Просмотр полной версии : Капитальный ремонт 1.8 л
https://www.youtube.com/watch?v=N5PRXSgoVKg
Я был невнимателен, или он так и не указал причину замены маслонасоса?
Я был невнимателен, или он так и не указал причину замены маслонасоса?
Это решение Автоваза, а он их не комментирует даже если направить письменный запрос. По идее должны были замерить давление масла.
Kostikov
29.12.2019, 15:38
Я был невнимателен, или он так и не указал причину замены маслонасоса?
Проблема с потертостями вкладышей. Такое только при масляном голодании возможно на малых пробегах. Но я тоже могу судить только по видео от автора... Хотя маслонасос там вроде тоже импортный, а не наш...
Хотя маслонасос там вроде тоже импортный, а не наш...
у которого довольно часто клинит перепускной клапан в открытом положении..на работе у коллеги 1.8 так накрылся по гарантии чинили..рядом на станции с таким косяком на подьемнике висела еще одна...насосы GMB Корея примерно вот так https://www.drive2.ru/l/491016880148971706/
Kostikov
29.12.2019, 20:43
у которого довольно часто клинит перепускной клапан в открытом положении.
Тем более это выглядит странно на фоне исправного нашего. Разве что в производительности разница...
Да. именно из-за этого он и стоит. Надо питать фазовращатель.
Это второе видио с промерами поршневой (1,8), которые мне удалось посмотреть. Первое видио на авто с пробегом 20000км второе на автомобиле с пробегом 35000км (точно не помню). Что характерно, зазор поршень - цилиндр для поршня класса А у двух двигателей составил 0,06мм (а если добавить поправку на точность измерения) + 0,01мм, то уже 0,07мм. При этом поршни выглядят без задиров и потертостей (идеально). Теперь представляю какой реальный зазор был на моем двигателе с изодранной до металла юбкой поршня ( Поршень класса А в цилиндрах класса В). Хотелось бы отметить, что эксплуатационный зазор поршень - цилиндр, установленный Автовазом 0,1мм (из той же оперы ,что и расход масла 700гр на 1000км) действительно не позволяет владельцу поменять или подобрать поршневую нужного размера по гарантии. Замена только по доброй воле Автоваза. Иными словами если вы купили автомобиль и в течении 2 -3 дней разобрали двигатель, то обнаружив такие зазоры можно попасть под гарантию ))).
Лайк, полностью поддерживаю.
Обострение, с вами хотел бы отдельно поздороваться. Здравствуйте:smile-big:
Во-первых, тема с не громким названием, а в скором времени с актуальным.
Во-вторых, ваш совет про моториста очень смешон, и был бы актуален лет хотя бы 10 назад, но не сейчас. Мотор 21179 требует хорошей специализированной организации, которая могла бы не просто разобрать/собрать мотор, но и грамотно его дефектовать, и, если нужно гильзовать.
К настоящему моменту организация в целом найдена (очередь всего лишь несколько дней).
Больше удивляет вопрос с запчастями: производитель поршней в прямом смысле отправляет на городской авто рынок ("я не знаю, кому мы их поставляем в вашем городе"), а по кольцам к тольятинским товарищам, видимо, вообще надо лично приезжать на поклон.
Обновление после 6 тыс. км после кап. ремонта (расточка в ремонтные 82.5 мм, поршни СТК, кольца SM):
- двигатель при нормальной эксплуатации без сильных пробок не употребляет масло;
- за указанный пробег масло было подъедено сразу примерно по 50-100 мл в двух ситуациях: пробка на 40 минут и при прохождении границы (около 4 часов);
- через 2-3 недели снова умер датчик детонации: был заменён на аналог BOSCH, который пока жив;
- при одной из указанных пробок улетела в ошибку вторая лямбда.
Особенности эксплуатации:
- бензин только 95, заправка желательно Лукойл (Московский регион);
- масло угорало Eni i-sint 5w-40, сейчас залито shell Helix ultra 5w-40;
- примерно раз в неделю проверяю ошибки через OBD и программу OpenDiag: в обоих случаях ошибок датчиков (лямбда и ДД) никакого check engine не было.
- последние 800 км была трасса: средняя скорость 55 км/час (80 км/ч либо 100 км/ч на круизе), загрузка 4 человека, полный багажник + бокс на крыше 500 л, расход 7.5 л/100 км.
у которого довольно часто клинит перепускной клапан в открытом положении..на работе у коллеги 1.8 так накрылся по гарантии чинили..рядом на станции с таким косяком на подьемнике висела еще одна...насосы GMB Корея примерно вот так https://www.drive2.ru/l/491016880148971706/
По сути это должен отловить сигнализатор давления масла, как минимум на холостых оборотах. Я разве не прав, поправте? Да и ошибки по фазеру бы вылезли.. Странно
как будто кто-то из Иркутска или Перми попрется в саратов ремонтровать мотор В челны уже везут аж из Казахстана и Крыма Москвы.
По сути это должен отловить сигнализатор давления масла, как минимум на холостых оборотах. Я разве не прав, поправте? Да и ошибки по фазеру бы вылезли.. Странно
Так как раз и загорается авария по давлению масла..
Сегодня был у дилера. Мне в мужик сказал, что все движки на машинах с 2019г с "безвтыком", даже 1.8. Поспрашивал у остальных, все это подтверждают. Потому вопрос, у дилера лыжи не едут или реально проточку в поршнях сделали? Может кто уже заглядывал в 1.8 19 года?
Uninstaller13
28.01.2020, 16:05
Может кто уже заглядывал в 1.8 19 года
врут, нет безвтыка на 1,8
Tokio-00
28.01.2020, 16:10
я тоже слышал, что все модели 2020 безвтыка
врут, нет безвтыка на 1,8Человек поделился источником своей информации, а для вас это - лишнее?
Uninstaller13
28.01.2020, 16:28
Человек поделился источником своей информации, а для вас это - лишнее?
ага, "мужик сказал" )))
проточки и до 19 года были, только проточки хреновые и не спасающие
Tokio-00
28.01.2020, 16:35
ага, "мужик сказал" )))
проточки и до 19 года были, только проточки хреновые и не спасающие
есть прецедент?
Uninstaller13
28.01.2020, 16:47
есть прецедент?
по 1,8 пока криков не было
ага, "мужик сказал" )))Как относиться к достоверности - вопрос другой. Вы ваш источник назовите.
есть прецедент?
Обязательно прецедент? Достаточно китайского эндоскопа. Там дел-то катушку снять и свечу открутить. Гораздо надежнее чем "менеджер в салоне сказал". Им вообще верить можно только в крайнем случае. Им лишь бы втюхать, они за свои слова ни чем не отвечают
На сентябрьской "новой" машине сосед по гаражу смотрел моим эндоскопом- втык. Фотки делал но не сохранил, ну вроде у всех так. Скорее всего у дилера асфальт виноват а не лыжи.
Tokio-00
28.01.2020, 17:45
На сентябрьской "новой" машине сосед по гаражу смотрел моим эндоскопом- втык. Фотки делал но не сохранил, ну вроде у всех так. Скорее всего у дилера асфальт виноват а не лыжи.
Какой машине, какой итог?
ага, "мужик сказал" )))
проточки и до 19 года были, только проточки хреновые и не спасающие
Да я им тоже самое сказал, что были проточки небольшие на 1.8 и раньше, что бы при рабочем цикле поршень не бил клапан (инфа из статьи с Лада.онлайн (неофициальное сообщество)). Говорит брехня все это, больше форумы читай.
А так как в век информационной борьбы нужно проверять всю информацию, поэтому задал вопрос тут :)
Сосед по гаражу смотрел = мужик сказал = Лада.онлайн и прочие.
Нам нужны пруфы)))
Фотки делал но не сохранил
Всегда забавляет эта фраза) НЛО тоже многие снимали, и тоже видео не сохранялось)))
Поставь гугл фото, все фотки будут сохраняться в облаке.
1.8 просто меганадёжен, что безвтык не нужен как класс!
Так же он поголово ни у кого не жрет масло!
Вы ещё этого не знаете? Тогда "идите к нам".
Всегда забавляет эта фраза) НЛО тоже многие снимали, и тоже видео не сохранялось)))
В нло, я давно не верю, а верю своим глазам.
Автомобиль.
Седан, механика, масло кушает за 15 тык 3-4 литра (я считаю много). Ну не сложилось с "яндекс диском" о сохранении, да и не думали мы об этом тогда.
А можно фото, ну просто из любопытства, 1.8 безвтык?
Старые поршни были безвтык, машина 1.8 производства июнь 2018 г
А можно фото, ну просто из любопытства, 1.8 безвтык?
Ну какие фото? Ему же менеджер и мужик сказал. Инфа 100%, в фотках не нуждается :) :)
Barmaley
29.01.2020, 07:36
Безвтык только если СТК ставить
https://www.youtube.com/watch?v=3sAZVHzBB5M
Добавлю. У себя смотрел такие же поршни как в видео. Машина апреля 19 года.
Товарищ берет на себя смелость заявлять, что ВСЕ 1.6 жрут масло, почему я за 17 тыс. ни грамма не долил - уровень постоянный.
ПотомуЧтоГладиолус
29.01.2020, 11:35
Товарищ берет на себя смелость заявлять, что ВСЕ 1.6 жрут масло
Тамбовский волк ему товарищ) Про 1.6 не слышал чтобы так говорили
Дмитрий_Воронеж
29.01.2020, 11:41
https://www.youtube.com/watch?v=3sAZVHzBB5M
Добавлю. У себя смотрел такие же поршни как в видео. Машина апреля 19 года.
Всё правильно - втык!
Uninstaller13
29.01.2020, 12:12
Всё правильно - втык!
ты че?!!!
мужик же сказал, что все безвтык)))
Tokio-00
29.01.2020, 12:43
Втык - это когда при обрыве ремня, цепи поршень непосредственно встречается с клапаном? А безвтык - это когда клапан гнет силой компрессии? Верно?
ПотомуЧтоГладиолус
29.01.2020, 12:45
Верно?
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/uploads/posts/2018-09/1536205604_8gdbtahbzns.jpg
Седан, механика, масло кушает за 15 тык 3-4 литра (я считаю много). Ну не сложилось с "яндекс диском" о сохранении, да и не думали мы об этом тогда.
А можно фото, ну просто из любопытства, 1.8 безвтык?
Ну если бы я видел и знал, я бы сюда не задавал этот вопрос)
Ну какие фото? Ему же менеджер и мужик сказал. Инфа 100%, в фотках не нуждается :) :)
А тень читать не научилась)
А вопрос в теме "Капитальный ремонт 1.8л" задан потому что это единственная тема на этом форуме, куда теоретически бы могли зайти после разрыва ремня и последующих этому мероприятиях.
Пока вообще не нашел никакой информации, были ли случаи разрыва ремня на 1.8? Все, что выдает поиск - это по движкам 1.6 и в основном из-за пробега без замены комплектующих в районе 100т км.
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/uploads/posts/2018-09/1536205604_8gdbtahbzns.jpgЖееесть.. Это официальный материал завода или что?
Гаражно-колхозный термин "втык", "боковой профиля", "уменьшить склонности двигателей". И, кроме того, вообще ни единой грамотной с точки зрения языка фразы. Мда, товарищи...
Всё правильно - втык!
Есть информация, что такие поршни при обрыве ремня встречаются с клапанами? Я не нашел. Нашел только в некоторых местах такую фразу, так же без пруфов: из всех случаев обрыва ремня газораспределительного механизма (ГРМ) на вазовских двигателях с индексом 21179 ни разу не встречались гнутые клапана.
Есть информация, что такие поршни при обрыве ремня встречаются с клапанами? Я не нашел. Нашел только в некоторых местах такую фразу, так же без пруфов: из всех случаев обрыва ремня газораспределительного механизма (ГРМ) на вазовских двигателях с индексом 21179 ни разу не встречались гнутые клапана.
Читай больше надписей на заборах, еще подкованнее будешь. Обратись к заводским обзорам двигателя 21179. Хотя для тебя менеджер и мужик авторитетнее в сотни раз...
Читай больше надписей на заборах, еще подкованнее будешь. Обратись к заводским обзорам двигателя 21179. Хотя для тебя менеджер и мужик авторитетнее в сотни раз...
Ой разтявкался, второй раз тебе повторяю, сначала читай, потом отвечай.
Специально для тебя приведу текст из своего комментария:
"А так как в век информационной борьбы нужно проверять всю информацию, поэтому задал вопрос тут
Сосед по гаражу смотрел = мужик сказал = Лада.онлайн и прочие.
Нам нужны пруфы)))"
Да и тот, что ты привел, там черным по белому написано "без пруфов", даже специально для тебя подчеркнул.
А если совсем такой умный, давай, выкладывай заводской обзор двигателя и что с ним происходит при снятии ремня ГРМ.
Kostikov
29.01.2020, 19:38
Хорош уже сраться. Есть официальный сайт ВАЗа. Ищите информацию там. А по всей имеющейся информации, изложенной в виде статей в автомобильных журналах и видео с представителем ВАЗа 1,8 "втыковый". И точка. И когда в 2018 г. завод переходил на "безвтык" для 1,6, представителям завода задавался вопрос "Планируется ли перевод двигателей 1,8 на "безвтык"?", ответ на который был однозначным "Нет. Не планируется. Но в перспективе это возможно при наличии большого спроса на данные двигатели". Нужны пруфы? Ищите статьи в том же "ЗР" и видео на ютубе. Мне лень, если честно...
Ой разтявкался
Какие бомжары тебя воспитывали, недоумок?
Хорош уже сраться. Есть официальный сайт ВАЗа. Ищите информацию там. А по всей имеющейся информации, изложенной в виде статей в автомобильных журналах и видео с представителем ВАЗа 1,8 "втыковый". И точка. И когда в 2018 г. завод переходил на "безвтык" для 1,6, представителям завода задавался вопрос "Планируется ли перевод двигателей 1,8 на "безвтык"?", ответ на который был однозначным "Нет. Не планируется. Но в перспективе это возможно при наличии большого спроса на данные двигатели". Нужны пруфы? Ищите статьи в том же "ЗР" и видео на ютубе. Мне лень, если честно...
На сайте АвтоТАЗа нету инфы, только если в письменном виде запрашивать. Ну крч все как обычно, форум на лавочках)
Какие бомжары тебя воспитывали, недоумок?
Ооо, у тени подгорело) Ну хоть читать научишься)
Kostikov
30.01.2020, 20:37
Ну крч все как обычно, форум на лавочках)
Что тебя конкретно не устраивает? Или для ответа на твой вопрос кто-то должен кинуться разбирать мотор, чтобы для тебя фоток и видюх напилить? Тебе нормально ответили. Если что-то не устраивает - ищи сам. И нефиг выпендриваться. Спросил? Тебе дали ответ. С "вопросами веры" полученному ответу - в религиозные учреждения.
Вот заводской поршень 21179
https://www.kolesa.ru/uploads/bnnews/2016/04/07/0ba3ba008de8ac0161a440c0ec207a09.jpg
Вот версия безвтыкового поршня 21179
https://вазчасти.рф/images/thumbnails/1072/750/detailed/2/DSCN2921.jpg
А вот втыковый поршень 21126
https://avtozapchast21.ru/image/cache/catalog/prod_images/porshni/1/oad-prod_images-catalog-174312-800x800.jpg
Обрати внимание, что цековки под клапана на поршне 21126 самые маленькие, самые большие на безвтыковом 21179. На оригинальном поршне 21179 цековки - нечто среднее между обоими поршнями. Сделано это из-за фазорегулятора, т.к. при цековках как на поршне 21126 можно получить загиб клапанов на определенных оборотах. Но эти цековки не делают мотор безвтыковым - они недостаточно глубокие. Обрати внимание, что на безвтыковом поршне 21179 есть вытеснитель в центре поршня для компенсации степени сжатия после углубления цековок.
А верить разным продаванам, которые мотор изнутри никогда не видели - последнее дело.
Еще раз... Задумайся о своем поведении...
Теперь, я не понял. При замене по гарантии поршневой, стояли поршни от 126 (цековки не глубокие), а заменили на поршневую с глубокими цековками 126. Т.е у поршневой для 129 двигателя 1.6 углубили выемки (не путать с безвтыковыми поршнями).
Uninstaller13
31.01.2020, 11:09
Т.е у поршневой для 129 двигателя 1.6 углубили выемки (не путать с безвтыковыми поршнями).
сейчас у 129 идут только безвтыковые поршни, на них вам видимо и поменяли
сейчас у 129 идут только безвтыковые поршни, на них вам видимо и поменяли
Разобрался. 126 поршни ( которые "втыковые" ) существуют двух типов старые (цековки не глубокие) и новые цековки углублены примерно на 1.6мм больше (по отношению к старым). Но вот почему на ладе Весте 2016 г. выпуска оказались старого типа поршни?
Дмитрий 52
31.01.2020, 14:09
Разобрался. 126 поршни ( которые "втыковые" ) существуют двух типов старые (цековки не глубокие) и новые цековки углублены примерно на 1.6мм больше (по отношению к старым). Но вот почему на ладе Весте 2016 г. выпуска оказались старого типа поршни?
потому-что безвтык стали ставить с середины 18-го года
Но вот почему на ладе Весте 2016 г. выпуска оказались старого типа поршни?
Безвтык пошел во второй половине 18 года. У меня более точной информации нет, с какого VINа, искать лень. 16-17, и до момента 18, все поршни втыковые.
Что тебя конкретно не устраивает? Или для ответа на твой вопрос кто-то должен кинуться разбирать мотор, чтобы для тебя фоток и видюх напилить? Тебе нормально ответили. Если что-то не устраивает - ищи сам. И нефиг выпендриваться. Спросил? Тебе дали ответ. С "вопросами веры" полученному ответу - в религиозные учреждения.
Еще раз... Задумайся о своем поведении...
Большое человеческое спасибо! Вот такого ответа я и ждал) все четко, по полочкам, после чего лишних вопросов уже нет)
Извиняюсь, за поведение)
Kostikov
02.02.2020, 22:13
Разобрался. 126 поршни ( которые "втыковые" ) существуют двух типов старые (цековки не глубокие) и новые цековки углублены примерно на 1.6мм больше (по отношению к старым). Но вот почему на ладе Весте 2016 г. выпуска оказались старого типа поршни?
Когда на Приоры начали ставить двигатель 21126, то у него, соответственно, стояли поршни 21126 (старые, еще без напыления на юбках и мелкими цековками) и степень сжатия была 11. Потом поршни 21126 доработали, нанеся напыление (черное). Потом появился двигатель 21127 с новыми поршнями 21126 с такой же черной мазней на юбках, но с углубленными цековками, что дало снижение степени сжатия до 10,7. Далее для Весты "родился" мотор 21129 с поршнями 21126 от мотора 21127, а вот с лета 2108 г. на Весту ставятся поршни 21127 с глубокими цековками для "безвтыка", керамическим напялением на юбки и вытеснителем на днище поршня для компенсации степени сжатия от глубоких цековок.
Век живи, век учись. Все верно. Дабы не вводить в заблуждение владельцев 1.6. я имел в виду, только свой двигатель.
Aleksei Pavlovich
04.02.2020, 01:05
Когда на Приоры начали ставить двигатель 21126, то у него, соответственно, стояли поршни 21126 (старые, еще без напыления на юбках и мелкими цековками) и степень сжатия была 11. Потом поршни 21126 доработали, нанеся напыление (черное). Потом появился двигатель 21127 с новыми поршнями 21126 с такой же черной мазней на юбках, но с углубленными цековками, что дало снижение степени сжатия до 10,7. Далее для Весты "родился" мотор 21129 с поршнями 21126 от мотора 21127, а вот с лета 2108 г. на Весту ставятся поршни 21127 с глубокими цековками для "безвтыка", керамическим напялением на юбки и вытеснителем на днище поршня для компенсации степени сжатия от глубоких цековок.
ты вообще не ведаешь о чём пишешь. Поршня с напылением и немного углублёнными цековками, появились в моторах 126-ых, задолго до появления 127-го. И были изменения по БЦ.
Гагаринец
31.03.2020, 14:44
https://www.youtube.com/watch?v=TBwvcd-1HzY
Это что получается, Автоваз и некоторые уполномоченные лица (дилеры) морачат всем головы? ( по крайней мере мне ). Компрессия 14 кг/см2 выходит норма. А у меня при проведении экспертизы 10.9 - 12.2 - эксперты дилера и дилер сказали норма. Я, понимаю , что двигатели разные, но все же.
Пробег 14 тыс. км после кап. ремонта, масложор закончился, расход при смешанном режиме 7.6 л/100 км.
Также на 52 тыс. км были заменены все три подушки двигателя (плюс сам двигатель был выставлен в максимально ровно).
В результате: пропали какие-либо вибрации при разгоне или на низких оборотах, пропали разовые пропуски зажигания, фиксируемые ЭБУ.
В целом двигатель 1.8 л тяговитый и бодрый, на SW кузове нормально передвигаться можно только с ним.
Добавлено через 3 минуты
Это что получается, Автоваз и некоторые уполномоченные лица (дилеры) морачат всем головы? ( по крайней мере мне ). Компрессия 14 кг/см2 выходит норма. А у меня при проведении экспертизы 10.9 - 12.2 - эксперты дилера и дилер сказали норма. Я, понимаю , что двигатели разные, но все же.
После 10 тыс. км после кап. ремонта в стороннем автосервисе мне намерили 13.2-13.3 во всех горшках со словами: "норма больше 13 и во всех д.б. почти одинаково".
Пробег 14 тыс. км после кап. ремонта, масложор закончился, расход при смешанном режиме 7.6 л/100 км.
Также на 52 тыс. км были заменены все три подушки двигателя (плюс сам двигатель был выставлен в максимально ровно).
В результате: пропали какие-либо вибрации при разгоне или на низких оборотах, пропали разовые пропуски зажигания, фиксируемые ЭБУ.
В целом двигатель 1.8 л тяговитый и бодрый, на SW кузове нормально передвигаться можно только с ним.
Добавлено через 3 минуты
После 10 тыс. км после кап. ремонта в стороннем автосервисе мне намерили 13.2-13.3 во всех горшках со словами: "норма больше 13 и во всех д.б. почти одинаково".
Наверное если после замены шпг по гарантии чуда не произошло, то надо готовиться к расточке или замене блока цилиндров. Вероятность что Вазовские кольца притруться небольшая, на фоне дилерских замеров ЦПГ (лично у меня создалось впечатление, что он их и не производил).
Mozgolom
05.04.2020, 18:52
Измерял компрессию на 10 тысячах пробега. Измерял сам, затем в сервисе, затем у официалов. Цифры у всех получились примерно одинаковые - от 9.8 до 10.5 по всем горшкам. Официалы делали запрос на завод, на что пришел ответ, что такая компрессия является нормальной. Так и езжу до сих пор. Пробег 107 тысяч. Двиг едет хорошо. Угар масла держится от 70 до 150 мл/1000 км (зависит от масла).
Kostikov
05.04.2020, 21:09
Цифры у всех получились примерно одинаковые - от 9.8 до 10.5 по всем горшкам.
У тебя стоит фазик, поэтому для 1,8 это норма (и вообще для всех у кого есть фазики). А вот для 1,6 - повод поехать к мотористу.
У тебя стоит фазик, поэтому для 1,8 это норма (и вообще для всех у кого есть фазики). А вот для 1,6 - повод поехать к мотористу.
Это с какого перепугу при наличии фазовращалки будет наблюдается низкая компрессия при измерениях? Фазовращалка допускает не герметичность клапанов в вмт в такте сжатия? Разве?
https://www.youtube.com/watch?v=TBwvcd-1HzY
Это с какого перепугу при наличии фазовращалки будет наблюдается низкая компрессия при измерениях? Фазовращалка допускает не герметичность клапанов в вмт в такте сжатия? Разве?
Если доверять хозяину Лады Веста-Спорт и спецам с ю туба, то компрессия у них до ремонта 11-12, а после 13-14.
Kostikov
06.04.2020, 11:02
Это с какого перепугу при наличии фазовращалки будет наблюдается низкая компрессия при измерениях?
Он смещает фазы и закрытие клапанов происходит не так как на 1,6. На малых оборотах (а при пуске они ощутимо ниже даже холостых) впускные клапаны открываются немного позже (для улучшения наполняемости цилиндров), но и закрываются, соответственно, позже, что при замере компрессии сказывается на показаниях, т.к. меньше воздуха приходит в цилиндры, который, собственно, и сжимается, давая показания на приборе. Соответственно, значения вполне легко могут быть ниже, чем тех, у кого нет фазовращателей. Кроме того, много зависит от состояния АКБ, стартера, температуры двигателя, открытости/закрытости заслонки. В общем, куча нюансов...
Mozgolom
06.04.2020, 11:06
На самоизоляции находиться ещё очень долго, а позаниматься чем-то хочется. А не залезть ли мне в двигатель? Просто с нынешней экономической ситуацией думаю, что придеться ещё года 3-4 на этой машине кататься. Поэтому может есть смысл выкинуть в нее немного денег.
Думаю заменить поршни на безвтыковые и произвести дефектовку клапанов с маслосъемными колпачками. Собственно, вопросы по комплектующим. Поршни какой фирмы посоветуете? Из безвтыковых для движка 21179 сейчас есть СТК экспорт и Костромские (Мотордеталь). Может ещё какие-нибудь. Кольца какие искать? Производителей много. Маслосъёмные лучше коробчатые или наборные? Маслосъёмные колпачки Corteco нормальные или лучше другие? В общем, буду рад любым советам по подбору комплектующих.
Он смещает фазы и закрытие клапанов происходит не так как на 1,6. На малых оборотах (а при пуске они ощутимо ниже даже холостых) впускные клапаны открываются немного позже (для улучшения наполняемости цилиндров), но и закрываются, соответственно, позже, что при замере компрессии сказывается на показаниях, т.к. меньше воздуха приходит в цилиндры, который, собственно, и сжимается, давая показания на приборе. Соответственно, значения вполне легко могут быть ниже, чем тех, у кого нет фазовращателей. Кроме того, много зависит от состояния АКБ, стартера, температуры двигателя, открытости/закрытости заслонки. В общем, куча нюансов...
Дружище. Не пиши ерунды. В режиме прокрутки стартером изменённые фазы газораспределения не могут существенно повлиять на наполнение цилиндров. От слова совсем.
Kostikov
06.04.2020, 12:26
В режиме прокрутки стартером изменённые фазы газораспределения не могут существенно повлиять на наполнение цилиндров.
Обоснуй свое утверждение. Особенно на фоне последней строчки моего поста...
Обоснуй свое утверждение. Особенно на фоне последней строчки моего поста...
В последней строчке все правильно. И ерунда не в ней. Ерунда в утверждении что в моторах с фазовращалками при измерениях будет наблюдается низкая компрессия. Могу все по полочкам разложить при условии что это нужно тебе или ещё кому-то. Главное чтоб мне было понятно что это действительно нужно. Просто не хочу нарваться на диванным экспертов.
Aleksei Pavlovich
06.04.2020, 14:11
В последней строчке все правильно. И ерунда не в ней. Ерунда в утверждении что в моторах с фазовращалками при измерениях будет наблюдается низкая компрессия. Могу все по полочкам разложить при условии что это нужно тебе или ещё кому-то. Главное чтоб мне было понятно что это действительно нужно. Просто не хочу нарваться на диванным экспертов.
уже
уже
Ну пусть хотя-бы напишет зачем это ему.
Богданыч61
06.04.2020, 15:45
На самоизоляции находиться ещё очень долго, а позаниматься чем-то хочется. А не залезть ли мне в двигатель? Просто с нынешней экономической ситуацией думаю, что придеться ещё года 3-4 на этой машине кататься. Поэтому может есть смысл выкинуть в нее немного денег.
Думаю заменить поршни на безвтыковые и произвести дефектовку клапанов с маслосъемными колпачками. Собственно, вопросы по комплектующим. Поршни какой фирмы посоветуете? Из безвтыковых для движка 21179 сейчас есть СТК экспорт и Костромские (Мотордеталь). Может ещё какие-нибудь. Кольца какие искать? Производителей много. Маслосъёмные лучше коробчатые или наборные? Маслосъёмные колпачки Corteco нормальные или лучше другие? В общем, буду рад любым советам по подбору комплектующих.
Так если поставить поршня без втык степень сжатия такая же будет? Не въезжаю, а то вдруг тоже придётся делать такое же, не очень хочется конечно .
Так если поставить поршня без втык степень сжатия такая же будет? Не въезжаю, а то вдруг тоже придётся делать такое же, не очень хочется конечно .
На безвтыке имеется вытеснитель, чтоб нивелировать изменение объёма камеры. Так что степень сжатия сохранится.
Богданыч61
06.04.2020, 15:55
вообщем безвтык на 1.8 собрать можно без глобальных финансовых вложений?
На самоизоляции находиться ещё очень долго, а позаниматься чем-то хочется. А не залезть ли мне в двигатель? Просто с нынешней экономической ситуацией думаю, что придеться ещё года 3-4 на этой машине кататься. Поэтому может есть смысл выкинуть в нее немного денег.произвести дефектовку клапанов с маслосъемными колпачками. Собственно, вопросы по комплектующим. Поршни какой фирмы посоветуете? В общем, буду рад любым советам по подбору комплектующих.
Сложные вопросы. Поршни упакованы трудно будет отдать обратно продавцу. А их нужно замерять, подбирать пальцы и кольца к ним. Для ремонта калины 8кл (тяжелая поршневая) приобрел Кострому Эксперт. Отдал на завод в метрологию. Размеры совпали с маркировкой, по весу норма. Один вопрос возник. Зазор поршень - цилиндр для 129 двигателя завод устанавливает 0.025мм - 0.04мм. без учета напыления. Заводчане установили, что толщина напыления в пределах 0.015мм. Т.е. на примере десяточного поршня Д пор = 82,37 класс А. Добовляем 0,03мм толщину напыления и получаем 82,40мм - диаметр поршня с напылением (это так и есть) если растачивать блок под зазор 0,03мм , то залезет ли поршень? Может именно в этом кроется причина повышенных зазоров в наших двигателях?
вообщем безвтык на 1.8 собрать можно без глобальных финансовых вложений?
В общем да. Предпочтительно костромским комплектом поршней с последующей расточкой блока под них.
В общем да. Предпочтительно костромским комплектом поршней с последующей расточкой блока под них.
А получится расточить? Между цилиндрами доп. каналы охлаждения, при расточке не вскроются?
А получится расточить? Между цилиндрами доп. каналы охлаждения, при расточке не вскроются?
Честно скажу что не в курсе за количество мяса от края цилиндра до канала. Но знаю точно что завадом ВАЗ не вупускаются блоки не рассчитанные на расточку блока под ремонтный размер.
Гагаринец
06.04.2020, 22:39
Тут было про гильзовку https://youtu.be/2uEM0o7ZcDo
Тут было про гильзовку https://youtu.be/2uEM0o7ZcDo
Причина гильзовки именно конкретно того блока в отсутствии ремонтных размеров поршней федерал могул. С СТК поршнями нет желания возится у Артёма.
Kostikov
06.04.2020, 23:28
Ерунда в утверждении что в моторах с фазовращалками при измерениях будет наблюдается низкая компрессия.
Это не только я утверждаю.
Вот как пример.
Для получения максимальной мощности необходимо обеспечить максимально возможные значения углов опережения открытия и запаздывания закрытия впускных клапанов. На высоких оборотах двигателя наполнение цилиндра происходит благодаря инерции газового потока при еще открытом впускном клапане во время подъема поршня. Наоборот, на низких оборотах двигателя большое значение запаздывания закрытия впускного клапана вызывает частичное вытеснение из цилиндра заполнившей его свежей рабочей смеси, что приводит к значительному уменьшению крутящего момента двигателя.
Взято отсюда (https://24techno-guide.ru/chto-takoe-fazoregulyator-i-princip-ego-raboti.php)
Применительно к замеру компрессии это приведет к искажению в замерах, т.к. часть воздуха просто выйдет обратно во впуск, поэтому и показания поплывут. Но ты всегда можешь представить свою версию. Но не забывай, что разговор идет именно о моторе 21179 с его косяками, а не о нормальных моторах, проверенных годами.
Добавлено через 1 минуту
уже
О, великий и могучий пустомеля появился, который, надув щеки, только слегонца воздух подпорчивает, но толком никогда никому ничего не говорит. Выдохни уже, прафисьяналь...
Вот как пример.
неудачный твой пример. он не имеет никакого отношения к режиму прокрутки мотора стартером.
посему... я не в курсе что там пустомеля нагородил... и нагородил ли вообще... но он оказался прав в том что я нарвался на диванного специалиста.
Гагаринец
06.04.2020, 23:45
Веста спорт 1,8 пятая по счёту - на малом пробеге компрессия 10 очков.
После ремонта компрессия 14-14,5 Очков
https://www.youtube.com/watch?v=V6NJgYbvqvU
Kostikov
06.04.2020, 23:47
я нарвался на диванного специалиста
Ага, и будучи "недиванным" экспертом, вообще ничего не сказал по делу... Шикарно... Тоже что ль только щеки надувать научился?
Гагаринец
06.04.2020, 23:50
Kostikov, сегодня не твой день.
Втирать фуфло дяденькам у тебя не получается :-)
Aleksei Pavlovich
07.04.2020, 01:21
Это не только я утверждаю.
Вот как пример.
Взято отсюда (https://24techno-guide.ru/chto-takoe-fazoregulyator-i-princip-ego-raboti.php)
Применительно к замеру компрессии это приведет к искажению в замерах, т.к. часть воздуха просто выйдет обратно во впуск, поэтому и показания поплывут. Но ты всегда можешь представить свою версию. Но не забывай, что разговор идет именно о моторе 21179 с его косяками, а не о нормальных моторах, проверенных годами.
Добавлено через 1 минуту
О, великий и могучий пустомеля появился, который, надув щеки, только слегонца воздух подпорчивает, но толком никогда никому ничего не говорит. Выдохни уже, прафисьяналь...
Пытаешься из штанишек выпрыгнуть, смешно и среди диванников ты не в первых рядах, так шараболка.
Kostikov
07.04.2020, 16:42
Пытаешься
По делу есть что сказать? Говори. Если нет, то лучше проходи мимо, желательно лесом.
Парни, давайте уже конструктив в вопросе компрессии 1.8, атмосферу вы уже накалили, нужна развязка. :)
Парни, давайте уже конструктив в вопросе компрессии 1.8, атмосферу вы уже накалили, нужна развязка. :)
какого конструктива ты ждёшь? на 1.8 кольца поршневые те-же что на 1.6.
значит проблема не в низу а в верху.
но это все логическая выкладка, которая по сути только наталкивает на мысли и по существу может отличатся от реальности.
какого конструктива ты ждёшь? на 1.8 кольца поршневые те-же что на 1.6.
значит проблема не в низу а в верху.
но это все логическая выкладка, которая по сути только наталкивает на мысли и по существу может отличатся от реальности.
Фантазировать я и сам умею. Тут вроде профессионалы за копья взялИсь. Хотел уже услышать разгадку загадки.
Фантазировать я и сам умею. Тут вроде профессионалы за копья взялИсь. Хотел уже услышать разгадку загадки.
в каждом конкретном случии разгадка будет своя.
а тебя что собственно так тревожит? просто спортивный интерес или нужен специалист для ремонта?
в каждом конкретном случии разгадка будет своя.
а тебя что собственно так тревожит? просто спортивный интерес или нужен специалист для ремонта?
Специалист для ремонта есть. Интерес в споре здешних специалистов.
Специалист для ремонта есть. Интерес в споре здешних специалистов.
я не вижу этого спора.
Kostikov
07.04.2020, 19:53
в каждом конкретном случии разгадка будет своя.
"Ну профессор, ну голова... Это ж надо так сказать, что теперь вообще ничего не понятно" (с) х/ф "Сваты".
Не так уж там много деталей, чтобы для каждого случая была своя проблема. Есть типичные проблемы. И от "профессионалов" тут с нетерпением ждут, что они эти пару-тройку причин назовут. Но те с умным видом молчат. То ли проблемы - "непроблемы", то ли профессионалы - "непрофессионалы"...
я не вижу этого спора.
Значит не специалист.
Значит не специалист.
ткни пальцем где специалисты спорят?))))
Богданыч61
07.04.2020, 22:56
Тут было про гильзовку https://youtu.be/2uEM0o7ZcDo
Гагаринец судя по видео спецы ещё те)) Любишь ты всю дичь сюда тянуть, цементацию и зазор поршней пальцем проверил спец :beauty:, а герметичность клапанов вообще сказка.но хау:smile-big:
Гагаринец
07.04.2020, 23:21
Ты пустого не говори.
Это наш форумчанин. Начинал в прошлом веке с Оки.
С тех пор огромное количество восстановленных и модернизированных авто.
http://www.k-power.ru/
https://www.youtube.com/user/KPOWERtuning/videos
А тебе всё по клаве стучать....
Как ни стыдно?
Богданыч61
07.04.2020, 23:39
Ну да у него пальцы вместо щупа и глаз вместо микрометра, судя по количеству сообщений стучать по клаве ты спец спору нет.
Добавлено через 2 минуты
Всегда присутствуют цифры при дефектовки запчастей, поршней, а ни как жопомером у нас впуск от спорта и всё жизнь удалась.
Гагаринец
07.04.2020, 23:40
Когда лет 30 моторы поперебираешь и у тебя пальцы станут щупами, а глаза микрометрами.
С спорт-впуском согласен.
Богданыч61
07.04.2020, 23:43
Хорошо хоть компресометр есть, а то из уст Гагаринца можно и на глаз, на хер цифры?
Добавлено через 1 минуту
30 не перебирал, но опыт есть правда не с этими игрушечными поршнями. Но смысл не меняется принцип один.
Гагаринец
07.04.2020, 23:43
Всё же, посмотри его работы за несколько лет, чем языком молоть.
Богданыч61
07.04.2020, 23:46
Не не хочу, у меня моторист есть ему 73 я у него уроки брал, он любые ДВС собирает начиная с мопеда заканчивая судоходного.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot