PDA

Просмотр полной версии : Покупка Vesta CNG


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9

ВикторФ
13.10.2017, 21:35
Интересно , скидка в 140 тыров по Госпрограмме налогом облагается ?

Алексей90
14.10.2017, 08:10
Кто-нибудь уже купил сентябрьскую весту кпг? Уже полтора месяца статус не меняется: в производстве. Слыхал, что проблема с поставкой комплектующих. Кто что знает?

Александр 9
16.10.2017, 09:56
в субботу заправлялся на Карла Маркса в Самаре, переходником "Икар" обеспечена, выдают в обмен на ключи от авто ))

Сергей)
16.10.2017, 10:06
в субботу заправлялся на Карла Маркса в Самаре, переходником "Икар" обеспечена, выдают в обмен на ключи от авто ))

Хорошо, покупать не надо.

Александр 9
16.10.2017, 10:25
Хорошо, покупать не надо.

вопрос спорный, а если на дальняк??

Сергей)
16.10.2017, 10:37
вопрос спорный, а если на дальняк??

Как на дальняк соберусь тогда и буду думать, глядишь к тому времени все заправки укомплектуют.

Александр 9
16.10.2017, 10:39
Как на дальняк соберусь тогда и буду думать, глядишь к тому времени все заправки укомплектуют.может быть...

Сергей)
16.10.2017, 10:58
Стали устанавливать фильт низкого давления на газ, раньше ставили высокого. С одной стороны хорошо, дешевле менять, с другой не знаю, в редуктор попадает не очищеный газ, как скажется на долговечности его работы вопрос.

stanislav
16.10.2017, 23:44
Кто-нибудь уже купил сентябрьскую весту кпг? Уже полтора месяца статус не меняется: в производстве. Слыхал, что проблема с поставкой комплектующих. Кто что знает?
Говорил сегодня с менеджером (Лада-Центр Юго-Запад, Петербург). Белая Luxe с VIN по-прежнему находится на первой стадии: в производство, в производстве, произведена, отгружена. Иногда стадии прыгают. Предложил подождать 2 недели.
Стали устанавливать фильт низкого давления на газ, раньше ставили высокого. С одной стороны хорошо, дешевле менять, с другой не знаю, в редуктор попадает не очищеный газ, как скажется на долговечности его работы вопрос.
Зависит, видимо, и от самого метана. Есть (должны быть) две марки:

Марки А – метана не менее 95 % (зимний газ), 5 % – сопутствующие газы.
Марки Б – метана не менее 90 %.

Это я сегодня на занятии в Росавтодор узнал для водителей авто с ГБО (Петербург, Болотная, 1). Ничего такого, но послушать было полезно. В среду второе занятие будет. По пропан-бутану у меня ксерокс. Но я бы больше сам в нормативные документы посмотрел: "Руководство по организации эксплуатации
газобаллонных автомобилей, работающих на
компримированном природном газе. РД
03112194-1095-03".

Сергей)
17.10.2017, 07:14
Думаю больше из экономических соображений, фильтр низкого давления дешевле, оно и для нас хорошо и поменять проще, а вот насколько это хорошо для редуктора? масло, вода, мусор будут в него попадать. Разузнайте там где учитесь.

Александр 9
17.10.2017, 12:36
Станислав, СПАСИБО, очень полезная информация

stanislav
18.10.2017, 00:31
Думаю больше из экономических соображений, фильтр низкого давления дешевле, оно и для нас хорошо и поменять проще, а вот насколько это хорошо для редуктора? масло, вода, мусор будут в него попадать. Разузнайте там где учитесь.
Сергей, у вас в вопросе и причины, и следствия, и ответ на сам вопрос) Я спрошу. К сожалению, редуктор остаётся камнем преткновения в ГБО 4 поколения. И ничего тут не поделаешь. В 5-ом для пропана газ подаётся в жидком виде, в 6-ом -- в жидком непосредственным впрыском в двигатель по родным трубкам, в 7-ом (Польша) -- и так, и в сжатом. 5 и 6 поколения позволяют избавиться от многих компонентов, связанных с понижением давления. Метан же в жидком состоянии использовать в авто пока не пригодно.
Станислав, СПАСИБО, очень полезная информация
Рад содействовать. И в РД много чего есть. Полистал)

Для петербуржцев и гостей города тел. центра Росавтодора с курсами для водителей авто с ГБО (Болотная, 1): +7 (812) 928-14-78, +7 (812) 297-57-82. 1200 руб. за курс по обоим газам, 1000 -- по одному. 2-3 занятия + можно попросить конспект. Буду держать в курсе.

Сергей)
20.10.2017, 15:35
Кто уже купил cng и желает, что бы количество газа отображалось в бортовом компьютере на приборке, обращайтесь к дилерам, новая прошивка уже должна быть.

inFINity_VRN
20.10.2017, 15:37
Ого, а по подробнее? Теперь индикатор уровня газа в приборку встроен?

Сергей)
20.10.2017, 15:47
Ого, а по подробнее? Теперь индикатор уровня газа в приборку встроен?

Да, но пока только количество газа показывает, средний и моментальный расхад нет. А ещё скоро круглую кнопку переключения с бензина на газ заменит родная, в штатном месте, как изначально планировалось.

inFINity_VRN
20.10.2017, 15:48
Да, но пока только количество газа показывает, средний и моментальный расхад нет. А ещё скоро круглую кнопку переключения с бензина на газ заменит родная, в штатном месте, как изначально планировалось.
Это очень хорошая новость. Вы будете ждать авто с кнопкой, или возьмете уже, как есть?
зы. А в каком виде отображается информация о остатке газа? В кубах, или в полосочке какой?

Сергей)
20.10.2017, 16:14
Это очень хорошая новость. Вы будете ждать авто с кнопкой, или возьмете уже, как есть?
зы. А в каком виде отображается информация о остатке газа? В кубах, или в полосочке какой?

Я уже и не знаю, в этом мире всё так переменчиво, но заказать уже заказал, а там посмотрим.
Надеюсь, что в кубах, не уточнял.

Serg_01
20.10.2017, 16:41
Надеюсь, что в кубах, не уточнял.
а бензин в литрах у вас тоже показывается?

Сергей)
20.10.2017, 17:28
а бензин в литрах у вас тоже показывается?

У меня сейчас не показывается, машины нет, а показывался в литрах.

Добавлено через 44 минуты
а бензин в литрах у вас тоже показывается?

А на весте чё полосочкой?

timtl
20.10.2017, 20:37
Этот бак в багажнике, это просто слов нет. Я думал сделают как-то более юзабельно. Такое я точно брать не стану.

Александр 9
23.10.2017, 08:48
Этот бак в багажнике, это просто слов нет. Я думал сделают как-то более юзабельно. Такое я точно брать не стану.Автомобиль легковой, не грузовой. Если уж совсем места не хватает, мож. багажник на крышу или прицеп. Думаю 90% пробега машины багажник мало востребован. Если нужен багажник - для "рабочих" машин, надо брать ларгус в цельнометал кузове.

Serg_01
23.10.2017, 08:57
У меня сейчас не показывается, машины нет, а показывался в литрах.

это на какой машине я прямо стесняюсь спросить остаток бенза в литрах показывается?
или вы имеете ввиду по БК?

Сергей)
23.10.2017, 10:09
или вы имеете ввиду по БК?

О нём и идёт речь.

Zhiz0id
23.10.2017, 17:50
Если ещё не писали:
Скидка в 10% на этот год закончилась.

Минпромторг притормозил автоскидки (http://www.fontanka.ru/2017/10/19/115/)

ДОСТИГНУТЫ ЦЕЛЕВЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ПО ПРОГРАММАМ «ПЕРВЫЙ АВТОМОБИЛЬ» И «СЕМЕЙНЫЙ АВТОМОБИЛЬ» (http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!dostignuty_celevye_pokazateli_po_programmam_perv yy_avtomobil_i_semeynyy_avtomobil)

msanek
28.10.2017, 12:03
Если ещё не писали:
Скидка в 10% на этот год закончилась.

Минпромторг притормозил автоскидки (http://www.fontanka.ru/2017/10/19/115/)

ДОСТИГНУТЫ ЦЕЛЕВЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ПО ПРОГРАММАМ «ПЕРВЫЙ АВТОМОБИЛЬ» И «СЕМЕЙНЫЙ АВТОМОБИЛЬ» (http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!dostignuty_celevye_pokazateli_po_programmam_perv yy_avtomobil_i_semeynyy_avtomobil)

Вот подстава, у меня кредит одобрен до 30.10, а машину сказали в этом месяце уже не ждём, то есть теперь когда авто придет, мне снова надо будет делать заявку на кредит, но одобрят уже без скидки я так понимаю.

sergey-78
28.10.2017, 12:08
Вот подстава, у меня кредит одобрен до 30.10, а машину сказали в этом месяце уже не ждём, то есть теперь когда авто придет, мне снова надо будет делать заявку на кредит, но одобрят уже без скидки я так понимаю.
И пересчитывать будут без учета скидки. У меня в принципе та же ситуация, за исключением одного, мне кредит нужен был только для скидки, нет скидки нет кредита. Вчера девочка с ВТБ 24 звонила, предложила пересчитать на другую сумму, или снять заявку. Попросил пока заявку не снимать, вдруг программу продлят до того, как машина придет.

msanek
28.10.2017, 12:18
Ну если не продлят надо нового года ждать, вроде в 2018 написали будут действовать скидки, правда без машины ещё три месяца ходить придётся, я и так уже месяц пешеход, обещали CNG до конца октября будет, но вчера сказали что автомобиль на стадии установки ГБО и ещё предстоят испытания и сертификация.

Сергей)
28.10.2017, 12:42
Ну если не продлят надо нового года ждать, вроде в 2018 написали будут действовать скидки, правда без машины ещё три месяца ходить придётся, я и так уже месяц пешеход, обещали CNG до конца октября будет, но вчера сказали что автомобиль на стадии установки ГБО и ещё предстоят испытания и сертификация.

Вы уверенны, что субсидия на газ будет действовать в 18 году или на тех же условиях?

sergey-78
28.10.2017, 13:24
Вы уверенны, что субсидия на газ будет действовать в 18 году или на тех же условиях?
А у нас можно быть в чем нибудь уверенным?

msanek
28.10.2017, 16:26
Вы уверенны, что субсидия на газ будет действовать в 18 году или на тех же условиях?

Скидка даётся на покупку нового авто в кредит собранного в России, а с газом оно или на воде) роли не играет.

Сергей)
28.10.2017, 16:34
Скидка даётся на покупку нового авто в кредит собранного в России, а с газом оно или на воде) роли не играет.

Вы не поняли, я говорил о субсидии на машину с метаном, которая составляет 140т.р. и как написано на сайте лада, действует до конца года.

msanek
31.10.2017, 14:05
Да прошу прощения, тогда выгоднее сейчас брать.

Добавлено через 5 минут
Сегодня был в салоне видел две sw, задние тормоза дисковые наконец-то)

stanislav
01.11.2017, 00:08
Скидка даётся на покупку нового авто в кредит собранного в России, а с газом оно или на воде) роли не играет.

Вы не поняли, я говорил о субсидии на машину с метаном, которая составляет 140т.р. и как написано на сайте лада, действует до конца года.

Думаю, что субсидии на метановые "заводские" :devil: авто продлят, иначе Lada Vesta CNG с разницей в 100+ тыс. руб. едва ли будут брать.

В Самаре CNG нет, в Москве -- тоже, в Казани -- серая Luxe (вот хоть едь туда), в Петербурге -- белая комфорт. Думаю, под зиму решили практичных универсалов повыпускать. Да и правильно делают, ведь для продаж не сезон.

А теперь, что удалось разузнать.

Программы Минпромторга исчерпались довольно быстро. Основным их допущением было.. одновременное ограничение как в 58 тыс. авто, реализуемых по программам, так и ограничение в 7,5 млрд. руб. Средняя величина скидки на практике оказалась больше запланированной.
Программы намереваются восстановить в 2018 году. Денис Мантуров: «Точно будет продлена поддержка электрического транспорта, будут продлены программы по новым форматам – это «Первый автомобиль», «Семейный автомобиль», «Русский тягач», «Своё дело». Вот эти программы точно будут продлены на следующий год».
Планируют сделать фиксированный размер скидки (например, 65 000).
Планируют субсидировать авто только с ЭРА-ГЛОНАСС.
Хотели даже продлить программы до конца 2017 года, чтобы не упали продажи в и так несезонный период продаж (зимой). Иначе за 2017 год прироста не будет: с программами -- густо, после них -- пусто. При возможности я бы, например, ждал 2018 года. Думаю, программы не продлят до конца 2017 года. Мы, скорее, до конца 17-ого уже узнаем условия программ в 18-ом.

inFINity_VRN
01.11.2017, 07:28
Планируют сделать фиксированный размер скидки (например, 65 000).
Это откуда такая информация? Ни в одной новости не видел такого.

андрей 69
01.11.2017, 10:54
А что вообще мешает на рынок выпустить чисто метановую версию.
И сделать ее по цене равной бензиновой.
Все таксисты пересядут на нее.( где есть метан)
Что нельзя к ней вебасту приладить чтоб она заводилась в мороз .
В чем проблема .И скидка от государства уже не нужна будет.

dema
01.11.2017, 10:55
А что вообще мешает на рынок выпустить чисто метановую версию.
И сделать ее по цене равной бензиновой.
Все таксисты пересядут на нее.( где есть метан)
Что нельзя к ней вебасту приладить чтоб она заводилась в мороз .
В чем проблема .И скидка от государства уже не нужна будет.

и в комплекте талончик на 10 поездок на эвакуаторе к ближайшей метановой заправке

андрей 69
01.11.2017, 11:11
и в комплекте талончик на 10 поездок на эвакуаторе к ближайшей метановой заправке.
Так не нужно на автомате брать.На механике просто будет в комплекте галстук прилагаться бесплатно.

dema
01.11.2017, 11:16
.
Так не нужно на автомате брать.На механике просто будет в комплекте галстук прилагаться бесплатно.

один черт.
зачем этот геморрой?

зы. на амт вообще-то разницы с мкпп нет в части буксировки/запуска с толкача

sergey-78
01.11.2017, 14:48
и в комплекте талончик на 10 поездок на эвакуаторе к ближайшей метановой заправке
Давно уже писал, не чисто метановую, а так как и сейчас, но основной бак литров на 10-15. При нынешнем количестве бензиновых заправок всегда доедешь. А баллон на место штатного бака. И багажник сохраниться и гибридность.

dema
01.11.2017, 14:53
Давно уже писал, не чисто метановую, а так как и сейчас, но основной бак литров на 10-15. При нынешнем количестве бензиновых заправок всегда доедешь. А баллон на место штатного бака. И багажник сохраниться и гибридность.

я отвечал фантазеру/оптимизатору)

inFINity_VRN
01.11.2017, 14:55
А что вообще мешает на рынок выпустить чисто метановую версию.
Отсутствие заправок. Плюс, кстати не зря же бензин прыскает, наверное для увеличения ресурса. Вот и ответ на вопрос.

sergey-78
01.11.2017, 15:20
я отвечал фантазеру/оптимизатору)
Да я понимаю, просто меня самого отвернуло от метана не только то, что заправка в Питере всего одна ( да и та далеко от моего дома), но и отсутствие багажника. Я , как ты знаешь, ждун кросса, и понимаю, что при нынешней компоновке делать кросс на метане нерационально.

inFINity_VRN
01.11.2017, 15:25
и понимаю, что при нынешней компоновке делать кросс на метане нерационально.
Ну на кроссе, как на представителе универсалов, вполне можно вместо запаски положить бак. Куда деть запаску - вопрос хороший.

dema
01.11.2017, 15:34
Да я понимаю, просто меня самого отвернуло от метана не только то, что заправка в Питере всего одна ( да и та далеко от моего дома), но и отсутствие багажника. Я , как ты знаешь, ждун кросса, и понимаю, что при нынешней компоновке делать кросс на метане нерационально.

имхо, для универсала вариант компоновки CNG точно не подойдет
получается весь смысл универсала убьют(
а для других вариаций нужен другой пол багажника. будет ли? это дорого и в рамках CNG мелкосерийно

Сергей)
01.11.2017, 15:36
Ну на кроссе, как на представители универсалов, вполне можно вместо запаски положить бак. Куда деть запаску - вопрос хороший.

А если в зад въедут до самых балонов, там совсем до них недалеко, чего будет?

sergey-78
01.11.2017, 15:40
А если в зад въедут до самых балонов, там совсем до них недалеко, чего будет?
Так и у седана до баллона не километр, и что при этом будет покажет только время.

Сергей)
01.11.2017, 15:44
Так и у седана до баллона не километр, и что при этом будет покажет только время.

Хоть какое то растояние, а в нише запаски его считай вовсе нет, разница огромна.

андрей 69
01.11.2017, 16:19
А если в зад въедут до самых балонов, там совсем до них недалеко, чего будет?
Так вроде как метан то безопасней бензина будет.
Другое дело когда метан с бензином в машине.
Загорится бензин , а потом и метан полюбому бабахнет.
А посему пожаробезопасность гибрида будет на третьем месте.
А на первом была бы именно чисто метановая версия.
Вот поэтому для меня пожаро безопасность на первом месте .
А с метаном проблема будет так и на автобусе можно прокатиться.
Только с метаном проблемы быть никак не должно.
Быстрей бензин закончится.

http://5koleso.ru/articles/garazh/pochemu-stoit-perevesti-mashinu-na-metan

андрей 69
01.11.2017, 18:48
Отсутствие заправок. Плюс, кстати не зря же бензин прыскает, наверное для увеличения ресурса. Вот и ответ на вопрос.
Какой ресурс .Вы про что. Сейчас о ресурсе никто уже не думает.
Ну а если ресурс слишком большой то наоборот стараются его уменьшить.
Другое дело что без бензина наверное не едет нормально машина.
Да и по лошадям неохото делать до 100.
Выручки то в казну будет меньше.
Вот чего нарыл.Есть оказывается вебасто и на метане для чисто метановых автомобилей.
Два года еще подожду.

https://elitegas.ru/webasto-gbw-300-cng/

inFINity_VRN
01.11.2017, 19:05
Какой ресурс .Вы про что. Сейчас о ресурсе никто уже не думает.
Ну лада думает. Хотя бы сначала выпуска в роботе не ввела ползучий режим и сделала его работу так, как быть должно. Мотор вроде тоже без турбин хитрых всяких, как у меня вполне себе живучий.

Да и по лошадям неохото делать до 100.
Вот это сомневаюсь, что прямо специально не хотят делать.
Но опять же - бог с ним, с ресурсом, факт отсутствия заправок перечеркивает любые аргументы за. Ну и немного теории заговора - сделают такой массовый авто на метане, который будет дешевым, кто будет бензин покупать тогда? Если все на дешевом метане ездить будут?

андрей 69
01.11.2017, 20:04
Ну лада думает. Хотя бы сначала выпуска в роботе не ввела ползучий режим и сделала его работу так, как быть должно. Мотор вроде тоже без турбин хитрых всяких, как у меня вполне себе живучий.


Вот это сомневаюсь, что прямо специально не хотят делать.
Но опять же - бог с ним, с ресурсом, факт отсутствия заправок перечеркивает любые аргументы за. Ну и немного теории заговора - сделают такой массовый авто на метане, который будет дешевым, кто будет бензин покупать тогда? Если все на дешевом метане ездить будут?
Бензин будем на экспорт отправлять. А сами будем дышать чистым воздухом.

inFINity_VRN
01.11.2017, 20:08
Бензин будем на экспорт отправлять. А сами будем дышать чистым воздухом.
Да я же не против, если воздух будет чистым, это очень хорошо, но, к сожалению нет инфраструктуры. И с этим поспорить сложно.

Сергей)
01.11.2017, 20:24
Едет она чисто на метане, бензин добавляет после 4500 оборотов, что бы перегрева не было, двигатель то под бензин заточен, ну и заводится, прогревается на бензине.

андрей 69
01.11.2017, 20:34
Едет она чисто на метане, бензин добавляет после 4500 оборотов, что бы перегрева не было, двигатель то под бензин заточен, ну и заводится, прогревается на бензине.
То есть чисто теоретически же возможно двигатель заточить чисто под метан и прогревать вебастой перед запуском.
И если двигатель будет заточен чисто под метан , то и ресурс его будет выше и мощности будет больше ( по сравнению с гибридной версией при пустом баке бензина).

Сергей)
01.11.2017, 21:01
То есть чисто теоретически же возможно двигатель заточить чисто под метан и прогревать вебастой перед запуском.
И если двигатель будет заточен чисто под метан , то и ресурс его будет выше и мощности будет больше ( по сравнению с гибридной версией при пустом баке бензина).

Да конечно, но это нужен двигатель, а где его взять, заниматься его разработкой и внедрением на данном этапе не рентабельно, может придёт время сделают, но когда это будет. Я лично буду брать то, что есть сейчас.

андрей 69
01.11.2017, 21:46
Да конечно, но это нужен двигатель, а где его взять, заниматься его разработкой и внедрением на данном этапе не рентабельно, может придёт время сделают, но когда это будет. Я лично буду брать то, что есть сейчас.
На данном этапе , да еще и со скидкой в 140 т.лучшего варианта и не вижу.
Даже если нет сейчас заправки рядом все равно надо брать именно гибридную версию. А баллоны что достанутся нахаляву можно временно снять. И ездить чисто на бензине до времен пока заправку рядом с домом не построят.

Сергей)
01.11.2017, 22:11
На данном этапе , да еще и со скидкой в 140 т.лучшего варианта и не вижу.
Даже если нет сейчас заправки рядом все равно надо брать именно гибридную версию. А баллоны что достанутся нахаляву можно временно снять. И ездить чисто на бензине до времен пока заправку рядом с домом не построят.

Заправка есть, буду катать по полной)

андрей 69
01.11.2017, 22:59
Заправка есть, буду катать по полной)
Как то не справедливо. У кого то и деньги. И заправка.
А у кого ни денег и заправки даже в планах нет.
Пока копить буду может построят чего.

Сергей)
02.11.2017, 09:24
Как то не справедливо. У кого то и деньги. И заправка.
А у кого ни денег и заправки даже в планах нет.
Пока копить буду может построят чего.

Да ладно Вам, у Вас же нисан ноте.

dema
02.11.2017, 10:02
Так вроде как метан то безопасней бензина будет.
да хоть воздух
когда под таким давлением баллон разгерметизируется - будет "бигбадабум"
возможно с раскрытием задней части машинки аки цветок

Wowik
02.11.2017, 11:46
да хоть воздух
когда под таким давлением баллон разгерметизируется - будет "бигбадабум"
возможно с раскрытием задней части машинки аки цветок
Ну автобусы и коммунальная техника ездят и ничего пока)

Добавлено через 1 минуту
На данном этапе , да еще и со скидкой в 140 т.лучшего варианта и не вижу.
Даже если нет сейчас заправки рядом все равно надо брать именно гибридную версию. А баллоны что достанутся нахаляву можно временно снять. И ездить чисто на бензине до времен пока заправку рядом с домом не построят.

с таким подходом, лучше купить бензиновую которая на 30 000 дешевле и ездить. А потом уже менять, если начнет развиваться сеть метановых заправок.

dema
02.11.2017, 11:56
Ну автобусы и коммунальная техника ездят и ничего пока)
речь вроде за ДТП и повреждение баллона (если его поместить в нишу запасного колеса) была...

Wowik
02.11.2017, 12:26
речь вроде за ДТП и повреждение баллона (если его поместить в нишу запасного колеса) была...

Но в любом случай, должен сработать защитный клапан и движок глохнет. А дальше метан через разгерметизацию баллона поднимается вверх.
Тем более какой должен быть удар, чтобы баллон рванул?

dema
02.11.2017, 12:31
Но в любом случай, должен сработать защитный клапан и движок глохнет.
на движок в данном случае вообще пофиг

. А дальше метан через разгерметизацию баллона поднимается вверх.
видимо, ты ниразу не видел как "разгерметизируется" баллон с метаном.
так вот докладываю: эпично он это делает...мощно и со спецэффектами (как пример - https://www.youtube.com/watch?v=xj1pAjkiXkE)

Wowik
02.11.2017, 12:37
на движок в данном случае вообще пофиг


видимо, ты ниразу не видел как "разгерметизируется" баллон с метаном.
так вот докладываю: эпично он это делает...мощно и со спецэффектами (как пример - https://www.youtube.com/watch?v=xj1pAjkiXkE)

видел я это видео. Но......вроде как пропан все же.

dema
02.11.2017, 12:42
видел я это видео. Но......вроде как пропан все же.

здесь (https://www.youtube.com/watch?v=79R89-TTyHI) тоже?
результат https://www.youtube.com/watch?v=mCwwiGKteGY

Добавлено через 3 минуты
нормальный современный баллон выдерживает трехкратное превышение нагрузки (вот пример теста - https://www.youtube.com/watch?v=x5nXeO9lUMI)
но вопрос не в том что он много выдержит
а в том что при ДТП если он будет рядом с местом удара (а от ниши запаски до задней балки действительно очень небольше расстояние) - не получит ли он недопустимые повреждения?
если получит - то при разгерметизации пшик будет такой что задницы у машины не останется точно (про взрыв речи нет - огня на видео не видно и обломки не обгоревшие)

Wowik
02.11.2017, 12:45
Склоняюсь, что заводская установка - более оптимальный вариант, чем устанавливать в гараже у дяди Васи

dema
02.11.2017, 12:49
Склоняюсь, что заводская установка - более оптимальный вариант, чем устанавливать в гараже у дяди Васи

именно так!
и как сейчас ставят баллон на заводе - один из самых безопасных вариантов с точки зрения ДТП

Wowik
02.11.2017, 12:52
именно так!
и как сейчас ставят баллон на заводе - один из самых безопасных вариантов с точки зрения ДТП

Ну или как вариант, устанавливать у тех, кто имеет заправочные станции. Если верить сайту, то как раз у нас можно установить метан что на девятке, что на песчановке.

inFINity_VRN
02.11.2017, 13:03
и как сейчас ставят баллон на заводе - один из самых безопасных вариантов с точки зрения ДТП
Это да, кстати, что-то мне думается, что возможно именно из-за опасности разрыва не поставили в нишу запаски. Могли же?

андрей 69
02.11.2017, 13:10
Это да, кстати, что-то мне думается, что возможно именно из-за опасности разрыва не поставили в нишу запаски. Могли же?
А как ведут себя эти композитные баллоны если будут лежать в горящей машине.
Если пожар пойдет сперва от бензина .

dema
02.11.2017, 13:11
Ну или как вариант, устанавливать у тех, кто имеет заправочные станции. Если верить сайту, то как раз у нас можно установить метан что на девятке, что на песчановке.

я на песчановке жил долго..щас родители там живут)
собсно, там один раз и наблюдал на той заправке картину как по ссылке с нексией
тока в ролях была 99-ая
раскрыло ее розочкой вплоть до передних сидений
крышка багажника в потолок заправочной станции тогда влипла)

inFINity_VRN
02.11.2017, 13:15
собсно, там один раз и наблюдал на той заправке картину как по ссылке с нексией
Вроде на бвф писали об этом случае.

dema
02.11.2017, 13:20
Вроде на бвф писали об этом случае.
в конце 90-ых было....ездили туда на великах смотреть чего там бабахнуло)) неподалеку в лесу катались

Wowik
02.11.2017, 13:22
Это да, кстати, что-то мне думается, что возможно именно из-за опасности разрыва не поставили в нишу запаски. Могли же?

Мне кажется что могли бы. Но есть одно НО. Баллон был бы меньше и его бы хватало километров на 100-150 не больше.

inFINity_VRN
02.11.2017, 13:25
Мне кажется что могли бы. Но есть одно НО. Баллон был бы меньше и его бы хватало километров на 100-150 не больше.
А вот это уже очень не хорошо. Лично мне, как сейчас хватило бы, но все равно, мало это ИМХО.

в конце 90-ых было....ездили туда на великах смотреть чего там бабахнуло)) неподалеку в лесу катались
Перепутал тогда(

dema
02.11.2017, 13:27
Мне кажется что могли бы. Но есть одно НО. Баллон был бы меньше и его бы хватало километров на 100-150 не больше.

на первых фотках их было вообще 2 и ниша была под них квадратная выпилена

Wowik
02.11.2017, 14:10
на первых фотках их было вообще 2 и ниша была под них квадратная выпилена

На каких фотках?

dema
02.11.2017, 14:15
На каких фотках?

вот так планировали изначально:http://www.ladavesta.net/main/598-po-vsem-punktam-sekrety-konstrukcii-novogo-sedana-lada-vesta-cng-na-metane.html

по аналогии с грантой CNG:http://rusautomobile.ru/wp-content/uploads/2102.jpg

Wowik
02.11.2017, 14:20
dema, спасибо за фотки. У меня Гранта и не покидают мысли о метане

inFINity_VRN
02.11.2017, 14:24
А интересно, будь там 2 баллона, пробег уже в теории был бы 600+? И в паре с бензином можно было бы очень далеко проехать.

Wowik
02.11.2017, 14:29
А интересно, будь там 2 баллона, пробег уже в теории был бы 600+? И в паре с бензином можно было бы очень далеко проехать.

если бы два баллона были в нише - то в суммарном объеме они не были бы равны двум большим баллонам которые ставят сейчас. Банально два таких как сейчас баллона - в нишу не поместятся

inFINity_VRN
02.11.2017, 14:31
Тогда я начинаю понимать, зачем отказались от такого способа.

Serg_01
02.11.2017, 15:00
dema, спасибо за фотки. У меня Гранта и не покидают мысли о метане
при самостоятельной установке вы никогда не отобьете вложения. только с госсубсидией, а это новый авто

Wowik
02.11.2017, 15:16
при самостоятельной установке вы никогда не отобьете вложения. только с госсубсидией, а это новый авто
Не ужели будет стоить дороже 60 000 руб установка?
У меня ежегодный пробег - 30 000 км. На бензин (95-ый) уходит в год 120 000 руб. На метане ушло бы 30-40 тыс рублей.

dema
02.11.2017, 15:21
У меня ежегодный пробег - 30 000 км. На бензин (95-ый) уходит в год 120 000 руб.
по прошлому 2016-ому году
за год пробег 14869
потратил на бенз 50 298,1р

это 95-ый бенз
машина - обычный 1.6 на АМТ без всяких газов.

нынче за 2017-ый уже пробежал 14536 км
потратил на бенз 49 902,83р

машина не изменилась, бенз тоже всегда 95-ый

чо-то у тебя с расходами на топливо не то)

Wowik
02.11.2017, 15:27
чо-то у тебя с расходами на топливо не то)

Считай, в среднем 10 литров на сотню). Получаем 1 км стоит 4 рубля. Цифра усредненная, так как у меня АКПП и сейчас по бортовику средний расход 11,8

dema
02.11.2017, 15:32
так как у меня АКПП и сейчас по бортовику средний расход 11,8
а...все, понял
у меня средний расход за 2 года эксплуатации - 8,79л/100

при том что трассы в этих 30 тыщах - порядка 5,5 тыщ км (один раз на юга + 2 раза в москву), а остальной пробег - это ежедневно утром и вечером северный-левый берег через Московский проспект со всеми его прелестями + раз в месяц-два аж 150 км трассы (это туда-обратно в сумме)

т.е. 25% трассы и 75% город, стоящий в пробках

Wowik
02.11.2017, 15:35
а...все, понял


)))
У меня еще плюс таксовка по вечерним пробкам периодически

Serg_01
02.11.2017, 16:55
Не ужели будет стоить дороже 60 000 руб установка?
У меня ежегодный пробег - 30 000 км. На бензин (95-ый) уходит в год 120 000 руб. На метане ушло бы 30-40 тыс рублей.
конечно дороже. вам пропан самое то. 22-35 тыс установка, разница по цене 95-й - 41 руб. пропан -17-18,5 руб. расход почти литр в литр или на 1 больше на газу. итого вместо 4 руб за км на бензе получаем пусть 1,9 руб на пропане. отбивка таким образом в районе 15-20 000 км пробега

stanislav
03.11.2017, 18:08
Это откуда такая информация? Ни в одной новости не видел такого.
Про фиксацию скидки 10 % -- со слов людей. Это на уровне слухов и пожеланий в министерстве.

Да я понимаю, просто меня самого отвернуло от метана не только то, что заправка в Питере всего одна ( да и та далеко от моего дома), но и отсутствие багажника. Я , как ты знаешь, ждун кросса, и понимаю, что при нынешней компоновке делать кросс на метане нерационально.
Четыре. Две в черте основного города (Пулковское и Корабельная ул.) + Сестрорецк и Петергоф.

Ну и немного теории заговора - сделают такой массовый авто на метане, который будет дешевым, кто будет бензин покупать тогда? Если все на дешевом метане ездить будут?
Постановление, требующее стоимость метана не более 50 % А-80 не действует. Привет председателю Газпрома.
да хоть воздух
когда под таким давлением баллон разгерметизируется - будет "бигбадабум"
возможно с раскрытием задней части машинки аки цветок
Для баллонов нужно проходить переосвидетельствование. При больших ДТП, когда даже с метановым баллоном что-то подобное происходит, можно представить, что происходит с бензобаком. Но согласен с тем, что две топливные системы -- это снижение безопасности. Чисто метановые авто делают южнокорейцы, но ими наши автовладельцы не довольны. Читайте отзывы. Что нам, что Европе ещё далеко до чисто метановых версий. В Италии любят ставить 15 л для запуска двигателя. Эти машины у них даже как-то специально называются и подпадают под льготы да парковочные места и иже с ними. Пока Италия живёт так. А нам бы хотя бы так же, чего уж про чистый метан говорить.

андрей 69
06.11.2017, 08:25
Про фиксацию скидки 10 % -- со слов людей. Это на уровне слухов и пожеланий в министерстве.


Четыре. Две в черте основного города (Пулковское и Корабельная ул.) + Сестрорецк и Петергоф.


Постановление, требующее стоимость метана не более 50 % А-80 не действует. Привет председателю Газпрома.

Для баллонов нужно проходить переосвидетельствование. При больших ДТП, когда даже с метановым баллоном что-то подобное происходит, можно представить, что происходит с бензобаком. Но согласен с тем, что две топливные системы -- это снижение безопасности. Чисто метановые авто делают южнокорейцы, но ими наши автовладельцы не довольны. Читайте отзывы. Что нам, что Европе ещё далеко до чисто метановых версий. В Италии любят ставить 15 л для запуска двигателя. Эти машины у них даже как-то специально называются и подпадают под льготы да парковочные места и иже с ними. Пока Италия живёт так. А нам бы хотя бы так же, чего уж про чистый метан говорить.

Про чисто метановые автомобили ничего не нарыл. А вот чисто пропановые автомобили с прямым впрыском пропана там выпускают.
И заводятся они зимой даже лучше бензиновых.
А так как безопасность пропановых баллонов выше бензобака , то и пожаробезопасность чисто пропановых автомобилей будет выше.

dema
07.11.2017, 10:46
При больших ДТП, когда даже с метановым баллоном что-то подобное происходит, можно представить, что происходит с бензобаком
я почти согласен
дело в том что предлагается баллоны запихать в нишу запаски - т.е. после задней балки противоподкатной баллон будет первым, кто получит по щам

а банезобак находится под задними сиденьями, и находится он там как раз по той причине, что так до него дотянуться сильно сложнее при дтп

Сергей)
07.11.2017, 14:22
Пришла моя цээнжуха, оплатил, жду птс.

Александр 9
07.11.2017, 15:44
Пришла моя цээнжуха, оплатил, жду птс. Дождался)) поздравляю!!!

msanek
07.11.2017, 15:46
Пришла моя цээнжуха, оплатил, жду птс.

И я сегодня свою видел, птс до конца недели обещают, сразу заказал тонировку и коврики.

Сергей)
07.11.2017, 18:29
Дождался)) поздравляю!!!

Спасибо.

Добавлено через 1 минуту
И я сегодня свою видел, птс до конца недели обещают, сразу заказал тонировку и коврики.

Лючок бензобака запираемый? Кнопка открывания багажника есть?

msanek
07.11.2017, 19:18
Спасибо.

Добавлено через 1 минуту


Лючок бензобака запираемый? Кнопка открывания багажника есть?

Нет, у меня точно.

Сергей)
07.11.2017, 19:31
Нет, у меня точно.

У меня то же старый лючок и замочная скважина. Машина двухмесячной давности)
Даже ещё фильтр газа высокого давления, ну это не плохо, низкого давления добавить и проще и дешевле.
Сомнения только терзают, где это она так долго торчала. Пришли 4 машины под заказ юр. лица, а он отказался. две из них с фильтром низкого давления, т.е. поновее), в третью не заглядывал, но все со старым лючком, а моя самая древняя)

Сергей)
08.11.2017, 10:37
Ходят слухи, что програмку могут прикрыть.