PDA

Просмотр полной версии : Брызговики задние/передние


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6

The_Moose
30.01.2018, 16:07
Объясните.
Сто лет назад проходил техосмотр на Оке. Без брызговиков не делали.

Как проходят техосмотр Весты, если у них нет задних брызговиков и что говорит по этому поводу АВТОВАЗ?
Нет брызговиков - нет вопросов. В ПДД четко прописано, если что-то предусмотрено конструкцией, то оно должно быть. В нашем случае - элемент необязательный, конструкцией не предусмотрен, соответственно и вопросов не возникает. По статистике, ГИБДД на новые машины особого внимания не обращает. А вообще, сколько "как положено" техосмотров проходил на разных машинах, как новых, так и старых, то ни один инспектор пристально с лупой машину не изучал - аптечка, огнетушитель, трос на месте, ручник затягивается, руль не болтается - печать "Допущен" и давай, до свиданья.

scaldspb
31.01.2018, 00:03
Уважаемые коллеги, есть вопросы по передним брызговикам.

Ситуация:
Сняли штатный брызговик, поломали клипсы. Чем заменить, не нашли и прикрутили брызговик рядом с дыркой под клипсу через дополнительный саморез. Клипсу аккуратно вставили в "свое" отверстие, чтобы закрыть его от грязи.
То есть клипса сама брызговик держать не может, но в отверстии от брызговика держится нормально, не вылетает. Снизу клипсы от оригинального брызговика не поставили, т.е. там сейчас оставлены отверстия.

Вопросы:
1. Нормально ли, что брызговик закрепили через саморез? Он же и так на двух черных саморезах там крепится, так что третий вроде не помешал? Если что, то коррозия в кузов по любым саморезам пойдет, в т.ч. и по родным торксам.
2. Когда сняли клипсы с подкрылков, то обнаружили, что они все влажные, т.е. через них в полость крыла (или к чему они там крепятся) попадает вода. Крепеж получается негерметичным. Куда эта вода уходит? Или она так и остается в полостях?
3. Что делать с отверстием для нижней клипсы (которая крепила оригинальный брызговик к порогу)? Заделывать это отверстие или оставить для дренажа?

Shur_spb
31.01.2018, 09:15
о коррозия в кузов по любым саморезам пойдет, в т.ч. и по родным торксам.
"Родные Торксы" вворачиваются в пластиковые закладные, а не в металл.

scaldspb
31.01.2018, 10:10
Про торксы понял.
Сделаю так. Как потеплеет, откручу с этой стороны подкрылки, дырку от самореза заделаю антикором, поставлю новую клипсу.

Только вопрос с попаданием воды в полость через "переднюю" клипсу (которая крепит брызговик к кузову через подкрылок) остается открытым :)
Через что она вытекает?

P.S. Нижняя клипса крепила оригинальный брызговик не к порогу, а к нижней части крыла. Так как там полости нет, то ставить ее обратно смысла нет. Можно просто запшикать антигравием, например.

rvs63
31.01.2018, 15:14
Только вопрос с попаданием воды в полость через "переднюю" клипсу (которая крепит брызговик к кузову через подкрылок) остается открытым
Через что она вытекает?
Если ты имеешь ввиду под термином "полость" - порог, то в нём есть дренажные отверстия.

scaldspb
31.01.2018, 15:29
Клипса крепится через брызговик и локер не в порог, а в арку колеса. Как называется этот элемент, я не знаю.

Uninstaller13
31.01.2018, 15:43
Клипса крепится через брызговик и локер не в порог, а в арку колеса. Как называется этот элемент, я не знаю.
ты про клипсу, которая снизу и с внутренней части арки?

Гагаринец
31.01.2018, 15:59
Мужики, выложите вы фотки - у каждого смартфон в кармане. Пометьте там все точки крепления, распишите что да как - можно в любом редакторе почти.

Ведь будет понятнее, чем на словах.

scaldspb
31.01.2018, 16:03
ты про клипсу, которая снизу и с внутренней части арки?

Да, про клипсу с внутренней части арки.
Она вщелкивается в отверстие кузова.
Когда ее вытаскивали из оригинального брызговика, она вся была влажная, т.е. водичка спокойно добирается в это отверстие.
Хотелось бы понять, где у этого элемента кузова дренаж :)

Uninstaller13
31.01.2018, 16:06
Да, про клипсу с внутренней части арки.
Она вщелкивается в отверстие кузова.
делов то, купи новую клипсу и поставь на место
да и если ее там не будет то страшного ничего не случится, ну может проще будет оторвать брызговик, так как он там ей не закреплен
а тем кто тебе ставил брызговики надо руки оторвать

AliBaba
17.02.2018, 22:00
От Кросса на универсал задние подойдут?

Гагаринец
05.06.2018, 13:29
Установил брызговики Гард.
Вот что стало на пороге с родными-огрызками. http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=192559&postcount=583

http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=6847&d=1528031625

Ланселот
05.06.2018, 16:00
Да, чем раньше нормальный брызговик поставишь - тем целее машина

Артём440
05.06.2018, 19:30
Да и с гардами немногим лучше. Поставил с новья та же история только в других местах.

Dips
05.06.2018, 20:13
Да и с гардами немногим лучше. Поставил с новья та же история только в других местах.

До пола из резины вырезаешь да и все ) так на старый зил ))

Артём440
05.06.2018, 20:27
[quote]До пола из резины вырезаешь да и все ) так на старый зил ))[/qu
Бесполезно, красить надо потолще.

Ланселот
05.06.2018, 22:27
[quote]До пола из резины вырезаешь да и все ) так на старый зил ))[/qu
Бесполезно, красить надо потолще.

Ну почнму бесполезно?.....
У меня так!
6857

Артём440
06.06.2018, 08:12
Ну почнму бесполезно?.....
У меня так!
Я считаю это должно быть в базе.

ПотомуЧтоГладиолус
06.06.2018, 08:17
Я считаю это должно быть в базе
грузовиков и раллийных машин)

Артём440
06.06.2018, 08:45
грузовиков и раллийных машин)
Как у нас))

maks_79
06.06.2018, 08:55
В начале покупки авто задумывался об установке задних брызговиков и замене передних. Смотрел БЖ на драйве, делал сравнение по производителям. В итоге купил и установил брызговики производителя SRTK (800 руб за пару не учитывая транспортные расходы). По мне так лучше чем Гард и Новлайн.

Гагаринец
06.06.2018, 09:05
В начале покупки авто задумывался об установке задних брызговиков и замене передних. Смотрел БЖ на драйве, делал сравнение по производителям. В итоге купил и установил брызговики производителя SRTK (800 руб за пару не учитывая транспортные расходы). По мне так лучше чем Гард и Новлайн.

Вот это овнище ? http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=38193&postcount=8

У тебя иак же криво они висят?

maks_79
06.06.2018, 09:09
Вот это овнище ? http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=38193&postcount=8

Нет. Не знаю, какую он модель выбрал, но точно не они. Для примера задние- https://www.drive2.ru/l/491316222189633740/.
Передние - https://www.drive2.ru/l/501063667647775077/.

Ланселот
06.06.2018, 09:29
Всё равно они коротки - передние. Не спасёт от пескоструя.
Можете хоть все помидоры в мою сторону перекидать. Мол не красиво, грузовик, колхоз.
А я говорил и говорю: в чёрной пластмасске или в резинке в принципе ничего красивого быть не может. У брызговика есть только одно полезное свойство- его функциональность. Если он с ней не справляется, то в ж... у такой брызговик. Несмотря на его "красоту"

ПотомуЧтоГладиолус
06.06.2018, 09:34
Щас тенденция у автопроизводителей вообще брызговики не ставить

Ланселот
06.06.2018, 09:40
Щас тенденция у автопроизводителей вообще брызговики не ставить

Это маркетинг. Потом продать.
Или чтоб сгнила быстрее

Артём440
06.06.2018, 10:10
Щас тенденция у автопроизводителей вообще брызговики не ставить
__________________
Ну у некоторых производителей асфальт с шампунем моют.

Dips
06.06.2018, 12:21
Я считаю это должно быть в базе.

не дай бог ))))

SXR
06.06.2018, 12:22
Щас тенденция у автопроизводителей вообще брызговики не ставить
потому что они уродуют вид любой машины

Dips
06.06.2018, 12:36
потому что они уродуют вид любой машины

До пола то уж точно, а аккуратные пузатые на мой взгляд только в плюс.

зы: у кого пескоструит и жалко, клейте пленку, делов то )

samara-hooligans
07.10.2018, 12:29
Осень, лужи, посмотрел я на задний бампер и пороги под передними дверьми и решил ставить брызговики на зад и менять передние, стоковые. Купил на перед и зад брызговики SRTK, встали без проблем, смотрятся нормально, ну в общем я доволен.

.ed
11.10.2018, 19:07
Подскажите , на новой весте седан комплектация базовая classic брызговики присутствуют ?

MVA58
11.10.2018, 21:01
Ни на какой комплектации Весты брызговиков нет. Они идут допами.

.ed
11.10.2018, 21:37
Ни на какой комплектации Весты брызговиков нет. Они идут допами.

Спасибо. Я тоже так думал, считал.
Просто мне менеджер сказал что задние на седане идут с завода , а передние можно доустановить .

Гагаринец
11.10.2018, 21:39
Подскажите , на новой весте седан комплектация базовая classic брызговики присутствуют ?

Конечно - передние короткие присутствуют. а задних с завода нет.

MVA58 придумал небылицу.

Владимир62
11.10.2018, 21:49
Спасибо. Я тоже так думал, считал.
Просто мне менеджер сказал что задние на седане идут с завода , а передние можно доустановить .

Наоборот передние короткие с завода, а задние доп опция.

MVA58
11.10.2018, 23:44
Возможно я ошибся, но как-то мне не бросились в глаза брызговики на седанах. Видимо, они там действительно очень маленькие и короткие.
На SW Cross брызговиков нет с завода.

Ланселот
12.10.2018, 07:19
Да полное убожество, но хорошо что вообще есть. Доработать можно ничего не сверля

Ravanusa
12.10.2018, 16:33
Коллеги, а клипса как снимается? :struggle: просто сдергивается? в инструкции написано сначала удалить сердечник, а как он удаляется:struggle:

я так понимаю сердцевину надо приподнимать?

прошу не кидаться в меня шапками )))

Dips
12.10.2018, 21:32
Коллеги, а клипса как снимается? :struggle: просто сдергивается? в инструкции написано сначала удалить сердечник, а как он удаляется:struggle:

я так понимаю сердцевину надо приподнимать?

прошу не кидаться в меня шапками )))

http://jdmparts.ru/jdmpartsimages/BMW-51471911992.gif

по картинке должо быть понятно как она работает )) Когда гвоздик вставлен она расклинена, когда вынут она вытаскивается вся. Как клин. Поддеть можно чем угодоно хоть отверткой ) я пользуюсь штуками с алиэкспресса

https://ukrmarket.net/images/139/139438v_instrument-dlya-snyatiya-plastika-i-klips_aksessuary-dlya-avto_Ivano-Frankivs'k_pic3.jpg

Ravanusa
13.10.2018, 14:53
http://jdmparts.ru/jdmpartsimages/BMW-51471911992.gif

по картинке должо быть понятно как она работает )) Когда гвоздик вставлен она расклинена, когда вынут она вытаскивается вся. Как клин. Поддеть можно чем угодоно хоть отверткой ) я пользуюсь штуками с алиэкспресса

https://ukrmarket.net/images/139/139438v_instrument-dlya-snyatiya-plastika-i-klips_aksessuary-dlya-avto_Ivano-Frankivs'k_pic3.jpg

отлично , спасибо

Patriot
18.10.2018, 17:17
да, это Гард (увеличенные)

А у них есть артикул?

Добавлено через 1 час 2 минуты
Осень, лужи, посмотрел я на задний бампер и пороги под передними дверьми и решил ставить брызговики на зад и менять передние, стоковые. Купил на перед и зад брызговики SRTK, встали без проблем, смотрятся нормально, ну в общем я доволен.

Крепятся в штатные отверстия? Сверлить ничего не надо? Передние побольше , чем заводские?

Dips
18.10.2018, 18:11
А у них есть артикул?

[

Передние увеличеные:

https://lada-vesta-shop.ru/shop/kuzov/perednie-uvelichennye-bryzgoviki-gard-na-lada-vesta.html

задние : https://lada-vesta-shop.ru/shop/tyuning/bryzgoviki-zadnie-lada-vesta.html

артикулы там тоже есть

зы: от себя могу сказать что я ими очень доволен, это наверное самый красивый вариант на весту ( фломастеры конечно, но все же), и они из хорошей резины, они не дубеют даже ниже -30 , пинаю их когда хочу и как хочу. Больше двух лет они уже стоят у меня. Крепятся штатно.

Patriot
19.10.2018, 09:08
Передние увеличеные:

https://lada-vesta-shop.ru/shop/kuzov/perednie-uvelichennye-bryzgoviki-gard-na-lada-vesta.html

задние : https://lada-vesta-shop.ru/shop/tyuning/bryzgoviki-zadnie-lada-vesta.html



Спасибо.

Ravanusa
19.10.2018, 11:38
А у них есть артикул?

Добавлено через 1 час 2 минуты


Крепятся в штатные отверстия? Сверлить ничего не надо? Передние побольше , чем заводские?

единственное надо подобрать заглушку/пистон в отверстие в пороги... штатные еще к порогам крепяться, а ГАРДы нет

Kostikov
19.10.2018, 11:49
Передние увеличеные:

https://lada-vesta-shop.ru/shop/kuzo...ada-vesta.html

задние : https://lada-vesta-shop.ru/shop/tyun...ada-vesta.html

А ценник на великоват за кусок резины?

Ravanusa
19.10.2018, 12:47
А ценник на великоват за кусок резины?

в магазине задние лежат за 440 - 480 руб, такие же
передние дешевле 740 не видел (

Dips
19.10.2018, 14:17
А ценник на великоват за кусок резины?

За кусок хорошей резины )) Он и выглядит хорошо и служит долго.


зы: Кому то доставляет удовольствие что он на всем экономит и ему все равно как это выглядит и что в первую зиму сломается, а я думаю что скупой платит дважды. Да и не столько у меня много денег чтоб все г*но китайское скупать )

Мне первый раз такие хорошие брызговики попались, если бы мне пришлось выбирать второй раз я бы их не задумываясь взял )

Patriot
19.10.2018, 16:46
Мне первый раз такие хорошие брызговики попались, если бы мне пришлось выбирать второй раз я бы их не задумываясь взял )

Это вы про Гард?

Dips
19.10.2018, 17:06
Это вы про Гард?

угу :beauty:

Uninstaller13
20.10.2018, 11:25
Мне первый раз такие хорошие брызговики попались, если бы мне пришлось выбирать второй раз я бы их не задумываясь взял )
да, брызговики отличные!

coronamark2
20.10.2018, 13:24
а я думаю что скупой платит дважды.



Чуть не так...Скупой платит дважды, дурак трижды, а лох всегда!

Ravanusa
20.10.2018, 15:13
единственное надо подобрать заглушку/пистон в отверстие в пороги... штатные еще к порогам крепяться, а ГАРДы нет

друзья подскажите, а в задних арках/бампере есть уже отверстия для установки брызговиков?

Uninstaller13
20.10.2018, 15:19
друзья подскажите, а в задних арках/бампере есть уже отверстия для установки брызговиков?
да, ставится все на штатные места, ничего сверлить не надо

Patriot
21.10.2018, 17:29
Товарищи, помогите. Никак не могу понять, где и как купить Гард передние и задние???

MVA58
21.10.2018, 17:34
Товарищи, помогите. Никак не могу понять, где и как купить Гард передние и задние???

Например, здесь - https://lada-vesta-shop.ru/shop/kuzov/perednie-uvelichennye-bryzgoviki-gard-na-lada-vesta.html

Ravanusa
23.10.2018, 09:16
да, ставится все на штатные места, ничего сверлить не надо

нашел только два самореза в арке, а в нижней части брызговик что ли не надо? там нет штатного отверстия в арке

брызговики задние не гард (

Alex AD
23.10.2018, 09:50
нашел только два самореза в арке, а в нижней части брызговик что ли не надо? там нет штатного отверстия в арке
штатных отверстий как минимум три, вот тут на примере видно где они есть https://www.drive2.ru/l/8368445/

Ravanusa
23.10.2018, 10:20
штатных отверстий как минимум три, вот тут на примере видно где они есть https://www.drive2.ru/l/8368445/

вот как раз и получается и два отверстия, судя по описанию данного товарища (( получается что самый низ он соединил с пластмассовым брызговиком
имхо

Dips
23.10.2018, 14:20
нашел только два самореза в арке, а в нижней части брызговик что ли не надо? там нет штатного отверстия в арке

брызговики задние не гард (

А какие с задними проблемы ))) там весь зад-бампер (пластик) крути куда душе угодно, пластик не ржавеет.

Alex AD
23.10.2018, 14:37
получается что самый низ он соединил с пластмассовым брызговиком
через крыло, ибо эта пластмасска прикручена именно к крылу, загляни туда и сразу станет все понятно, если ты считаешь что двух нижних точек крепления тебе мало, сделай еще одну дырку, пластику крыла от этого хуже не будет

Uninstaller13
23.10.2018, 14:46
если ты считаешь что двух нижних точек крепления тебе мало, сделай еще одну дырку, пластику крыла от этого хуже не будет
думаю даже тех отверстий что есть уже много даже)

Alex AD
23.10.2018, 16:20
думаю даже тех отверстий что есть уже много даже)

не, в самый раз

zymrojer
25.10.2018, 16:50
Заказал rosteco 20429. Установлю скину фотки, цена вопроса 390р.

Ravanusa
05.12.2018, 16:31
купил уголок торекс Т15

типа такого
не снимая колеса на два самореза посадил брызговики, держит нормально, на третий посажу как колеса буду менять

это про задние брызговики

Bud
22.02.2019, 07:21
решил установить пластиковые пороги от юрол: хорошие пороги, но как и какие установить брызговики - большой вопрос. учитывая форму порогов. Есть мнения?

Uninstaller13
25.02.2019, 16:13
Есть мнения?
от кроссса посмотри

Sleddak64
29.03.2019, 18:16
Добрый вечер! Брызговики ВАЗ оригинальные или Риваль? Предлагают ... Думаю, какие брать на Лада Веста Кросс (седан) ... Что порекомендуете?

Михаил37
29.03.2019, 22:25
Rival стоят 600 с копейками. По качеству будут скорее всего идентичны оригинальным. По крайней мере их литьевые коврики мне понравились. А также накладки на пороги и и ковер в багажник.
Брызговики брал:
Брызговики передние LADA Vesta, 2015-> сед., 2 шт.(стандарт) FROSCH NLF.52.33.F10
Брызговики задние LADA Vesta, 2015-> сед., 2 шт.(стандарт) FROSCH NLF.52.33.E10
Это бренд автофемили (новлайн). А новлайн поставляет пластик на конвеер почти всем нашемобилям. Но на кросс пока их не вижу.

Dimasyan
02.04.2019, 20:53
Привет! Брызговики какие будут получше - СРТК или ГАРД?

Dips
02.04.2019, 22:56
Привет! Брызговики какие будут получше - СРТК или ГАРД?

Гард красивше и вообще не замерзает в морозы. Я свои гарды 3 года пинаю уже.

Demon er
02.04.2019, 23:49
Гард красивше и вообще не замерзает в морозы. Я свои гарды 3 года пинаю уже.
Поддерживаю, к гардам претензий нет.

Phantom70
03.04.2019, 04:28
Гард красивше и вообще не замерзает в морозы. Я свои гарды 3 года пинаю уже.

заказывал?

Dimasyan
03.04.2019, 07:16
Понял, спасибо!

Dips
03.04.2019, 07:45
заказывал?

угу, в весташопе ) передние увеличенные, задние простые ... если все правильно помню ))

Uninstaller13
03.04.2019, 14:45
Поддерживаю, к гардам претензий нет.
2 зимы, пинал и все такое)

Alex AD
03.04.2019, 16:32
я свои не гарды и не сртк всю зиму тоже пинал и тоже претензий нет

Михаил37
03.04.2019, 16:45
Увеличенные Гарды.. ИМХО это уже перебор.. визуально не очень..

Dips
03.04.2019, 17:25
Да они такие увеличенные что меньше многих не увеличенных ) Да и какие не возьми побольше или поменьше , граненые гарды лучше смотрятся чем всякие округлые или просто квадратные )

Alex AD
04.04.2019, 10:31
от увеличенных передних гардов толку нет, просто летит не сразу за брызговик, а ближе к средней стойке, по-этому можно брать любые эластичные, я лично для себя, не рассуждал на тему красоты брызговиков)

Гагаринец
04.04.2019, 13:13
от увеличенных передних гардов толку нет, просто летит не сразу за брызговик, а ближе к средней стойке,

Это и есть благо. Сильно гасится энергия удара от абразива с увеличением расстояния .

Dips
04.04.2019, 14:20
от увеличенных передних гардов толку нет, просто летит не сразу за брызговик

Толк он есть всегда ))

Alex AD
04.04.2019, 14:22
да не пишите чушь, не те расстояния, чтобы там чего сильно гасилось

Dips
04.04.2019, 14:26
да не пишите чушь, не те расстояния, чтобы там чего сильно гасилось

Каждый миллиметр брызговика уже на определенный угол поменяет направление, А пара сантиметров уже не плохой градус дадут относительно колеса и кузова. + он и в ширину хоть чуть чуть но выходит )

Чушь это утверждать что разного размера брызговики работают одинаково ))

Dimasyan
04.04.2019, 15:19
от увеличенных передних гардов толку нет, просто летит не сразу за брызговик, а ближе к средней стойке, по-этому можно брать любые эластичные, я лично для себя, не рассуждал на тему красоты брызговиков)

Для меня будет достаточно уже того, что грязь не будет лететь в сопряжение (зазор) крыло-порог и обтачивать там его.

Alex AD
04.04.2019, 16:06
Каждый миллиметр брызговика уже на определенный угол поменяет направление
так я об этом и пишу, разве нет?
Чушь это утверждать что разного размера брызговики работают одинаково ))
я где то об этом писал?

Dips
04.04.2019, 17:39
я где то об этом писал?

так процетированно же везде )

Я думал это ты писал - что от увеличенных толку нет, а на то что толк все же есть, отвечал: не говорите ерундой )))

Alex AD
04.04.2019, 21:03
Я думал это ты писал - что от увеличенных толку нет
я писал, вот только от тебя, кроме пространственных рассуждений о направлении и миллиметрах, ничего не услышал или они каким то образом доказывают наличие того самого толка? так в чем он толк то?
а на то что толк все же есть, отвечал: не говорите ерундой )))
я вообще-то отвечал на
Сильно гасится энергия удара от абразива с увеличением расстояния

Dips
05.04.2019, 03:34
так в чем он толк то?

летит не сразу за брызговик, а ближе к средней стойке

так а это разве уже не толк ?

Alex AD
05.04.2019, 09:42
по мне так нет) вот если бы наростов стало меньше или почти не было, тогда да

Kexogen
05.04.2019, 10:31
Подскажите кто ставил такие Frosch NLF5233F10, хорошо установились без проблем? и как они в целом?

Alex AD
05.04.2019, 11:25
я без загонов Rosteco на зад поставил, фроши же тот же новлайн, проблем не должно быть

Михаил37
05.04.2019, 13:25
Подскажите кто ставил такие Frosch NLF5233F10, хорошо установились без проблем? и как они в целом?
Стоят такие. Все отлично. Больше штатных, но не лопухи..

Kexogen
05.04.2019, 14:26
спасибо буду брать)

Dips
05.04.2019, 14:43
по мне так нет) вот если бы наростов стало меньше или почти не было, тогда да

Их и так меньше ) А чтоб совсем не было надо как на зилы вырезали из резины нарезать до земли. А то увеличенные они не достаточно эстетичны ))

Alex AD
05.04.2019, 14:52
вырезали из резины до земли на драйве есть пара таких эстетов

Semen43
17.04.2019, 07:30
Хочется передние брызговики чуть подлиннее. Чтобы ставились на штатные места без вопросов и кузов не мозолили как на Калине 1. Накидайте вариантов кто что ставил.

maks_79
17.04.2019, 08:32
Хочется передние брызговики чуть подлиннее. Чтобы ставились на штатные места без вопросов и кузов не мозолили как на Калине 1. Накидайте вариантов кто что ставил.

Например, SRTK или Гард

sva775
17.04.2019, 17:07
Хочется передние брызговики чуть подлиннее. Чтобы ставились на штатные места без вопросов и кузов не мозолили как на Калине 1. Накидайте вариантов кто что ставил.

поделюсь своим опытом:
https://www.drive2.ru/l/495295904526368832/

Semen43
17.04.2019, 19:01
поделюсь своим опытом:
https://www.drive2.ru/l/495295904526368832/спасибо. Гарды подсказали ребята, но их нет у нас в магазинах.... Если только выписывать.