Просмотр полной версии : Защита от угона
Джек_Воробей
15.03.2017, 02:07
Где есть наклейка? Кто мешает поставить пандору а наклеить алигатор? Кто мешает вообще не клеить наклейку? Кто сказал что вскрыть штатную сигнализацию проще чем штатную и диалоговую дополнительную? Кто сказал что без доп сигализации не понятно с чем имеешь дело?
Чип в машине оставляют только полные идиоты. А что делать угонщику если сигнализация без автозавода?
Мешает человеческая лень.
Никто не говорил, что штатную вскрыть легче. Просто у неё нет датчика удара и обратной связи. Поэтому если что-то захотят утащить из салона, просто разобьют стекло.
Чип в машине оставляют установщики. Большинство автовладельцев не знают какими средствами реализован автозапуск (по крайней мере большинство моих знакомых). "Сигналка установлена в автосалоне, всё работает и слава богу".
Phantom70
15.03.2017, 06:25
При том что авто управляется одним устройством, а не двумя.
то есть, в кармане все равно лежит брелок не штатной сигналки и где, по-вашему тогда одно устройство?
все равно брелок таскать с собой надо.
Дмитрий_Воронеж
15.03.2017, 06:25
По кану вроде как не поддерживает!
Не поддерживает.
Если только альтернативным каналом.
Именно так.
Phantom70
15.03.2017, 06:28
Насколько я знаю старлайн по крайней мере в62 не открывает багажник. Если только альтернативным каналом. По кану вроде как не поддерживает!
да, по доп каналу, но , вроде и пандора аналогично.
Добавлено через 2 минуты
Не достаточно, доп сигналка всегда проверят наличие своего брелка в зоне действия, если нет, то объявляется тревога.
И как часто вы находитесь в дали от машины, чтобы брелок был не доступен для авто? правильно - почти всегда вы рядом, а значит достаточно вскрыть штатную сигу.
И как часто вы находитесь в дали от машины, чтобы брелок был не доступен для авто? правильно - почти всегда вы рядом, а значит достаточно вскрыть штатную сигу.
Не правильно. Дальность обнаружения брелка в слейв режиме настраивается. У меня на расстоянии 3-4 метров от машины уже сигнала нет.
Уже пару раз пугал жену, когда уносил брелок с собой на заведенной машине, а она через 30 секунд не обнаружения брелока после открытия двери начинала орать ))). Но это мое личное раздолбайство и кривоватый алгоритм режима ограбления в старлайне. В Пандоре немного другой, там идет проверка брелока при начале движения авто.
Добавлено через 5 минут
все равно брелок таскать с собой надо.
Таскать надо, но доставать не надо. А есть брелоки в виде меток иммо (маленькие и тоненькие), тогда их вообще можно положить в права и забыть про него, заодно и права дома не забудешь, т.к. на машине не уедешь )))
Добавлено через 3 минуты
И да. У меня чип от иммо лежит в авто (на момент установки не было альтернативного варианта), но потенциальному угонщику это не поможет, благодаря замку капота и подкапотной блокировки двигателя. Машина не заведется пока корректно не снять авто с охраны, подмена блока сиги не поможет.
Phantom70
15.03.2017, 08:22
Не правильно. Дальность обнаружения брелка в слейв режиме настраивается. У меня на расстоянии 3-4 метров от машины уже сигнала нет. .
Ну хорошо тогда) я не пользуюсь слэйвом, но и двумя ключами тоже)) у меня штатный брелок дома лежит)
у меня штатный брелок дома лежит
А в весте есть ключ без брелока, это который обучающий?
А в весте есть ключ без брелока, это который обучающий?
У "Весты" нет обучающего ключа - как и у X-Ray. У них электроника унифицирована с последними "Рено" ("Логан" и "Сандеро" второго поколения).
Соотвественно доп. ключ можно прописать в системе лишь у дилера, многие из которых нужным оборудованием не располагают.
Скопировать ключ или чип для автозапуска у многочисленных фирмочек, как это возможно сделать с многими машинами, также не получится. По крайне мере - до последнего времени умельцы этого не могли.
Phantom70
15.03.2017, 11:01
А в весте есть ключ без брелока, это который обучающий?
есть, не обучающий, просто ключ с чипом иммобилайзера
Скопировать ключ или чип для автозапуска у многочисленных фирмочек, как это возможно сделать с многими машинами, также не получится. По крайне мере - до последнего времени умельцы этого не могли.
Копируется.
Чип в машине оставляют установщики Они кроме этой схемы про другие и не слышыли... ,хотя можно и по другому...
Ребят,подскажите: если защитить ЭБУ от замены,через разьём OBD можно машину завести?
Phantom70
28.03.2017, 09:20
Ребят,подскажите: если защитить ЭБУ от замены,через разьём OBD можно машину завести?
пока нет, но , скорее всего не надолго)
В любом случае, если тратиться на защиту ЭБУ то защищать разъем нужно уж точно, цена вопроса на это мизерная, по сравнению с ЭБУ.
Но вы должны понимать, что угонщик прекрасно знает схему и в курсе, что те же контакты , что и в OBD есть также на панели приборов, магнитоле(мультимедиа), за бардачком на блоках, на ЭУРе.
Дмитрий_Воронеж
28.03.2017, 09:40
В любом случае, если тратиться на защиту ЭБУ то защищать разъем нужно уж точно
А есть ли смысл тратиться тогда на замок капота или проще защитить ЭБУ?
Phantom70
28.03.2017, 10:48
А есть ли смысл тратиться тогда на замок капота или проще защитить ЭБУ?
На замок капота целесообразнее, потому, что
защищаем аккум и цепи питания охранки, потому, что не многие охр. комплексы ставят с доп. аккумулятором.
Народ, насчет старлайна пару слов - они уже умеют обходить иммо весты для автозапуска без ключа..
Но я не об этом. Уточните пару моментов:
Планирую установить старлайн А93 с GSM и Глонас - чтобы знать о машинке всё.
1. Правильно ли я понимаю, что при налии CAN модуля вмешательство в электрику автомобиля минимально (кстати, какую проводку "режут" установщики кто нить знает ? (у меня был печальный опыт на приорке , когда криворукие установщики серьезно усложнили мне жизнь перерезав сдуру важный провод. который потом плохо контачил).
2. Я правильно понимаю, что при установке старлайна функции штатного брелка и штатной сигналки остаются. То есть ставя авто на сигнализацию с брелка стралайн автоматически ставится и штатная сигнализация или же штатную сигнализацию необходимо отдельно активировать ?
Phantom70
29.03.2017, 12:38
1. Правильно ли я понимаю, что при налии CAN модуля вмешательство в электрику автомобиля минимально (кстати, какую проводку "режут" установщики кто нить знает ? (у меня был печальный опыт на приорке , когда криворукие установщики серьезно усложнили мне жизнь перерезав сдуру важный провод. который потом плохо контачил).
2. Я правильно понимаю, что при установке старлайна функции штатного брелка и штатной сигналки остаются. То есть ставя авто на сигнализацию с брелка стралайн автоматически ставится и штатная сигнализация или же штатную сигнализацию необходимо отдельно активировать ?
1. Штатную проводку по кану никто не режет(нормальные установщики) подключаются прямо к проводам. Подключаться к кану можно в любом месте.
2. Да, если активировать в старлайне функцию slave(читать в мануале старлайна). Штатную активировать не нужно, она работает всегда.
2. Да, если активировать в старлайне функцию slave
Добавлю, если устанавливаемая сигналка имеет функцию slave. А судя по тому, что речь идёт о А93 в ней слейва нет. http://www.starline-install.ru/signalizatsii-s-avtozapuskom.html
vedmejatko
29.03.2017, 16:57
Добавлю, если устанавливаемая сигналка имеет функцию slave. А судя по тому, что речь идёт о А93 в ней слейва нет. http://www.starline-install.ru/signalizatsii-s-avtozapuskom.html
"Опция доступна при интеграции 2CAN или CAN+LIN интерфейса". Slave нет только в случае аналогового подключения.
Phantom70
29.03.2017, 17:49
Добавлю, если устанавливаемая сигналка имеет функцию slave. А судя по тому, что речь идёт о А93 в ней слейва нет. http://www.starline-install.ru/signalizatsii-s-avtozapuskom.html
Ага, с каном которая, забыл, что есть обычная.
Угон веста https://m.youtube.com/watch?v=h8mRKvhl-W4
Phantom70
30.03.2017, 05:57
Угон веста https://m.youtube.com/watch?v=h8mRKvhl-W4
Таким способом любой авто без доп. защит уведут, ничего удивительного.
Таким способом любой авто без доп. защит уведут, ничего удивительного.
У меня ютуп на работе не кажет. о чем там ?
Phantom70
30.03.2017, 06:00
У меня ютуп на работе не кажет. о чем там ?
Посмотреть надо это, чтобы понимать, как легко можно встрять.
Основная идея этого видео- не отдавать в чужие руки свои ключи, не светить свой брелок и не вешать опознавательные знаки о свое сигналке в виде светодиодов и наклеек, чтобы нельзя было в считанные секунды
любому прохожему понять , что за сигналка стоит и не сделали копию ключа.
Да и вообще, нехрен на мойке оставлять ключи, оставляете телефон и говорите, что позвоните за 5 минут , я подойду.
Посмотреть надо это, чтобы понимать, как легко можно встрять.
Основная идея этого видео- не отдавать в чужие руки свои ключи, не светить свой брелок и не вешать опознавательные знаки о свое сигналке в виде светодиодов и наклеек.
Ну это как бы азы.
Да и вообще, нехрен на мойке оставлять ключи, оставляете телефон и говорите, что позвоните за 5 минут , я подойду.
для этого есть кнопочка вызова, нажал и подержал ее три секунды и брелок начинает подавать сигнал. И еще следует установить антиграбер, это такая штука, которая при получении какого либо сигнала, в эфир выдает кучу ложных, пусть попробуют считать брелок, я себе уже давно поставил, проверял на нескольких граберах, работает хорошо, не один не смог отсканировать пульт.
Таким способом любой авто без доп. защит уведут, ничего удивительного.
Удивительного нет.есть наглядность!такой же набор у меня только у меня ещё гарант в руль и ключик на другой связки ключей.хорошее познавательная видюха.:beauty:
Фаворитка
19.04.2017, 13:38
Прочитала все страницы, сделала вывод:от угона ничто и никто не защитит, выплата по каско - лекарство от нервного расстройства от угона.
Прочитала все страницы, сделала вывод:от угона ничто и никто не защитит, выплата по каско - лекарство от нервного расстройства от угона.
Это уже давно никто не оспаривает.
:smile-big:
В основном обсуждают как максимально усложнить жизнь угонщику за минимальные вложения.
По видео на мойке нахрена ключ отдавать? Оставил открытую и ушел... Как альтернатива будем на конвеере мыться...
Могу ли я установить сигнализацию не у ОД? Что тогда будет с гарантией?
Насчитали 11т.р. за пандору и безключевым обходом
В ОД насчитали 16.5т.р. за starline a93 и говорят, что они не могут ставить безключевой обход, т.е. я ещё и одного ключа лишусь.
Могу ли я установить сигнализацию не у ОД?
Конечно.
Что тогда будет с гарантией?
Если ОД ДОКАЖЕТ, что установка сигнализации привела к поломке, то гарантии не будет, а так попугают и все, главное не вестись на их лапшу, а в случае терок излагать свои требования письменно.
Phantom70
28.04.2017, 10:24
....и говорят, что они не могут ставить безключевой обход, ...
Конечно....им же человека надо в Москву отправить на обучение)))
Если ОД ДОКАЖЕТ, что установка сигнализации привела к поломке, то гарантии не будет, а так попугают и все, главное не вестись на их лапшу, а в случае терок излагать свои требования письменно.
Только вот я думаю, доказывать придется мне, что поломка не из-за сигналки.
Только вот я думаю, доказывать придется мне, что поломка не из-за сигналки.
Ну это тебе выбирать. Или нормально установленная сигналка за нормальный ценник, либо кривая установка за большие деньги.
Попросите копию с печатью действующего сертификата на СТО, где будете ставить сигналку. И храните ее для важных переговоров с диллером.
Попросите копию с печатью действующего сертификата на СТО, где будете ставить сигналку. И храните ее для важных переговоров с диллером.
Сертификат не имеет никакого значения ни для чего. Ну если только дело до суда дойдет...
Вот ответ АвтоВАЗ-а:
Спасибо за обращение. При установке сигнализации, аудиоаппаратуры, противоугонных, тягово-сцепных и других дополнительных устройств необходимо обратить внимание на следующие пункты гарантийного талона: 'Предметом гарантии является соответствие автомобиля, в комплектации, поставленной изготовителем....' и 'самовольная разборка и ремонт агрегатов, узлов или автомобиля в целом, а также внесение изменений в конструкцию автомобиля, в том числе установка дополнительных устройств, не рекомендованных к применению заводом-изготовителем'. Таким образом, самостоятельная установка или установка, на специализирующихся на выполнение данных работ, сторонних предприятиях может привести к выходу из строя отдельных систем (ЭСУД, электрооборудования) и потере гарантийных обязательств ПАО 'АВТОВАЗ' на электрооборудование и систему управления двигателем. Для исключения конфликтных ситуаций по гарантии рекомендуем обратиться на любое ПССС ПАО ╚АВТОВАЗ╩. Установку дополнительных устройств необходимо производить с обязательной отметкой в сервисной книжке."
Обязательные отметки в сервисной книжке нужны, чтобы у диллера/завода появилось сразу желание отказать в гарантии?) ну-ну) сомневаюсь, что точно также завод ответит в суде, если что. Опять же, есть такая вещь как экспертиза, которая показывает, из-за чего вышла та или иная электронная деталь в автомобиле: из-за сигналки или нет? Про установку аудио вообще улыбает. Только у диллера можно звук ставить, остальные сто от лукавого?) и при этом права потребителей не нарушаются? Лол. Сам ставил сигналку у диллера под своим контролем, тупо хотел избежать нелепых претензий и сэкономить время, но тотже звук там ставить не хочу.
Степан168
11.05.2017, 00:19
https://youtu.be/FUAod5zwtTA повеселился)
Ну тут бред какой-то, тем более это сороковка, у меня была XV50. Почему с Камри на Весту? Так я же написал, что Камри угнали прямо из под окон добрые люди, дай бог здоровья им и их семьям. Просто выходишь из дома утром и понимаешь, что миллион уехал. На КАСКО я тогда наплевал - 10 лет ни одной аварии, страховать в тот год не стал. Ментам насрать на все. Если б у прокурора угнали - нашли бы, а на простых людей насрать. Писюльку вручили, что машина угнана и вся работа.
Сергей-33
11.05.2017, 03:46
Им бы писюльку вручить, вместо налогов.
Phantom70
11.05.2017, 05:07
Так я же написал, что Камри угнали прямо из под окон добрые люди, дай бог здоровья им и их семьям. Просто выходишь из дома утром и понимаешь, что миллион уехал. .
сигналка какая была?
Если мне установят сигналку Starline A93 2CAN-2LIN и поставят обычный обходчик иммо с ключем внутри. ОД не могут безключевой обход делать.
Можно ли будет потом активировать функцию безключевого обхода и забрать ключ? Или там схема подключения другая?
Alex_togliatti
11.05.2017, 10:14
сигналка какая была?
Да не спасает сигналка от угона. Это просто удобство в эксплуатации.
Ну заорет она недолго во дворе ночью. Никто даже не подхватится. У вас даже брелок не пикнет и смс на телефон не придет, так как около машины будет "глушилка". А далее поиск блокировки/блокировок, а это поиск искуственной неисправности.
Более серьезные трудности приносят механические блокировки - это капот, разрыв диагностического интерфеейса, блокировка рулевого вала.
Но и это вскрывается, правда уже тратится больше времени, за которое должно прийти сообщение от сигналки о потере связи (зависит от сигналки).
Ну а самый действенный способ - это КАСКО.
Phantom70
11.05.2017, 10:39
Если мне установят сигналку Starline A93 2CAN-2LIN и поставят обычный обходчик иммо с ключем внутри. ОД не могут безключевой обход делать.
Можно ли будет потом активировать функцию безключевого обхода и забрать ключ? Или там схема подключения другая?
можно, но пару проводов там придется перецепить.
пусть ставят тогда пандору, те же деньги.
Phantom70
11.05.2017, 10:41
Да не спасает сигналка от угона. Это просто удобство в эксплуатации.
Ну заорет она недолго во дворе ночью. Никто даже не подхватится. У вас даже брелок не пикнет и смс на телефон не придет, так как около машины будет "глушилка". А далее поиск блокировки/блокировок, а это поиск искуственной неисправности.
Более серьезные трудности приносят механические блокировки - это капот, разрыв диагностического интерфеейса, блокировка рулевого вала.
Но и это вскрывается, правда уже тратится больше времени, за которое должно прийти сообщение от сигналки о потере связи (зависит от сигналки).
Ну а самый действенный способ - это КАСКО.
да это все понятно, просто интересно)) а то некоторые уверены, что с диалоговым кодом - панацея))
Дмитрий_Воронеж
11.05.2017, 10:44
можно, но пару проводов там придется перецепить.
Один же вроде - Стартер.
а то некоторые уверены, что с диалоговым кодом - панацея
Против эвакуатора панацеи нет. А потом в экранированном гараже всё неторопясь "починят".
Да не спасает сигналка от угона. Это просто удобство в эксплуатации.Ерунда. Многолетняя гаражная сказка, что, мол-де, если захотят угнать - угонят обязательно. Разумеется, если у вас какой-то мегаэксклюзив, на который есть персональный заказ, то бороться будет сложно, а в остальных случаях хороший и хорошо установленный комплекс снизит вероятность угона на порядки.
Ну а самый действенный способ - это КАСКО.Тоже очень спорное утверждение. Выйти из дома для важной поездки (например, в отпуск) и не обнаружить свой автомобиль - удовольствие крайне сомнительное даже при наличии любого КАСКО.
Тоже очень спорное утверждение. Выйти из дома для важной поездки (например, в отпуск) и не обнаружить свой автомобиль - удовольствие крайне сомнительное даже при наличии любого КАСКО.
Только при наличии КАСКО вернувшись из отпуска покупаешь новый автомобиль, а при наличии сигналки оформляешь новый кредит :(
Только при наличии КАСКО вернувшись из отпуска покупаешь новый автомобиль, а при наличии сигналки оформляешь новый кредитНу так я как раз об этом - спокойно и уезжаешь, и возвращаешься на своем автомобиле, понимаешь, что такая замечательная Веста нужна еще одна, и оформляешь на нее кредит, если он нужен :))
Phantom70
11.05.2017, 11:39
Один же вроде - Стартер.
я условно))
Только при наличии КАСКО вернувшись из отпуска покупаешь новый автомобиль
А сколько процентов КАСКО? Не выйдет так, что за период владения машиной на КАСКО потрачено больше, чем на покупку запасной машины на случай угона?
Alex_togliatti
11.05.2017, 12:14
Ерунда. Многолетняя гаражная сказка, что, мол-де, если захотят угнать - угонят обязательно. Разумеется, если у вас какой-то мегаэксклюзив, на который есть персональный заказ, то бороться будет сложно, а в остальных случаях хороший и хорошо установленный комплекс снизит вероятность угона на порядки.
Тоже очень спорное утверждение. Выйти из дома для важной поездки (например, в отпуск) и не обнаружить свой автомобиль - удовольствие крайне сомнительное даже при наличии любого КАСКО.
Прочитайте мой пост еще раз. Я написал, что просто сигналка не спасет ваш автомобиль от профессионального угонщика. Осложнит задачу комплекс - мех блокировки и защита диагностической цепи.
Ваша Веста угоняется меньше чем за минуту, если она оборудована только одной сигналкой. Открывается капот, набрасывается свой жгут проводов "паук" на минимум необходимое для работы ДВС исполнительные механизмы и датчики (ДПКВ, ДАД, форсунки, катушки зажигания). К пауку прицеплен свой ЭБУ. кидается при необходимости 12в на бензонасос и вуаля - поехали.
Прочитайте мой пост еще раз. Я написал, что просто сигналка не спасет ваш автомобиль от профессионального угонщикаБлагодарю за рекомендацию, но мне достаточно одного раза. Под словом "сигналка" понимается, естественно, противоугонный комплекс, а не сигнализация Мангуст 1995 года установленная в сервисе "все виды работ".
Ваша Веста угоняется меньше чем за минуту, если она оборудована только одной сигналкой. Открывается капот, набрасывается свой жгут проводов "паук" на минимум необходимое для работы ДВС исполнительные механизмы и датчики (ДПКВ, ДАД, форсунки, катушки зажигания). К пауку прицеплен свой ЭБУ. кидается при необходимости 12в на бензонасос и вуаля - поехали.Вы слово в слово повторяете текст статей-сказок про всесильных чудо-угонщиков. Скучно. Для начала, вы хоть сколько-нибудь запросто не откроете и капот при наличие далеко не самого мудреного комплекса защиты. Ну а дальше там по всем пунктам и датчикам.
Alex_togliatti
11.05.2017, 12:39
Благодарю за рекомендацию, но мне достаточно одного раза. Под словом "сигналка" понимается, естественно, противоугонный комплекс, а не сигнализация Мангуст 1995 года установленная в сервисе "все виды работ".
Вы слово в слово повторяете текст статей-сказок про всесильных чудо-угонщиков. Скучно. Для начала, вы хоть сколько-нибудь запросто не откроете и капот при наличие далеко не самого мудреного комплекса защиты. Ну а дальше там по всем пунктам и датчикам.
Капот открывается меньше чем за минуту при самом не мудреном комплексе защиты (при наличии защиты капота).
Больше не буду писать на эту тему. Скажу одно - нет не скрываемых систем.
Больше не буду писать на эту темуА почему не будете-то? Очень интересно послушать, как вы собрались не вандально, да еще и за минуту, открыть капот с управляемой иммобилайзером защитой. Но не будете - так не будете.
Скажу одно - нет не скрываемых систем.Абсолютно невскрываемых конечно нет. А не вскрываемые за вменяемое время - есть.
Steinberg
11.05.2017, 13:08
Для машин нашего класса супермегазащита и не нужна. Это не эксклюзив какой-нибудь - тот под заказ реально угонят, хоть что туда поставь. А в нашем случае при наличии лишних заморочек угонщик плюнет и уведет менее замороченную машину. Порой даже с той же стоянки.
Для машин нашего класса супермегазащита и не нужнаВ принципе-то да, но минимальный набор все равно состоит из двух уровней с защитой подкапотного пространства. А это 35-40 минимум по нынешним ценам. Причем, эта цена плюс-минус одна и для авто за 500000, и за 1,5 млн. В этом смысле бюджетное авто менее выгодно :)
Иначе, когда ограничиваются одним (первым - сама "сигналка") уровнем, угон делается на порядок проще, и владелец потом окончательно и, как ему кажется, на собственном опыте убеждается, что "угонят с любой" и "лучше всего КАСКО" :)
Alex_togliatti
11.05.2017, 18:48
КАСКО еще и работает на ДТП. Была школа октавия тур 2008г. Попала в дтп не по нашей вине. КАСКО не было. З/ч ОД и интнрнет магазины насчитали на 330000руб. Оригинальные. Был лобовой удар. Авто уберег людей на 5+. Стоил авто в то время 535000 новый. 330000 это только з/ч работу оценили еще на 200000. Была осаго 120000 и год судов с виновниками.
Никто не говорит, что КАСКО - плохо. Я, например, тоже очень даже за КАСКО. Но суть в том, что это не альтернатива противоугонному комплексу, и выбор между КАСКО и "сигналкой" - выбор между длинным и зеленым.
Никто не говорит, что КАСКО - плохо. Я, например, тоже очень даже за КАСКО. Но суть в том, что это не альтернатива противоугонному комплексу, и выбор между КАСКО и "сигналкой" - выбор между длинным и зеленым.
Если авто с каской и угонять то это же неплохо. Новую купите.
Alex_togliatti
11.05.2017, 22:02
Если авто с каской и угонять то это же неплохо. Новую купите.
Если соблюдать условия договора. Там много подводных камней, таких как предъявить 2ва ключа от авто с документами на него.
Да и суммы на новые авто растут, а страховая премия постоянно. Машины (поло, рио) в 2017г подорожали как минимум на 50000руб, а то и более.
Очень интересно послушать, как вы собрались не вандально, да еще и за минуту, открыть капот с управляемой иммобилайзером защитой.
А кто говорит про "невандальное" вскрытие капота? Именно так, вырезая в капоте лючок, и обходят любой замок капота. А дальше - замена ЭБУ и вперед, в отстойник. Разве что замок на КПП (руль) поможет, но и они вскрываются за несколько минут. Другой вопрос, захотят ли при этом именно вашу машину угнать, если в соседнем дворе есть такая же Веста "с сигналкой"...
Разве что замок на КПП (руль) поможет, но и они вскрываются за несколько минут
Мож ссыль у тя какая есть на видос как гарант за несколько минут вскрывают? Посмотреть хочется.
Может всего этот датчик горит из-за подключенной к нему сигнализации?
У меня Strline A93 но глюков в ней хватает - центральный замок пришлось выкинуть,
поворотники напрямую к лампочкам глючат, только через аварийку пришлось.
блок BСM от Логана, для тех кто понимает, на Весте наверно такой же стоит
Подскажите .может где можно почитать подробно как самому сигналку на весту поставить установщики за пандору 5ку просят хотя дело даже не в деньгах, норм сервисов я не знаю ,накосячат обязательно или с электрикой или сломают что нибудь при разборке
Может всего этот датчик горит из-за подключенной к нему сигнализации?
...
Состояние педали тормоза должно с CAN-шины браться
https://can.starline.ru/?b=43&c=7183&d=0&f=-7&v=0&q=
Добавлено через 3 минуты
...И как связанна надёжность механизма с единичным отказом?
Если посмотреть его канал, то будет ясно, что у него уже 2-ой гарантийный случай за пробег 2500 км. Это ещё не считая хрустящих втулок.
Это по-вашему показатель надежности?
Добавлено через 3 минуты
Этому датчику цена рублей 100, ну может 200 от силы... Купил себе про запас, да так пока и не пригодился...
А можно мне полный спискок запчастей, который необходимо возить с собой?
Подскажите .может где можно почитать подробно как самому сигналку на весту поставить установщики за пандору 5ку просят хотя дело даже не в деньгах, норм сервисов я не знаю ,накосячат обязательно или с электрикой или сломают что нибудь при разборке
На сайте сигнализации.
В Саранске 2.5 берут за установку, а ОД 4. Какие-то у вас конские ценники.
Alex_togliatti
13.05.2017, 09:26
Мож ссыль у тя какая есть на видос как гарант за несколько минут вскрывают? Посмотреть хочется.
У некоторых гарант вскрывают за пару сек. Даже не напрягаясь. Догадайтесь как. Еще раз повторю - у некоторых владельцев.
Подскажите .может где можно почитать подробно как самому сигналку на весту поставить установщики за пандору 5ку просят хотя дело даже не в деньгах, норм сервисов я не знаю ,накосячат обязательно или с электрикой или сломают что нибудь при разборке
На сайте производителя должна быть карта установки.
Подскажите .может где можно почитать подробно как самому сигналку на весту поставить установщики за пандору 5ку просят хотя дело даже не в деньгах, норм сервисов я не знаю ,накосячат обязательно или с электрикой или сломают что нибудь при разборке
Обратитесь в Оренбургский Угона нет. Они поставят недешево, но по идее хорошо. Можете написать на их форуме все интересующие вопросы.
На сайте производителя должна быть карта установки.
Карту видел ,но наверняка есть свои нюансы
Добавлено через 22 минуты
Обратитесь в Оренбургский Угона нет. Они поставят недешево, но по идее хорошо. Можете написать на их форуме все интересующие вопросы.
13700старлайн 14800пандора покурю форум ихней пока .спасибо
Карту видел ,но наверняка есть свои нюансы
Есть :) надо уметь делать эту работу. Если нет навыков, то либо учиться, либо платить тому кто умеет.
Есть :) надо уметь делать эту работу. Если нет навыков, то либо учиться, либо платить тому кто умеет.
Ну если есть подробная инструкция ,думаю без проблем с паяльником дружу ,ну а что касается навыка разборки салона тут да ,хотя мне у дилера умудрились накладку поцарапать рукожопы при замене зеркала ,потом инструкцию смотрел как оно разбирается ,так там нужно сначало зеркало снять ,а эти обезьяны его сверху расколупали итог ,вся накладка в царапинах и спокойно так ну лан не нравится перекрасим ,снимай лючок бензобака ...
Сейчас пытаюсь найти норм сервис и похоже это сложнее чем самому сделать
Он там замучался искать з/ч.
Может не там искал? Москва - большая.
Может всего этот датчик горит из-за подключенной к нему сигнализации?
У меня на гранте тоже единственный раз вылезал чек из-за этого датчика. Сбросил его бортовым компом и всего делов, больше не вылезал.
Никаких сигналок окромя штатной - не было.
Состояние педали тормоза должно с CAN-шины браться
Зависит от установщиков..
Именно так, вырезая в капоте лючок, и обходят любой замок капотаИ где именно вы будете резать лючок и сколько этих лючков? Ни о какой минуте тут речь идти не может, если только вы не сразу решите использовать лом со всеми вытекающими. Это раз. Во-вторых, потеря товарного вида - уже серьезный повод отказаться от угона в пользу (в кавычках) другого аналогичного авто.
А дальше - замена ЭБУ и вперед, в отстойник.Что замена ЭБУ? Против этих т.н. "пауков" есть много разных методов усложнения задачи и серьезного увеличения времени угона. Конкретный подготовленный "паук" может и вообще оказаться бесполезным в данной конкретной машине.
Подменить систему контроля канала (грубо говоря) - задача тоже далеко не тривиальная. Просто заглушить GSM и радиоканал сигнализации отнюдь не достаточно.
Ну и много чего еще. Поэтому все вот этоно и они вскрываются за несколько минутслушать, ей-богу, очень скучно. Усложнить задачу до минимум нескольких часов - вообще как нефига делать. Ну а дальше - нет предела совершенству.
Phantom70
15.05.2017, 19:24
Во-вторых, потеря товарного вида - уже серьезный повод отказаться от угона в пользу (в кавычках) другого аналогичного авто..
Серьезно?)))
я купил капот в цвет своего авто уже, за 14 тыс всего))), да будь я угонщиком- вырезал бы ножницами пол капота за минуту и похер на все ваши замки)))
Серьезно?)))
я купил капот в цвет своего авто уже, за 14 тыс всего))), да будь я угонщиком- вырезал бы ножницами пол капота за минуту и похер на все ваши замки)))
Кручёные болты крепления капота тоже повлияют на стоимость не в лучшую сторону.
Серьезно?)))
я купил капот в цвет своего авто уже, за 14 тыс всего))), да будь я угонщиком- вырезал бы ножницами пол капота за минуту и похер на все ваши замки)))Ага, серьезно, представьте :))
14 тыс. вычтутся из з/п угонщика, вы же понимаете, что за угон Весты более тысяч 70 - 80 ему не положено. Лишиться 15-20 процентов - это вполне серьезно.
А насчет вырезали бы за секунду, какую половину вы бы вырезали - правую или левую, верхнюю или нижнюю? Действительно быстро капот можно открыть только очень грубыми методами, уродующими практически наверняка далеко не только капот. Потерю в з/п в этом случае прикиньте самостоятельно :)
Ну и это все безотносительно сюрпризов (зачастую очень недорогих) под этим капотом.
А насчет вырезали бы за секунду, какую половину вы бы вырезали - правую или левую, верхнюю или нижнюю? Действительно быстро капот можно открыть только очень грубыми методами, уродующими практически наверняка далеко не только капот. Потерю в з/п в этом случае прикиньте самостоятельно
Ну и это все безотносительно сюрпризов (зачастую очень недорогих) под этим капотом.
тянешь капот за кромку.....он изгибается у кромки и в том месте, где стоит петля (или штифт...пофиг)
вот в этом месте тупо вырезаешь обычной мини-болгаркой с акб (они довольно тихие) или микро-циркуляркой по типу роторайзера
и вся любовь
тянешь капот за кромку.....он изгибается у кромки и в том месте, где стоит петля (или штифт...пофиг)
вот в этом месте тупо вырезаешь обычной мини-болгаркой с акб (они довольно тихие) или микро-циркуляркой по типу роторайзера
А если типа сейфовый замок с шестью точками фиксации?)
А если типа сейфовый замок с шестью точками фиксации?)
и много их таких ставят?
он изгибается у кромки и в том месте, где стоит петляВы это пробовали?:))
Во-первых, доп. замок может быть отрегулирован так (лично я так делаю, хотя есть у такого решения и недостатки), что когда он закрыт, капот с места практически не сдвигается при открывании штатного. Какую кромку вы будет в этом случае тянуть не очень понятно.
Во-вторых, если есть хотя бы две точки внизу, то уже ничего никогда не изогнется. Точнее, не изогнется и с одной, но с одной можно более-менее точно определить место фиксатора.
Большее число точек, или вообще иные способы предотвращения (затруднения) открытия капота, скорее всего уже точно не про Весту, но все это существует и работает :)
Steinberg
16.05.2017, 11:22
Ну, ребят, совсем далеко вы уехали... Ну давайте вообще капот по стыку приварим наглухо, и двери заварим все - а колеса в бетонной луже зальем, и точно никто ничего не угонит. Любую идею довести до абсурда можно... И совершенно понятно, что нет средств стопроцентной защиты от угона.
К тому же тема тут вообще не об этом.
Вы это пробовали?)
это я купил в 2007-ом году машину, которую когда-то пытались угнать.....капот был меняный, а вот на телевизоре были характерные вытянутые отверстия, образовавшиеся в месте крепления замка при его отжимании
машину, которую когда-то пытались угнать.....капот был меняный, а вот на телевизоре были характерные вытянутые отверстия, образовавшиеся в месте крепления замка при его отжиманииАп чем и речь, что без лома при нормальном подходе не обойтись. Причем, надо еще куда-то его засунуть. Изуродуется много, при правильном расположении замков.И совершенно понятно, что нет средств стопроцентной защиты от угонаДа. Так же, как нет стопроцентного способа угона. Броня - пуля, вирус - антивирус. Классика и философия :))
Подскажите пожалуйста, мне предложили поставить StarLine Twage A93 LIN Dialog или Е90, что посоветуете? В подарок от ОД.
Phantom70
17.05.2017, 08:38
Подскажите пожалуйста, мне предложили поставить StarLine Twage A93 LIN Dialog или Е90, что посоветуете? В подарок от ОД.
либо a93 CAN либо пандору 50 -ю
может : StarLine Twage A93 CAN+LIN -вот эту они предлагают? тогда пойдет
Ну и много чего еще. Поэтому все вот этослушать, ей-богу, очень скучно. Усложнить задачу до минимум нескольких часов - вообще как нефига делать. Ну а дальше - нет предела совершенству.
Несколько часов? 15 минут максимум на любую машину. Потом идут угонять следующую такую же, я уже это выше писал.
Почитайте на угона.нет описания, как угоняются машины, в т.ч. и с "навороченными" охранными комплексами. Пока вы тут теоретизируете, угонщики работают.
p.s.: я лучше отдам 5 лет за КАСКО, чем сразу 100круб за реально работающий противоугонный комплекс.
15 минут максимум на любую машинуСлушайте, ну хватит, а. Полно машин, где открутить свечу пару часов занимает в условиях сервиса. Это к вопросу о ваших "пауках" за минуту и т.п.Пока вы тут теоретизируете, угонщики работаютТеоретизируете тут пока вы, транслируя сказки про угонщиков-волшебников. Пообщайтесь лично с людьми, посмотрите лично на авто после неудачных попыток угона - полезное очень дело :)я лучше отдам 5 лет за КАСКО, чем сразу 100круб за реально работающий противоугонный комплексЕще раз говорю: во-первых, КАСКО - не альтернатива и не замена комплексу, а комплекс - КАСКе, а во-вторых, вам лучше, а кому-то не лучше. Кому-то перспектива остаться в ответственный момент без машины (особенно, например, далеко от дома и тому подобное) представляется гораздо более дорогостоящей, чем нормальный противоугонный комплекс.
Да, конечно, бюджетным авто присуща та проблема, что этот пресловутый "нормальный противоугонный комплекс" составляет немалую часть ее цены, поскольку его стоимость практически не отличается для авто за 500000 и, например, за 1,5 млн. Но тут уже надо искать варианты :)
Теоретизируете тут пока вы, транслируя сказки про угонщиков-волшебников. Пообщайтесь лично с людьми, посмотрите лично на авто после неудачных попыток угона - полезное очень дело
Ещё раз повторю, если чукча не читатель - идите на угона.нет и просвещайтесь. Много нового для себя откроете. Там и фотки, и способы вскрытия и т.д.
Steinberg
18.05.2017, 12:58
Ещё раз повторю, если чукча не читатель - идите на угона.нет и просвещайтесь. Много нового для себя откроете. Там и фотки, и способы вскрытия и т.д.
Зачем? Вы хотите сказать, что вообще ничего ставить не надо? Может, тогда и замки в дверях отменить и с открытыми окнами машину ставить? Чушь какая-то. А КАСКО ваще не выход - у меня нет денег минимум 40 тыщ в год отдавать непонятно за что. Не то что жалко - их просто нет.
по поводу угона был ролик от кого-то на ютубе (то ли угона.нет, то ли Кардашов), там приводили пример угона весты
так вот показали вариант с подготовленной заранее машиной (где прописан новый ключ пока машина стояла на мойке)
т.е. свою стандартную схему "подошел - открыл сверткой - нашел блок и подключился - завел - уехал" чо-то не стали показывать.....есть ощущение что не канает)))
если чукча не читатель - идите на угона.нет и просвещайтесьИнтересный вы человек: говорите о теоретизировании, а сами отправляете "просвещаться" на форум. Я-то вам рекомендовал личное общение и личное участие. Возможно, это не так просто при отсутствии соответствующих знакомых, но возможно :)
Насчет угона.нет - этот форум давно изучен вдоль и поперек и периодически "доизучивается", здесь нет вообще вопроса. По существу, там, да, хватает адептов секты "угонят любую за пять секунд", но также много и аргументировано им возражающих. Поэтому вам бы самому стоило повнимательнее изучить ваш любимый ресурс :)
Купите Весту в лайме! Хрен ее кто рискнет угнать)))) За версту видно!
Зачем? Вы хотите сказать, что вообще ничего ставить не надо? Может, тогда и замки в дверях отменить и с открытыми окнами машину ставить? Чушь какая-то. А КАСКО ваще не выход - у меня нет денег минимум 40 тыщ в год отдавать непонятно за что. Не то что жалко - их просто нет.
можно же растянуть платеж на весь год. Переплата не большая будет, зато не все 40 сразу.
ну и если не делать каску то сколько стоят охранные системы? я про нормальные более менее системы - а там ценники как раз в стоимость этой каски - друг на круза ставил с обратной связью(можно позвонить на машину а она тебе ответит что с ней, что открыто или закрыто и координаты передаст если что) - но тоже это не элитная, а так чуть выше всех этих шерханов и старлайнов.
Steinberg
19.05.2017, 07:26
а там ценники как раз в стоимость этой каски
Единоразово, а не каждый год...
...
В ОД насчитали 16.5т.р. за starline a93 и говорят, что они не могут ставить безключевой обход, т.е. я ещё и одного ключа лишусь.
В Саранск-Лада взяли 14.5т.р. за все. (10000 сигналка + 600 обходчик + 3900 установка)
Реле-блокировки установили на зажигание, доплаты за это не взяли.
Если кто-то там будет ставить, обязательно скажите про реле, иначе не поставят.
Дмитрий_Воронеж
19.05.2017, 09:41
Удивительно, просто поразительно, насколько "мастера" у ОД "деревянные" и ленивые, что до сих пор пихают в Весту обходчики со вторым ключом!!!
Ну на сегодня то уже есть решение, которое даже обычный автолюбитель может реализовать самостоятельно.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot