память
тут же все просто - с любым ОД можно вести конструктивный разговор и получать плюшки и бонусы
кроме ОД ВАЗа - их менеджеры как мухи сонные и скидывают максимум 10 тр
ПотомуЧтоГладиолус
05.12.2019, 09:23
да, процент от Шкоды тоже имею
Да ты крут, как вареные яйца)
Ланселот
05.12.2019, 09:38
тут же все просто - с любым ОД можно вести конструктивный разговор и получать плюшки и бонусы
кроме ОД ВАЗа - их менеджеры как мухи сонные и скидывают максимум 10 тр
Вот тут - полностью согласен!
Когда 2,5 года назад машину выбирал, именно дилеры КИА и мой Ниссан оценили хорошо, и после длительных переговоров хорошие скидки предложили на СОУЛ .
Но, как всегда, кредитная политика не оставила шанса .....
withoutwords
05.12.2019, 10:04
кроме ОД ВАЗа - их менеджеры как мухи сонные и скидывают максимум 10 тр
В деньгах не скидывают, но могут "подарить" зимние шины (нордман 7, 17"). Плюс госпрограмма, уже кое-что.
В деньгах не скидывают, но могут "подарить" зимние шины (нордман 7, 17"). Плюс госпрограмма, уже кое-что.
Зафига мне 17 катки? А комплект 16 стоит 15 тыр
Госпрограмма также и на остальные марки действует, поэтому не учитываю их
withoutwords
05.12.2019, 11:18
Зафига мне 17 катки?Ну, если так ставить вопрос, то конечно. Зафига тебе вообще скидки? И целом ВАЗ?
Реплика конечно в тему.
о-то ты упорото здесь сидишь и читаешь за весту. сидел бы на киафоруме и подёргивал бы на рио и дальше
Ланселот
05.12.2019, 11:21
Рапид......
дорожный просвет 170........:dont-know:
хм....... Ну не знаю...... маловато что-то.....
А мож и не критично......
Ну, если так ставить вопрос, то конечно. Зафига тебе вообще скидки?
А при чем тут 17 резина, если на авто 16 стоят???
Мне этот кросс не в одно место не упирался
Вот неплохо показано https://youtu.be/1WBH9IjzoCc?t=878 где 1.8 идет на обгон, на 80 зашел, на 140 вышел, обратите внимание как фуру облетает. А если еще легкий седанчик на маленьких колесиках и прошитый, он почти как 600 кубовый байк на обгонах фигачит. Поэтому вдвойне не понятно почему сняли 1.8 амт.
...Поэтому вдвойне не понятно почему сняли 1.8 амт.
Я думаю, что дело в экономике. Стало не выгодно производить.
На ВАЗе есть поинтереснее интрига: конец контракта с GM. Снимут Шевика и короткую Ниву сразу или немного повременят?
Снимут Шевика и короткую Ниву сразу или немного повременят?
Шевика можно и забыть,а вот оригинальную ниву,как основоположника я бы не трогал как концепцию-имеет право на жизнь
Hoopoepg
08.12.2019, 10:57
с безопасностью там что делать?
безопасностью там что делать?
Где?
Hoopoepg
08.12.2019, 11:17
в этих нивах, особенно в квадратной
в этих нивах, особенно в квадратной
Чё не так?Цыфры,статистика,заявл ния-или балабол
sergey-78
08.12.2019, 12:35
Я думаю, что дело в экономике. Стало не выгодно производить.
На ВАЗе есть поинтереснее интрига: конец контракта с GM. Снимут Шевика и короткую Ниву сразу или немного повременят?
Политика есть концентрированное выражение экономики, зачем конкуренты вариатору?
Чё не так?Цыфры,статистика,заявл ния-или балабол
Не балабол. Всё правда.
Фиатовская платформа 1964 года не может удовлетворять современному уровню требований пассивной безопасности.
Ещё там такой же старый силовой агрегат, потребность в котором упала с отмиранием классического семейства. А оборудование, площади, персонал приходится содержать. Это потери.
С другой стороны, жаль совсем терять эту нишу. Для потребителя есть, конечно, квадрициклы, но они гораздо дороже Нивы и не могут выполнять функции автомобиля.
Добавлено через 11 минут
Политика есть концентрированное выражение экономики, зачем конкуренты вариатору?
Скорее, была большая вероятность, что с выходом CVT продажи АМТ-Вест просядут ниже уровня рентабельности.
АМТ и CVT не конкуренты по потребительским свойствам. Были бы деньги у покупателя.
Причём покупатель для производителя точно также "не пахнет": его можно сманить с АМТ и механики собственного производства либо отжать у традиционных иномарок-конкурентов из этого же ценового сегмента.
Скорее, была большая вероятность, что с выходом CVT продажи АМТ-Вест просядут ниже уровня рентабельности.
Имхо этот cvt на Весте "сухо" воспринят рынком, оно понятно, машина тормознутая и дорогая, аналоги(Каптюр, Логан, Сандеро и Хрей) давно на рынке.
АМТ и CVT не конкуренты по потребительским свойствам.Это точно, особенно с 1.8. Я совсем не понимаю зачем мне cvt брать.
Hoopoepg
08.12.2019, 21:17
Чё не так?Цыфры,статистика,заявл ния-или балабол
сам ты балабол неграмотный
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/car-description/photo/lada-4x4-photo/3879-video-krash-testa-nivy-vaz-2121-po-arcap.html
на, вникай
Имхо этот cvt на Весте "сухо" воспринят рынком...
Не спешите с выводами. Надо продажи посмотреть.
Массовый потребитель полностью умнеет года за четыре. Вместе с общественным мнением.
Если нужно быстрее - добро пожаловать на тест-драйв.
Hoopoepg
08.12.2019, 21:32
Если нужно быстрее - добро пожаловать на тест-драйв.
жаль что сразу такую комплектацию (c CVT) не стали делать... опыт многих производителей однодисковых роботов же показывал что ветка тупиковая...
...Я совсем не понимаю зачем мне cvt брать.
Дык! Никто ж не заставляет :)
Главное, чтоб владелец был удовлетворён. Желательно полностью.
Если нужно быстрее - добро пожаловать на тест-драйв.
К сожалению тест драйв не дает полного впечатления. Если о городской езде (с большой натяжкой, учитывая маршрут и продолжительность тест-драйва) можно получить хоть какое-то представление, то о поведении машины на трассе речи быть не может.
жаль что сразу такую комплектацию (c CVT) не стали делать... опыт многих производителей однодисковых роботов же показывал что ветка тупиковая...
Сразу не было возможности. Силовые агрегаты - самое узкое и слабое звено ВАЗа со времён перестройки+приватизации.
Насчёт тупиковости ветки однопотоковых роботов у меня есть сомнения. Прогресс значительный. Давайте дождёмся Гранты XJO. Возможно, на Ниве-vision он тоже будет в дешёвых комплектациях.
Гадать бессмысленно, надо пробовать.
Hoopoepg
08.12.2019, 22:18
Насчёт тупиковости ветки однопотоковых роботов у меня есть сомнения
тогда аргумент в пользу тупиковости: все остальные трансмиссии переключают передачи без разрыва подачи крутящего момента на колёса, т.е. он может изменяться на некоторую величину в момент переключения, но он никогда не пропадает совсем, что делает применение таких систем очень комфортным для пользователя.
однодисковый робот такого сделать не может даже теоретически, т.е. это реально ограничение технологии, которое невозможно победить. и при наличии альтернатив (любой другой автоматической трансмиссии) - однодисковый робот выглядит весьма вяло, причем, как показал опыт автоваза, надежность такой трансмиссии тоже далека от идеала. и остаётся только один аргумент: цена. и вот тут включается глобализация, которая утверждает что при достижении некоторого порога производства вариков они становятся не сильно дороже вазовской коробки с роботом.
ваш ход :handshake:
...все остальные трансмиссии переключают передачи без разрыва подачи крутящего момента на колёса
Не все. Например, подавляющее большинство Лад.
...как показал опыт автоваза, надежность такой трансмиссии тоже далека от идеала. и остаётся только один аргумент: цена.
Опыт АВТОВАЗА ничего подобного не показывал. Надёжность одинаковая у МТ и АМТ. Это одна и та же коробка, просто с разными приводами. Скорее всего и у CVT будет не хуже, хотя она и сложнее.
Согласен, что себестоимость автомобиля в нашем случае определяюща.
Добавлю, что все роботы - чемпионы по топливной экономичности. Это существенно там, где дорогой бензин или редко попадаются заправки.
ПотомуЧтоГладиолус
09.12.2019, 08:50
Добавлю, что все роботы - чемпионы по топливной экономичности
А варик разве нет? По трассе? Даже корейцы начали варик юзать, например селтос 2л будет с ним
однодисковый робот такого сделать не может даже теоретически, т.е. это реально ограничение технологии, которое невозможно победить. Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций. Как пример обгон уже не 80-120, а 80-140, как-то легко на этой машине едется.
Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций.
Естестна, он же двухтактный
А они всегда лучше раскручиваются, чем четырехтактники
Hoopoepg
09.12.2019, 11:59
Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций
ээээ, а какая связь? я-то писал что однодисковый робот не умеет переключаться без полного разрыва тяги
ээээ, а какая связь? я-то писал что однодисковый робот не умеет переключаться без полного разрыва тяги
Вы же не на гонке, а в обычной жизни. Да, робот немного хуже гидроавтомата, но тяговитость 1.8 все сглаживает. 1.8 и амт 2.0 он реально удачный и рынком не распробован, и снят с пр-ва, что жалко.
Hoopoepg
09.12.2019, 12:39
Вы же не на гонке, а в обычной жизни
да, именно так, и в обычной жизни от авто хочется комфорта. робот неплох в сравнении с механикой, но если его сравнить с любым другим современным автоматом - то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках, а если вспомнить что ценник на варики тоже можно уронить - то как раз эксплуатационные преимущества выходят на первый план
то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках
Ну откровенное журналисткое вранье же. Вспомните Калину в туповатом Камеди-клаб, из той же серии.
sergey-78
09.12.2019, 12:55
да, именно так, и в обычной жизни от авто хочется комфорта. робот неплох в сравнении с механикой, но если его сравнить с любым другим современным автоматом - то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках, а если вспомнить что ценник на варики тоже можно уронить - то как раз эксплуатационные преимущества выходят на первый план
Да, по комфорту в городе уступает, но дешевле и при покупке и в эксплуатации, что в наших сегодняшних условиях жизни немаловажно. А на трассе наверное вообще разницу не заметишь.
Добавлено через 1 минуту
Ну откровенное журналисткое вранье же.
Насчет "сильно", да вранье, насчет "уступает" - правда. Считаю, что уступает, но не настолько, насколько дешевле стоит.
да, именно так, и в обычной жизни от авто хочется комфорта. робот неплох в сравнении с механикой, но если его сравнить с любым другим современным автоматом - то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках, а если вспомнить что ценник на варики тоже можно уронить - то как раз эксплуатационные преимущества выходят на первый план
А вы ездили на вестовском роботе? Что бы не разик, у ОД, а реально?
Я вот, три года на первой Весте отъездил, сейчас с весны, на второй езжу.
Всё комфортно.
Особенно с двухрежимным автоползанием на первой и второй.
Использую вовсю.
Робот против акпп и варика это днище, что и говорит 5% продаж амт. То что поставили варик и нормальный двигун это хорошо, по крайней мере энергетик с пеной у рта на тесте " вот теперь она похожа на иномарку" :smile-big::smile-big: Вообще забавно наблюдать за его тестами, с каждым следующим обновлением хает предыдущее, и что вот теперь вот тепеееерь.........
Hoopoepg
09.12.2019, 15:59
А вы ездили на вестовском роботе? Что бы не разик, у ОД, а реально?
ездил, несколько раз у ОД, пару раз таксо такое приезжало - впечатления всегда одинаковые: с первой на вторую кивок, дальше - лучше. пока машина движется на крейсерской скорости всё хорошо, как только переходные режимы - грусть-печаль
sergey-78
09.12.2019, 17:42
Робот против акпп и варика это днище, что и говорит 5% продаж амт. То что поставили варик и нормальный двигун это хорошо, по крайней мере энергетик с пеной у рта на тесте " вот теперь она похожа на иномарку" :smile-big::smile-big: Вообще забавно наблюдать за его тестами, с каждым следующим обновлением хает предыдущее, и что вот теперь вот тепеееерь.........
5% продаж - это результат воя всепропальщиков. Наслушаются "экспертов" и блогеров и шарахаются от коробки. Интерестно замутить опрос среди владельцев АМТ, довольны ли они . Жванецкий в свое время сказал гениальную фразу " ДАВАЙТЕ СПОРИТЬ О ВКУСЕ УСТРИЦ И КОКОСОВЫХ ОРЕХОВ С ТЕМИ, КТО ИХ ЕЛ, ДО ХРИПОТЫ, ДО ДРАКИ"
5% продаж - это результат воя всепропальщиков. Наслушаются "экспертов" и блогеров и шарахаются от коробки.
так надо было дорабатывать софт коробки до выхода в серию
а так, как сделал ВАЗ - обосрался и стоял обтекал в сторонке, оставив своих покупателей наедине с проблемами
анек в тему:
"Сидит старый шотландец в пабе, сидит, пивко потягивает, трубку курит.
Сидел, сидел и говорит: - Вот эту мельницу, построил я сам, ОДИН(!)...
собрал камней, намесил раствор и построил... но почему-то никто не
называет меня Макфларен-строитель мельниц.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот сад, в котором сейчас самые большие урожаи фруктов и ягод,
посадил я сам, ОДИН(!)... все радуются и собирают плоды. Но почему-то
никто не называет меня Макфларен-садовник.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот мост, построил я сам, ОДИН(!), спилил деревья, ошкурил и
сделал мост, теперь по нему ездят машины, ходят люди. Но почему-то никто
не называет меня Макфларен-строитель мостов.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Но стоило один раз выебать эту несчастную овцу..."
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot