Автозвук и видео - 3 [Архив] - Страница 4

Evgenv3

19.09.2019, 18:38

Если замена головы предстоит 100%, то смысла торопиться менять акустику точно нет - нужно послушать что есть с другой головой. Ну а дальше уже всё, может начаться "гонка вооружений". :)

Ясн)) благодарю .

Добавлено через 53 секунды
разница будет существенно с штаткой, но если потом добавить усилитель - разница будете опять )))

Эээх чожаделатьчожаделать ))

kindel

19.09.2019, 19:08

Эээх чожаделатьчожаделать ))

есть "свободные" деньги - покупай!
нет денег - забей!

p.s. Я вот,забил. Поначалу, после приоры, мне звук вообще не нравился. Потом сделал вибро-шумку(сам), попривык... и забил! Акустическая обработка дверей звук улучшила, но, не сильно кардинально.

dema

19.09.2019, 19:52

А перевод будет?

перевожу)
1. меняем штатку на высокочувствительную компонентную нештатку = звук становится более басовитый, существенно лучше верх и глубже забирается вниз...орет примерно также

2. добавляем усилитель - поднимается верхний предел неискаженной громкости, существенно улучшается детализация, добавляется объем в звуке.

эт если берем нормальную аппаратуру

если шлак и бомж-эдишн :
1. меняем штатку на какие-то кокаксиалы (если как минимум 6') = звук может громче орать, ВЧ появляются
если размер мелкий - просто ВЧ появляются..

2. добавляем усилитель - поднимается верхний предел неискаженной громкости и...все

к любому из этих вариантов добавляем нормальную установку динамиков (жестко к кузову, как минимум проставки приличные + виброизоляция двери) = звук становится детальнее, появляется хлесткость в звуке, барабанчики все ближе и ближе ))

Semen43

19.09.2019, 20:03

т.е. считаете если просто ставить 16 миды вперед через проставки и твитеры в уголки зеркал толку будет немного ? В андройд балалайке обещают dsp , вот у меня вопрос и встал , поменять все дины с шумкой или довоткнуть штатные пищалки и на этом успокоитьсяс кнопочной штатной вперед поставил Морель Темпо 6 - мне нравится.

BigKot

19.09.2019, 20:21

перевожу)
1. меняем штатку на высокочувствительную компонентную нештатку = звук становится более басовитый, существенно лучше верх и глубже забирается вниз...орет примерно также

2. добавляем усилитель - поднимается верхний предел неискаженной громкости, существенно улучшается детализация, добавляется объем в звуке.

эт если берем нормальную аппаратуру

если шлак и бомж-эдишн :
1. меняем штатку на какие-то кокаксиалы (если как минимум 6') = звук может громче орать, ВЧ появляются
если размер мелкий - просто ВЧ появляются..

2. добавляем усилитель - поднимается верхний предел неискаженной громкости и...все

к любому из этих вариантов добавляем нормальную установку динамиков (жестко к кузову, как минимум проставки приличные + виброизоляция двери) = звук становится детальнее, появляется хлесткость в звуке, барабанчики все ближе и ближе ))
Я просил перевод непереводимойигрысловнаме стномдиалекте, а не лекцию про какие варианты звука могут быть. :))

dema

20.09.2019, 11:45

Я просил перевод непереводимойигрысловнаме стномдиалекте, а не лекцию про какие варианты звука могут быть. )
охтыжнифигасебетебяторкну ло)
какое слово было непонятно? ))

BigKot

20.09.2019, 12:20

охтыжнифигасебетебяторкну ло)
какое слово было непонятно? ))
Да проехали уже, мы ж не девочки сопли мусолить. :)))

dema

20.09.2019, 12:27

Да проехали уже, мы ж не девочки сопли мусолить. :)))

нет погоди https://www.youtube.com/watch?v=yufpXbWKlYU
))))

BigKot

20.09.2019, 13:46

нет погоди https://www.youtube.com/watch?v=yufpXbWKlYU
))))
Ролик не тематичен - соундтрек не наложен. :)

Bartez

12.10.2019, 12:01

Здравствуйте. У кого похрипывает штатная акустика (один задний динамик) на небольшой громкости? Баг дишманской акустики?

Тартарен

12.10.2019, 13:37

поднимается верхний предел неискаженной громкости
Ребята, вы что, когда ездите громкость на всю выкручиваете и этого мало? Или на пикнике чтоб орало?

BigKot

12.10.2019, 19:01

Ребята, вы что, когда ездите громкость на всю выкручиваете и этого мало? Или на пикнике чтоб орало?

Есть музыка и настроение, когда хочется погромче. С возрастом этого хочется реже, вот и всё.

dema

14.10.2019, 12:08

Ребята, вы что, когда ездите громкость на всю выкручиваете и этого мало? Или на пикнике чтоб орало?
есть музыка, которую можно слушать тихо, а есть такая, которую хочется послушать погромче...
например я уже лет 18 слушаю группу disturbed....и слушать их тихо как бы это.....странно было бы, ибо драйв, энергия, злоба)

или другой пример, берем что-нить с оркестром...там диапазон от самых тихих звуков до самых громких такой, что волей-неволей громкость надобно выставить созразмерно))

впротивовес, есть музыка где исполнитель тихо играет себе на гитарке...как говорится, "один без ансабля, один *ля, сам *ля"
там можно и потиши.....ничего особо не потеряешь

Тартарен

14.10.2019, 14:53

я уже лет 18 слушаю группу disturbed...
Я всю жизнь слушаю Led Zeppelin, Deep Purple и тому подобное. Но, машина это не концертный зал, поэтому громкость обычно от 10 до 20(редко, но бывает). Вот дома можно и оторваться под настроение.

BigKot

14.10.2019, 15:04

Я всю жизнь слушаю Led Zeppelin, Deep Purple и тому подобное. Но, машина это не концертный зал, поэтому громкость обычно от 10 до 20(редко, но бывает). Вот дома можно и оторваться под настроение.

Прибил бы такого соседа! :))

dema

14.10.2019, 16:15

Но, машина это не концертный зал, поэтому громкость обычно от 10 до 20(редко, но бывает). Вот дома можно и оторваться под настроение.
это если в частном доме.
а у меня обратная ситуация, в квартире (хоть и с шумоизоляцией) я громко музыку слушать не люблю...зачем мне людей пугать вокруг?

а в машине можно и нагрузить.....темболее аппаратура посерьезнее домашней (дома monitor audio bronze bx2 + деноновский усилитель из младшеньких)

BigKot

14.10.2019, 16:26

dema

14.10.2019, 16:34

качественный звук в автомобиле получить в несколько раз дешевле, чем в жилом помещении.
ну просто если человек готов сделать ремонт "аля аудиофил" в отдельно взятом помещении = КДП
с звукоизоляцией, акустической подготовкой помещения (отражения, поглощение, рассеивание и прочие басс-ловушки)
...почему бы и нет)) могу только позавидовать

BigKot

14.10.2019, 16:48

ну просто если человек готов сделать ремонт "аля аудиофил" в отдельно взятом помещении = КДП
с звукоизоляцией, акустической подготовкой помещения (отражения, поглощение, рассеивание и прочие басс-ловушки)
...почему бы и нет)) могу только позавидовать

Ога, и ездить на весте? Нее, я б так не смог. :)

kindel

14.10.2019, 16:56

Как пишут "понимающие в постройке звука" люди - качественный звук в автомобиле получить в несколько раз дешевле, чем в жилом помещении. Я так же делал нормальный звук в авто, а домой даже "радио" не покупал, ибо репертуар и громкость воспроизведения были далеки от общепринятых в многоквартирных домах.

очень спорное утверждение. (видимо из-за того что мы по разному воспринимаем какой звук назвать качественным)

Добавлено через 5 минут
Я всю жизнь слушаю Led Zeppelin, Deep Purple и тому подобное. Но, машина это не концертный зал, поэтому громкость обычно от 10 до 20(редко, но бывает). Вот дома можно и оторваться под настроение.

У меня тоже громкость как правило от 10 до 20...
Но вот неделю назад, было настроение... и я БониМ на 28 выкрутил!!! :pirate: (но такое у меня может раз в год бывает...)

В машине всё штатное.

а вот дома ламповый усилок (на 3 ватта) и самодельные колоночки... Громко слушать не люблю. Люблю когда в музыке слышно каждый звук... каждый шорох... В машине такого звука не реально добиться.

dema

14.10.2019, 17:19

У меня тоже громкость как правило от 10 до 20...
от 10 до 20 чего?

Добавлено через 1 минуту
В машине такого звука не реально добиться.
спорное утверждение. называется "не в курсе, но мнение имею"

советую на какой-нибудь этап emma (если бывает в вашем городе) сходить и напроситься в какую-нить приличную машину на послушать...

хотя, практика показала что чаще всего самые играющие машины в городе как раз на соревки выкатываются редко....

Тартарен

14.10.2019, 17:43

от 10 до 20 чего?
Попугаев:) Не знаю в каких единицах меряется громкость на магнитоле. Когда прибавляешь-убавляешь на дисплее написано "громкость15" Максимум вроде бы 40.

dema

14.10.2019, 17:47

Попугаев Не знаю в каких единицах меряется громкость на магнитоле. Когда прибавляешь-убавляешь на дисплее написано "громкость15" Максимум вроде бы 40.
ясно))
если мы про кнопочную вестовскую, то подключив к ней по линейкам усилитель и загрубив чувствительность можно воочию убедиться что даже по линейкам штатная магнитола начинает срать в звук примерно с 30-34 баллов.....
если вырубить нафиг фронт и оставить один тыл через встроенный в магнитолу усилитель, но первые искажения начинаются примерно на 24 баллах (зависит от уровня. с которым записан трек).

BigKot

14.10.2019, 17:51

очень спорное утверждение. (видимо из-за того что мы по разному воспринимаем какой звук назвать качественным)
Хаха. :))
Мы - возможно, но в профессиональном звуке есть строгие правила оценки качества.

Добавлено через 2 минуты
советую на какой-нибудь этап emma (если бывает в вашем городе) сходить и напроситься в какую-нить приличную машину на послушать...

хотя, практика показала что чаще всего самые играющие машины в городе как раз на соревки выкатываются редко....
На соревнованиях кроме качества звука слишком много внимания уделяется всему остальному - как оформлению, так и качеству реализации оного. Потому получить качественный звук чисто для себя реально проще и дешевле, чем для соревнований. :)

dema

14.10.2019, 18:09

Потому получить качественный звук чисто для себя реально проще и дешевле, чем для соревнований.
безусловно
я вот за что: похоже человек вообще никогда в машине приличную систему не слушал, раз такие заявления делает)
кстати, как и большинство "домашников"))
а потом когда им таки случается что-то приличное послушать, получаются вот такие посты: http://www.bluesmobil.ru/topic/40303-audiofilskii-protc-dlia-prodvinutykh/page-59#entry975888
)))
машинка из поста хорошо знакома)

Wine

14.10.2019, 18:16

Хаха. :))
Мы - возможно, но в профессиональном звуке есть строгие правила оценки качества.

Добавлено через 2 минуты

На соревнованиях кроме качества звука слишком много внимания уделяется всему остальному - как оформлению, так и качеству реализации оного. Потому получить качественный звук чисто для себя реально проще и дешевле, чем для соревнований. :)

Можете на соревнованиях не судиться по инсталлу, сказать судите звук. Просто будут потеряны баллы и усе... Чашку вы получите вряд ли... Но рекомендации и советы от судьи полезные можно получить... Чашка то она по сути нафиг не нужна... одну получаешь что бы была и нафиг этот пылесборник:)
А вообще инсталл не дорого если самостоятельно, если руки растут откуда надо... Стойки на вч и углы под сч себестоимость ~3к на все про все... Так у нас в регионе делают примерно от 20к в альке....

kindel

14.10.2019, 18:40

Хаха. :))
Мы - возможно, но в профессиональном звуке есть строгие правила оценки качества.

Это тема для бесконечной дискуссии(которая ни к чему не приведёт.)

не доверяю я "профессионалам" в звуке :)

Раньше(в век ламповых усилителей) усилок в три ватта вполне мог озвучивать кинозал.(да. динамики были соответствующие! с о-очень высокой чувствительностью.)
Потом технологии поменялись.
Профессионалы сказали лампы - дерьмо! надо транзисторы... Началась погоня за мощностью. и вот мы уже без проблем можем сделать усилок в 1000 ватт. но, звук - дерьмо. Профессионалы сказали - надо уменьшить коэффициент искажения гармоник! и вот мы уже имеем усилители где гармоники 0,000.... Звук - дерьмо. Были погони и за динамическим диапазоном... и за однотактными и за двухтактными усилителями...

Моё мнение такое: "профессионалы" ещё не определились какой именно должна быть идеальная аппаратура.

Замерять технические параметры - мне не интересно. Я знаю что мой усилок имеет не менее 8 процентов гармоник (коэфф. искажений).но, он легко кладёт на лопатки усилок моего приятеля который стоит около 400 000 руб. (несмотря на то что мой играет тихо на его колонках и громкость на максимум выкручена).

ВСЁ СУБЬЕКТИВНО!!!
А потому спорить я ни с кем не буду.

р.с. В своё время регулярно посещал выставки Российский Хай-Энд. Параллельно, на улице, проходили этапы автозвука... В то время сиживал я в машинах и слушал. Не впечатлило. В залах основной выставки гораздо приятнее... :)

dema

14.10.2019, 18:42

Российский Хай-Энд.
кружок заклинателей силовых проводов с позолотой, где после щитка квартиры гнилой алюминиевый стояк ?))

BigKot

14.10.2019, 18:51

Сейчас ушами не оценивают. Сейчас есть источник, и есть получаемый звук через приёмник (микрофон). Всё. Остальное "субъективное" относится к оформлению - нравится/не_нравится. Причем оформление - по_правилам/с_нарушениями(прям как в ПУЕ) не относятся к субъективному.
ЗЫ: Тема опять ушла во флуд, ибо превращать математику в "а я люблю подбирать или отгадывать, мне правила до фени" немного абсурдо. :)

Добавлено через 2 минуты
Это тема для бесконечной дискуссии(которая ни к чему не приведёт.)
Ни в коем разе(не бесконечный спор). Разве что если спорить с... ну думаю догадались? :) Тут люди взрослые и здравые. Спорить можно о многом другом, например о личностном воспрития конкретной акустики или инсталляции в целом (типа 100500 оттенков серого :))) ).

kindel

14.10.2019, 18:51

Сейчас ушами не оценивают.

Вот именно об этом я и писал. Ушами не оценивают, а что именно главное в звуке(что именно измерять надо) - ещё не знают :)

поддерживаю предложение флуд прекратить!

BigKot

14.10.2019, 18:53

Вот именно об этом я и писал. Ушами не оценивают, а что именно главное в звуке - ещё не знают :)

поддерживаю предложение флуд прекратить!
Мы не о звуке в общем, а об воспроизводящей аппаратуре вроде? А тут вроде бы всё давно понятно - минимум искажений и т.д. и т.п.

kindel

14.10.2019, 18:56

Мы не о звуке в общем, а об воспроизводящей аппаратуре вроде? А тут вроде бы всё давно понятно - минимум искажений и т.д. и т.п.

Почему тема тогда называется автоЗВУК??? :beauty:

Назовите тогда тему: авто-аудио-аппаратура для создания максимального давления звука с минимальными искажениями... :beauty:

dema

14.10.2019, 19:03

авто-аудио-аппаратура для создания максимального давления звука с минимальными искажениями...
туда же добавить 2-ых гармоник побольше (да искажения, но вот так вот) и сразу домашники пищать будут про "теплый ламповый" ))

а если серьезно, я всего-лишь пытался намекнуть что не надо громкие слова говорить что в машине звук хуже чем дома....надо для начала послушать и тех и этих...и сделать СВОИ выводы.
а потом эти СВОИ выводы держать при себе, т.к. они субъективны ;)

kindel

14.10.2019, 19:13

.
а потом эти СВОИ выводы держать при себе, т.к. они субъективны ;)

Хорошо.

Только уж и Вы, свои выводы, держите при себе.

Добавлено через 5 минут
... я всего-лишь пытался намекнуть что не надо громкие слова говорить что в машине звук хуже чем дома....надо для начала послушать и тех и этих...и сделать СВОИ выводы.
а потом эти СВОИ выводы держать при себе, т.к. они субъективны ;)

А кто это сказал?
Неужели Я???? (тогда цитату хотелось бы)

Я могу сказать что хороший звук в машине сделать сложнее чем дома.
(заметьте, не громче!!!)

Всё. Я заканчиваю спорить.
делайте чё хотите. думайте как хотите.

BigKot

14.10.2019, 19:16

Почему тема тогда называется автоЗВУК???
Ну это ж не научный форум, потому и многие вещи используются в разговорном простом виде.
Давайте тогда уж до абсурда - звук песни в авто без оркестра, певца и т.д. или без аппаратуры, воспроизводящей запись оных возможен?:)))

Добавлено через 1 минуту
Я могу сказать что хороший звук в машине сделать сложнее чем дома.
(заметьте, не громче!!!)

На том и покончим - с Вами на эту тему не спорить! :)))

dema

14.10.2019, 19:18

Хорошо.

Только уж и Вы, свои выводы, держите при себе.

блин. обязательно разжевывать вхлам.

ок. поехали
пост http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=268580&postcount=320
с чем Вы, уважемый наш товарищ, решили поспорить?
как получить приличный звук дома? нужна хоть какая-то простенькая аппаратура + доработка помещения (или чо, сервант со стекляхами сбоку от АС-ки добавит радости?)
как получить основательный басс дома? с учетом объема помещения (не в туалете же?) подготовка помещения еще более требуется + что-то умеющее играть хотя бы ниже 60 Гц....сабик?

иначе начинается вкусовщина из серии "а у меня в музыке басу нету, там его не должно быть"....т.е. узкоспециализированная система.

сколько стоит собрать домой более-менее систему начального уровня? даже в ценах БУ. а сколько стоит подготовить помещение?

теперь авто. подики - ну пусть тыщ 5-7
усилитель (даже 1) - берем какой-нить дженесис рублей за 10 (хотя я по 5 купил ))
и акустику подбираем тысяч за 10-15

источник - как и дома. достаточно взять микро-комп и по цифре зацепить от цапа (любого, как и дом)

что получим? получим в авто кривую сцену (если без процов и тд.) получим прикольную тоналку и получим халявный низ когда от 16см-ых пукалок система легко забирается ниже 50 Гц (привет естесственному подъему низа из-за особенностей воспроизведения в ограниченном пространстве и учету этого нюанса со стороны производителя динамика)

kindel

14.10.2019, 19:24

блин. обязательно разжевывать вхлам.

ок. поехали
пост http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=268580&postcount=320
с чем Вы, уважемый наш товарищ, решили поспорить?
как получить приличный звук дома? нужна хоть какая-то простенькая аппаратура + доработка помещения (или чо, сервант со стекляхами сбоку от АС-ки добавит радости?)
как получить основательный басс дома? с учетом объема помещения (не в туалете же?) подготовка помещения еще более требуется + что-то умеющее играть хотя бы ниже 60 Гц....сабик?

иначе начинается вкусовщина из серии "а у меня в музыке басу нету, там его не должно быть"....т.е. узкоспециализированная система.

сколько стоит собрать домой более-менее систему начального уровня? даже в ценах БУ. а сколько стоит подготовить помещение?

теперь авто. подики - ну пусть тыщ 5-7
усилитель (даже 1) - берем какой-нить дженесис рублей за 10 (хотя я по 5 купил ))
и акустику подбираем тысяч за 10-15

источник - как и дома. достаточно взять микро-комп и по цифре зацепить от цапа (любого, как и дом)

что получим? получим в авто кривую сцену (если без процов и тд.) получим прикольную тоналку и получим халявный низ когда от 16см-ых пукалок система легко забирается ниже 50 Гц (привет естесственному подъему низа из-за особенностей воспроизведения в ограниченном пространстве и учету этого нюанса со стороны производителя динамика)

Извините, но я даже читать это не буду.
считайте что ВЫ правы.
я спор закончил.

dema

14.10.2019, 19:27

Извините, но я даже читать это не буду.
считайте что ВЫ правы.
я спор закончил.

спора не было, была попытка обсудить Ваш тезис

попытка не удалась, натолкнувшись на аналог "я прав потому что я прав и спор закончил"

ну и ладно)

ВОЛК

14.10.2019, 19:56

BigKot

14.10.2019, 20:04

Музыка должна воспроизводиться прозрачно, без изменения частотной характеристики оригинала и дополнительных искажений.
Этого даже дорогие концертные/оперные залы себе позволить не могут.. :))))

Semen43

14.10.2019, 21:36

очень спорное утверждение. (видимо из-за того что мы по разному воспринимаем какой звук назвать качественным)

Добавлено через 5 минут

У меня тоже громкость как правило от 10 до 20...
Но вот неделю назад, было настроение... и я БониМ на 28 выкрутил!!! :pirate: (но такое у меня может раз в год бывает...)

В машине всё штатное.

а вот дома ламповый усилок (на 3 ватта) и самодельные колоночки... Громко слушать не люблю. Люблю когда в музыке слышно каждый звук... каждый шорох... В машине такого звука не реально добиться.какие 28? Я на кнопочной до 20 не поднимаю никогда. Морельки и на 15 очень даже неплохо качают. Дальше уже искажения будут прирастать без усилка. ИМХО.

Ден.

14.10.2019, 23:08

Моё мнение в авто можно слушать музыку, но качественного .воспроизведения не получить, если конечно не сравнивать его с наушниками. А если кто обучался акустике и занимался в лаборатории звуковоспроизведения тот это подтвердит.
Музыка должна воспроизводиться прозрачно, без изменения частотной характеристики оригинала и дополнительных искажений.

Ну, если ничего не делать - то да, звука не будет :-) Насчёт домашних систем- их тоже хватает, УГ при первых попытках прослушивания. Даже акустика Монтана не всегда спасает кривизну реализации системы в целом, довелось и такие системы слушать
Что до автозвука- хороших систем немного, отличных- единицы.
В Веста хороший звук - тысяч двести- двести пятьдесят при условии самостоятельной работы и настройки. Ну и оборудование в основном на вторичном рынке приобретенное. Шумка и веревки в сумму входят.

kindel

15.10.2019, 10:30

спора не было, была попытка обсудить Ваш тезис

попытка не удалась, натолкнувшись на аналог "я прав потому что я прав и спор закончил"

ну и ладно)

хотите пофлудить?
создайте тему для этого. там и поговорим.

dema

15.10.2019, 11:22

хотите пофлудить?
создайте тему для этого. там и поговорим.

т.е. тот Ваш пост - приглашение пофлудить? бяда..

ВОЛК

15.10.2019, 11:57

Вполне согласен, но это не рационально для автомобиля такого класса.

dema

15.10.2019, 12:02

Вполне согласен, но это не рационально для автомобиля такого класса.

ну вопрос рациональности - это такое ...эфемерное понятие)

например, у меня был акцент 2004 года, стоил на тот момент порядка 250 тысяч.....и музыки в нем где-то на 100-120 тысяч было (это был 2009-2011 годы)

и я бы не сказал, что я горевал что такую сумму потратил (сами собирали, никаких тюнинхъ-ателье) ...зато музыка меня и пассажиров натурально радовала....

игорян

21.10.2019, 00:24

Ну, если ничего не делать - то да, звука не будет :-) Насчёт домашних систем- их тоже хватает, УГ при первых попытках прослушивания. Даже акустика Монтана не всегда спасает кривизну реализации системы в целом, довелось и такие системы слушать
Что до автозвука- хороших систем немного, отличных- единицы.
В Веста хороший звук - тысяч двести- двести пятьдесят при условии самостоятельной работы и настройки. Ну и оборудование в основном на вторичном рынке приобретенное. Шумка и веревки в сумму входят.

Привет!
Монтаны не панацея. Да и они все разные, хотя и имеют общие черты.
Овер прайс. Можно обойтись много меньшими затратами. Главное-подход с пониманием желаемого конечного результата

Airat

25.10.2019, 14:24

ну вопрос рациональности - это такое ...эфемерное понятие)

например, у меня был акцент 2004 года, стоил на тот момент порядка 250 тысяч.....и музыки в нем где-то на 100-120 тысяч было (это был 2009-2011 годы)

и я бы не сказал, что я горевал что такую сумму потратил (сами собирали, никаких тюнинхъ-ателье) ...зато музыка меня и пассажиров натурально радовала....

у меня девятос 2004г был ценой на 2011г в 100 тыс. руб. и с музлом больше 250 к ;) собранный своими ручками.

также не жалею потраченных денег.

Частично уже часть той аппаратуры внедрено в весту причем только спустя три года после покупки авто, так как было желание поменять на SW но в виду принятого решения о расширении жилплощади идею покупки универсала пришлось отложить (((

dema

25.10.2019, 14:36

Частично уже часть той аппаратуры внедрено в весту причем только спустя три года после покупки авто, так как было желание поменять на SW но в виду принятого решения о расширении жилплощади идею покупки универсала пришлось отложить (((
по той же причине просто приостановил установку музыки...т.е. покатался на полу-собранной пару лет...собрал "Итоговый конфиг" (ага, с большой буквы...все компоненты хрен найдешь в свободной продаже) , разобрал и.....пока ремонт в новой квартире не сделаю - нефиг
так и лежит 4 усилителя, ВЧ, СЧ, активный кросс аудио-контрол резистивный....

комп (источник звука) в домашке трудится.....цап тоже......в машине тока мидбас стоит и РГ аналоговый (отключил пока)

Хомяк

19.12.2019, 00:45

Можно я тут тихонько спрошу про твитеры? Какие можно безболезненно воткнуть в треугольники где зеркала, только лишь прицепив их к основным динамикам? Нужны ли там конденсаторы или на штатке и без них сойдет? Просто как то на верху пустовато. Ну какие нибудь не дороже тыщи деревянных. Можно было бы и родные вестовские заказать, но у них цена какая то неадекватная.

Дмитрий_Воронеж

19.12.2019, 08:34

но у них цена какая то неадекватная.
Цена и разъёмы хитрожопые.

Хомяк

19.12.2019, 11:21

Вот потому и спрашиваю. Какие брать то, 2-х или 4-х омные, с конденсатором или без?

dema

19.12.2019, 11:53

Вот потому и спрашиваю. Какие брать то, 2-х или 4-х омные, с конденсатором или без?

с конденсатором

штатно там просто запараллелены линии на ширик в двери и на писчаль.

2-хомные будут громче при прочих равных, но надо ли оно? ведь надо попасть в громкость штатных шириков, чтоб не получилось что слышно только пищали, или наоборот ее еле-слышно.

Хомяк

19.12.2019, 12:21

Ок. Если правильно понял "любые" с конденсатором и больше 2оМ. Подцепить к штатным динамикам.

dema

19.12.2019, 12:39

Подцепить к штатным динамикам.
__________________
подцепить к штатной проводке на ВЧ
если ее нету - просто параллельно штатному динамику НО ЧЕРЕЗ КОНДЕНСАТОР иначе есть шанс пыхнуть не только ВЧ, но и магнитолу (без кондера у нее нагрузка изменится)

Хомяк

19.12.2019, 12:56

Благодарю Бро!

Обострение

03.01.2020, 13:51

а я по скромному при этом координально улучшил звучание. нашел штатную трешку Bose от Кайена. причем ее реально купить за 4 рубля. (я вообще забрал за 1000)добавить 4 канальник с разделом в районе 250-300 герц(я поставил хеликс дб 4). для тех кто хочет просто нормального звучания за недорого то вариант отличный. дешевле ну просто нереально найти. грили на али экспрессе стоят как шапка сухарей. смотрятся нормально. верха не хватает самую малость но думаю что это штатный предусилитель ММСхи виноват (операционники попробую перепаять). басит с запасом, серединка нормально. если сравнивать с тем же фокалом трешкой из начальной линейки (14 000 рублей) то фокал близко не валялся(был у меня такой, знаю). кто хочет недорого улучшить звучание то советую

vliv

03.01.2020, 18:29

а я по скромному при этом координально
Бро,строить звук из б/у лично для меня не комильфо,и не надо гнать на фокал,ты просто не сумел их поставить,у них резонанс немного не обычный,более требовательный к рукаву в дверях,а кайен построен на заводе,профессионалами,вхо дящими в стоимость авто и извлечение интегрированного звука с последующей интеграцией куда-то без кровопускания выглядит смешно-сложи свои растопыреные пальцы:smile-big:

Обострение

03.01.2020, 20:27

Уважаемый, а Вам точно 55 лет? обычно так реагируют "двухсоттысячные" музыканты на гнилых ведрах.
во-первых, пальцы я не растопыривал в отличае от Вас, а во-вторых лично к Вам не обращался. совет для обычных людей кому нужно за минимум вложений улучшить штатное звучание. фокал может я и не смог "приготовить", зато теперь точно знаю, что качество у нового-гавнище ибо за 4 года рассыпалось три мида из 4х(отклеялись магниты).

leopold

03.01.2020, 21:51

Обострение

03.01.2020, 22:13

кому нужен саб могут добавить и его. в моей системе он лежит в гараже.

BigKot

04.01.2020, 08:48

кому нужен саб могут добавить и его. в моей системе он лежит в гараже.

Как миды в дверях оформил?

Обострение

04.01.2020, 14:07

BigKot

04.01.2020, 14:57

штатное отверстие увеличивается 8-10 мм на радиус. динамик крупноват но прячется под штатной обшивкой без проблем. сетку крайне желательно просветлять. изнутри динамик поджал фанерой 20 кой. но дверь хлипкая на весте. придется переделать с упорами в ребро жесткости
От низов не пердит? Штатные отверстия не заклеивал виброй?
Я в к2 даже фанерой заделывал и шумил её, ибо раздувало мидом и попердывала вибра в 2 слоя. Окно там большое слишком.

Обострение

04.01.2020, 15:58

BigKot

04.01.2020, 16:25

бимаст голд кажется клеил. потом битопласт. на большой громкости есть призвуки через стыки и щели двери. слышно если делать громко и если мид играет один без сч вч.
я это окно заделал сперва стеклотканью но промахнулся и обшивка не вставала на место. плюнул и выкинул что налепил

В общем понятно, для глубокого мида нужно двери упаковывать капитально, как в к2..
У меня чет опять желание более приличного звука зашевелилось.
Но рассматриваю только фронт с хорошим мидом в низ, без саба.
До этого юзал олдскульные dls r6a, там миды при правильной подготовке дверей играли так, что народ путал с сабиком.

Обострение

05.01.2020, 17:40

В общем понятно, для глубокого мида нужно двери упаковывать капитально, как в к2..
У меня чет опять желание более приличного звука зашевелилось.
Но рассматриваю только фронт с хорошим мидом в низ, без саба.
До этого юзал олдскульные dls r6a, там миды при правильной подготовке дверей играли так, что народ путал с сабиком.
а если поставить вторую пару в зад двери(только миды). в итоге распускаю до 30-35 герцв при этом снижаю мощность на каждый дин но сохраняю общую громкость. струйных шумов меньше, глубины еще больше. у меня сейчас примерно на 50 порезаны

np-3821195

05.01.2020, 20:13

На Али появилось чудо устройство в наши весты (с рамкой)с вытянутым огромным экраном (якобы от Тэсла) диагональ 9.7". Отзывов пока нет. Цена с камерой 23 рубля.
Китайцы раньше ВАЗа начали абгрэйд. Жалко нет фото с панелью.)))

BigKot

05.01.2020, 21:08

а если поставить вторую пару в зад двери(только миды). в итоге распускаю до 30-35 герцв при этом снижаю мощность на каждый дин но сохраняю общую громкость. струйных шумов меньше, глубины еще больше. у меня сейчас примерно на 50 порезаны
Чёт я не понял - как ты снижаешь мощность, но сохраняешь громкость? :)

Обострение

05.01.2020, 21:53

Чёт я не понял - как ты снижаешь мощность, но сохраняешь громкость? :)
некорректно выразился. двум динамикам для создания того же уровня громкости, что и одному, придется потратить тоже колличество энергии. учитывая что их два, получаем что каждый будет менее нагружен, а следовательно уменьшаются колебания дифузоров и снижаются струйные шумы внутри двери. понятно что это сильно поверхностные прикидки и тут кпд будет играть роль но примерный смысл думаю будет таким. или не прав? лепят же по паре динамиков на дверь, а мы их разнесем на две разные и либо запаралелим либо последовательно включим

leopold

05.01.2020, 22:18

некорректно выразился. двум динамикам для создания того же уровня громкости, что и одному, придется потратить тоже колличество энергии. учитывая что их два, получаем что каждый будет менее нагружен, а следовательно уменьшаются колебания дифузоров и снижаются струйные шумы внутри двери. понятно что это сильно поверхностные прикидки и тут кпд будет играть роль но примерный смысл думаю будет таким. или не прав? лепят же по паре динамиков на дверь, а мы их разнесем на две разные и либо запаралелим либо последовательно включим
Когда лепят по паре динамиков на дверь, на одну пару подключают фронт от магнитоллы (4-х канального усилителя), а на вторую тыл, но т.к. объёма двери на пару динамиков не хватает, чтоб низы раскачать, в багажник дополнительно ставят сабвуфер. Кстати, а чем тебе саб не угодил в багажнике? Или постоянно багажник чем-то загружен? Можно ведь съёмный сделать, на крайняк расцепил пару разъёмов и саб из багажника выкинул. За-то и не надо парится в громкости динамиков - саб низы прокачает.

Обострение

06.01.2020, 06:23

так постоянно приходится специально ехать и вытаскивать, потом ехать и затаскивать.а что делать если далеко от гаража? сперва был на 12". поездил, надоел, продал. дальше для экономии места собрал на 10". потом ему диф покоцал и вытащил. дальше решил совсем заморочиться и на 8" собрать внутри торпедо 2110. туда он влез и было все отлично но была машина продана. дальше опять в багажнике и так проездил года три. потом положил в гараж да так там и лежит. На весте уже даже не хочу его доставать. пусть дальше лежит на полке. ему там хорошо

dema

06.01.2020, 16:59

Когда лепят по паре динамиков на дверь,
сдвоенный 13-шки макром от усилителя в параллель (усь умел на 2 Ома на канал) на старой импрезе дали очень неплохой эффект....мидбас стал четкий, и очень...ОЧЕНь панчовый.....прям пушка получилась

а все потому что два одинаковых динамика,играющих в одной плоскости рядом с друг другом дают чуть ли не +3дб к уровню.....

те кто любят озвучивать все вокруг не дураки, когда сдвоенный мид ставят..

vliv

06.01.2020, 17:20

двум динамикам для создания того же уровня громкости, что и одному, придется потратить тоже колличество энергии. учитывая что их два, получаем что каждый будет менее нагружен, а следовательно уменьшаются колебания дифузоров и снижаются струйные шумы внутри двери. понятно что это сильно поверхностные прикидки и тут кпд будет играть роль но примерный смысл думаю будет таким.
Моя жопа смеётся вам а лицо-так не будет,опыты уже были и давно,но продолжай дерзать-первооткрыватель -ДБ

Обострение

06.01.2020, 19:07

Моя жопа смеётся вам а лицо...
молодец что сам определился. отныне буду называть тебя "Смешное очко". Если у тебя вместо головы жопа то стесняюсь спросить что вместо мозгов?

Обострение

07.01.2020, 10:18

http://magnitola.net/content/5108-pomogite-o-sdvoennyh-midbasah.html
в статье 6й абзац под названием "Пара к паре". Ну так. на всякий случай

ВОЛК

07.01.2020, 12:11

Из лабораторных опытов моей молодости помнится, что при уменьшении нагрузки и возрастания выходных токов увеличиваются НИ, а это не кайф.

manowar_gub

25.01.2020, 13:28

Привет!

Собираюсь брать весту седан и "колхозить" звук :music: До покупки хочу подготовиться материалами ШВИ, проводами и заменой мида
Есть вопросы, подскажите плиз как их лучше решить:
1. 2 силы по 25 квадратов, где лучше протянуть из под капотного пространства в салон, не среагируют ли мозги на подключение доп.нагрузки к АКБ ( в калине не реагировали во всяком случае :) )
2. Насколько понимаю 8" мид который сейчас есть (22.5 см диаметр / 8.5 глубина) без резки металла и карты двери не влезет. А как насчет 6.5" мида (16.5 см диаметр / 6.3 см глубина) - через проставки влезет, не будет задевать стекло в опущенном состоянии и обшивку не нужно резать? Или 6.3 см это большая глубина?
3. Если буду использовать штатную проводку в дверь через переходник ZRS-AG-22, нужно провод от увеселителя тянуть к Головному устройству ( то есть месту где штатка переходит в ISO разъем и вставляется в магнитолу ) - это всё чтоб не нарушать целостность штатных проводов

Спасибо!

Ден.

25.01.2020, 13:47

1. 2 силы по 25 квадратов...
Зачем????:shock:

leopold

25.01.2020, 14:40

Зачем????:shock:

Странный вопрос. Чтоб просадки не было при большой громкости:struggle:.

manowar_gub

25.01.2020, 14:41

А это зависит от вашей веры :)
Один лагерь ставит провода с запасом и всё ок
Второй ставит лапшу потоньше и получает просадки по питанию / моргающие фары и идут в магазин потреблять конденсаторы на пару фарад

По сабжу, это на два увеселителя AB класса.
По остальным вопросам есть что ответить?

Ден.

25.01.2020, 23:00

Странный вопрос. Чтоб просадки не было при большой громкости:struggle:.

При не спортивно-ориентированном случае , вполне хватает одного провода 25 квадратов. Ну и подпереть конденсатором рядом с усилителями. Если вера не позволяет такой провод пользовать, то ставится один провод на 50 квадратов.
Заодно в пользу идёт замена аккумулятора на AGM, рекомендую Optima Yellow.

Что до т.н. просадок- это проблемы плохой коммутации и откровенно плохой используемой техники.

Добавлено через 51 минуту

По остальным вопросам есть что ответить?
Остальные вопросы- к установщику. Есть ли у него опыт инсталляции 8" в двери. Понимает ли он, что это путь либо до трехполосной системы со всеми вытекающими, либо путь в SPL. Установить двухполосную систему- проблем для понимающего установщика вообще никаких не составляет, тут все шаблонно. В сети немало примеров, что делать и как. Веста- это машина, в которой испортить звук- надо сильно постараться.
Надеюсь, на все вопросы был дан ответ?

leopold

26.01.2020, 23:17

Всё так, вот только конденсатор в данном случае не нужен. Да и если не планируется участвовать на соревнованиях по SPL одного провода на 25мм2 вполне хватит.

Ден.

26.01.2020, 23:37

Всё так, вот только конденсатор в данном случае не нужен. Да и если не планируется участвовать на соревнованиях по SPL одного провода на 25мм2 вполне хватит.

Один существенный момент упущен- ущербность применяемой техники. Откройте практически любой усилитель. Посмотрите на блок питания. Теперь прикинем, дабы выдать пару сотен ватт в канал, ток во вторичной части БП будет примерно 5-3 Ампера в каждое плечо питания. Соответственно, в первичной части 28-20 ампер. И это для одного канала, моноблок. Рассматриваем статичную нагрузку, ту же лампу 36в*100вт. в каждом плече. Теперь посмотрим хотя бы на применяемые емкости в блоке питания. Данные из даташит. Значение ripple current. Грустно становится? Про дроссель на входе БП не забыли? Поэтому прицеп в виде дополнительного конденсатора просто необходим. В том числе, замена и наращивание ёмкостей во вторичной части блока питания усилителя. Как-то так.... Это если делать хорошо и правильно.

Проверка блока питания под нагрузкой

dema

27.01.2020, 11:25

чтобы просадки не было надо для начала с мощностью определиться.
потом по таблице определить необходимое сечение и прокинуть плюс с обжимкой гидравликой наконечников

все соединения сделать максимально надежно и затянуть соответствующим образом.

обязательно продублировать минус с АКБ на кузов сечением не меньше чем плюс.

с озвученным выше при не совсем говно-усилителях моргания точно не будет

зыж.
у меня на 35 квадратах не моргала при 4 усилителях....правда сабовый был D-класса и не сильно мощный (JL-ка e1400d)

MrRip

12.02.2020, 11:57

а ни у кого, случайно, после смены акустики штатных пищалок не осталось?

Zolotoi

13.02.2020, 19:54

а ни у кого, случайно, после смены акустики штатных пищалок не осталось?
Есть

Blizzard

15.03.2020, 14:03

а подскажите есть какие то не супер варианты поставить? комплектация только с аудиоподготовкой. средне похабное :)

Антоха_712

18.03.2020, 10:51

Доброе утро, братцы, подскажите такой момент, магнитола штатная не сенсорная, пытался подключить яблокофон через пробов usb на магнитоле пишет, сначала загрузку, потом неверный формат, подскажите есть какое то лечение этому? Блютуз не всегда удобен для меня! Заранее благодарю!

Neg

01.04.2020, 19:25

Подскажите длину силового кабеля от АКБ до середины багажника в седане

Zolotoi

01.04.2020, 19:38

Подскажите длину силового кабеля от АКБ до середины багажника в седане

Какая разница седан или св, все зависит как тянуть будешь. Брал 15 метров, хватило и + и -, ещё остались коротыши

manowar_gub

11.05.2020, 22:37

Замерил линейность штатных линейных выходов (через желтый переходник - mini ISO) у ШГУ без экрана на незаведённом авто:

https://c.radikal.ru/c12/2005/f9/c6fc270394e1.png
Линейность отличная, небольшой спад после 100 Гц где 30 Гц идут по -0.5 дб. От линейности зависит общее впечатление от звучания, горбы и провалы приводят к бубняжам и гулкости (особенно это заметно в НЧ и СЧ диапазоне) - у нас же всё ровно и красиво ;)

https://c.radikal.ru/c07/2005/ce/a6f03f9d69a6.png
По уровню шумов всё терпимо - присутствовал ощутимый 50 Гц фон с первой 100 Гц гармоникой, которые в принципе не заметны, если играет музыка. Есть, но сильно не докучает :) Возможно, виной был подключенный ПК, с которого замер и производился. На что ещё может упасть взгляд, так это на частокол гармоник от 300 Гц - но по уровню -80 Дб, ухом такое не улавливается.

https://d.radikal.ru/d09/2005/af/94f576326297.png
А вот с уровнем гармоник не всё так прекрасно - их много, и их уровень высок - на слух это воспринимается как "грязь, неразборчивость, каша". Не могу точно сказать, сказалось ли влияние ПК на эту категорию замеров (завышенная амплитуда линейных выходов идет в линейный вход звуковой карты, обрезается, отсюда клип и искажения) - этот пункт оставлю открытым.

Строить ли акустическую систему на ШГУ без дисплея - каждый решает сам. Завершеный внешний вид, всеядность форматов, хорошее по качеству аналоговое радио, неплохие линейные выходы. За 7к специалист с drive2 готов вывести оптику Toslink и подвесить управление процессором на штатные регуляторы магнитолы (если кто не знает, цифровой поток по-умолчанию всегда выходит из ГУ без управления громкости - но есть ГУ которые делают пост-обработку звука и позволяет всё-же управлять громкостью, например такое реализовано в магнитолах RedPower) - но нужно понимать что все аналоговые источники (FM, AUX) после такой доработки передаваться в оптику не будут.

Ден.

11.05.2020, 22:56

Вот черт, а мужики-то не знают!

Pulkins_

25.05.2020, 23:23

Через две! Через две зимы-ы!!
Через две! ... (с
Короче. Спустя 3 года, мои Вархеды (миды) навернулись.
Ну как навернулись? Правый дин "выплюнул катушку". Задребезжал.
Теперь надо разбирать, центровать, клеить, в общем ремонтировать. Но я считаю это должен делать тот, кто умеет это делать.
Посмотрел сколько стоят новые. Пичаль. В смысле, твиттеры по одному продают, а миды нет. Только парой.
Куда потом лишний девать? Про запас?
Придумал по другому. Динамик отремонтирую и будет пара либо про запас, либо в домашку попробую колонки смутить. Говорят они в ящике тоже хорошо лупят.
А в машину куплены Мидбасовая акустика
Hertz HV 165XL WOOFER (https://auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=HV%20165XL)

https://cache3.youla.io/files/images/720_720_out/5b/32/5b32125da380b63bf4553164.jpg
https://a.d-cd.net/2506158s-960.jpg

Поставил. Подключил. Что сказать. После Вархедов гейны потребовалось убавлять 120 РМС, после Вархедовских 180. Со "Шквалами" (твиттерами) легко согласовались.
А в целом, весьма-весьма. Пока разминаются многое непонятно. Например. Где было много баса, стало ещё больше. Но он стал другой, панча побольше.
А где было мало баса, стало ещё меньше. Непонятно.
Середину эти динамики много лучше Вархедов поют.
Пока первые впечатления, после часов 3-х отслушки и отстройки - очень неплохо.
Окончательные выводы потом, после разминки хотя бы часов 100 и окончательной отстройки.
Пока так...

manowar_gub

28.05.2020, 11:46

Скорее всего они поют выше чем Уралы - не так глубоко, и громче

В принципе, при условии сабвуфера, так и должен выглядеть мидбас

VST

28.05.2020, 12:04

Правый дин "выплюнул катушку". Задребезжал.
Теперь надо разбирать, центровать, клеить, в общем ремонтировать. Но я считаю это должен делать тот, кто умеет это делать.

Если аудиофил,и на шильдики не смотришь-ремонт громиков это сомнительная экономия,я вот сколько не перематывал-к заводскому звуку так и не приблизился-резонанс уходит,тут несколько причин-это кустарная геометрия,чтоб переклить надо отклеить,значит отмакиватть растворителем всю подвеску с изменением эластичности,затем клей со своими свойствами-в общем в таком раскладе заявления о суперзвуке смешные,лучше быть по проще или купить всё новое:smile-big:

Pulkins_

29.05.2020, 16:51

Скорее всего они поют выше чем Уралы - не так глубоко, и громче
В принципе, при условии сабвуфера, так и должен выглядеть мидбас
Так и есть. Согласен. Саб есть.
Сейчас "мясо" нарастает с каждым днём.

Добавлено через 5 минут
Если аудиофил,и на шильдики не смотришь-ремонт громиков это сомнительная экономия,я вот сколько не перематывал-к заводскому звуку так и не приблизился-резонанс уходит,тут несколько причин-это кустарная геометрия,чтоб переклить надо отклеить,значит отмакиватть растворителем всю подвеску с изменением эластичности,затем клей со своими свойствами-в общем в таком раскладе заявления о суперзвуке смешные,лучше быть по проще или купить всё новое
Ничуть не возражаю. Сам примерно так же думаю. Так и поступил, в машину новое.
А старые отдал дружбану в ремонт, с концами, подарил в общем.
Он любит с этим делом ковыряться. Он мой старый усилок "Акай" (домашний, тож так же подарок с ремонтом ) так отреставрировал, щас приезжаю к нему, включает, аж слеза наворачивается как он поёт. Умели цуко в 80-х звук делать.

Ivanov86am

31.05.2020, 20:04

Приветствую, всех участников!
Предисловие.
Имеем весту в кузове SW с штатной ММС. С времён холостяцкой жизни лежал PPI PC 6600 и комплект проводов. И вот спустя десять лет захотелось собрать любительскую систему SQ (как мне сказали Седина в бороду, бес в ребро)) ).
Я вижу это в три этапа (третий под вопросом):
1 ШВИ дверей установка фронта Morel tempo ultro 602 с подключением к усилителю, ВЧ на подиумы в уголки.
2 установка саба
3 ШВИ дверей установка коаксиального тыла с подключением к усилителю (или оставлю заводской от ГУ)

Собственно сейчас возник вопрос в выборе саба. Установку рассматриваю только в коробе стелс. Изначально планировал 8" головку Morel primo, но проштудировал просторы и пришел к выводу, что он будет маловат.
Какие посоветуете головки из 10" в объем 13 литров и посадочная глубина 130мм. Звук хочу получить мягкий, натуральный.
Слушаю разные направления музыки, кроме рока и металла.