Просмотр полной версии : LADA Vesta vs Renault Duster
sergey-78
01.10.2017, 13:03
Только двигателя у Шнивы считай нет. Был бы у нее более мощный мотор она была гораздо интереснее.
Вот что есть, то есть. 80 кобыл никак не тянут почти 1300 кг. Но не для шоссейных гонок эта машина создана
inFINity_VRN
01.10.2017, 13:12
Если человеку нужен кроссовер, который будет проезжать там, где может проехать только он, человек на дастер даже не посмотрит. За цену дастера можно купить Ниву и подготовить ее к бездорожью. А как мыслят покупатели дастера известно только им самим.
Ну за дастер по говнам не знаю, а зачем он тогда вообще нужен? Тк по сути, где он проходит, там и легковушка пройдет, а если говна, то на дастере туда лучше не соваться получается?
Был бы у нее более мощный мотор она была гораздо интереснее.
Так был он. Двухлитровый от GM, с трансмиссией оттуда же.
Только мало кому нужна была шнива за две цены.
В этом и проблема - если поставить современный мощный ДВС и трансмиссию - то и стоить оно будет соответственно, при этом внутри и снаружи оставаясь все той же шнивой.
Потому продают как есть, тем более что и берут как есть, причём стабильно.
Но не для шоссейных гонок эта машина создана
Это да, но 19 сек до 100 (по паспорту, а по факту?) - это за гранью добра и зла, машина совсем не едет. У меня отец ругается даже после карбового 1.8 крокодила 2131..
При этом кушает очень хорошо, ближе к 15л в смешанном цикле..
Герман178
01.10.2017, 13:23
Ну за дастер по говнам не знаю, а зачем он тогда вообще нужен? Тк по сути, где он проходит, там и легковушка пройдет, а если говна, то на дастере туда лучше не соваться получается?
Смею предположить что нужен для того, где требуется геометрическая проходимость+полный привод зимой/весной когда дорога на дачку подкисает. Тут плюсы однозначно есть. Покупки его что бы иногда в соревнованиях участвовать по оффроуду-так на ШН дешевле и лучше выйдет. Купить в качестве полноприводного универсала-тоже спорно, ибо не очень большой. Специфичная машина.
Добавлено через 54 секунды
Так был он. Двухлитровый от GM, с трансмиссией оттуда же.
Только мало кому нужна была шнива за две цены.
Не, 1,8 от опеля, FAM-1 версия
sergey-78
01.10.2017, 14:35
Так был он. Двухлитровый от GM, с трансмиссией оттуда же.
Только мало кому нужна была шнива за две цены.
В этом и проблема - если поставить современный мощный ДВС и трансмиссию - то и стоить оно будет соответственно, при этом внутри и снаружи оставаясь все той же шнивой.
Потому продают как есть, тем более что и берут как есть, причём стабильно.
Это да, но 19 сек до 100 (по паспорту, а по факту?) - это за гранью добра и зла, машина совсем не едет. У меня отец ругается даже после карбового 1.8 крокодила 2131..
При этом кушает очень хорошо, ближе к 15л в смешанном цикле..
Дизель бы ей. А насчет кушает, так моя в смешанном 11,5- 12,5 ела. Причем если дорога позволяла ехал 110-120, бывало и до 140 догонял.
Coelurus
01.10.2017, 16:18
Я не агитирую за весту, но подумайте нужен ли вам дастер за не кислые деньги который не выглядит на эти деньги при условии что вам кроссовер вообщем то и не нужен.
С января 2016 цена дастера 4wd с 2,0 выросла на 100 тысяч.
За такие деньги он не нужен.
Но любителям "дешевого" полного привода очень нравится. Из говн на нём не выберешься, конечно. Все-таки электронная муфта - это не то, но когда внезапно выпадает снег, город чистят плохо, по дороге на полном приводе ехать поприятнее. Больше полный привод дастера не знаю, где моет пригодиться.
По крайне мере по работе видел много застревающих в говнах кроссоверов (хтрейл, асх, их30). Нива 5 дверная проезжает по грязи лучше кроссоверов с электронной муфтой, а буханка еще лучше...
В общем, ждем, когда ВАЗ родит НИВУ новую.
Дизель бы ей. А насчет кушает, так моя в смешанном 11,5- 12,5 ела.
Т.е. как гораздо более тяжелый Патриот. )) Сейчас посмотрел БК, средняя скорость 39 км/ч, расход 12.6.
sergey-78
01.10.2017, 18:29
Т.е. как гораздо более тяжелый Патриот. )) Сейчас посмотрел БК, средняя скорость 39 км/ч, расход 12.6.
Т.е как гораздо менее тяжелая алмера на автомате, все в этом мире относительно и расход топлива самая относительная штука.
В общем, ждем, когда ВАЗ родит НИВУ новую.
Рожать Вазу придётся от связи с Рено. А того уже есть приплод, тот самый,
который на 100 тысяч. Потому судьба ребёнка - либо быть таким же недоделком,
либо стоить будет как чугунный мост.
Жорик перекуп
https://www.youtube.com/watch?v=p6CIlDOoTbc
Из говн на нём не выберешься, конечно
Говны разные бывают, есть Зил 3-мостовой, шишига Патриот курит в сторонке. На просторах ютуба очень много, где Дастер не плохо себя зарекомендовал в народе его называют француская Нива. Хотя Нивы уже нет давно есть Лада 4х4.
Жорик перекуп
https://www.youtube.com/watch?v=p6CIlDOoTbc
мда....не зря мне он не нравился никогда - ну то есть не он а его "позерские" обзоры через губу
sergey-78
24.12.2017, 20:35
мда....не зря мне он не нравился никогда - ну то есть не он а его "позерские" обзоры через губу
Хорошо, что автор написал что видео от жорика, можно было не смотреть. А ведь кому то нравится, подписчиков много, реклама идет, денежка капает.
Тема затухла ).. Интересно, топикстартер на чем выбор остановил...
И я все же параллельно поглядываю в сторону дустера (4x4), ибо напрягают меня непонятки у весты с 1.8. То масло кушаем, то дергаемся, теперь с поставками дрыгла на конвеер не ладЫ. Все конечно в весте весьма неплохо в плане комфорта, начинки, внешности, но на недовнедорожнике все как то надежнее и временем испытано, по крайней мере, владельцы за несколько лет эксплуатации понятия не имеют о каком то там расходе масла ).. Ну и особо подкупает возможность проехать там, где с моноприводом делать нечего.
inFINity_VRN
06.03.2018, 00:04
Нутк, а почему нет? В схожей комплектации 1057 стоит. Если больше нравится, то можно брать.
Если больше нравится, то можно брать.
Ну вот как раз на счет "нравится" не все определенно, в плане внешности ))
А касаемо уверенности в технической надежности, предположу что с дустом спокойней будет, например на дальняке... За последние 15 лет как то привык не заморачиваться мыслями, собираясь в дорогу, что что то сломается в пути. Хочется и впредь так же.
inFINity_VRN
06.03.2018, 00:35
А касаемо уверенности в технической надежности, предположу что с дустом спокойней будет, например на дальняке... За последние 15 лет как то привык не заморачиваться мыслями, собираясь в дорогу, что что то сломается в пути. Хочется и впредь так же.
Ну так и думайте, что Вам важнее - внешность или по вашему мнению техническая надежность. Сходите, посидите, прокатитесь.
Жду, на этой неделе в моем городе дилер обещал кросса 1.8 на тест-драй выставить. Хотя все эти тэст-драйвы абсолютно ни о чем конечно...
Дустер - зверек уже мной изведанный вдоль и поперек, спасибо соседу на даче.
Сергей 74
06.03.2018, 08:42
Тема затухла ).. Интересно, топикстартер на чем выбор остановил...
И я все же параллельно поглядываю в сторону дустера (4x4), ибо напрягают меня непонятки у весты с 1.8. То масло кушаем, то дергаемся, теперь с поставками дрыгла на конвеер не ладЫ. Все конечно в весте весьма неплохо в плане комфорта, начинки, внешности, но на недовнедорожнике все как то надежнее и временем испытано, по крайней мере, владельцы за несколько лет эксплуатации понятия не имеют о каком то там расходе масла ).. Ну и особо подкупает возможность проехать там, где с моноприводом делать нечего.
Я бы на вашем месте- подождал новый Дастер. Нынешний внешне уж очень не айс!....
Coelurus
06.03.2018, 09:25
Тогда уж лучше новую Ниву ждать.
Я мечтал о дастере в конце 2016, когда он с 2,0 4х4 в 3ей что ли комплектации, с опциями боковыми подушками и ЕСП стоил чуть больше 800 т.р.
Из плюсов: нормальный движок (только 2,0), проходимость, багажник.
И минуса: трескается лкп - кузов мягкий, безопасность уровня гранты или ниже даже, по сравнению с вестой тесный салон и тесно на месте водителя для 190+ роста, ужасная эргономика и внешний вид торпеды.
inFINity_VRN
06.03.2018, 09:31
Кстати да, новый дастер же на подходе. Есть смысл подождать.
Добавлено через 1 минуту
по сравнению с вестой тесный салон и тесно на месте водителя для 190+ роста, ужасная эргономика и внешний вид торпеды.
Плюс, добавлю - надо очень внимательно с сидениями. Реношные сидения ИМХО - это самые плохие из тех Б+, на которых я ездил. Никак не получается усесться у меня с комфортом на них. Минут 5-7 и спина болит.
Новый дуст и стоить по новому будет. Сейчас он мне интересен своей ценой на машины 17-го года. В комплектации привиледж, 2л. 4x4, есть предложения за 850 - 870 килорублей. Это немногим больше кросса 1.8 в люкс престиж. Когда ценник за лям перевалит, интерес у меня к нему сильно поубавится.
inFINity_VRN
06.03.2018, 19:17
Таки что думать - за 870, если не напрягает машина надабрать 2 литра 4х4 в максималке.
inFINity_VRN
31.03.2018, 17:08
В общем поглядел обзор на новый дастер. В принципе нормально - добавили в дастер климат, камеры по кругу, магнитолу подняли, управление зеркалами в человеческое место перенесли. Наконец услышали людей и все же помимо лампочки прогрева вставили индикатор температуры охлаждающей жидкости и сделали человеческий экранчик аля ваг с белой подсветкой, старт-стоп. Так же лючок запирается, не надо с ключом бегать, багажник теперь по человечески открывается. Но конечно есть несколько вопросов - климат сделали, но регулировка потоков кнопочками, а не крутилкой которые заранее заданы удобнее, опять же - это идиотское расположение кнопок обогрева сидений без подсветки, подлокотник не регулируется по высоте, неудобный будет для некоторых, скорее всего так и остался грязнулей и задние фары... конечно тут фломастеры, но для меня это ужас. Раньше было лучше, плюс неизвестно, сколько эта красота у нас будет стоить и дойдет ли это все в том виде до нас? Ссылка на обзор.
https://www.youtube.com/watch?v=S70UvRQcCOA
Добавлено через 13 минут
Плюс еще можно заметить, что сидухи другие и регулировка руля по вылету, что отлично. Но, теперь вместо гура получаем эур. Может еще и на руль не будут ямки отдаваться, как это делается при нынешней особенности б0, плюс отдельно кнопка лобогрева и само расположение кнопок мне нравится. Но - вопрос в надежности, в дастерах этого никогда не было, так что не проверено. Кстати, теперь наверное можно рассмотреть его к покупке. Именно от дастера меня останавливали сидения и спорные эргономические моменты, вроде отсутствия хотя бы лампочки прогрева, не то что температуры охлаждающей жидкости, а так же мне больше понравился цифровой спидометр на приборке.
Добавлено через 1 час 0 минут
Поглядел прайс Украинский, там вообще не как у нас. Нет акп, вместо него робот с 2-мя сцеплениями, нет двигателя 2.0, только 1.5 дизель и 1.6 h4m. Что в комплектациях интересного - система контроля при спуске, брейк асист, если его не было у нас, контроль давления в шинах, боковые пб, шторки безопасности, датчики ремня 4-х пассажиров, компас, угол наклона, угол крена, камеры по кругу, система контроля слепых зон, старт-стоп, лед ходовые огни, сидения с поясничным подпором, гарантия у них 5 лет. Сконфигурил самый фарш нового логана дизель на ручке, получилось 1330... не мало, что сказать.
Coelurus
31.03.2018, 17:21
Там расположение кнопок подогрева попы (тяжело найти, когда уже едешь - там же, где и раньше оставили) и круиза (около ручника) в интересных местах. Последняя особенно. Краш-тест еще хочется. Прошлый дастер был вообще никакой.
Мне интереснее новая Нива. Когда же она появится...
inFINity_VRN
31.03.2018, 17:31
Там расположение кнопок подогрева попы (тяжело найти, когда уже едешь - там же, где и раньше оставили) и круиза (около ручника) в интересных местах.
Попа там же, а вот круиз сделали по человечески, на руле.
Краш-тест еще хочется. Прошлый дастер был вообще никакой.
Тоже очень хочется увидеть, подушек по крайней мере добавили, должно стать лучше.
Мне интереснее новая Нива. Когда же она появится...
Новая нива - это тоже очень интересно, только одна проблема - нивы нет, а дастер уже есть в других странах=)
Kostikov
01.04.2018, 19:04
Новая нива - это тоже очень интересно
Ничего интересного. Будет очередная реинкарнация логана-дастера-каптюра
inFINity_VRN
01.04.2018, 19:39
Будет очередная реинкарнация логана-дастера-каптюра
Вроде же сказали, что не будет. Нива же не паркет, а внедорожник, все же переделывать под дастер такое себе. Но, если это будет тот же новый дастер по ттх, только дешевле, почему нет? В принципе дай мне сейчас выбор между иксреем или степвеем, не задумываясь возьму иксрей.
выбор между иксреем или степвеем, не задумываясь возьму иксрей.
а чем он лучше? места по растоянию между передней сидушкой и сиденьем вроде сзади меньше, чем степвее.
inFINity_VRN
01.04.2018, 20:53
а чем он лучше? места по растоянию между передней сидушкой и сиденьем вроде сзади меньше, чем степвее.
Точно меньше? Мне показалось так же, типичные реношные сидения, что на дастере, по месту так же все. А лучше? Он дешевле и лично мне внешний вид больше нравится.
Вроде же сказали, что не будет. Нива же не паркет, а внедорожник, все же переделывать под дастер такое себе.
Уже сообщили, что новая Нива, т.е. Лада 4х4, будет на базе трансмиссии Дастера.
Я сам рассматривал и Дастер, и Ниву, и Патриот. Вседорожность мне не нужна, поэтому решил ограничиться передним приводом. А моё легкое неприятие к кузовам с задней дверью в конце концов и привело к Весте, миную поло-рио-солярис-пежо-рено-ситроен-равон, т.к. в Весте есть некая кроссоверность по подвеске, а мне это важно и достаточно.
Два соседа в не таком далеком прошлом пару лет владели Дастерами. Один сейчас ездит на Шниве уже лет пять, другой только что пересел на Патриот. Как бы такие поступки наводят на размышления.
inFINity_VRN
02.04.2018, 06:28
Ну тут кому что, как говориться. Полный привод, он да, нужен не всем, а у весты еще есть некие "внедорожные" преимущества перед пузотерами в виде ее клиренса. Поэтому ее и берут, для просто плохих дорог - это хороший вариант, относительно пузотера.
зы. по ниве -
Самое интересное, что "Нива-3" может получить сразу две модификации - более простую для городской езды, с многодисковой муфтой подключения задних колес, и серьезную внедорожную. Последняя в таком случае будет отличаться не только улучшенной геометрической проходимостью, но и системой постоянного полного привода и "понижайкой", которую "АвтоВАЗ" якобы разработает самостоятельно на основе "дастеровской" МКП TL8.
База да, но полный привод + переделка. Собственно переделка на весте, относительно б0 мне понравилась, кредит доверия какой-то есть.
В чем и дело, что с коробкой МКП TL8 невозможно сделать постоянный полный привод, так что непонятно откуда такие слухи.
inFINity_VRN
02.04.2018, 07:24
В чем и дело, что с коробкой МКП TL8 невозможно сделать постоянный полный привод, так что непонятно откуда такие слухи.
Там же про 2 версии пишут, одна на TL8, гражданская, вторая не на ней. Может опыт и дастеру поможет получить постоянный полный привод. Собственно видел много видео, где дастер лазит, мне понравилась его проходимость. Если сделают "злую" версию дастера, думаю будет только плюс.
вторая не на ней.
Эта точно в серию не пойдет. Если только серией не считать то, что сейчас называется "Бронто". И не только в трансмиссии дело, а и в хиленькой для "злости" схеме подвески. Не получится из Дастера вседорожник.
Два соседа в не таком далеком прошлом пару лет владели Дастерами. Один сейчас ездит на Шниве уже лет пять, другой только что пересел на Патриот. Как бы такие поступки наводят на размышления.
Я сам после 10 лет на Дастерах в январе этого года пересел на Тревел.
Машиной оказался удивлён, ожидал худшего.
Тревел обычно ближе к 100ткм мозги любить начинает потихоньку. По крайней мере наша служебная Шнива к этому времени разменяла задний кардан, все крестовины, 2 ступичных, натяжитель цепи, датчик температуры и ещё кое чего по мелочи вроде тяг заднего моста. Дальше пошёл термостат, ещё один натяжитель, помпа, ещё один кардан, сальники, 2 стартера, прокладка ГБЦ...
Сейчас у авто 2014 г.в. пробег уже за 200ткм. С виду как новая, салон в отличном состоянии (этот пункт меня в Дастере-1 сильно напрягал), посторонних стуков, гулов нет, движок масла почти не ест. На замену разве что пружины просятся.
У меня пока только 14 тысяч пробег.
Натяжитель уже на второй тысяче заменил на ИСАИ, после того как по утрам цепь стала побрякивать.
В остальном за год вопросов ноль, даже расширительный бачок ещё родной стоит.))
По крайней мере наша служебная Шнива к этому времени разменяла задний кардан, все крестовины,
На первом Дастере (2012г.) кардан два раза ремонтировал, первый на 82т. пробега, второй на 148т.
Плюс где-то в районе второго ремонта заменил подвесной.
На Тревел сейчас карданы на шрусах стоят, посмотрим со временем, как себя покажут.
На первом Дастере (2012г.) кардан два раза ремонтировал, первый на 82т. пробега, второй на 148т.
Плюс где-то в районе второго ремонта заменил подвесной.
На Тревел сейчас карданы на шрусах стоят, посмотрим со временем, как себя покажут.
Пля, я забыл совсем, у нас не крестовины голову делали, а ШРУСы
Как вам новый дастер?
https://youtu.be/BEt24BToNWw?si=09QE9qBG74o2tLO7
Варвар59
30.11.2023, 16:34
Как вам новый дастер?
https://youtu.be/BEt24BToNWw?si=09QE9qBG74o2tLO7
ну если бы ладовоз не запостил уже десяток ссылок с ним ранее,
то смотрелся бы свежее :)
ну если бы ладовоз не запостил уже десяток ссылок с ним ранее,
то смотрелся бы свежее :)
Где-то я прое..бал вспышку справа… =))) не видел его ссылок.
Как вам новый дастер?
https://youtu.be/BEt24BToNWw?si=09QE9qBG74o2tLO7
Огонь)
Как вам новый дастер?
Картинки посмотреть прикольно.
Теперь вместо кондового кроссовера, это баловство для Европы.
Нормальных моторов нет, дизеля нет. Одни пипеточные трёхгоршковые гибриды.
Максим48
30.11.2023, 18:40
Как вам новый дастер?
https://youtu.be/BEt24BToNWw?si=09QE9qBG74o2tLO7
Погоди.
Сначала вот этот:
https://autoreview.ru/images/Article/1724/Article_172418_860_575.jpg
Лет через 10 от него увидим и твой новый. )))
Кстати последнее время зимой заметил на дастере есп как-то мягче незаметнее работает, на весте прям жесть все трещало колбасило - звуки опасные и пугающие издавала, как какое-то жесткое грубое вмешательство в управление авто выглядело ) На дастере мне больше нравится как это срабатывает в плане комфорта. И слишком раннего срабатывания такого нету как на весте. Наверное тут какие-то европейские корни немного дают о себе знать рено-дачии, более качественное комплектующие и настройки.
Добавлено через 43 секунды
Так что и ни чего страшного что на весте есп убрали, хоть пугаться не будешь раньше времени от крихтений и тресков ))) Можно в некоторой степени это и в плюс записать )
Добавлено через 2 минуты
Погоди.
Сначала вот этот:
А этот точно такойже один в один, что на фото, шильдик только другой и декоративный узор на решетке и фарах отлчиается, так это таже самая машина абсолютно.
У дизеля 115 л.с. у нас 110 и прошивки разные, может даже и передаточное число в КПП быть разное.
Кстати последнее время зимой заметил на дастере есп как-то мягче незаметнее работает, на весте прям жесть все трещало колбасило - звуки опасные и пугающие издавала, как какое-то жесткое грубое вмешательство в управление авто выглядело ) На дастере мне больше нравится как это срабатывает в плане комфорта. И слишком раннего срабатывания такого нету как на весте. Наверное тут какие-то европейские корни немного дают о себе знать рено-дачии, более качественное комплектующие и настройки.
Это в каких режимах она так трещит?
Я пока, тьфу-тьфу..., до опасных скольжений не доводил (резина хорошая+не борзею на скользком), поэтому иногда подмигивает только при стартах на гладком полированном льду. Без трескотни
У дизеля 115 л.с. у нас 110 и прошивки разные, может даже и передаточное число в КПП быть разное.
Тоже не столь принципиально, что-то доработали по мотору, добавили 5 сил, но и 110 тоже у них есть мотор на дачиях свежих.
Добавлено через 1 минуту
Это в каких режимах она так трещит?
У меня постоянно на снегу срабатывала в поворотах, бывает даже отключал ее. Может у вас там в казахстане просто снега нету толком и почти всегда лето )) На весте излишне раннее срабатывание ЕСП из всех машин что я видел )
Максим48
22.12.2023, 15:02
Кстати последнее время зимой заметил на дастере есп как-то мягче незаметнее работает, на весте прям жесть все трещало колбасило - звуки опасные и пугающие издавала, как какое-то жесткое грубое вмешательство в управление авто выглядело ) На дастере мне больше нравится как это срабатывает в плане комфорта. И слишком раннего срабатывания такого нету как на весте. Наверное тут какие-то европейские корни немного дают о себе знать рено-дачии, более качественное комплектующие и настройки.
Вообще ни разу не так. Мониторю форумы Дастера, какой предохранитель надо вынуть, чтоб отключить эту ЕСП. Чуть колесо буксанет - душит сразу и на корню. 100 раз надо проверить ЕСП, прежде чем стартовать с поворота, возможно не успеть разогнаться как прилетит пинок сзади.
Тоже самое с обгонами - газ в палас, перепрыгиваешь через колею и ппц приехали. Ска, это ж передний привод, пусть буксует сколько влезет. Так еще и отрубается поздно.
Я лежак летом перепрыгиваю, она включается и моргает.
На Весте я даже не знаю есть ли там ЕСП, ни разу лампу не видел.
Добавлено через 1 минуту
Хорошо, что при 4ВД отключается вместе с приводом только после 80 км/ч, не как на автомате или 2 - на 40ка.
Чуть колесо буксанет - душит сразу и на корню.
Даже в теории не может ни как так быть. Наоборот все кординально в другую сторону ситуация, на весте душил сильно антибукс. Тут во-первых авд срабатывает, подключается сразу полный привод при начале проскальзывания передних колес. На дастере вперед всех уезжаешь при плохом покрытии всеми 4 колесами. Тут вообще мотор не душит т.к срабатывание полного привода идет и потери зацепа при трогании и разгона сводятся к миниуму.
С турбо мотором это вообще песня сочетание. Газ отзывчий ни каких поддушиваний. Зацеп - отличный.
На весте антибукс и есп зимой постоянный атрибут езды у меня всегда был. На туране я тоже не видел ни когда таких ранних срабатываний ЕСП.
Добавлено через 6 минут
Хорошо, что при 4ВД отключается вместе с приводом только после 80 км/ч, не как на автомате или 2 - на 40ка.
А выше 40ка и не нужен этот режим особо в заблокированном положении. Он восновном внедорожный, у тебя дифирнциал выключен и машина работает в другом режиме внедорожника в целом, первая передача ставноится как пониженная. До 80 км.ч это они погорячились уже так ездить )
Максим48
22.12.2023, 15:25
Даже в теории не может ни как так быть. Наоборот все кординально в другую сторону ситуация, на весте душил сильно антибукс. Тут во-первых авд срабатывает, подключается сразу полный привод при начале проскальзывания передних колес. На дастере вперед всех уезжаешь при плохом покрытии всеми 4 колесами. Тут вообще мотор не душит т.к срабатывание полного привода идет и потери зацепа при трогании и разгона сводятся к миниуму.
1 ПП включается при пробуксовке передних колес около двух оборотов (по ощущениям)
2 Пробуксовка без ЕСП происходит, когда колеса на оси вращаются одновременно.
3 При разгоне с поворотом руля они всегда крутятся по-разному, поэтому ЕСП включается ВСЕГДА.
4 Мне пох как называется эта хрень (На приборке моргает лампа машины с кривой дорогой), но то, что она настроена очень херово и нормально ездить она мешает.
2 Пробуксовка без ЕСП происходит, когда колеса на оси вращаются одновременно.
3 При разгоне с поворотом руля они всегда крутятся по-разному, поэтому ЕСП включается ВСЕГДА.
Есп тебя в бок не дает машину уводить, есп включается, когда у тебя машина или ось в занос начинает идти. Тут спор как с каким-то школьником, который из трамая только дастер смотрел ))
Максим48
22.12.2023, 15:28
у тебя дифирнциал выключен
Какой еще дифференциал? На Дастерах их 2 в мостах и ни один не управляемый.
Я выше тебе уже объяснил, как это работает, в целом зацеп идет в режиме авд сразу и антибукс функция становится почти лишняя, в отличае от моно привода.
Добавлено через 37 секунд
Какой еще дифференциал? На Дастерах их 2 в мостах и ни один не управляемый.
Погули что такое дифференциал, я говорю спор как со школьником идет какой-то ))
Максим48
22.12.2023, 15:32
Есп тебя в бок не дает машину уводить, есп включается, когда у тебя машина или ось в занос начинает идти. Тут спор как с каким-то школьником, который из трамая только дастер смотрел ))
И так тоже работает. Моргает одна и та же лампа тачки с кривой дорогой. Что это за хрень? Лень идти за книжкой.
Добавлено через 1 минуту
Погули что такое деферинциал, я говорю спор как со школьником идет какой-то ))
Спор идет с челом, у которого либо нет Дастера, либо настройки и трансмиссия из-за двигателя кардинально различаются :smile-big:
Надо пиваса захватить домой, интересная дискуссия намечается)
И так тоже работает. Моргает одна и та же лампа тачки с кривой дорогой. Что это за хрень? Лень идти за книжкой.
Это анти пробуксовочная система скорее всего если тебя в бок в этот момент не несет, но разгоняешь по скользкому покртытия снег или лед и она горит, но на полном приводе в ней такой большой потребности нету т.к зацеп будет лучше 4 колесами чем двумя.
Или это тоже не так и моно приводная веста буксует меньше чем 4вд дастер ? Судя из твоих изложений выше это имеенно так.
По опыту езды на жыпе с парт-таймом скажу, что при жёсткой связи между мостами, на скользком машина часто прёт прямо даже при плугом вывернутых управляемых)) Так что насчёт зацепа на полном тут ещё вопрос)
Надо пиваса захватить домой, интересная дискуссия намечается)
Ох, я бы подумал:smile-big:https://youtube.com/shorts/9QrY-fQms4c?si=vuPe_kAuAbcGgj_y
На дастере или аналогичных кроссовках с похожей-такойже системой ПП в режиме блокировки 80 км.ч тоже не советовал бы ехать, особенно если в поворот собрался входить и тем более зимой )) Это чисто в экстремальных условиях режим, когда по-другому не выехать или не проехать. На скорость он не расчитан. В движение вне бездорожья или эксримальных мест всегда только авд.
Максим48
22.12.2023, 15:55
зацеп идет в режиме авд сразу
Тут оказывается, что не на одном Дастере задний привод запаздывает. Я не знаю как это можно не почуять.
есть и другие муфты, которые, наоборот всегда разомкнуты и замыкают диски, при пробуксовке, со скоростью 1-2 секунды, типа Мазды, Хонды, так вот зачем такая муфта нужна, срабатывающая, когда машина уже обесдвижена?
Добавлено через 3 минуты
Это анти пробуксовочная система скорее всего если тебя в бок в этот момент не несет,
Почему я нажимаю кнопку ESP OFF и машина нормально начинает ехать? У тебя на Дастере ESP это антиснос, а у меня все подряд и снос и пробуксовка и хз что еще?
Тут оказывается, что не на одном Дастере задний привод запаздывает. Я не знаю как это можно не почуять.
Нормально там все срабатывает по скорости, так на всех рено ниссанах и куда более дорогих. На вагах считается муфта халдекс или как еще на милисекунды это быстрее делает типа топ по скорости, но это столь не значительно уже, срабатывает и так эта система быстро не успеешь заметить.
Максим48
22.12.2023, 15:57
Или это тоже не так и моно приводная веста буксует меньше чем 4вд дастер ? Судя из твоих изложений выше это имеенно так.
Моноприводная Веста охренительно буксует и ей в этом никто не отказывает. А в Дастере, что бы быстро разогнаться и тоже побуксовать, нужно постоянно тыкать кнопку ESP OFF. Вот какие мои слова.
Моноприводная Веста охренительно буксует и ей в этом никто не отказывает. А в Дастере, что бы быстро разогнаться и тоже побуксовать, нужно постоянно тыкать кнопку ESP OFF. Вот какие мои слова.
Ну у меня все наоборот, плюс я это адектвно поясняю, а у тебя нету объяснений ) На дастере и не отрубал ни разу есп и антибукс, они мне не мешают, на весте больше забирали мощность. Но хотя там по-другому особо ни как если по антибуксу, потому что привод только передний. Все равно тупо шлифовать будешь на месте если на сработает система.
Варвар59
22.12.2023, 16:01
Если вы так часто доводите машину до предела (до срабатывания есп), то может пересмотреть стиль и темп движения?
у меня батя только через 1,5 года вождения калины узнал, что в ней абс есть. до этого НИ РАЗУ не срабатывала.
Максим48
22.12.2023, 16:06
я это адектвно поясняю,
Особенно про включенный дифференциал :smile-big::smile-big::smile-big:
Добавлено через 3 минуты
Если вы так часто доводите машину до предела (до срабатывания есп), то может пересмотреть стиль и темп движения?
Для чего этот темп на другой машине снижать, плестись как черепаха и стоять в поворотах, создавая пробки, с боязнью выезжать?
Один водитель, один темп, одна манера вождения. Привод ставим только передний. На одной тачке нажал и поехал, на другой сделал то же самое + нажал какие-то кнопки, иначе поползешь ))
Для чего этот темп на другой машине снижать, плестись как черепаха и стоять в поворотах, создавая пробки, с боязнью выезжать?
Один водитель, один темп, одна манера вождения. Привод ставим только передний. На одной тачке нажал и поехал, на другой сделал то же самое + нажал какие-то кнопки, иначе поползешь ))
А говорил, что в ваших краях водители спокойные:smile-big:
А говорил, что в ваших краях водители спокойные:smile-big:
Он про обгон имел ввиду:smile-big:
Они вообще угла давать собирались)
Особенно про включенный дифференциал
Так почитай как на дастере режим 4WD Lock работает ))) и поймешь причем тут дифференциал.
Максим48
22.12.2023, 17:18
А говорил, что в ваших краях водители спокойные:smile-big:
Ничего не изменилось. Они спокойные - долго запрягают, быстро едут. Хочешь влиться в поток, запрягать надо быстрее:smile-big:
Добавлено через 1 минуту
Так почитай как на дастере режим 4WD Lock работает ))) и поймешь причем тут дифференциал.
Расшифруйте пжл кто нибудь, какой из двух дифферов он имеет ввиду и при чем здесь полный привод.
На счет того что потеря мощности у дастера при пробусовке, как раз она гораздо больше на весте, тут и мотор значительно мощнее, на педаль реакция лучше. Ехать все продолжает адекватно и при незначительных пробуксовках. У весты потери больше душит и без того слабый мотор и зацепа меньше на переднем приводе и душить приходится из-за этого еще больше.
Добавлено через 1 минуту
Расшифруйте пжл кто нибудь, какой из двух дифферов он имеет ввиду и при чем здесь полный привод.
Попробуй включи блокировку 4вд и зайди в поворот, потом поставь 2вд или авд и зайди в поворот чтоб наглядно разницу понять. Я первый раз, когда вылез из сугроба и забыл что включенный оставил режим в повороте даже немного испугался ни сразу понял что с машиной не так, потом уже вспомнил и углядел тамбличку 4вд на приборке.
На дастере или аналогичных кроссовках с похожей-такойже системой ПП в режиме блокировки 80 км.ч тоже не советовал бы ехать, особенно если в поворот собрался входить и тем более зимой ))
На Дастере лок выключается полностью на 80-ти. От 35 кмч лок включен, но муфта в режиме ожидания, аналогично режиму "авто".
Мужики, вы до сих пор не определились, муфта там или дифференциал?:smile-big::smile-big::smile-big:
Пора за водочкой тогда мне:beauty:
Мужики, вы до сих пор не определились, муфта там или дифференциал?:smile-big::smile-big::smile-big:
Пора за водочкой тогда мне:beauty:
Ну всё Кабздец:smile-big:https://youtu.be/wY1nvf__QPA?si=2B3L_T3P5FoNjTb5
Максим48
23.12.2023, 02:23
Попробуй включи блокировку 4вд и зайди в поворот,
Каждую зиму в каждом повороте этим занимаюсь. Рекорд движения боком пока метров 20. Не нахожу места, где можно попробовать больше. Тем не менее хорошо оттачивается инстинкт движения рулем даже в обычных городских условиях.
Добавлено через 2 минуты
Я первый раз, когда вылез из сугроба и забыл что включенный оставил режим
это было даже не раз? Причина в том, что слишком медленно руль крутишь при непонятной тяге, режим здесь не при чем. Учится надо руками работать и с рулем в том числе :smile-big:
Добавлено через 7 минут
Не нужно натягивать сову на глобус.
Дастер - это такое же европейское днище. Преимущества на двигателях и полном приводе заканчиваются. В нем нет ни дизайна, ни эргономики, ни комфорта, ни настроенной электроники, ни отточенной управляемости при мягкой подвеске, НИЧЕГО.
Чуть комфортнее, чем Нива, за это дороже нее, и все!
МБ Дастер 3 что-то изменит, но вдруг он превратился в какую-то пластмассовую электричку:
В моторную гамму вошел 1,0-литровый бензиновый агрегат отдачей 100 л.с., более мощный 1,2-литровый двигатель TCe 130, дополненный гибридной надстройкой, а также полноценная гибридная силовая установка на 140 л.с. на базе 1,6-литрового бензинового «атмосферника», дополненного парой электромоторов – один (49 л.с.) приводит в движение задние колеса, второй работает в роли генератора.
Новый Duster предложил три варианта силовой установки, причем дизеля в гамме больше нет. Вместо него — силовой агрегат Hybrid 140, который представляет собой систему E-Tech, уже используемую на европейских моделях Renault и универсале Dacia Jogger. Она объединяет бензиновый атмосферник 1.6 (94 л.с.), тяговый электромотор (49 л.с.) и стартер-генератор. Они стыкуются с роботизированной коробкой передач без сцепления и синхронизаторов: передачи переключаются кулачковыми муфтами, при этом возможные рывки сглаживаются электроникой, которая согласовывает скорости вращения коленвала бензинового двигателя и электромотора. Пиковая мощность системы — 140 л.с., емкость тяговой батареи — лишь 1,2 кВт·ч. И это единственный двухпедальный вариант Дастера, остальные имеют только шестиступенчатую «механику».
Вторая модификация называется Eco-G 100. У нее трехцилиндровый турбомотор объемом 1,0 л, который может работать на бензине и пропане. Такой кроссовер имеет бензобак и газовый баллон объемом по 50 литров каждый, а общий запас хода без дозаправки достигает 1300 км. Наконец, предложена бензиновая турботройка объемом 1,2 литра (TCe 130), работающая по экономичному циклу Миллера и дополненная 48-вольтовым стартер-генератором. То есть это «мягкий гибрид» с батареей на 0,8 кВт·ч: передвигаться на электротяге такой кроссовер не может, но стартер-генератор помогает снизить расход топлива на 10%. И только такой Duster можно за доплату заказать с полным приводом: полноценный гибрид и газовая версия имеют только передний привод.
Ну всё Кабздец:smile-big:https://youtu.be/wY1nvf__QPA?si=2B3L_T3P5FoNjTb5
Какое это отношение имеет и где смеяться? Похоже не в себе мужик, болеет. Упаси Всевышний от такого, никто не застрахован, в любой момент накрыть может.
Какое это отношение имеет и где смеяться? Похоже не в себе мужик, болеет. Упаси Всевышний от такого, никто не застрахован, в любой момент накрыть может.
Пить надо меньше и болеть не будет.
Дастер-3. https://youtu.be/e0Yf_6vJNKk?si=wfYrZFhoha0ARmaO
Дастер - это такое же европейское днище. Преимущества на двигателях и полном приводе заканчиваются. В нем нет ни дизайна, ни эргономики, ни комфорта, ни настроенной электроники, ни отточенной управляемости при мягкой подвеске, НИЧЕГО.
Чуть комфортнее, чем Нива, за это дороже нее, и все!
Как владелец двух Дастеров с общим стажем 10 лет, полностью соглашусь.
Чугунные моторы K4M, F4R и дизель К9К разработки второй половины 90-х, это самое лучшее, что было в Дастерах.
Моторы мега-надёжные, остальное всё весьма посредственно...
Особенно смешно слышать расхожий миф о "неубиваемой дастеровской подвеске".
Это говорят и поддакивают им те, кто на Дастерах с гладкого асфальта раз в году по великим праздникам съезжает.
При постоянной эксплуатации в тяжёлых условиях плохих асфальтовых дорог и грейдеров-грунтовок, этот миф испаряется как с белых яблонь дым.
Вообще я на будущее рассматривал его для лайтовых путешествий со съездом с асфальта, но вы меня практически отговорили
Для эпизодического использования в таком варианте вполне можно, если живой аппарат попадётся.
Но не для постоянно-ежедневного, как у меня было.
Для эпизодического использования в таком варианте вполне можно, если живой аппарат попадётся.
Но не для постоянно-ежедневного, как у меня было.
Всё зависит, сколько город, трасса, бездорожья.
Добавлено через 1 минуту
Два авто накладно выходит, для бездорожья и на повседнев.
Тартарен
24.12.2023, 07:20
Чугунные моторы K4M, F4R и дизель К9К разработки второй половины 90-х, это самое лучшее, что было в Дастерах.
Моторы мега-надёжные, остальное всё весьма посредственно...
.
Недавно ролик попался про ремонт двухлитрового мотора Дастера. Мастер очень хорошо отзывался о конструкции самого двигателя и плевался от всего остального. Например чтобы снять радиатор надо снять подрамник.
Не нужно натягивать сову на глобус.
Дастер - это такое же европейское днище. Преимущества на двигателях и полном приводе заканчиваются. В нем нет ни дизайна, ни эргономики, ни комфорта, ни настроенной электроники, ни отточенной управляемости при мягкой подвеске, НИЧЕГО.
Веста тогда еще более днище хоть и не европейское ))) и тут даже моторов и полного привода нет ))) А народ еще и вовсе на грантах ездит, что хуже весты ))
Чугунные моторы K4M, F4R и дизель К9К разработки второй половины 90-х, это самое лучшее, что было в Дастерах.
1.3 ТСе 2017 года вообще разработка, достаточно свежая. Дизель народ тоже хвалит в целом последний модификации, по тяге и комфорту, расходу. H4M на весте топовый мотор самый считался, а на дастере самый плохой, мало ликвидный. Только кому совсем сэкономить надо брали.
Добавлено через 6 минут
Но не для постоянно-ежедневного, как у меня было.
Я для постоянного поседнева использую. Машина легкая в управлении по городу и на трассе, шустрая, экономичная. Тут даже 92-й бензин халявный попробовал на 1.3 ТСе (есть допуск в инструкции и на баке), особо хуже не стало - едет работает также как и на 95. Дастер вполне устраивает без претензий, после весты и турана. После весты честно говоря вообще вопросов нету, в чем-то даже получше по мелочам, даже не затрагивая коробку или моторы и приводы. После турана шумка послабее и места поменьше. Остальное все хорошо.
Добавлено через 1 минуту
Два авто накладно выходит, для бездорожья и на повседнев.
У меня вариант ниву трехдверку просто взять к турану, но дастера вариант больше зашел универсально и все нравится, два авто незачем дейсвительно содержать, когда 2 года ездил на весте и туране не совсем удобно и практично.
Учится надо руками работать и с рулем в том числе
В этом я не сомневаюсь, что ты проффессионал с рулем и без руля )
К9К на весте топовый мотор самый считался, а на дастере самый плохой, мало ликвидный. Только кому совсем сэкономить надо брали.
К9К на Весте? Я что-то пропустил?..)))
К9К на Весте? Я что-то пропустил?..)))
H4M, чтот я там напутал местами в предложении с дизелем. Хотя на весту неплохо бы зашел К9К.
Но дали тока самый хреновый из линейки рено-ниссана )
Хотя на весту неплохо бы зашел К9К.
Вот тут согласен абсолютно. Веста SW на К9К я бы бегом бежал брать.
Варвар59
30.12.2023, 10:45
Вот тут согласен абсолютно. Веста SW на К9К я бы бегом бежал брать.
это же тяжеленный чугуний.
и какую нормальную акпп можно с ним агрегатировать?
это же тяжеленный чугуний.
и какую нормальную акпп можно с ним агрегатировать?
Да у Весты выбор то наверное и невелик из того что влезет под капот. Писали вроде что именно поэтому выбор пал на JF015E
это же тяжеленный чугуний.
145 кило. На 35 кг тяжелее вестовского, не такой уж тяжеленный.
Но пружинки под него на передке надо свои ставить, это да.
Максим48
30.12.2023, 16:49
145 кило. На 35 кг тяжелее вестовского, не такой уж тяжеленный.
Но пружинки под него на передке надо свои ставить, это да.
Мелко смотрите. Придется усиливать кузов, подвеску. Что с габаритами? Компоновать подкапотное. Потом будет необходим полный привод, и вот уже неожиданно Веста станет Дастером. И зачем ее переводить совсем в другую нишу?
Не забыть бы, что все это потянет за собой и цену, т.к. усиленный кузов будет один на все двигателя. Для чего владельцам 1,6 переплачивать?
Не забыть бы, что все это потянет за собой и цену, т.к. усиленный кузов будет один на все двигателя. Для чего владельцам 1,6 переплачивать?
Ну, да. Рено умеет одну и ту же модель производить с гаммой двигателей, включая дизель, а у ВАЗа это всенепременно должно вызвать инженерный клинч мозга и необоримые маркетологические последствия...)))
Максим48
30.12.2023, 19:59
у ВАЗа это всенепременно должно вызвать инженерный клинч мозга
Я разве об этом написал? Если вам чего-то не хватает в машине, то это значит только то, что вы ошиблись с выбором авто.
Ваз не будет ставить для вас двоих индивидуально другие моторы, вы же все равно потом будете не рады от цены. Недовольство не прекратится.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot