PDA

Просмотр полной версии : ВЕСТА vs "иномарка"


Страницы : 1 2 [3]

Mozgolom
13.06.2017, 09:18
Приятель взял Крету во второй комплектации. 1.6, механика, передний привод. Покатался я с ним немного. Он что-то вообще не в восторге. Сравнивает со своим предыдущим сидом. И самое главное говорит, что двигателя на трассе сильно не хватает. Это очень чувствуется. Для города вполне. Также он жалуется на очень дешевы и жесткий пластик в салоне. Это полностью подтверждаю. Пластик ультрабюджетный. Плюс в салоне стоит вонь. Новая Веста так не воняла да и внутри Веста выглядит как-то получше и, я не побоюсь этого слова, подороже. Бардачок просто крохотный и без подсветки. В салоне спереди места примерно, как в Весте. Не тесно. Сзади тоже примерно также. Багажник по зрительным ощущениям поменьше вестовского. Но там сделан фальшпол, за счет чего при сложенных сиденьях получается ровный пол. Только фальшпол очень тонкий и проминается. То есть поспать там не получиться. Зачем так сделано не понятно. А вот, что мне понравилось, так это очень большой пластиковый органайзер вокруг запаски. Запаска полноценная, но резина китайская. Да и в комплекте идет нормальный ромбовидный домкрат, а не пластиковое УГ.
Приехал забирать машину, а она подорожала. В итоге отдал за нее 945 тысяч. Приятель уверен, что это ее максимальная цена. Там просто не за что платить больше. Да, он был в шоке, когда увидел в салоне Крету за 1,4 млн с копейками. Опять же, с его слов, он бы ее никогда за эти деньги не взял, потому что на 1.4 млн. уже можно посмотреть Мазду СХ5, которая значительно выше по уровню комфорта и качеству отделки той же Креты.
В общем, довольно-таки противоречивый автомобиль эта Крета. Мне после Весты она не очень понравилась. Ездить можно, но прям вау-эффекта нет. Да и подвеска у Креты работает потише. Общая шумоизоляция тоже неплохая. На уровне моего люкса 1.8. Может даже местами получше. Но, все-равно, все эти "немного получше" никак не тянут на такую разницу в цене с Вестой.
То есть чуть получше шумка, чуть тише подвеска, ромбовидный домкрат вместо пластикового... и стоит все это счастье в комплектации "барабан+кондиционер" на 230 тысяч дороже моей люксовой Весты с двиглом 1.8.
Короче, себе такую машину за такие деньги совершенно точно бы не взял. Ну, не стоит она этих денег.

http://i92.fastpic.ru/thumb/2017/0613/5a/_5fa2a9210b449a4ff86fb7dc3d11885a.jpeg (http://fastpic.ru/view/92/2017/0613/_5fa2a9210b449a4ff86fb7dc3d11885a.jpg.html)
http://i92.fastpic.ru/thumb/2017/0613/48/_07e76b6c0dd12ecb91eae0d969cd3f48.jpeg (http://fastpic.ru/view/92/2017/0613/_07e76b6c0dd12ecb91eae0d969cd3f48.jpg.html)
http://i92.fastpic.ru/thumb/2017/0613/68/_8aa1560e6a6a8fa6d54e3990908c7568.jpeg (http://fastpic.ru/view/92/2017/0613/_8aa1560e6a6a8fa6d54e3990908c7568.jpg.html)

Neibot
13.06.2017, 10:30
Он что-то вообще не в восторге. Сравнивает со своим предыдущим сидом.
Нутк по сути пересел на класс ниже - неудивительно..

Ну, не стоит она этих денег.
По мне так вообще смысл кроссоверов есть только с полным приводом.
А с моноприводом - это просто приподнятый универсал по очень конской для своей начинки цене и с повышенной стоимостью владения.

За 945 можно было взять фокус универсал, например. И совершенно не страдать от дешманского пластика и прочих атрибутов В-класса..

Семён
13.06.2017, 10:48
За 945 можно было взять фокус универсал, например. И совершенно не страдать от дешманского пластика и прочих атрибутов В-класса..

Предположу, что после Сида товарищ хотел нормальную геометрическую проходимость (зачем иначе переплачивать за Крету по сравнению с тем же Солярисом?). Поэтому Фокус был "не в кассу". Это кстати и моё непреодолимое препятствие перед Фокусом и прочими подобными.

Neibot
13.06.2017, 13:56
после Сида товарищ хотел нормальную геометрическую проходимость
Смотря что считать нормальной геометрической проходимостью и смотря чего от неё хотеть..
На реальном бездорожье монопривод всё равно далеко не уедет, хоть с геометрией, хоть без..

У рестайловых фокусов клиренс увеличили до привычных большинству 160 мм..

http://www.focusov.net/wp-content/uploads/suspension-ford-focus-2011-and-2015-700x416.jpg

Под свесами 20+ см было даже у дорестайлов..
Для передвижения по дорогам вплоть до любых грунтовых этого ИМХО достаточно.. По крайней мере, поло с аналогичными параметрами в плане проходимости меня пока не разочаровал, несмотря на низковисящие чашки..

Если не хватает - то надо думать уже над полным приводом..

Mozgolom
13.06.2017, 14:20
Предположу, что после Сида товарищ хотел нормальную геометрическую проходимость
В точку. Он просто устал постоянно везде застревать. Потому Фокус-вообще не вариант. По сути шило на мыло.

Neibot
13.06.2017, 14:44
По сути шило на мыло.
У сида клиренс 130, он заметно ниже..

Семён
13.06.2017, 14:53
Смотря что считать нормальной геометрической проходимостью и смотря чего от неё хотеть...
Если не хватает - то надо думать уже над полным приводом..

Согласен, приоритеты и цели у всех свои. Но заявлять, что дорестайлового Фокуса хватает на любой грунтовке очень недальновидно. К тому же важна не столько высота свеса, сколько его форма, и здесь "губастость" современных машин делает своё поганое дело. Дважды выезжал на рыбалку на дорестайле - цепляет постоянно на перегибах, машина сугубо асфальтовая.
К слову, с нормальной геометрией можно многие "препятствия" преодолевать ходом и без полного привода. Например, Легаси с полным приводом никогда в целости не доедет туда, куда можно заехать на самой обычной Весте, не говоря уже о Кроссе: тупо мизерный угол выезда и съезда.
Чашки Поло могут огорчить разве что в узкой глубокой колее, да и то можно ходом пробовать пролететь: чашки в отличие от порогов и бамперов очень проблематично повредить.

Добавлено через 1 минуту
У сида клиренс 130, он заметно ниже..

Живьём они идентичны (Фокус дорестайл и Сид). Рестайлинговый Фокус чуточку выше.

Mozgolom
13.06.2017, 15:45
А вообще, чем больше сравниваю Весту с другими авто аналогичного или близкого класса, начинаю понимать, что Веста-на самом деле довольно-таки неплохой автомобильчик за свои деньги.

Neibot
13.06.2017, 16:13
заявлять, что дорестайлового Фокуса хватает на любой грунтовке очень недальновидно.
Я говорил про то, что продают сейчас, т.е. рестайл.. Дорестайловый фокус или сид - это да, низковаты будут..
Дорестайл упомянул, т.к. имеющиеся в сети измерения свесов есть только по нему.. Понятно, что у рестайла свесы ещё выше..

Семён
13.06.2017, 16:37
Я говорил про то, что продают сейчас, т.е. рестайл.. Дорестайловый фокус или сид - это да, низковаты будут..
Дорестайл упомянул, т.к. имеющиеся в сети измерения свесов есть только по нему.. Понятно, что у рестайла свесы ещё выше..

Понятно (однако по контексту Вашего сообщения получается, что речь шла про свес 20+ дорестайла). Однако ж рассматривать лишь высоту свеса - это исключительно городская "бордюрная" дисциплина.

Добавлено через 9 минут
А вообще, чем больше сравниваю Весту с другими авто аналогичного или близкого класса, начинаю понимать, что Веста-на самом деле довольно-таки неплохой автомобильчик за свои деньги.

Солидарен. Я уже больше года рассматриваю всё, что можно купить сейчам новым до 2млн. И реальность такова, что в силу многих личных факторов потратить свои деньги я готов лишь на Каравеллу (помимо Весты). Я ещё никогда не был так близок к покупке автобуса, но буквально 2 недели назад ФВ "мягко" увеличил ценник на бусики чуть более, чем на 10%: пришёл 2018 модельный год и многие опции тихо-тихо вывели из состава фиксированных комплектаций. Формально Каравелла в комфорте так и осталась "от 2.3", по факту же моя сборка стала стоить 2.8 вместо 2.5. Плюс ожидаемое прямое подорожание: дилер не может назвать цену машины на момент прихода (полгода для сборки заказной машины), прогноз - 3...3 с хвостиком.
Поэтому жду вожделенного Кросса.

Клюв
13.06.2017, 17:17
А вообще, чем больше сравниваю Весту с другими авто аналогичного или близкого класса, начинаю понимать, что Веста-на самом деле довольно-таки неплохой автомобильчик за свои деньги.А у меня то же самое и без добавки "за свои деньги". Нет, понятно, что цена играет роль и еще какую, но в Весте совсем не много вещей, в оправдание которых можно говорить "зато не дорого" или что-то такое. Ловишь себя на том, что мысли про дешевизну как таковую не возникают по сути вообще. Автомобиль просто удачный и в целом, и в деталях.

rave
13.06.2017, 18:42
деньги я готов лишь на Каравеллу

в семье есть Мультивэн - ух 450 000 руб съел гад при поездке в Сочи - словили клин

4187
13.06.2017, 18:48
в семье есть Мультивэн - ух 450 000 руб съел гад при поездке в Сочи - словили клин

Поподробнее, пжлст.

Семён
13.06.2017, 19:49
в семье есть Мультивэн - ух 450 000 руб съел гад при поездке в Сочи - словили клин

Всякое бывает. Мультик в первых руках? Пробег достоверно известен?

rave
13.06.2017, 21:01
Всякое бывает. Мультик в первых руках? Пробег достоверно известен?

пробег за 150 тыс км был 3 хозяин

Семён
13.06.2017, 21:21
пробег за 150 тыс км был 3 хозяин

Понятно. Мультик у третьего хозяина - я бы рассчитывал на пробег ближе к 500000км. Поэтому поломка прогнозируема - слишком велики риски.

dema
14.06.2017, 10:26
Поэтому поломка прогнозируема -
ну вот ты ее прогнозируешь
чего бы перед поездкой сделал?

Семён
14.06.2017, 11:43
ну вот ты ее прогнозируешь
чего бы перед поездкой сделал?

Дим, я такие дрова в принципе не приобретаю, не то что на дальняк на них выдвигаться. Коммерческий бус с вероятностью 99% уже после первого хозяина мусор, а тут их трое... =)
Если б кто подарил - то бросил бы с клином и с учёта снял. На кой чёрт оно надо?

dema
14.06.2017, 11:48
Дим, я такие дрова в принципе не приобретаю, не то что на дальняк на них выдвигаться.
об чем и речь
делать превентивно капиталку - путь любителя автомобилей, который купил себе игрушку надолго (и явно она не единственная в гараже, ибо надо на чем-то за запчастями ездить))))).

Добавлено через 50 секунд
Если б кто подарил - то бросил бы с клином и с учёта снял. На кой чёрт оно надо?
продать на разборку - вполне вариант...или поискать полу-живого донора, поставить занедорого от него пихло и продать этого зомбака следующему счастливому владельцу)

Kol888
14.06.2017, 13:11
Приятель взял Крету во второй комплектации. 1.6, механика, передний привод. Покатался я с ним немного. Он что-то вообще не в восторге. Сравнивает со своим предыдущим сидом. И самое главное говорит, что двигателя на трассе сильно не хватает. Это очень чувствуется.
А как динамика в сравнении с Вестой 1.8 ?

Mozgolom
14.06.2017, 13:41
А как динамика в сравнении с Вестой 1.8 ?
Ничего не могу сказать. Ездили по городу. Чтобы оценить динамику нужно на трассу выходить.

Den.
19.06.2017, 19:52
На выходных прокатился на Хундае Tucson 2.0(149) MPi - 6AT - 4WD колеса 17 (новый, пробег на начало поездки был чуть за 3100 км. с Москвы приехал 1500 км. плюс остальное у нас уже откатал), около 600 км. суммарно. Ездили в горы по маршруту Светлоград (Ставропольский край) п. Домбай КЧР. Незадолго до этого катался в Пятигорск и обратно с Моздока на Весте 1,8 АМТ Люкс. Сообщение Такая же комплектация. Вчера катался в Пятигорск на отцовой машине на 150 км. туда и обратно. С моей Калиной, конечно, небо и земля. Управляемость, как всем и так понятно, мощность не ощутил, она просто едет, когда надо едет - так как надо. А вот кнопки круиза и ограничителя - это песня! Про тишину в салоне говорить особо не буду она есть. Правда вчера и под ливнем пришлось ехать и градом, мелким, и по буксовать малость на обочине, когда прятались под деревьями от града. Впечатления положительные. Но мне - только универсал.... Сравнение авто, может и не корректное, все таки в два с лишним раза отличие по цене, но по трассе и по городу Веста не отстает в управляемости, отмечу ездил спокойно без драйверского умалишенства (да и дети были в обоих поездках пассажирами). В общем впечатления от рулежки, работы подвески и тишине в салоне, практически, одинаковые как на одной так и на другой машине. Реакция коробки АМТ от автомата Тускона не настолько уж и "тормозная" и там, и там есть "провал" перед началом обгона который надо учитывать.
Вот в чём точно Веста выигрывает у Тускона так это в сиденье водителя, на Весте не устаешь так. Слышал что у Весты сиденье "заточено" под крупных водителей, ну, то есть, они не жалуются - а только хвалят посадку. К сожалению я очень крупный при весе 150 и росте 180.
В сухом остатке. Впечатления от поездок подтвердили моё желание брать именно Весту, ибо зачем платить больше? За интерьер, экстерьер? У Весты не такой уровень, но достойный вполне. А по главным характеристикам комфорта управления автомобилем в поездках мне Веста очень понравилась, надеюсь с выходом универсала они не ухудшатся.
И как говорил классик: Хорошая машина - новая машина!:smile-big:

ПотомуЧтоГладиолус
04.07.2017, 13:56
Где там gvsp? Вот эту технику ждал?) - https://auto.mail.ru/article/65402-dokker_novaya_nedorogaya_model_renault_dlya_rossii/

https://auto.mail.ru/image/128241-8f09215a80aac83a3d8ac86add17392b/

TOSJ
04.07.2017, 15:34
Вот в чём точно Веста выигрывает у Тускона так это в сиденье водителя, на Весте не устаешь так. Слышал что у Весты сиденье "заточено" под крупных водителей, ну, то есть, они не жалуются - а только хвалят посадку
похоже...1420 км одним разом проехал и вообщем то нормально...заправки и остановки перекусить..кача- белгород

Mozgolom
05.07.2017, 08:11
Где там gvsp? Вот эту технику ждал?) - https://auto.mail.ru/article/65402-dokker_novaya_nedorogaya_model_renault_dlya_rossii/

https://auto.mail.ru/image/128241-8f09215a80aac83a3d8ac86add17392b/
И чем это отличается от Рено Кенгу, Ситроена Берлинго, Пежо Партнера и прочих Фиатов?

Steinberg
05.07.2017, 08:21
И чем это отличается от Рено Кенгу, Ситроена Берлинго, Пежо Партнера и прочих Фиатов?
Очевидно, ценой.

Kol888
05.07.2017, 09:08
Подробный обзор Докера https://www.drive2.ru/b/1313513/
Единственно меня от Рено отталкивает отсуствие автомата, а ручка имеет слишком длинную сцепу и невнятную каропку.

Coelurus
05.07.2017, 10:57
17700 баксов за Докер! Что-то круто. Хотя высокий универсал с громадным багажником - очень здорово.

rave
23.07.2017, 16:26
Форд Фокус подешевел

FOCUS ХЭТЧБЕК В КОМПЛЕКТАЦИИ AMBIENTE (ПОДРОБНЕЕ)
Focus хэтчбек в комплектации Ambiente 1.6 л 85 л.с. 5МКП 714 000


http://www.ford.ru/Cars/NewFocus?searchid=ppc-yandex-Competitors_Focus_Network_Skoda_Octavia_Transactio nal-Broad&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Competitors_Focus_Network&utm_content=Skoda_Octavia_Transactional&click-link=1

inFINity_VRN
23.07.2017, 16:37
Это не реальная цена машины в автосалоне, это маркетинговая цена, к ней прибавляем 50к за трейдин и получаем реальную цену.
Плюс это без кондиционера и с двигателем 1.6 85лс на палке. Добавим за кондей 35500(хотя с таким двигателем - это еще вопрос), итого 799500 по конфигуратору. Хотите музыку, добавьте еще 17500.

Димон 55
23.07.2017, 16:42
Однако!!! Я лучше на Весте 122 л.с. люкс АМТ поезжу.... Ещё и лишние бабки останутся...

inFINity_VRN
23.07.2017, 16:47
Ещё и лишние бабки останутся...
Притом не совсем малые, 65к на дороге не валяются=)

Димон 55
23.07.2017, 16:48
Вот именно... За эти деньги можно хорошие зимние колёса в сборе купить, хорошую сигналку поставить и ещё останется...

inFINity_VRN
23.07.2017, 16:55
Вот именно... За эти деньги можно хорошие зимние колёса в сборе купить, хорошую сигналку поставить и ещё останется...

Так и машина еще при этом будет ездить, а не передвигаться. Да и комфорта передвижения там будет куда больше, при меньшей цене содержания авто=)

Димон 55
23.07.2017, 17:07
Ага, и почти все плюшки которые возможны в Б-классе будут полностью...

nikVL
30.07.2017, 13:22
Вот вам и немецкое качество.Немец уже не торт.
Согласно опросу, проведённому институтом изучения общественного мнения Emnid, 53% жителей Германии перестали доверять немецким автомобилестроителям.
Об этом сообщает Deutsche Welle со ссылкой на Bild am Sonntag.

Отмечается, что только 5% респондентов считают, что концернам VW, Audi, BMW и другим можно доверять.

По данным опроса, 39% думают, что эти компании «более-менее заслуживают доверия».

75% респондентов ответили, что хотели бы, чтобы власти более жёстко реагировали на нарушения автопроизводителями своих обязательств.

Ранее в немецкой прокуратуре заявили о расширении расследования по подозрению в фальсификации показателей при тестировании на соответствие экологическим стандартам в отношении компании Audi. В ведомстве считают, что расследование может распространиться и на автомобили, проданные в Германии и Европе

П@влик
30.07.2017, 14:17
Вот вам и немецкое качество.Немец уже не торт.
А где там про качество?

TOSJ
30.07.2017, 14:41
Вот вам и немецкое качество.Немец уже не торт.

Они идиоты((( печально что людей так зомбировали зеленые ((( блин ездят все хорошо нет надо пиз.... Психи))))

nikVL
30.07.2017, 14:45
А где там про качество?
Ну вот же в первой строчке.
53% жителей Германии перестали доверять немецким автомобилестроителям

Star
30.07.2017, 14:50
Ну вот же в первой строчке.
Цитата:
53% жителей Германии перестали доверять немецким автомобилестроителям
И пересели на Лада Веста, если по теме.

nikVL
30.07.2017, 14:53
И пересели на Лада Веста, если по теме.
Частично:beauty: Продажи Весты в Европе растут)

4187
30.07.2017, 15:58
Ну вот же в первой строчке.

И где в той строчке про качество? Речь идет про недоверие к производителям в связи с фальсификацией данных по вредным выбросам. Про качество там ни слова.

П@влик
30.07.2017, 17:14
Ну вот же в первой строчке.

Спасибо, посмеялсЯ.

Sonny
11.08.2017, 20:49
Частично:beauty: Продажи Весты в Европе растут)
Да звездёжь это маркетологов АвтоВАЗа. Вы найдите официальные цифры продаж в Евросоюзе. Там вроде 300 лад всех моделей вместе взятых за полгода продано. Европа у них это продажи в России в основном.

Герман178
01.10.2017, 09:43
Да звездёжь это маркетологов АвтоВАЗа. Вы найдите официальные цифры продаж в Евросоюзе. Там вроде 300 лад всех моделей вместе взятых за полгода продано. Европа у них это продажи в России в основном.

По данным сайта http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/lada/ продажи действительно выросли. В 2014 году 1618 шт., в 2016 г. 2905 шт., а в 2017 г. уже продано 3375 шт.

Дим_Димыч
05.10.2017, 08:34
За 1 лям полноприводное, разве что только хлам от 5 и более лет. Хочешь Бэху, хочешь Инсигнию с 249лс, хочешь Мерс АМГ с 510лс.

rave
05.10.2017, 09:38
да ино ваще не вариант Веста - всех круче

SerB64
05.10.2017, 19:07
да ино ваще не вариант Веста - всех круче
Получается так и есть https://auto.mail.ru/article/66454-avtovaz_rossiyane_brosilis_pokupat_novye_lady/

AGS
06.10.2017, 09:07
За 1 лям полноприводное, разве что только хлам от 5 и более лет. Хочешь Бэху, хочешь Инсигнию с 249лс, хочешь Мерс АМГ с 510лс.
И Крета 1,6л, новая...

inFINity_VRN
06.10.2017, 09:29
И Крета 1,6л, новая...
Не везде Вам ее за лям продадут. Без проблем на данный момент у нас в городе можно только 2л купить в максималке с пакетами без проблем.

Дим_Димыч
06.10.2017, 09:40
И Крета 1,6л, новая..
А она имеет габариты Весты Кросс ? ) Это Солярис хэтч, да ещё и ржавый....

Phantom70
06.10.2017, 09:41
А она имеет габариты Весты Кросс ? ) Это Солярис хэтч, да ещё и ржавый....

на вид то гораздо больше кросса.

Дим_Димыч
06.10.2017, 10:17
на вид то гораздо больше кросса.
Крета 6Мт 4WD, с цветом, Комфорт стоит 1079тр. Там оказывается многорычажка..... http://www.hyundai.ru/configurator/car/22/summary Мне не хватает малясь.... +допы от ОД и уже почти 1200тр будет

Kol888
06.10.2017, 14:21
Крета 6Мт 4WD, с цветом, Комфорт стоит 1079тр. Там оказывается многорычажка..... http://www.hyundai.ru/configurator/car/22/summary Мне не хватает малясь.... +допы от ОД и уже почти 1200тр будет

1.6 маловато для Креты с ее почти полутора тонн.

сергей161
08.10.2017, 19:48
1.6 маловато для Креты
123 корейских силы маловато для креты массой 1350 кг, а 106 сил для весты массой 1200 кг нормально?

Герман178
08.10.2017, 19:55
Везет момент, а разницы по моменту в 3нм, в пользу креты

Avtolybitel
09.10.2017, 06:37
Крета 6Мт 4WD, с цветом, Комфорт стоит 1079тр. Там оказывается многорычажка..... http://www.hyundai.ru/configurator/car/22/summary Мне не хватает малясь.... +допы от ОД и уже почти 1200тр будет

А разве ВАЗ допы в стоимость автомобиля включает? Веста кросс с допами тоже почти миллион стоить будет. За-то у Креты многорычажка и 4вд и вести какие-то сравнения с куда более простенькой в тех.плане моноприводной легковушкой, как-то совсем уж некорректно)

ПотомуЧтоГладиолус
09.10.2017, 08:02
а 106 сил для весты массой 1200 кг нормально?
Не 1200, почти 1300

Konstantin
09.10.2017, 08:20
123 корейских силы маловато для креты массой 1350 кг, а 106 сил для весты массой 1200 кг нормально?

Ну что вы врете, вот характеристики креты
Тип привода
Снаряженная масса, кг, min-max
Gamma G4FG (бензин)
2WD :1345 - 1385
4WD :1374 - 1454
Nu G4NA (бензин)
2WD :1405 - 1485
4WD :1472 - 1552
вот характеристики весты
1180...1200.
Если вы взяли максимум из 121 и 123 у креты, то возьмите максимум из 106 и 122 у весты, если вы взяли 1200 кг у весты то возьмите 1454 кг у креты, то есть крета на 254 кг тяжелее.

ПотомуЧтоГладиолус
09.10.2017, 08:35
вот характеристики весты
1180...1200.
Да не весит столько веста, по птс у мну 1270 кг

Дим_Димыч
09.10.2017, 09:00
За-то у Креты многорычажка и 4вд и вести какие-то сравнения с куда более простенькой в тех.плане моноприводной легковушкой, как-то совсем уж некорректно)

Крета + допы ещё,жадные корейские продаваны туда ещё на сотку всякой мишуры впихнут, и цена уже 1200тр будет и попробуй эту комплектацию найти....

Konstantin
09.10.2017, 09:21
Да не весит столько веста, по птс у мну 1270 кг

Я привел характеристику "Снаряженная масса, кг" из технических характеристик автомобиля (у меня нет ПТС креты чтоб сравнить с ПТС весты). Если сравнивать то одинаковые характеристики.

Димон 55
09.10.2017, 21:18
У мну снаряжённая 1280 кг. за люкс 1,8...