Просмотр полной версии : Покупка Vesta CNG
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
Алексей90
19.12.2017, 20:10
Алексею90, плилетал, купил, перегнал.
А эта может Вам.
Да. После ВАЗ21124 огонь) Только слоупочная на газу. В горку на М4 на 5ой передаче не едет) на 4ую скидывал. Оборотов свыше 3к не давал. Хотелось перед камерами проехать, ведь штраф не придет, номеров то нету)) Но обкатка.
По расходу. На 1500 км средний 5 кубов с хвостиком. Ехал 70 км в час. В Самарской области, Саратовской ужасная метель была, в Волгоградской туман жуткий. Но я и не спешил.
Александр 9
21.12.2017, 09:07
На 1500 км средний 5 кубов с хвостиком.
получается, по трассе тебе на 400 км хватало бака? Круто. А бензин при такой скорости как ела?
получается, по трассе тебе на 400 км хватало бака? Круто. А бензин при такой скорости как ела?
а откуда он знает? он же на газу ехал :smile-big:
sergey-78
21.12.2017, 12:03
а откуда он знает? он же на газу ехал :smile-big:
Так она и бензин тоже ест, одновременно с газом.
Так она и бензин тоже ест, одновременно с газом.
это откуда такая инфа? у нее довпрыск настроен что ли?
п.с
обычно бензин только при запуске.
мужики у кого веста на метане,можно пожалуйста фотки мест установки газомозга, газовой рампы и самого редуктора? оч.надо
Добавлено через 4 минуты
Там очень удивились такому ценику и сказали что есть два вида картриджей на BRC, за 130р и 240р.
если речь про фильтра газовой и паровых фаз для пропан бутановой смеси,то на паровую надо ставить ТОЛЬКО оригинал.его цена 900р. на кархелпе давно это перетерто
если речь про фильтра газовой и паровых фаз для пропан бутановой смеси,то на паровую надо ставить ТОЛЬКО оригинал.его цена 900р. на кархелпе давно это перетерто
здесь обсуждают метановую весту при чему тут пропан бутановые фильтры? и можно подробнее где там чего перетерто то? какой именно оригинал? чушь какая то
sergey-78
21.12.2017, 14:13
это откуда такая инфа? у нее довпрыск настроен что ли?
п.с
обычно бензин только при запуске.
Да где-то на форуме про это говорили, бензин не только на запуск. Врать не буду, не вникал при каких условиях, но немного добавляет.
Лесник Крым.
21.12.2017, 14:54
Кто как решил проблему переходника для заправки метаном?В Крыму их на заправках говорят нет.Где купить бюджетно подскажите.
здесь обсуждают метановую весту при чему тут пропан бутановые фильтры? и можно подробнее где там чего перетерто то? какой именно оригинал? чушь какая то
ну да , ну да...если ток не знать ,что внутри бочонка BRC стоит мтмовский картридж,а все что предлагают за 240 да, очень здорово похоже на оригинал.а потом народ за голову хватается ,когда узнает цену рампы брсишной. а если подробнее,то эт к гуглу .если интерес есть конечно...ибо после фразы про чушь,желания Вас направить в нужное русло-НОЛЬ
п.с.
а про метановую весту,так разница с пропановым оборудованием в магистрали,редукторе и балоне +взу,эт так к слову
Кто как решил проблему переходника для заправки метаном?В Крыму их на заправках говорят нет.Где купить бюджетно подскажите.
миргаза,ман-го рф смотрели?
https://www.mirgaza.ru/catalog/brc/methane-cng/ddt-external-filling-device/ddt-methane-brc-adapter-euro-standard/
http://autolandija.ru/wp-content/uploads/2017/04/2-79-768x399.jpg
если под стандарнтый,то вот чертеж
https://www.drive2.ru/l/490001206282814263/
ну или за "четыреписот"
http://ikarm.ru/tk4gost
ну да , ну да...если ток не знать ,что внутри бочонка BRC стоит мтмовский картридж,а все что предлагают за 240 да, очень здорово похоже на оригинал.а потом народ за голову хватается ,когда узнает цену рампы брсишной. а если подробнее,то эт к гуглу .если интерес есть конечно...ибо после фразы про чушь,желания Вас направить в нужное русло-НОЛЬ
п.с.
а про метановую весту,так разница с пропановым оборудованием в магистрали,редукторе и балоне +взу,эт так к слову
к слову , не к слову метан - чистый газ априори, пропан бутановая смесь особенно в России не чистая, разница в подходе к фильтрам очевидна.
я правильно понимаю ,что вы оперируете данными ну типа как "цена рампы BRC" исключительно в рамках пропан бутанового оборудования? а про метановые версии вы ...в гугле смотрите да?
гугле смотрите да?
да.молодец хлопаю.еще вопросы будут
п.с.
Дмитрий, картридж стоит 5 102 руб
интересно о каком картридже речь?
возможно о аналогичном
https://www.gaspart.ru/catalog/methane_filters/filtr_vysokogo_davleniya_260_bar
оперируете данными ну типа как "цена рампы BRC" исключительно в рамках пропан бутанового оборудовани
ну написал же,вроде на русском
если речь про фильтра газовой и паровых фаз для пропан бутановой смеси,то на паровую надо ставить ТОЛЬКО оригинал.его цена 900р. на кархелпе давно это перетерто
Лесник Крым.
21.12.2017, 16:02
миргаза,ман-го рф смотрели?
https://www.mirgaza.ru/catalog/brc/m...euro-standard/
А это оно?Визуально отличается...
Добавлено через 2 минуты
миргаза,ман-го рф смотрели?
https://www.mirgaza.ru/catalog/brc/methane-cng/ddt-external-filling-device/ddt-methane-brc-adapter-euro-standard/
http://autolandija.ru/wp-content/uploads/2017/04/2-79-768x399.jpg
если под стандарнтый,то вот чертеж
https://www.drive2.ru/l/490001206282814263/
ну или за "четыреписот"
http://ikarm.ru/tk4gost[/QUOTE]
А это оно?
возможно о аналогичном
https://www.gaspart.ru/catalog/methane_filters/filtr_vysokogo_davleniya_260_bar
никогда ни у кого на пропан бутановом оборудовании такого не видел.
видимо его МОЖНО использовать, но из за цены никто этого не делает.
обычно стоят такие, это два фильтра , один фильтрует жидкую фазу, другой газообразную
поэтому я ОЧЕНЬ удивлен когда вы написали что использовать ТОЛЬКО оригинал
Алексей90
21.12.2017, 20:34
получается, по трассе тебе на 400 км хватало бака? Круто. А бензин при такой скорости как ела?
В том то и дело, что бензин вообще не съела. Полный бак привез. Ну по крайней мере я не заметил. Но так ездить очень сложно. Только если за фурой пристроиться. мотор просит чтобы крутить его.
400 км...хз. Точно от Сызрани до Саратова и от Волгограда до Аксая хватает почти, последние километры моргала лампочка, не заметил, отключилась подача газа или нет.
Сейчас посмотрел расстояния...Это по 450 км....Ну ребят, зуб даю не пи@жу
Александр 9
22.12.2017, 08:44
Сызрани до Саратова и от Волгограда до Аксая Сызрани до Саратова мне тоже хватало, от Волгограда ехал на Сальск, тоже хватало, но расход бензина при этом было примерно по 1,5 л на 100 км, при скорости 120-150. Полного баллона газа при этом на 350 км где-то
Добавлено через 1 минуту
вывод такой, если на "тапочку" давить, то бензин улетает только в путь, если ехать 70-90, то можно сэкономить значительно. Но для меня ехать на дальняк 80 км/ч невозможно
Добавлено через 4 минуты
и еще. последний светодиод не гаснет никогда, он мигает зеленым. Просто верхний светодиод когда красным горит, это значит на бензине едем, не смотря на то, что зеленый мигает
расход бензина при этом было примерно по 1,5 л на 100 км, при скорости 120-150
ребят, ну выложите уже наконец из инструкции что там написано про алгоритм включения бенза. я думаю, что выше определенной скорости если едете + выше определенных оборотов мотор крутите. должно быть так примерно
Александр 9
22.12.2017, 09:30
должно быть так примерно
так и есть, в инструкции никаких конкретных цифр, но точно говорю, если "газить", то может и 2 л. на 100 хавать, я чувствую, когда в полик педальку давишь, подключаются бенз. форсунки
Добавлено через 1 минуту
если в полик не поддавать, то только на прогрев расходуется - не заметно вообще
никогда ни у кого на пропан бутановом оборудовании такого не видел.
это картридж с фильтром под метановое оборудование.посмотрите на его раб.давление.то что написали на сайте,не всегда истина.ну как бы смысла его юзать на пропан бутане нет совсем.я не в курсе ,если такой на вестах ,почему и просил сделать фото подкапотки.наверное надо ехать самому в салон и смотреть весту CNG
вот что нашел,скорее всего,на картинке это и есть тот "самый" дорогущий картридж фильтр высокого давления,который на магистрале идет после балона
Ну, в документации:http://lada.vaz.ru/files/exp_manual/lada_vesta_cng_re_23_06_2017.pdf
Есть схема:
http://you-ra.info/vesta/vesta-cng-schema.png
Текст под картинкой, если не видно:
* Дополнительная опция. Фильтр газа очищает газ от механических примесей, воды и компрессорного масла. Требуется замена картриджа
фильтра каждые 15 000 км.
** Дополнительная опция. В разрыве шланга низкого давления подкапотного пространства устанавливается фильтр низкого давления. Очища-
ет газ от механических примесей и воды. Требуется замена фильтра каждые 15 000 км.
на 7 странице. не знаю почему сноска ,про доп опцию;)
а касаемо фильтра паровой фазы и совету,только по оригиналу ,было применимо исключительно для оборудования BRC у него не ремонтные форсы,на картриджах другого производителя не выхаживают заявленный ресурс в 200 т.км .сейчас BRC в "альбы" стал класть какой то откровенный г.фильтр в угоду покупаемости,ну вот как то так.многие ставят циклонный доп фильтр от полетрона,перед родным,чтобы снять с него грязевую нагрузку/ ибо его цена не очень гуманна по "нашим"провинциальным меркам
, в инструкции никаких конкретных цифр, но точно говорю, если "газить", то может и 2 л. на 100 хавать, я чувствую, когда в полик педальку давишь, подключаются бенз. форсунки
значит настроен програмный довпрыск бензина,при достижении опр.оборотов. все стандартно на BRC .отключается в программе.сделано для доп.охлаждения седел клапанов и самой рабочей поверхности клапана.ибо на них самая повышенная "тепловая"нагрузка начинается после 3500 оборотов .
вопрос для всех,сам не изучал предмет,посему задаю-на метановой весте есть вариатор УОЗ?
А это оно?Визуально отличается...
А это оно?
вот тут смотрите
https://www.zr.ru/content/articles/907549-daj-gazu/
там все фото
п.с.
вот нафига ,пересли в другую тему? тут все по смыслу было.лучше бы сделали под спойлер возможность прятать и фото нормально добавлять в сообщениях
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?p=161036#post161036
тут я выложил фото,моей прошлой машины с установкой гбо фирмы BRC
ребят, ну выложите уже наконец из инструкции что там написано про алгоритм включения бенза. я думаю, что выше определенной скорости если едете + выше определенных оборотов мотор крутите. должно быть так примерно
мануалы пишут бездари
http://www.lada.ru/cars/vesta/cng/manual.html
нет там такого
как и нет много чего,про версии универсал в частности ,например о вкл.автоматом заднего дворника ,при вкл. ЗХ
Александр 9
28.12.2017, 12:06
https://auto.classic.newsru.com/article/28dec2017/gaz
"У нас этого топлива достаточно, - отметил президент. - А реализация, скажем, нефти и нефтепродуктов на внешнем рынке выгоднее даже, чем реализация самого газа. А внутри страны он будет использоваться с большим экономическим эффектом и будет создавать безусловные конкурентные преимущества для всей экономики".
"Поэтому нужно продолжить, безусловно, поддержку этого направления развития и на правительственном уровне, и на региональном, что очень важно", - указал Путин.
В апреле Министерство транспорта РФ подготовило пятилетнюю госпрограмму (2018-2022 годы) по расширению использования газа в качестве моторного топлива. Программа касается автопрома, железнодорожного, морского, речного, воздушного транспорта, а также спецтехники.
Как сообщалось, на ее реализацию из федерального бюджета будет выделено 163 миллиарда рублей, а с учетом средств регионов и компаний вся пятилетняя программа обойдется в 769,6 миллиарда рублей.
По задумке, по итогам этой программы в России должна на 30% снизиться доля выбросов вредных веществ на транспортное средство, а потребление газа - вырасти в 3,9 раза (по сравнению с 2015 годом), до 2,17 миллиарда кубометров. Таким образом, затраты на топливо на одно транспортное средство снизятся на 12%, а к 2030 году планируется заместить 25-30% дизтоплива газом.
Как сообщалось, в настоящее время доля газомоторного транспорта в России составляет лишь 0,5% (бензинового - 60,3%, на дизтопливе - 37,1%, на сжиженном углеводородном газе – 2,1%).
Дмитрий Л
01.01.2018, 22:50
Появилась информация, что автоваз проводит небольшую отзывную компания по вестам CNG https://www.youtube.com/watch?v=N_4rcXZZi7Q
Влезло 25 кубов, плюс пару кубов было(лампочка только начала моргать), многовато чё то.
Александр 9
03.01.2018, 13:50
вот-вот, и у меня 25,5, но правда в совершенное пустой бак - думаю, сам газ просто остыл, который закачивают
Терзают сомнения. Первая ломпочка потухла когда проехал 45км, при таком количестве газа надеялся проехать километров 80, посмлтрим сколько до моргания проеду.
Дмитрий Л
03.01.2018, 20:49
Терзают сомнения. Первая ломпочка потухла когда проехал 45км, при таком количестве газа надеялся проехать километров 80, посмлтрим сколько до моргания проеду.
Первая лампочка у всех гаснет быстро.
Терзают сомнения. Первая ломпочка потухла когда проехал 45км, при таком количестве газа надеялся проехать километров 80, посмлтрим сколько до моргания проеду.
не знаю как тут,но на аналогичном пропановом оборудовании BRC ,в программе есть возможность калибровки уровня.
Добавлено через 1 минуту
Появилась информация, что автоваз проводит небольшую отзывную компания по вестам CNG https://www.youtube.com/watch?v=N_4rcXZZi7Q
рассверливают трубку вакуума на редуктор
Первая лампочка у всех гаснет быстро.
Да, примерно когда чуть меньше 20 кубов. Помнится при заправке когда влезло 21 или 23 не помню, проехал 55км, а тут 27 кубов и только 45км без пробок.
Дмитрий Л
04.01.2018, 14:01
Кстати, на дилере сказали, что можно не покупать дорогие фильтра от Автоваза, можно купить в других местах, но при этом при покупке взять сертификат на продукцию и сохранять все чеки от покупки. При ТО сделают пометку, что фильтр не от официала. Попросил посмотреть этот фильтр, сказали, что в наличии нет, уже 2 мес никак с Автоваза прислать не могут.
inFINity_VRN
04.01.2018, 14:07
Нет в наличии и что делать? Ведь срок проведения ТО год и +- месяц, тут уже 2 месяца нет, что делать тем, кому надо проводить то и кто готов проводить то?
Попросил посмотреть этот фильтр
а эти фильтра существут в природе то? каталожный номер должны ведь иметь.
андрей 69
04.01.2018, 20:05
Кстати, на дилере сказали, что можно не покупать дорогие фильтра от Автоваза, можно купить в других местах, но при этом при покупке взять сертификат на продукцию и сохранять все чеки от покупки. При ТО сделают пометку, что фильтр не от официала. Попросил посмотреть этот фильтр, сказали, что в наличии нет, уже 2 мес никак с Автоваза прислать не могут.
Прикольно . Фильтр нельзя достать . А что если серьезная запчасть понадобится .
А пометка , что фильтр не от автоваза наверное делается чтоб с гарантии если что скинуть. Это вам не сигналку в гараже поставить. Тут последствия от левого фильтра могут быть серьезные.
inFINity_VRN
04.01.2018, 20:06
Тут последствия от левого фильтра могут быть серьезные.
Это еще надо доказать...
Алексей90
04.01.2018, 23:50
В интернете выдает только украинские магазины с этим сменным элементом фильтра Valtek с отстойником. 300 гривен. В России не популярны?
Дмитрий Л
05.01.2018, 22:55
Тут последствия от левого фильтра могут быть серьезные.
Да ладно вам пугать народ) Это на пропане фильтр важен. Метан- это не продукт переработки и он в основном чистый, его к тому же на АГНКС через свои фильтры пропускают дополнительно
Вот если масляный сорвет, вот это Ж. будет. Но при этом никто же не боится приносить свой масл.фильтр, без всяких сертификатов.
Добавлено через 4 минуты
а эти фильтра существут в природе то? каталожный номер должны ведь иметь.
Заезжаете в любой сертифицированный центр по установке ГБО, там посмотрят машину на месте и подберут подходящий , оригинальный BRC. Просто есть подозрение, что Автоваз будет упаковывать в свою фирменную коробочку, как с маслом Лукойл.
inFINity_VRN
05.01.2018, 23:06
Просто есть подозрение, что Автоваз будет упаковывать в свою фирменную коробочку, как с маслом Лукойл.
Собственно всегда так и было. Только не автоваз, а, скорее всего, лада деталь.
Макс_Россошь
06.01.2018, 12:06
Это еще надо доказать...
Абсурдность любой подобной ситуации в том, что не дилер будет доказывать происхождение поломки (инженер по гарантии просто напишет что поломка из за установленной не оригинальной детали), а владелец авто что поломка НЕ из за этой детали.
inFINity_VRN
06.01.2018, 12:13
Абсурдность любой подобной ситуации в том, что не дилер будет доказывать происхождение поломки (инженер по гарантии просто напишет что поломка из за установленной не оригинальной детали), а владелец авто что поломка НЕ из за этой детали.
К сожалению, подобное имеет место быть. Вероятно не всегда, но шанс такого определенно есть. Все это делается для того, что бы некоторая часть людей не подавала в суд.
Абсурдность любой подобной ситуации в том, что не дилер будет доказывать происхождение поломки (инженер по гарантии просто напишет что поломка из за установленной не оригинальной детали), а владелец авто что поломка НЕ из за этой детали.
Вот поэтому у нас у всех дилеров по иномаркам в гарантий срок запрещено использовать свое...хюндай 1то 12000..знакомый проходил..IX 35 тоже только оригинал..после окончания гарантии пожалуйста..вези что хочешь.
подберут подходящий
мне интересен номер оригинального.может все ж,знает кто?
п.с
а подобрать я могу и сам.
Алексей90
11.01.2018, 13:23
мне интересен номер оригинального.может все ж,знает кто?
п.с
а подобрать я могу и сам.
Ну вот же он, я ж писал
Фильтр тонкой очистки Valtek с отстойником 1 вход – 1 выход D14 мм (97.PPM.02)
https://m.lpgtech.ua/filtr-tonkoj-ochistki-valtek-s-otstojnikom-1vxod-1-vyxod-d14-mm/
К нему и сменный картридж есть в том магазине.
Александр 9
15.01.2018, 08:39
Ну вот про эксплуатацию пару слов. В мороз(от -15) все-таки пока не прогреется, немного дергается на газу. А в субботу утром ехал, из дома выехал-20, вроде нормально все было, затем за город выехал, а там -27, и тоже, даже разогретая, чуть-чуть дергаться начала, но не заглохла, через минуту все прошло. Вывод напрашивается такой - в сильный мороз не хватает обогрева либо редуктора, либо еще чего, видимо. Не критично, конечно, но "осадочек" остался)
Дмитрий Л
16.01.2018, 16:12
Ну вот про эксплуатацию пару слов. В мороз(от -15) все-таки пока не прогреется, немного дергается на газу. А в субботу утром ехал, из дома выехал-20, вроде нормально все было, затем за город выехал, а там -27, и тоже, даже разогретая, чуть-чуть дергаться начала, но не заглохла, через минуту все прошло. Вывод напрашивается такой - в сильный мороз не хватает обогрева либо редуктора, либо еще чего, видимо. Не критично, конечно, но "осадочек" остался)
Картонка на пол-радиатора решает)
Добавлено через 6 минут
У кого машины из первых партий и, желательно, в комплектации Старт Классик, есть ли возможность загнать машину на подъемник или на яму и посмотреть, в каком месте на днище располагается фильтр? Просто некоторые владельцы в группе в ВК пишут что искали под машиной и в подкапотном пространстве и не нашли, а в книжке при этом пишут, что фильтра - это опция. Вот я и думаю, может не во всех комплектациях они ставятся?
Александр 9
17.01.2018, 09:44
Картонка на пол-радиатора решает)
пробовал, или предполагаешь?)
Дмитрий Л
17.01.2018, 15:00
пробовал, или предполагаешь?)
я верх закрыл, фирменной заглушкой. Машина быстрее прогревается и во время езды по трассе тепло, особенно ногам, ну и по городу тоже. Стрелка ровно на 90 стоит. Низ закрою при -15 и ниже
Ну вот же он, я ж писал
Фильтр тонкой очистки Valtek с отстойником 1 вход – 1 выход D14 мм (97.PPM.02)
https://m.lpgtech.ua/filtr-tonkoj-ochistki-valtek-s-otstojnikom-1vxod-1-vyxod-d14-mm/
К нему и сменный картридж есть в том магазине.
спасибо конечно,но меня интересует фильтр высокого давления.судя по всему ,он все же есть в газовой весте
Дмитрий Л
29.01.2018, 11:42
спасибо конечно,но меня интересует фильтр высокого давления.судя по всему ,он все же есть в газовой весте
фильтр должен быть под днищем, можно либо из ямы посмотреть либо на подъемник загнать машину
блин, да была бы у меня веста на метане давно бы залез.просил ведь тут,скиньте фоток .никто не решился сделать .у дилера газовых вест ,тоже нет.посмотреть не у кого.
п.с.
по инфе с нета понял,что в зависимости от комплектации,весты выпускаются с фильтром высого или низкого давления. в сервисной книге написано что,на ТО меняется или картридж низкого или фильтр высокого давления.
если кому надо,номер картриджа ф.высого давления
8450038318
вчера встретил бывшего коллегу , оказывается он купил в сентябре весту с CNG, постояли поговорили о расходе, машине вообще и т.д. по бортовому у него расход 8,6 сейчас (МКПП) у меня 9,4 (АМТ). газом доволен, так дешево я говорит никогда не ездил
Алексей90
01.02.2018, 12:55
Фильтр высокого давления шел в первых партиях, изготовленных летом. Моя в ноябре сделана, имеется фильтр под капотом на низкой стороне. Лазил под машиной без подъемников и ям, нету там высого давлегия фильтра. Трубка идет от штуцера в днище
Кто нибудь сталкивался с ошибкой "бедная смесь" и горящий "чек".
После устранения проблем с "заглох на ходу" появилась новая!!! загорается "чек" ошибка с датчика кислорода "бедная смесь".
С этой проблемой уже месяц занимается сам Автоваз и пока не каких перспектив."Ожидайте ответа с вами свяжутся" пробег уже 5300км, надеюсь к ТО1 они найдут причину.
Кстати дилер не может проводить регулировку газового оборудования, у них нет доступа, все что они могут сделать это записать "трек поездку с подключенным ноутбуком" и отправить ее на Автоваз и ждать,ждать...
вчера встретил бывшего коллегу , оказывается он купил в сентябре весту с CNG, постояли поговорили о расходе, машине вообще и т.д. по бортовому у него расход 8,6 сейчас (МКПП) у меня 9,4 (АМТ). газом доволен, так дешево я говорит никогда не ездил
8.6 это расход не понятно чего, у меня 12.5 показывает по городу, внимание не обращаю, потому как не верно.
Добавлено через 1 минуту
блин, да была бы у меня веста на метане давно бы залез.просил ведь тут,скиньте фоток .никто не решился сделать .у дилера газовых вест ,тоже нет.посмотреть не у кого.
п.с.
по инфе с нета понял,что в зависимости от комплектации,весты выпускаются с фильтром высого или низкого давления. в сервисной книге написано что,на ТО меняется или картридж низкого или фильтр высокого давления.
если кому надо,номер картриджа ф.высого давления
8450038318
Сейчас идут все машины с ф. низкого давления, под капотом.
Добавлено через 3 минуты
я верх закрыл, фирменной заглушкой. Машина быстрее прогревается и во время езды по трассе тепло, особенно ногам, ну и по городу тоже. Стрелка ровно на 90 стоит. Низ закрою при -15 и ниже
А она у всех стоит ровно на 90, хоть закрывай, хоть нет), её принудительно туда мозги ставят)
Добавлено через 3 минуты
У меня по городу где то 9.5 расход газа, зима. Летом поменьше будет. По книжке 8.6 пишут.
В Воронеже на ул. Космонавтов Роснефть строит метановую заправку. Точнее расширяют. Будет и бензин и солярка и метан. Тот факт, что Роснефть начала строить - может начнется потихоньку по стране строительство данных заправок.
Покрышкин
09.02.2018, 18:40
А на сколько реально по трассе газа хватает если ехать со средней загрузкой 100-110?
inFINity_VRN
09.02.2018, 19:08
В Воронеже на ул. Космонавтов Роснефть строит метановую заправку. Точнее расширяют. Будет и бензин и солярка и метан. Тот факт, что Роснефть начала строить - может начнется потихоньку по стране строительство данных заправок.
Хех, походу теперь метан в массы пойдет. Но если роснефть запустила руку в карман, проблема может быть в том, что метан банально подорожает.
Покрышкин
09.02.2018, 19:47
Хех, походу теперь метан в массы пойдет. Но если роснефть запустила руку в карман, проблема может быть в том, что метан банально подорожает.
Так просто, из-за повышения спроса метан не подорожает. В отличие от пропана цена на него закреплена постановлением правительства РФ и согласно него, не может превышать 50% от цены АИ80.
Добавлено через 6 минут
Да и не логично это, наоборот надо людей на метан "подсаживать". В связи с планируемым вводом СП-2 с нового месторождения и отказом Китая от поставок природного газа по западному маршруту с ещё не выработанных месторождений Надым Пур Тазовской р-на, образуется излишек мощностей по добыче и перекачке. Его просто некуда продать, какие тут повышения.
inFINity_VRN
09.02.2018, 19:55
Так просто, из-за повышения спроса метан не подорожает. В отличие от пропана цена на него закреплена постановлением правительства РФ и согласно него, не может превышать 50% от цены АИ80.
Да, закреплена, но могут обосновать это, скажем... массовым строительством трубопровода или массовой модернизацией заправок... в Общем ИМХО есть механизмы, для необоснованного подъема цены. Собственно посмотрите цену на бензин. Нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает.
Его просто некуда продать, какие тут повышения.
Тут может быть еще то, что пересадят на метаны с какими-то благами... скажем осага дешевле будет, или налоги не платить или льготно платить, тогда если все же люди именно массово пересядут, могут и поднять ИМХО. Но пока ничего неизвестно. Одно радует - автоваз стал ставить штатный метан и роснесть стала делать метановую заправку и это факт.
Покрышкин
09.02.2018, 20:35
Да, закреплена, но могут обосновать это, скажем... массовым строительством трубопровода или массовой модернизацией заправок... в Общем ИМХО есть механизмы, для необоснованного подъема цены. Собственно посмотрите цену на бензин. Нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает.
Тут может быть еще то, что пересадят на метаны с какими-то благами... скажем осага дешевле будет, или налоги не платить или льготно платить, тогда если все же люди именно массово пересядут, могут и поднять ИМХО. Но пока ничего неизвестно. Одно радует - автоваз стал ставить штатный метан и роснесть стала делать метановую заправку и это факт.
По больше бы метановых заправок и субсидирование установки ГБО + ролики рекламные запустить как баллоны для метана делают из цельного листа металла без единого шва, желающих было бы гораздо больше.
inFINity_VRN
09.02.2018, 20:43
По больше бы метановых заправок и субсидирование установки ГБО + ролики рекламные запустить как баллоны для метана делают из цельного листа металла без единого шва, желающих было бы гораздо больше.
Согласен, но согласитесь, уже сдвинулось все с мертвой точки. Та же веста СНГ, которая успешно пошла в серию и запуск газовой РН еще=) плюс делают скидку в 170к на машину дилеры.
Покрышкин
09.02.2018, 21:00
А скидку в конечном счёте кто оплачивает?
Добавлено через 17 секунд
Газпром?
inFINity_VRN
09.02.2018, 21:29
А скидку в конечном счёте кто оплачивает?
Правительство наше. Субсидии идут из федерального бюджета.
Покрышкин
09.02.2018, 21:46
Правительство наше. Субсидии идут из федерального бюджета.
Понятно, значит Газпром, т.к. он и государственный и бенифециар в этой истории. Но инвестиция длинная, на вскидку тысяч 10 надо кубов газа продать, что бы скидка на установку ГБО в автомобиль только окупилась. Это ж сколько надо проехать что бы "выкатать" этот объем? Но без скидки за установку одни таксисты такие машины будут брать. 170к. переплатить за ГБО , простому человеку смысла мало.
и согласно него, не может превышать 50% от цены АИ80.
А что мешает поднять цену на А 80 ?
Добавлено через 2 минуты
А на сколько реально по трассе газа хватает если ехать со средней загрузкой 100-110?
Примерно на 300 км...
inFINity_VRN
09.02.2018, 21:53
Но без скидки за установку одни таксисты такие машины будут брать. 170к. переплатить за ГБО , простому человеку смысла мало.
Верно, поэтому и делают так, что бы это все было вполне себе доступно обычным людям. Собственно надбавка в 30к может вполне себе окупиться у обычного пользователя со средним пробегом в 10к в год и в срок службы машины.
Покрышкин
09.02.2018, 22:06
А что мешает поднять цену на А 80 ?
Рынок мешает поднять цену, кому он нужен 80-й? Москвичи 412-е кончились.
Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=inFINity_VRN;172361]Верно, поэтому и делают так, что бы это все было вполне себе доступно обычным людям. Собственно надбавка в 30к может вполне себе окупиться у обычного пользователя со средним пробегом в 10к в год и в срок службы машины.
Думаю кто 10к в год проезжает газом тем более метаном не заморачиваться.
Москвичи 412-е кончились.
Был бы бензин в наличии , а бутерброд и на Газель и на Ваз вкорячить можно...
inFINity_VRN
09.02.2018, 22:09
Думаю кто 10к в год проезжает газом тем более метаном не заморачиваться.
Нутк года за 3 окупится и очередные 2 года будет выгоду приносить. Плюс не такие большие разовые суммы для заправок, что очень неплохо. Но тут проблема в том, что отсутствует багажник. Но честно, как вторую машину, взял бы не задумываясь.
Думаю кто 10к в год проезжает газом тем более метаном не заморачиваться.
Тут полностью согласен . Цена авто выше , ТО дороже , да и не хочется гореть... Ещё и освидетельствование баллона раз в 5-ть лет , если по честному...
Покрышкин
09.02.2018, 22:15
А у баллона какой расчетный срок службы?
Добавлено через 2 минуты
Тут полностью согласен . Цена авто выше , ТО дороже , да и не хочется гореть...
Кстати гореть это не про метан. Быть разорванным или получить осколки- вот его тема.
inFINity_VRN
09.02.2018, 22:17
ТО дороже , да и не хочется гореть...
Вот ТО да, цены не радуют, но там, насколько я понял за фильтр дерут, думаю со временем будут более дешевые заменители.
Кстати гореть это не про метан.
При возгорании авто , наличие метана здоровья не добавит...
Добавлено через 2 минуты
А у баллона какой расчетный срок службы?
Здесь лучше видно , срок службы 15 лет :
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=010ae364a571759f8220674aff644803-l&n=13
Покрышкин
09.02.2018, 22:42
15 получается, если с 16 года по 31-й.
Добавлено через 6 минут
[QUOTE=ВикторФ;172375]При возгорании авто , наличие метана здоровья не добавит...
Трудно не согласиться))) Но радует, что если баллоны выполнены правильно, то все вполне надёжно.
олег тольятти
11.02.2018, 20:26
на газовых балонах ставят плавкий предохранитель .Когда он расплавиться газ с бешеной скоростью стравливаеться и тушит любое возгорание ,пожар исключён.
Покрышкин
11.02.2018, 21:30
на газовых балонах ставят плавкий предохранитель .Когда он расплавиться газ с бешеной скоростью стравливаеться и тушит любое возгорание ,пожар исключён.
Вы ошибаетесь. Назначение плавкого предохранителя не тушение пожара метаном (вы ещё предложите бензином пожар тушить), а предотвращение взрыва в следствии нагревания баллона.
Добавлено через 1 минуту
Тушение направленным взрывом применяется, но это не тот случай.
сергей161
11.02.2018, 22:23
на газовых балонах ставят плавкий предохранитель .Когда он расплавиться газ с бешеной скоростью стравливаеться и тушит любое возгорание ,пожар исключён.
Гы-гы...
Александр 9
12.02.2018, 08:33
А на сколько реально по трассе газа хватает если ехать со средней загрузкой 100-110?
у меня по трассе на 350 км хватает, если 100 держать
Покрышкин
12.02.2018, 12:20
у меня по трассе на 350 км хватает, если 100 держать
Маловато конечно.
Покрышкин
12.02.2018, 19:16
Троечники они там на ВАЗе. Пример хорошей работы в данном направлении это то что сделал VW в линейке eco fuel. И запас хода на газе приличный и багажник свободный и варианты с запаской на своем месте, и 7 мест есть. Вообще выбирай сам что тебе важнее.
Добавлено через 2 минуты
А на Весте сделали, часы свои ходили на работу отрабатывали и все.
inFINity_VRN
12.02.2018, 20:00
Пример хорошей работы в данном направлении это то что сделал VW в линейке eco fuel. И запас хода на газе приличный и багажник свободный и варианты с запаской на своем месте, и 7 мест есть.
И можно всю эту красоту купить за цену лады весты?
Покрышкин
12.02.2018, 20:18
И можно всю эту красоту купить за цену лады весты?
Зато дешево- аргумент когда крыть больше нечем. Хотя не факт что намного дороже бы получилось.
inFINity_VRN
12.02.2018, 21:00
Зато дешево- аргумент когда крыть больше нечем.
Так кто бы покупал бы весту, если бы было бы дорого, но с газом, как у ВАГа? Собственно вся цель этой кутерьмы была в том, что бы как можно дешевле прикрутить газ и сделать его доступным людям.
Покрышкин
12.02.2018, 21:15
Так кто бы покупал бы весту, если бы было бы дорого, но с газом, как у ВАГа? Собственно вся цель этой кутерьмы была в том, что бы как можно дешевле прикрутить газ и сделать его доступным людям.
А удобно оно будет потребителю или нет вопрос второй. А на вопрос зачем такой большой бензобак в "газовой" машине. Всегда можно ответить потому что заправок мало. И т.п.
Добавлено через 1 минуту
Ладно. Сделали на сколько тяму и денег хватило, да и ладно.
inFINity_VRN
12.02.2018, 21:16
А удобно оно будет потребителю или нет вопрос второй.
Так кому это неудобно, он просто может не покупать.
Всегда можно ответить потому что заправок мало. И т.п.
И это факт же. Метановых заправок действительно очень мало.
Покрышкин
12.02.2018, 21:56
Так кому это неудобно, он просто может не покупать.
Ну да, поэтому возможно деньги за автомобиль уйдут не в Тольятти, а в Швецию. Хотя с удовольствием купил бы новый наш.
Александр 9
13.02.2018, 13:05
Посмотрел про vW как заявлено - до 450 км пробега на газу. не аховая разница, прямо скажем. И это только заявлено, а как на самом деле - вопрос
Покрышкин
13.02.2018, 15:59
Посмотрел про vW как заявлено - до 450 км пробега на газу. не аховая разница, прямо скажем. И это только заявлено, а как на самом деле - вопрос
Это 7-ми местная версия или 5-ти но с запаской там где ей положено быть. 5-ти местная без запаски предлагает дополнительный баллон (всего три), общим запасом 37-40 кубов газа. Этого запаса газа хватает если ехать 90-100 км/час на 550-600км. Если ехать быстрее или город то запас хода будет меньше. Огромный плюс любого из вариантов в том что багажник абсолютно пустой, ну или с запаской внутри если дорога дальняя.
Добавлено через 58 секунд
Цифры приведены из отзывов владельцев туранов.
Добавлено через 3 минуты
Посмотрел карту метановых заправок, от Тюмени и на запад максимальные расстояния между метановыми заправками примерно 500 км.
Александр 9
14.02.2018, 08:00
под запаску у нас тоже можно было бы сделать, но только в этом случае баллоны ближе к бамперу, что небезопасно
Покрышкин
14.02.2018, 10:55
под запаску у нас тоже можно было бы сделать, но только в этом случае баллоны ближе к бамперу, что небезопасно
Кому важен запас хода может так и будут себе делать (есть же сервисы кто метаном занимается), баллоны подходящие есть.
Добавлено через 11 минут
Кстати про безопасность. Фото разглядывал метановых машин после взрыва баллона, отметил такую деталь, там где баллоны под днищем установлены, разрушений по салону немного, ясно что энергия взрыва уходит по пути наименьшего сопротивления т.е. в низ на дорогу. На некоторых машинах даже стекла целые после взрыва. Куда пойдёт энергия взрыва на Весте? Если под баллоном пол. Самый благоприятный исход для пассажира на заднем сидении- перелом позвоночника. Но огромный плюс в том что баллон установлен наверное в самом безопасном месте автомобиля при дтп.
Александр 9
14.02.2018, 12:01
полностью согласен
Ещё и освидетельствование баллона раз в 5-ть лет , если по честному...
Тю , да я ошибся... Вона чо : Не допускается эксплуатация автомобиля с истекшим сро-
ком испытания газового баллона. Баллон подлежит пери-
одическому освидетельствованию в сроки, установленные
«Правилами устройства и безопасной эксплуатации сосу-
дов, работающих под давлением» (один раз в два года).
Освидетельствование газового баллона производится на
специальных испытательных пунктах, имеющих разреше-
ние местных органов Госгортехнадзора. Дата поверки и
клеймо наносятся на этикетку, расположенную на баллоне,
и паспорт газового баллона. Сохранность документации на
баллон является обязанностью владельца автомобиля.
Александр 9
16.02.2018, 10:09
у меня в паспорте на баллон указано, что поверка проводится раз в 5 лет, срок службы 15 лет от даты производства. Этим и будем руководствоваться
срок службы 15 лет
Дольше чем сам автомобиль)))
Зато дешево- аргумент когда крыть больше нечем.
ну так что по существу то? сколько стоит метановый Туран? доступен ли в России? зачем сравнивать 7-ми местный авто с обычным седаном?
Покрышкин
16.02.2018, 12:46
ну так что по существу то? сколько стоит метановый Туран? доступен ли в России? зачем сравнивать 7-ми местный авто с обычным седаном?
Да ничего. Веста отличный автомобиль за свои деньги. И универсал на метане точно будет. Но конструктивно можно было сделать лучше. Поставить посреди автомобиля подходящий баллон, провести трубки, и установить разработанное чужими мозгами оборудование- этим по стране тысячи сервисов занимаются. От конструкторов ждёшь все таки немного другого.
Да ничего. Веста отличный автомобиль за свои деньги. И универсал на метане точно будет. Но конструктивно можно было сделать лучше. Поставить посреди автомобиля подходящий баллон, провести трубки, и установить разработанное чужими мозгами оборудование- этим по стране тысячи сервисов занимаются. От конструкторов ждёшь все таки немного другого.
конструктор всегда готов сделать хорошо, если он настоящий
но тут вступают в дело маркетолухи и говорят "должОн уложиться вот в такой буджет!"
и все....весь креатив заканчивается, ибо обычно выделенный буджет не превышает стоимости пары пластиковых стяжек
точнее не так...не заканчивается, а как раз тока начинается, ибо на эти две стяжки и надо все приделать...да так чтоб работало!
Покрышкин
16.02.2018, 12:56
Туран просто как пример был. Да тип кузова другой. Ну тогда к примеру пассат седан. Мест 5, и багажник свободный. Ну можно же сделать как надо.
Туран просто как пример был. Да тип кузова другой. Ну тогда к примеру пассат седан. Мест 5, и багажник свободный. Ну можно же сделать как надо.
ну а что же с остальными вопросами? хорошо - пассат. какова разница в цене? доступен ли в России? хоть у одного вашего знакомого есть такая машина? а вот Веста CNG у моего знакомого уже есть и проехала 20 с лишним тыс км с октября 2017
Покрышкин
16.02.2018, 16:12
ну а что же с остальными вопросами? хорошо - пассат. какова разница в цене? доступен ли в России? хоть у одного вашего знакомого есть такая машина? а вот Веста CNG у моего знакомого уже есть и проехала 20 с лишним тыс км с октября 2017
Да есть. VW был приведен просто как пример. Если у вас есть вопросы по этой машине - интернет в помощь, сравнивание и делайте вывод. Здесь форум про Весту.
Обсуждался транспортный налог на цнг? Купившие, поделитесь, пожалуйста, информацией
Покрышкин
17.02.2018, 19:03
В ХМАО 50% скидка по налогу до 200 лошадок. В Башкирии также где то.
А ХМАО 50% скидка по налогу до 200 лошадок. В Башкирии также где то.
Не-не, я имею ввиду именно на газовую что да как
Покрышкин
17.02.2018, 23:02
Не-не, я имею ввиду именно на газовую что да как
У кого машины на природном газе скидка по транспортному налогу. Про это?
Добавлено через 3 минуты
Знакомый на метановом Пассате в Башкирии. Говорит с 18 года сделали то ли 20, то ли 50% скидку по налогу.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot