Просмотр полной версии : Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
14,7 замерили, 2 в салоне - https://www.youtube.com/watch?v=7VTshsvUljs
Это на уровне моего 1.6 с АМТ, конечно очень медленно, но зато плавно и комфортно будет ездить по городу, хотя про динамику можно забыть, уж очень медленно набирает со старта, да и с обгонами полный трэш будет
Т.е. всё-таки будем перекладывать вину на дороги, правительство, путина, свидетелей иеговы и т.д., а первопричина - водитель, который, управляя авто и принимая решения, вообще не причём, жертва. Ага. Нет, перекладывать не будем: с нарушителей никто вину не снимает. Да и за плохие дороги - главную причину печальной статистики на дорогах, я бы не стал несправедливо возлагать вину на "свидетелей иеговы". Ради интереса, В одной из первых же ссылок по теме:
https://nonews.co/directory/lists/countries/mortality-road-traffic
Цитата: "Как показывает статистика, высокая смертность от ДТП наблюдается в бедных странах. Эксперты отмечают, что это связано с неразвитой инфраструктурой, плохими дорогами и некачественным уровнем медицинского обслуживания, которое оказывается пострадавшим в ДТП людям." Эксперты даже не упомянули "нарушителей", хотя про них они точно знают. P.S. пост не по теме: больше не флеймю
плохие дороги
а где там на видосе плохие дороги?
многие еще позавидуют такому качеству
а убился там только долбоеп и кроме него никто не виноват
забыли дурачку в РЭ написать, что малейшее движение рулем или отрыв колес от дороги имеет сильно разные последствия на 90 и на 190
ПотомуЧтоГладиолус
15.11.2019, 15:00
хотя про динамику можно забыть, уж очень медленно набирает со старта, да и с обгонами полный трэш будет
Это св кросс, седан секунды на 2 быстрее будет
При современных возможностях электроники, могли-бы ограничить максимальную скорость, зная как это авто неустойчиво, но кто её купит, если написать мах 130 км/час?
sergey-78
15.11.2019, 21:52
При современных возможностях электроники, могли-бы ограничить максимальную скорость, зная как это авто неустойчиво, но кто её купит, если написать мах 130 км/час?
Именно подобное я и имел ввиду.
Barmaley
16.11.2019, 09:00
дело думаю не в "подмоченности"
дело в расходах на сопряжение с 1,8.
пошли дешевым путем - поставили сразу пару.
+ нарушение развесовки, о чем писали
Уточните пожалуйста о чем вы
Уточните пожалуйста о чем вы
1,8 чугун тяжелый и варик тяжелый
а 1,6 алюминий легкий.
поэтому вопрос не только цены внедрения (а пару двиг+варик внедрить гораздо дешевле)
но и вопрос развесовки перед зад + можно предполагать что передняя подвеска может оказаться недостаточной под новый вес переда.
другое дело, что я бы наверное не торопился с выводом с рынка АМТ и оставил ее. все таки 10% продаж на дороге не валяются.
"Перенастраивать подвеску не пришлось. Конечно, вариатор нелегкий — более 70 кг, но 1,6‑литровый двигатель легче вазовского 1.8. В итоге силовая установка тяжелее всего на 13 кг. Изменения внесли лишь в правый привод — появилась дополнительная опора, чтобы автомобиль не уводило в сторону при динамичном разгоне."
а где там на видосе плохие дороги?
многие еще позавидуют такому качеству
а убился там только долбоеп и кроме него никто не виноват
забыли дурачку в РЭ написать, что малейшее движение рулем или отрыв колес от дороги имеет сильно разные последствия на 90 и на 190
Встречное движение на соседней полосе делает эту дорогу не пригодной. Также сильно разные последствия - при столкновении с попутным или встречным транспортным средством. Причем полно примеров, когда на встречку вылетают с тяжелейшими последствиями и невиновные участники движения
withoutwords
16.11.2019, 23:03
... опора, чтобы автомобиль не уводило в сторону при динамичном разгоне
Зачётный троллинг.
egoiste71rus
17.11.2019, 09:27
другое дело, что я бы наверное не торопился с выводом с рынка АМТ и оставил ее. все таки 10% продаж на дороге не валяются.
Эти 10 превратятся в 1, по моему мнению. кто будет покупать робот, если будет вариатор? если бы на момент покупки у меня был выбор, я бы с вариатором взял.
sergey-78
17.11.2019, 11:38
Эти 10 превратятся в 1, по моему мнению. кто будет покупать робот, если будет вариатор? если бы на момент покупки у меня был выбор, я бы с вариатором взял.
А я наоборот.
А я наоборот.
Робот второй версии совершенно адекватная КПП. Хотел весной поменять 1,6 АМТ на 1,8 АМТ. Теперь в раздумьях, что брать, вариатор 1,6 совсем овощь, судя по иксрею.
vasil-ii
17.11.2019, 11:59
Теперь в раздумьях, что брать,
так дождаться появления в салонах и потестить пару тройку раз.
Робот второй версии совершенно адекватная КПП. Хотел весной поменять 1,6 АМТ на 1,8 АМТ. Теперь в раздумьях, что брать, вариатор 1,6 совсем овощь, судя по иксрею.
Судя по тестам и обзорам вариатор 1.6 если и уступает по динамике 1.8 АМТ, то не сильно. При желании, еще есть в продаже 1.8 АМТ
Насчет варианта с вариатором: в обзорах и тестах упоминали уменьшение клиренса ("выступание" ) на более чем 20 мм (точнее не запомнил). А в других местах инфо о том, что удалось сохранить клиренс
так дождаться появления в салонах и потестить пару тройку раз.
Ну это естественно
Добавлено через 2 минуты
Судя по тестам и обзорам вариатор 1.6 если и уступает по динамике 1.8 АМТ, то не сильно.
Меня обзоры и тесты не интересуют, у меня есть свои ощущения и только они для меня имеют значение в данном случае.
При желании, еще есть в продаже 1.8 АМТ
Мне ужно на весну и нужна машина 2020 года выпуска. Кроме ВАЗа есть ведь и другие производители, так что не побегу сломя голову брать.
Эти 10 превратятся в 1, по моему мнению. кто будет покупать робот, если будет вариатор? если бы на момент покупки у меня был выбор, я бы с вариатором взял.
хз даж. после их 3,0 я прикидывал скататься на тест-драйв. но теперь не судьба.
по варику если бы сейчас планировать менять - не брал бы, а подождал бы отзывов в течении как минимум 1,5-2 лет
всегда найдутся эксплуатанты что ускоренно тратят ресурс узлов.
Danila96
18.11.2019, 09:55
Робот второй версии совершенно адекватная КПП. Хотел весной поменять 1,6 АМТ на 1,8 АМТ. Теперь в раздумьях, что брать, вариатор 1,6 совсем овощь, судя по иксрею.
Смотрел видеообзоры. 1,6 варик до 100 имеет разгон 14+ секунд.
Это уже овощной овощ :(
Речь шла про кросс, возможно обычная веста из-за чуть более легкого веса будет чуть динамичнее.
Смотрел видеообзоры. 1,6 варик до 100 имеет разгон 14+ секунд.
Это уже овощной овощ :(
Катнулся на Каптюре из каршеринга. Это же пиндец. Если динамика на Весте будет такая-же, то ну его нафиг. На дальняк на таком соваться просто опасно.
ПотомуЧтоГладиолус
19.11.2019, 09:39
Если динамика на Весте будет такая-же, то ну его нафиг
На св кроссе такая же, на седане должна быть лучше
Danila96
20.11.2019, 12:42
Ну будем реалистами.
Одна надежда, что все таки локализуют турбомотор 1,3.
Как видим, альянс не заинтересован в моторе 1,8. Тут даже УАЗ в следующем году запустить свой турбодвиг.
Одна надежда, что все таки локализуют турбомотор 1,3.
прально, уберем все проверенное и надежное
да здравствуют эксперименты за счет покупателя
ПотомуЧтоГладиолус
20.11.2019, 12:58
Одна надежда, что все таки локализуют турбомотор 1,3.
Кстати, есть такие слухи
Danila96
20.11.2019, 13:02
прально, уберем все проверенное и надежное
да здравствуют эксперименты за счет покупателя
Ну дак не я это предложил.
Просто смотрите какие новшества принимает альянс в отношении Весты, и все становится понятно.
Грубо говоря я ожидаю в рейсталинговой Весте именно 1,3 турбо + АКПП в виде топовой комплектации.
ПотомуЧтоГладиолус
20.11.2019, 13:10
По идее с арканой м.б. много общего, в том числе связка турбодвиг+варик, без пп только
Danila96
20.11.2019, 13:16
По идее с арканой м.б. много общего, в том числе связка турбодвиг+варик, без пп только
Вот вот.
Классика капитализма: больше серия - дешевле себестоимость.
Насчет варианта с вариатором: в обзорах и тестах упоминали уменьшение клиренса ("выступание" ) на более чем 20 мм (точнее не запомнил). А в других местах инфо о том, что удалось сохранить клиренс
Да, нижняя точка картера CVT расположена ниже, чем у механической коробки. Если верить официальным характеристикам, на 7 мм у обычных седана и универсала и на 4 мм у Cross-версий. Но картер двигателя все равно ниже! А потому свои 178 и 203 мм под защитой дорожная и кроссоверная Весты сохранили.
Тут. (https://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fmode=inject&tm=1574250854&tld=ru&la=1574195200&text=%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%92%D0%B5%D1%81 %D1%82%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC%3A%20%D0%B2%20% D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2 %D0%B8%D1%82%20%D0%90%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%92%D0%9 0%D0%97%3F&url=https%3A%2F%2Fwww.zr.ru%2Fcontent%2Farticles%2 F920498-lada-vesta-s-variatorom-pervyj-test-drajv%2F&l10n=ru&mime=html&sign=5f59d4c5b48913362e8b0b165b70ed05&keyno=0)
Вот я не понимаю призывов за турбированый двигатель.
С ойропой ясно, там налоги не с лошадей, а с объёма двигателя.
Обслуга дороже, масло более дорогое, да и доливка его - норма.
Вот я не понимаю призывов за турбированый двигатель.
Сами же ответили: для экспорта :)
Что для экспорта -понятно, не понятно почему наши тут очень на него настроены.
Что для экспорта -понятно, не понятно почему наши тут очень на него настроены.
потому что едет он лучше и экономичнее. А пробегов по 500 тыс. км сейчас не надо ни кому, меняют машины часто, да и атмосферники уже столько не ходят, все становится одноразовым.
Что для экспорта -понятно, не понятно почему наши тут очень на него настроены.
Пусть. Это те, кто требовал двухлитровый мотор.
Пусть. Это те, кто требовал двухлитровый мотор.
white, лучше скажите планируется ли CVT с чем-то более мощным? Ну не серьезно в 2020 то что Ваз предлагает, особенно непонятно отказ от 2-х педального 1.8 на фоне чахоточного cvt. Вы тут писали что будет типа здорово, но обгоны прогнозирумая какашка с cvt.
Ну дак не я это предложил.
Грубо говоря я ожидаю в рейсталинговой Весте именно 1,3 турбо + АКПП в виде топовой комплектации.
Вариатор и механика :)
Добавлено через 50 минут
white, лучше скажите планируется ли CVT с чем-то более мощным? Ну не серьезно в 2020 то что Ваз предлагает, особенно непонятно отказ от 2-х педального 1.8 на фоне чахоточного cvt. Вы тут писали что будет типа здорово, но обгоны прогнозирумая какашка с cvt.
Вам в Америку :) Там не парятся с мощностью - оставляют в модельном ряду только одну, самую мощную комплектацию.
В приличных странах основа продаж - средние моторы.
А слабые и мощные - экзотика на любителя. Первые выбирают скряги ради особо низкого расхода. Вторые - папуасы. Чтобы украшать себя таким образом и обзываться какашкой на середнячков :)
Кстати, динамика у слабых машин очень даже неплохая за счёт главной пары и на обгоны они ходят легко. Они разогнаться не могут выше 135 км./час. как, например в случае с Самарой-1100. Имел удовольствие владеть такой в молодости :)
но обгоны прогнозирумая какашка с cvt.
так 1.6 и на мехе уныл, с чего бы ему стать ураганом с вариком?
хуже не стало, удобство в городе добавилось - большего от него разумные и не ждали
В приличных странах основа продаж - средние моторы.
1.6 нормально для легких Грант. 15 секунд до сотни и около 12 секунд разгон 80-120 это у дедушкиных Жигулей было, а тут типа самая продвинутая и дорогая Веста в 2020 году. ((
1.6 нормально для легких Грант. 15 секунд до сотни и около 12 секунд разгон 80-120 это у дедушкиных Жигулей было, а тут типа самая продвинутая и дорогая Веста в 2020 году. ((
Для меня аналог Весты - это Королла Е12...Е15. Особенно Е15. Там было три атмосферных мотора: 1.4, 1.6, 1.8. Разумеется, все с фазовращателем. Когда-то они отлично продавались. На нынешнем поколении Короллы Е21 для РФ оставили только 1.6, остальные возить перестали, а собирать локально и не собирались.
Собственно, я и Весту выбрал из-за того, что у меня раньше были Е12 на механике и Е15 на ММТ, а РАВ показался великоват. Хожу по кругу. Очень доволен :)
ПотомуЧтоГладиолус
25.11.2019, 08:41
Вариатор и механика
Механика типа для спорта, а варик для гражданских?
Механика типа для спорта, а варик для гражданских?
Тойота ставит вариаторы и на спорт тоже. И они показывают себя там даже чуть получше механики. Например на GT86.
Механика и робот в европах для Греты Тунберг. Там бензин очень дорогой. Даже в/на Украине в районе 80р. - родственники сейчас там, поехали детей и внуков навестить.
...15 секунд до сотни и около 12 секунд разгон 80-120 это у дедушкиных Жигулей было...((
До сотни было и остаётся 22...18 сек. в зависимости от модели.
Ощущение драйва достигалось за счёт шума, вибрации, слабой управляемости и кренов. На 140 км./час. было реально страшно. Причём, это по спидометру ;)
До сотни было и остаётся 22...18 сек. в зависимости от модели.
2106 с мотором 1.6 секунд за 15 было. Прямо как у самой дорогой Весты в 2020, круто! И динамика обгона 80-120 поди на том же уровне. Но самое не понятное - ладно 1.6, но зачем 2-х педальный 1.8 снимать с пр-ва.
З.Ы. И в чем же по вашему современность и продвинутость вариатора если с 1.6 он едет гораздо хуже тех же корейцев 1.6 акпп?
ПотомуЧтоГладиолус
26.11.2019, 20:54
Да ладно паниковать, ракеты с вариком и не ожидали. Бурцев на седане 2 человека замерял 12,8 по жпс
Да ладно паниковать, ракеты с вариком и не ожидали. Бурцев на седане 2 человека замерял 12,8 по жпсА в другую сторону 13.8 по ЖПС. И Зарулевцы пишут что на трассе явно медленнее 1.8.
ПотомуЧтоГладиолус
26.11.2019, 21:05
Не путай с Энергетиком. А шо ты переживаешь за 1.8, как я вижу такой уже есть во владении)
Не путай с Энергетиком.
А он чем плох?
А шо ты переживаешь за 1.8, как я вижу такой уже есть во владении)Думаю на будущее.
ПотомуЧтоГладиолус
26.11.2019, 21:55
А он чем плох?
Не в том смысле) Это он замерял в 2 стороны
Не в том смысле) Это он замерял в 2 стороныЭто я понимаю, но эта связка очень серьезно проседает под нагрузкой. Авторевю намеряло у Каптюра с 4 журналистами до 100 аж 18 сек. (1.8 лишь на 1 сек проседает на минуточку пустой vs полный) Ваз взял заведомо слабый вариатор и пытается его зажимать и это видимо на долго, учитывая несколько лет на внедрение. А есть же вариант cvt этой же серии который на Аркане стоит под 150 л.с. Повесили бы его на 1.8, была бы бомба, а так гора родила мышь, а старую бодрую мышь убила. И кстати тормознутый cvt кросс считай 1 млн, Аркана 149 л.с. 1.25млн, тут подумаешь. Хотя там французкие маркетологи в целом по индустрии уже подумали и подсунули эту какашку по крайней мере на пару лет вперед. Тот же wнite он как-то юлит, но ничего толком не говорит, но это хрень которая потом аукнется Вазу, примерно как зарубили нормальный робот с 1.8. Я уже больше не клиент Ваза.
Dimaprodvor
26.11.2019, 23:18
И как тогда аркану за 1,5 ляма продавать?
И как тогда аркану за 1,5 ляма продавать?
1.24 млн монопривод 150 л.с. стоит, а тормознутый кросс почти 1 лям. Но понятно капиталист сцуко хитрый и условные конкуренты слабы пока эти овощи у Ваза, ибо нефиг.
withoutwords
26.11.2019, 23:51
И как тогда аркану за 1,5 ляма продавать?
У арканы полный привод.
И есть немалое кол-во людей, для которых шильдик решает при прочих равных.
У арканы полный привод.
И есть немалое кол-во людей, для которых шильдик решает при прочих равных.
У Арканы есть и монопривод дешевле, а шильдик уже за Ваз решает что ему делать ибо владельцы.
Херр Майор
27.11.2019, 08:35
какой хитрый ход: русский мотор 1,8(вполне неплохой) и русский робот с прошивкой 2.0(претензии на которую значительно убавились) сняли и внедрили взамен своё говно, предназначенное для малюток. теперь это будет полностью ино (с позволения так назвать). скоро мы собственную продукцию совсем производить не будем и скатимся до индусов, или африканцев..
Тот кто называет 1,8 + амт нормальной связкой, видимо на нормальных машинах не ездил никогда. 1,8 и амт ни вместе ни по отдельности не являются нормальными агрегатами. Если сами не смогли сделать нормальный продукт, то лучше взять чужой, чем над людьми издеваться. Шанс давали сделать своё.
1.24 млн монопривод 150 л.с. стоит, а тормознутый кросс почти 1 лям.
а теперь добей Аркану по комплектовке до Весты и получишь 1.4 млн и даже там не все будет
и тут уже вылазит та же Крета (простихосподя) за 1.3 ляма с 2.0 6АКПП
ПотомуЧтоГладиолус
27.11.2019, 08:58
Они владельцы, что творят то и хотят) Вроде как в планах вообще от вазовских моторов и кпп избавиться, оставить только альянсовские. Ну и амт безупречной не назовешь - http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=3412, http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2217
скоро мы собственную продукцию совсем производить не будем и скатимся до индусов, или африканцев..
не можешь срать - не мучай жопу (с)
грубо, но как раз про ВАЗ и не только
Херр Майор
27.11.2019, 09:15
Тот кто называет 1,8 + амт нормальной связкой, видимо на нормальных машинах не ездил никогда. 1,8 и амт ни вместе ни по отдельности не являются нормальными агрегатами. Если сами не смогли сделать нормальный продукт, то лучше взять чужой, чем над людьми издеваться. Шанс давали сделать своё.
а я разве восхвалял эту связку? да, не лучшие агрегаты, но чтож, теперь, совсем ничего своего не делать? а если бы ваз оставил в гамме агрегатов и эту связку (1,8 + амт), а продажи бы показали, что эта связка никому не впилась, тогда и вякали бы, что это не нормальные агрегаты.
Добавлено через 35 секунд
не можешь срать - не мучай жопу (с)
грубо, но как раз про ВАЗ и не только
ну так не мучай!
Добавлено через 40 секунд
Они владельцы, что творят то и хотят) Вроде как в планах вообще от вазовских моторов и кпп избавиться, оставить только альянсовские. Ну и амт безупречной не назовешь - http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=3412, http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2217
о том и речь, что ваз уже давно не русский автопром
Тартарен
27.11.2019, 13:31
(1,8 + амт), а продажи бы показали, что эта связка никому не впилась,
Так они и показали. Много писали в последнее время что продажи с АМТ упали.
ну так не мучай!
так эт не я пытаюсь из 1.5 выжать 1.8, прилепить к нему АМТ
а потом удивляться "а чейта спроса на этот сурогат косячный нет"
о том и речь, что ваз уже давно не русский автопром
А когда он был русским?
так эт не я пытаюсь из 1.5 выжать 1.8, прилепить к нему АМТ а потом удивляться "а чейта спроса на этот сурогат косячный нет"Потому что 1.6 амт1 подмочило репутацию. Реальные, а не диванные юзеры, вполне довольны 1.8 амт2. Условно предложи мне махнуть авто на палку - конечно нет.
Реальные, а не диванные юзеры, вполне довольны 1.8 амт2.
они как суслики, вот вроде они есть, но их не видно
Херр Майор
27.11.2019, 16:16
А когда он был русским?
когда-то в прошлом..
но если коробит от слова "русский", пусть будет "российский"
Добавлено через 3 минуты
Потому что 1.6 амт1 подмочило репутацию. Реальные, а не диванные юзеры, вполне довольны 1.8 амт2. Условно предложи мне махнуть авто на палку - конечно нет.
а на 1,6+варик поменяли бы?
ПотомуЧтоГладиолус
27.11.2019, 17:00
а на 1,6+варик поменяли бы?
По его постам ответ очевиден)
stalker36
27.11.2019, 17:42
Потому что 1.6 амт1 подмочило репутацию. Реальные, а не диванные юзеры, вполне довольны 1.8 амт2. Условно предложи мне махнуть авто на палку - конечно нет.
У меня друг, брам АМТ 1,6 одну из первых Вест, в принципе был доволен( по гарантии пару раз меняли сцепление), поменял на Кросс (глядя на мою) 1,8 АМТ2. Вроде доволен, но говорит пока не понял))).
Сам вот в раздумьях менять свой Кросс на Кросс 1,6 варик или нет(жена категорически против механики). Больше всего вопрос ликвидности волнует, смогу ли я потом ее на вторичке продать(ну в трейд-ин понятно)....
а на 1,6+варик поменяли бы?
1.6 слабоват для Весты, обгоны как на Уазе будут. ))
обгоны как на Уазе будут. ))
ну ты ща наговоришь )))
Больше всего вопрос ликвидности волнует, смогу ли я потом ее на вторичке продать(ну в трейд-ин понятно)....
Ну вот Каптюры с 1,6 и вариком покупают и продают, у нас они еще и в каршеринге во всю бегают.
Ну вот Каптюры с 1,6 и вариком покупают и продают, у нас они еще и в каршеринге во всю бегают.
Каршеринг он в городе, там еще терпимо. На трассу на нем я бы даже не совался.
2106 с мотором 1.6 секунд за 15 было.
Ладно. Соглашаюсь на 16 :)
Но самое не понятное - ладно 1.6, но зачем 2-х педальный 1.8 снимать с пр-ва.
Отечественные моторы и АМТ достаются Гранте, затем РеноГранте. РеноГранта - почти Веста. Просто с коротким капотом :)
И в чем же по вашему современность и продвинутость вариатора если с 1.6 он едет гораздо хуже тех же корейцев 1.6 акпп?
Веста больше, жёстче и тяжелее. А разгон одинаковый.
Корейцы тоже ушли, либо уходят на вариатор. За исключением одного, наиболее упёртого рынка ;)
Отечественные моторы и АМТ достаются Гранте
А с Вестой что будет, или вариант 2020 на десятилетие? Проскакивало что вариатор с 1.8 скрестят или вообще турбу 1.3 от Арканы. Хотя как проскакивало, так и исчезло упоминание.
Добавлено через 8 минут
Веста больше, жёстче и тяжелее. А разгон одинаковый.
Одинаковый с 1.8.
Вот бы Весту в D класс перевели со временем. И цены гуманные оставили. В районе 1,5-1,8 млн. рублей. А то в D классе кроме камри смотреть не на что. Или дорого или не айс. А камри и дорого и не айс одновременно. Хотя камри машина хорошая. Но для просто хорошая дороговата, а до отличной не дотягивает ни шумкой, ни салоном, ни ходовыми качествами.
Тартарен
27.11.2019, 20:19
Вот бы Весту в D класс перевели со временем.
Это уже будет не Веста. Такую машину надо разрабатывать с нуля. А Весту как ни улучшай ценник в 1,5-1,8 млн. это перебор.
Пусть даже с нуля, может оно и к лучшему будет.
А с Вестой что будет, или вариант 2020 на десятилетие? Проскакивало что вариатор с 1.8 скрестят или вообще турбу 1.3 от Арканы. Хотя как проскакивало, так и исчезло упоминание.
Каких только проектов и вариантов не прорабатывалось. В том числе и все перечисленные вами. Но это не значит, что они обязательно дойдут до производства. Скорее наоборот.
Из "старых" мне кажется наиболее вероятным вариантом на перспективу связка ниссановского HR13 и CVT8.
Добавлено через 5 минут
...Одинаковый с 1.8.
Разумеется. Новый 1,6 совпадает по динамике со старым 1,8.
Добавлено через 47 минут
Вот бы Весту в D класс перевели со временем. И цены гуманные оставили...
Нельзя :)
Выше я ужЕ упоминал о "папуасах". Это атавизм, с которым ничего не поделаешь. Он просто есть. В ком-то больше, в ком-то меньше.
Для обозначения своего места в иерархии себе подобных, у куриных петухов служит размер гребня, древние крутые пацаны украшали себя металлом, кожей, мехом, носили оружие. В отличие от народных масс :)
Сейчас мало что изменилось: НАДО демонстрировать свой статус. Чем? Наиболее простой вариант - ценой аксессуара. Автомобиль - точно такой же аксессуар. Разумеется, конституция не запрещает воспринимать автомобиль жоповозкой, но окружающие этого не поймут. Для чего элита носит на руке часы ценой с морскую яхту? Время посмотреть? Нет. На самом деле - подавлять ими воображение партнёров, журналистов и всх остальных бедняков.
Веста и так уже разорвала шаблон у тех, кто считал единственным потребительским свойством цену и оценивал всё вокруг, включая себя любимого, только ею ;)
В старые времена ненасыщенного авторынка и всеобщего дефицита у значительной части населения сложилась привычка использовать суррогаты, лишь бы было дорого-богато-иностранно. Так, например, джипы стали представительскими авто :) Автомобили лакшери - вообще не шибко удобны и практичны. Их покупают для понтов. Чисто, чтобы поплёвывать на остальных участников дорожного движения, типа: Будьте проще, раз у вас нет и никогда не будет денег на покупку и содержание такого авто. Водитель Весты обязан испытывать животный трепет при виде Бентли и водителя в нём. Разумеется, это если все поняли и приняли эти правила игры.
Если ВАЗ выпустит для всех доступные Кэмри или Бентли, хозяева жизни потеряют к ним интерес и пересядут на Ламборджини. Поэтому предлагаю оставить ценовые ниши как есть. Нравится кому-то демонстрировать цену авто - да пожалуйста :)
В утешение остальным могу заявить, что потребительских свойств великое множество, универсальных критериев и универсальных автомобилей нет и быть не может. Универсальный автомобиль - это вообще карикатура. Можно выбирать для своих, конкретных условий эксплуатации и бюджета. Кстати, насчёт бюджета, папуасы абсолютно правы ;)
Добавлено через 13 минут
Пусть даже с нуля, может оно и к лучшему будет.
Мне кажется, что бюджетная Кэмри - нонсенс. А небюджетных предложений на рынке великое множество.
Компаний по пересадке чиновников на отечественные авто было несколько, все они провалились. Посмотрим, что получится у НАМИ с Аурусом. Хотя он не в D-классе :)
Тенденция постепенного поедания ВАЗом рынка Тоёты есть. Ушёл Ярис, загибается Королла. Их место заняли сами знаете кто :) Надо подождать и посмотреть.
бюджетная Кэмри - нонсенс.
бюджетная Камри это Королла
Тенденция постепенного поедания ВАЗом рынка Тоёты есть. Ушёл Ярис, загибается Королла.
давно так не смеялся
а Хрень выходит убийца РАВ4, Х3 и Q3 как минимум
Ланселот
28.11.2019, 09:22
давно так не смеялся
".....Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!?"......
Ты машину-то купил, али в выборе?
...
Тенденция постепенного поедания ВАЗом рынка Тоёты есть. Ушёл Ярис, загибается Королла. Их место заняли сами знаете кто :) Надо подождать и посмотреть.
Но ведь сделали достойнго конкурента в бюджетном сегменте. Цена ниже, потребительские качества выше популярных конкурентов. Комфортная машина. Не беру в рассчёт смешное сравнение подгона пластиковых деталей в салоне, тоже мне показатель качества и комфорта машины, но и это можно доработать с рестайлингом. С приходом нормальной силовой установки, машина получилась хорошая. Чуть тесновато мне в весте. Хотелось бы всётаки жоповозку D класса увидеть.
Соглашусь с white,наверное накипело,а последние рассуждения папуасов стали последней каплей
Но чтобы была со всем необходимым. =) та же камри в самой простой комплектации вроде не очень дорого стоит, но там же вообще ничего нет для комфорта.
ПотомуЧтоГладиолус
28.11.2019, 09:47
а Хрень выходит убийца РАВ4, Х3 и Q3 как минимум
Не просто хрень, а хрень кросс)
Добавлено через 4 минуты
а последние рассуждения папуасов стали последней каплей
А папуасы разве могут рассуждать? У них все мысли о добыче еды для выживания)
Херр Майор
28.11.2019, 10:03
Не просто хрень, а хрень кросс)
Добавлено через 4 минуты
А папуасы разве могут рассуждать? У них все мысли о добычи еды для выживания)
о добычЕ
Кстати, в США и ОАЭ комплектации камри по другому формируются. И отношение к машине другое. Там не пытаются из неё премиум сделать. Вполне возможно подобрать машину с хорошим мотором в средней комплектации со всем необходимым за адекватные деньги. Вот такой бы подход к D классу от лады получить.
У нас же в эту камри всё что нужно и не нужно запихивают, естественно цена взлетает. Даёшь не дорогой D класс народу!! =)))
Barmaley
28.11.2019, 10:18
Кстати, в США и ОАЭ комплектации камри по другому формируются. И отношение к машине другое. Там не пытаются из неё премиум сделать.
там и камри в такси вполне себе нормально))
ПотомуЧтоГладиолус
28.11.2019, 10:23
о добычЕ
Спс, херр)
Из "старых" мне кажется наиболее вероятным вариантом на перспективу связка ниссановского HR13 и CVT8.
И то хорошо.
Разумеется. Новый 1,6 совпадает по динамике со старым 1,8.
Разумеется, обгон тяжелой бетомешалки с 1 человеком )) https://youtu.be/Wynqdz-rwTI?t=877
withoutwords
28.11.2019, 11:38
И то хорошо.
Пока вилами по воде писано.
ПотомуЧтоГладиолус
28.11.2019, 12:57
Пока вилами по воде писано.
Но слухов таких все больше появляется. А меня больше интересует что там будет с оптикой - аркановский сд свет или лампы Н18 воткнут? Хотелось бы сд конечно
Добавлено через 1 минуту
Сравнение св кросса с седаном ускорение с 90 км/ч - https://youtu.be/Wynqdz-rwTI?t=735
Сравнение св кросса с седаном ускорение с 90 км/ч - https://youtu.be/Wynqdz-rwTI?t=735https://youtu.be/F2EpvDl76IM?t=1741 с этой же связкой на Каптюре vs Веста кросс амт 1.8. А то выше пишут что динамика одинаковая. Интересно что из блогеров никто не сравнил, видать команда сверху была. ))
бюджетная Камри это Королла
Бюджетная Камри - это Камри. А не бюджетная Камри - это Авалон.
И только в России Камри почему-то считается чуть ли не лакшери, а глядя на неё и корейцы возомнил о себе нечто подобное.
В Штатах и на Ближнем Востоке корейцы продаются на 20-30% дешевле аналогичных японцев, а Камри - это просто большая жоповозка, и не более того.
Бюджетная Камри - это Камри. А не бюджетная Камри - это Авалон.
И только в России Камри почему-то считается чуть ли не лакшери, а глядя на неё и корейцы возомнил о себе нечто подобное.
В Штатах и на Ближнем Востоке корейцы продаются на 20-30% дешевле аналогичных японцев, а Камри - это просто большая жоповозка, и не более того.
+1. Полностью согласен. Хочу жоповозку класса D. Китайских китайцев и китайских корейцев не предлагать. =) Нужен народный автомобиль класса D.
ПотомуЧтоГладиолус
28.11.2019, 15:18
народный автомобиль класса D
Оксюморон)
бюджетная Камри это Королла.
а Хрень выходит убийца РАВ4, Х3 и Q3 как минимум
Кэмри играла в одной нише с Авенсисом. Насчёт сравнения её с Короллой я сильно сомневаюсь.
Хрей - переходная модель, чтобы приучить нашемарочников к кроссоверам или хотя бы к мысли о них. Это чисто французская идея и инициатива, по крайней мере на ранних этапах. Хрей никого из перечисленных вами и, даже, Дастера убить не может - внутри он моноприводный приподнятый и обвешанный пластиком Сандеро-Логан. А снаружи X-стиль.
X3 c Q3 недостижимы, ибо премиум. В том числе, для РАВа.
РАВ может быть (а может и не быть) потеснён Ладой 4x4vison. Не смотря на то, что прогрессивен, едет РАВ отлично и очень практичен. Потому что не красавец. Подавляющее большинство иномарок сейчас страшненькие, либо спорные, либо архаичные, либо никакие. А планка-то поднялась :)
За это и "французов" меньше стали покупать. Остальными не интересовался.
Для папуаса, особенно молодёжного, хороший дизайн значительно поднялся в цене. И для производителя дизайн не обременителен. По крайней мере не слишком.
Хрей снаружи X-стиль.
эта пиндец какой-то, а не стиль
бегемот на мелких ножках
X3 c Q3 недостижимы, ибо премиум.
давно ли они в премиум забрались?
...Чуть тесновато мне в весте. Хотелось бы всётаки жоповозку D класса увидеть.
Не поверите, но я слышал, и не раз, противоположные жалобы, типа чересчур большой салон, непривычно, неуютно :)
Предполагаю, что истина посередине. Компоновщики Лады-ВС попали правильно :)
withoutwords
28.11.2019, 16:03
бегемот на мелких ножках
Где там на мелких-то? 215/50/17!!! Даж у весты кросс меньше. ))
Где там на мелких-то? 215/50/17!!! Даж у весты кросс меньше. ))
визуально
эта пиндец какой-то, а не стиль
бегемот на мелких ножках
Я не хотел бы обсуждать Хрей. Он мне не интересен, как потенциальному покупателю. Хотя по компонентам весьма близок к Весте.
Потому что В0 не актуальна более.
давно ли они в премиум забрались?
Немцы премиум.
РАВ с Кэмри пониже.
Определяет цена.
Добавлено через 10 минут
Но чтобы была со всем необходимым. =) та же камри в самой простой комплектации вроде не очень дорого стоит, но там же вообще ничего нет для комфорта.
Кэмри локализована в РФ. Этим можно объяснить почти всё ;)
Ещё мне, как покупателю, выгодна и нравится деятельность нашего Минпромторга, который строит и воспитывает всех собирающих/ввозящих в РФ автомобили и производящих компоненты к ним.
ПотомуЧтоГладиолус
28.11.2019, 16:24
Не поверите, но я слышал, и не раз, противоположные жалобы, типа чересчур большой салон, непривычно, неуютно
К простору привыкаешь и когда за руль садишься в тот же В0 - ппц как тесно)
Так что насчет оптики то - ждать лед свет или на лампочках остаемся?
Не поверите, но я слышал, и не раз, противоположные жалобы, типа чересчур большой салон, непривычно, неуютно :)
Предполагаю, что истина посередине. Компоновщики Лады-ВС попали правильно :)
Как единственный вариант, соглашусь, более популярным будет вариант BC. Я говорю про ещё одну модель, которая будет CD или просто D.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot