Просмотр полной версии : Электромобиль лада Веста
То ли в декабре, то ли в январе этого года пропан опустился до 19 р/л, хоть и не на долго. Сейчас за 32.Установка, регистрация.... Ни когда оно не окупится с такими ценами. Имеет смысл, если уже установлено ГБО. за всех не надо говорить, программ по установке газа полно и окупается всё нормально.
Добавлено через 16 секунд
Даже у ОД .
Botsmann
01.08.2021, 12:01
программ по установке газа полноЭто ты про метан, который лично мне даром не нужен. Идиотизм: программа есть, заправок нет :)
Вот только газа в мире полно, но почему-то практически нет в мире газовых автомобилей как класса...
Да полн. Нам тут далеко до азиатов и латинской Америки.
https://www.cdu.ru/tek_russia/issue/2020/7/781/
У нас сегодня пропан по 28 рублей
Кто больше- 29-50.
Botsmann
01.08.2021, 21:14
Кто больше- 29-50.Крым наш! :(
Крым наш!
Это газ, в газовой столице. Ну кто помнит наш газпром.
Да полн. Нам тут далеко до азиатов и латинской Америки.
https://www.cdu.ru/tek_russia/issue/2020/7/781/
в среднем в странах Евросоюза эта величина составляет 0,3%
а обезьяны азии и лат.америки могут взрываться на чем угодно
Это ты про метан, который лично мне даром не нужен. Идиотизм: программа есть, заправок нет :)
У меня пропан , у ОД был всё также программы есть от Газпрома и Новатек
в среднем в странах Евросоюза эта величина составляет 0,3%
И причем тут ЕС?
Они в первую очередь стремятся вообще убрать с дорог ДВС.
Потому что не хотят зависеть от импорта нефти.
В идеале им бы вообще только свои товары (любые) обозначать правильными, годными и экологичными.
А все остальные - грязными, вонючими отбросами.
Которые, впрочем, можно легко превратить в правильный экологичный товар с помощью уплаты конской пошлины.
К этому все постепенно и идет.
И оно очень хорошо и правильно. Для ЕС.
Для остальных контрагентов - это очень не очень.
Ничего личного, просто бизнес.
Проблема в том, что перетягивая одеяло на себя - хитрожопые еуропейцы рискуют его порвать.
Время покажет, что из этого выйдет..
Botsmann
02.08.2021, 00:15
у ОД был всё также программы есть от Газпрома и НоватекНи разу не слышал о каких либо программах по пропану, во всяком случае, государственных. Может ссылкой поделишься, как ты это обычно делаешь ;)
Ни разу не слышал о каких либо программах по пропану
Там где это реально широко востребовано - всё есть.
Газель или уаз-профи с завода на пропане - давно обыденность.
Ставить газ в обычные легковушки - тут хз, ценник заметно прибавится, а надо оно далеко не всем.
Мне например не надо, пробеги не те, а гемора с обслугой прибавится.
И если хрюн будет ехать еще хуже чем на бензине, это ппц.
Там и так уже хуже некуда.
И причем тут ЕС?
потому, что мы европейцы, а не азиаты или латинос
Они в первую очередь стремятся вообще убрать с дорог ДВС.
Потому что не хотят зависеть от импорта нефти.
это далекая перспектива и не факт, что будет реализована в ныне декларируемом виде. трехступенчатый нейтрализатор вдруг может оказаться дешевле.
В идеале им бы вообще только свои товары (любые) обозначать правильными, годными и экологичными.
А все остальные - грязными, вонючими отбросами.
Которые, впрочем, можно легко превратить в правильный экологичный товар с помощью уплаты конской пошлины.
К этому все постепенно и идет.
пошлины идут на компенсацию ущерба, скажем на строительство ветряков, субсидирование покупки электричек, а не в карман кому-то. т.е. движение вперед налицо
И оно очень хорошо и правильно. Для ЕС.
Для остальных контрагентов - это очень не очень.
если хотите подтянуться, они не будут против
Ничего личного, просто бизнес.
Проблема в том, что перетягивая одеяло на себя - хитрожопые еуропейцы рискуют его порвать.
Время покажет, что из этого выйдет..
был бы просто бизнес, про электромобили мы бы просто забыли. не конкурентны они сейчас. ждем накопитель на физических процессах, а не на химических
Aleksei Pavlovich
02.08.2021, 07:51
потому, что мы европейцы, а не азиаты или латинос
это далекая перспектива и не факт, что будет реализована в ныне декларируемом виде. трехступенчатый нейтрализатор вдруг может оказаться дешевле.
пошлины идут на компенсацию ущерба, скажем на строительство ветряков, субсидирование покупки электричек, а не в карман кому-то. т.е. движение вперед налицо
если хотите подтянуться, они не будут против
был бы просто бизнес, про электромобили мы бы просто забыли. не конкурентны они сейчас. ждем накопитель на физических процессах, а не на химических
пока нефти много, электрички туго выпускают в свет, наработки уже имеются интересные и не привязанные к бензину.
Botsmann
02.08.2021, 10:04
Там где это реально широко востребовано - всё есть
Не нужно мешать всё вместе. Ставит производитель ГБО, ну и ладно, хорошо. Речь о гос.программах поддержки при переходе на ГБО: там скидки на установку, налоговые льготы, газ в подарок. Но это только про метан.
а не в карман кому-то. т.е. движение вперед налицо
Прям как в детском саду, святая наивность. Мы уже давно живем в капитализме.
ПотомуЧтоГладиолус
02.08.2021, 10:17
ждем накопитель на физических процессах, а не на химических
Это как в груди у тони старка в железном человеке?)
наработки уже имеются интересные и не привязанные к бензину.
если про водород, то это те же яйца
Добавлено через 2 минуты
Прям как в детском саду, святая наивность. Мы уже давно живем в капитализме.
Я про "у них". Они конечно тоже воруют, но наверное ближе к 10%, а у нас воруют ближе к 90%. Как-бы разница...
Добавлено через 1 минуту
Это как в груди у тони старка в железном человеке?)
А не знаю, не смог смотреть, слишком много фэнтези. А я могу только фантастику.
ПотомуЧтоГладиолус
02.08.2021, 10:42
А не знаю, не смог смотреть, слишком много фэнтези. А я могу только фантастику.
Это и есть фантастика. Фэнтези это когда маги, орки, гномы, эльфы и т.п.
Ни разу не слышал о каких либо программах по пропану, во всяком случае, государственных. Может ссылкой поделишься, как ты это обычно делаешь ;)
ОД П сервис Волгоград набери расскажут, 2018 от Газпрома дали две карточки на копительная и скидочная, составляешь договор при установке ГБО у ОД . Втечении двух лет от каждой заправки на Газпром скидка 20%, сейчас у Новотэк определенный объем газа. Ставь пользуйся с каждой 1000р при заправке на Газпром 200р ворачивается, было так.
потому, что мы европейцы, а не азиаты или латинос
Мы не в ЕС, экономика у нас своя и слепо повторять что-то за другими - зачем?
пошлины идут на компенсацию ущерба, скажем на строительство ветряков, субсидирование покупки электричек, а не в карман кому-то
Пошлины идут в бюджет.
А оттуда - куда угодно. На пособия толпам арабов, например.
Экология - просто удобный повод для защиты своего рынка и пополнения бюджета.
Местный утильсбор - из той же оперы.
Я про "у них". Они конечно тоже воруют, но наверное ближе к 10%, а у нас воруют ближе к 90%. Как-бы разница...
Как у них - ты на самом деле никогда не узнаешь, потому что рейтинговые агентства и сми у них ручные. И неудобные темы поднимать не будут.
Предпочитая искать соринки в чужих глазах.
Хотя информация есть.
https://matveychev-oleg.livejournal.com/8987464.html
Но массово её никто обсуждать не будет, зачем?
Проще говорить привычными штампами. И порядок.
Это и есть фантастика. Фэнтези это когда маги, орки, гномы, эльфы и т.п.
Точнее, мне лично нравится научная фантастика, где что-то ближе к возможному, а не полный улет, как пока что с этим Старком, насколько я там высмотрел эпизодически. Т.е. мне нравится кино идеи, а не кино формы, где все крутится вокруг видеоэффектов.
Добавлено через 18 минут
Мы не в ЕС, экономика у нас своя и слепо повторять что-то за другими - зачем?
Потому, что там она эффективней, или снова хотим идти своим путем?
Пошлины идут в бюджет.
А оттуда - куда угодно.
Не путай с нашим бюджетом
Экология - просто удобный повод для защиты своего рынка и пополнения бюджета.
Местный утильсбор - из той же оперы.
Поживи с 500 млн. соседей на пятачке под названием Европа, ощутишь потребность в реальной экологии. Нашим в Кремле не до этого пока, у них до сих пор постсоветский синдром. Евро-...5, 6 от Европы. Лучше ведь, чем совсем без них? Утильсбор в одном ряду с налогом 65% на бензин. И почему в США только 17%, а живут лучше...
Очередная жертва евроремонта:smile-big:
Уникальные люди, конечно. Сами европейцы или там американцы будут говорить "все, нам конец", а эти продолжат "у них эффективней", "в США лучше", ну и конечно же "это другое!".
Сами европейцы или там американцы будут говорить "все, нам конец"
Тебе видимо привиделось это в очередном бреду.
Aleksei Pavlovich
02.08.2021, 13:02
Очередная жертва евроремонта:smile-big:
Уникальные люди, конечно. Сами европейцы или там американцы будут говорить "все, нам конец", а эти продолжат "у них эффективней", "в США лучше", ну и конечно же "это другое!".
Здравствуй кукарек.
Поживи с 500 млн. соседей на пятачке под названием Европа, ощутишь потребность в реальной экологии.
Реальность в том, что выбросы от стирающихся покрышек и колодок - уже больше, чем от ДВС с Евро-5, причем это данные ACEA, которая все эти стандарты и разрабатывает.
там она эффективней
Беспредметный разговор.
Ладно бы ты там еще на цифры ссылался, а то просто штампами говоришь.
почему в США только 17%, а живут лучше
Так я тебе скажу простой рецепт - набери кредитов, займи у всех знакомых и живи красиво.
И соседи будут говорить - экий удалец, не то что мы тут горбатим.
А как придет пора отдавать - займи еще побольше и отдай.
У штатов пока прокатывает.
Но ты же чувствуешь, что в схеме есть некоторый подвох, верно? )
На минуточку, в штатах только дефицит бюджета на данный момент больше чем ВВП РФ. В несколько раз.
А о сумме их долгов не слышал только ленивый. Это к вопросу об эффективности, к слову.
И все бы хорошо, проблема только что пирамиды и пузыри рано или поздно схлопываются.
Учитывая скорость, с которой штаты теряют влияние в мире - скорее рано.
Ладно бы ты там еще на цифры ссылался, а то просто штампами говоришь.
А какие цифры нужны? Производительности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D 0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1% 82%D1%8C_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0 %A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) труда? От трех до семи раз там она выше.
Так я тебе скажу простой рецепт - набери кредитов, займи у всех знакомых и живи красиво.
И соседи будут говорить - экий удалец, не то что мы тут горбатим.
А как придет пора отдавать - займи еще побольше и отдай.
У штатов пока прокатывает.
Но ты же чувствуешь, что в схеме есть некоторый подвох, верно? )
На минуточку, в штатах только дефицит бюджета на данный момент больше чем ВВП РФ. В несколько раз.
А о сумме их долгов не слышал только ленивый. Это к вопросу об эффективности, к слову.
И все бы хорошо, проблема только что пирамиды и пузыри рано или поздно схлопываются.
Учитывая скорость, с которой штаты теряют влияние в мире - скорее рано.
А вот тебе простой ответ. Сто лет назад мировой валютой был английский фунт, а не доллар США. А ситуация была такая же. Вся мощь СССР была построена на американских технологиях и их прямой помощи. Не в долгах дело, а в эффективности деятельности.
А какие цифры нужны? Производительности труда? От трех до семи раз там она выше.
Так простая картинка оттуда же:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Labour_productivity_2014.jpg/520px-Labour_productivity_2014.jpg
Только например биг-мак в макдаке стоит здесь 1.8 доллара.
А в штатах 5.6 долларов.
Труда на его производство затрачено по факту одинаково, даже контора одна и та же.
Но ты продолжай все измерять абсолютными цифрами )
Сто лет назад мировой валютой был английский фунт, а не доллар США. А ситуация была такая же.
Правильно. Правда, несмотря на это - спустя 100 лет Британия просрала все свое влияние и мощь.
А ведь была ключевым игроком в бытность.
Но ты продолжай все измерять абсолютными цифрами )
Ну так посчитай, сколько нужно средних зарплат, чтобы купить одну и ту же машину здесь и там, и будут тебе абсолютные цифры
Ну так посчитай, сколько нужно средних зарплат, чтобы купить одну и ту же машину здесь и там, и будут тебе абсолютные цифры
Так давно посчитали, что про машины можно забыть со средней зарплатой.
По данным пенсфонда Германии в 2020 году средняя зп чистыми в пределах 2200 евро.
Стоимость жизни там давно не секрет, тут например расклад со ссылкой на официальную статистику: https://zen.yandex.ru/media/nataliakister/skolko-stoit-jizn-v-germanii-realnye-cifry-605ccc8af0137d504662c4a1
https://b.radikal.ru/b29/2108/bb/ef5828eeb5a7.png
Это без учета страховок.
Успехов пожить там на среднюю зарплату.
ЗЫ чтобы список выше не казался надуманным по части категорий трат - вот мой например за минувший месяц. Сбер формирует автоматически.
https://d.radikal.ru/d13/2108/1a/a88b43b733bb.png
Как видно, первые три категории совпадают четко. Только в моем случае коммуналка в разы меньше, чем расходы на еду.
А там всё ровно наоборот.
Так давно посчитали, что про машины можно забыть со средней зарплатой.
У нас почти да, у них вполне себе, в т.ч. и по кредитным возможностям. Остальное флуд.
У нас почти да, у них вполне себе, в т.ч. и по кредитным возможностям. Остальное флуд.
Ты вот как будто смотришь на цифры в 2600 средних расходов и 2200 средних зарплат и не видишь сути )
Ты вот как будто смотришь на цифры в 2600 средних расходов и 2200 средних зарплат и не видишь сути )
Даже у нас десять лет назад эти соотношения выглядели намного лучше, чем сейчас. А там 2014 год был обычным. А чем он стал для нас? До сих пор продолжается корректировка цен, видим же в какую сторону.
До сих пор продолжается корректировка цен, видим же в какую сторону.
Ну здравствуй, теперь это уже глобальное явление.
Благодаря любителям печатать деньги из воздуха, с которых ты предлагаешь брать пример.
Добавлено через 8 минут
ЗЫ https://ria.ru/20210621/inflyatsiya-1737620521.html
Botsmann
02.08.2021, 20:19
ОД П сервис Волгоград набери расскажут, 2018 от Газпрома дали две карточки на копительная и скидочная, составляешь договор при установке ГБО у ОД . Втечении двух лет от каждой заправки на Газпром скидка 20%, сейчас у Новотэк определенный объем газа. Ставь пользуйся с каждой 1000р при заправке на Газпром 200р ворачивается, было так.Нашёл только вот это: https://volgograd-kp-ru.turbopages.org/volgograd.kp.ru/s/daily/217171/4274430/
Но это про метан. О пропане ни слова.
Ну здравствуй, теперь это уже глобальное явление.
Благодаря любителям печатать деньги из воздуха, с которых ты предлагаешь брать пример.
Тогда у нас два явления, первое - отложенная корректировка падения с 60 до 75.
А печатают они деньги не больше, чем инфляция плюс рост их ВВП (и почему у нас он также не растет). Так что не переживай, на нас это не отразится. Мы и без них сами себе хуже сделаем.
печатают они деньги не больше, чем инфляция плюс рост их ВВП
Насчет объемов печати - годовой торговый оборот Китая (экспорт+импорт) меньше 5 трлн баксов. Так, для понимания.
А у ребят буржуев счет идет идет уже на десятки трлн денег из воздуха.
Это жопа и провал, прямо скажем.
Если бы такое было у нас - алешки анальные и компания бы уже на британский флаг разорвались.
В прямом эфире.
Но там сми прикормлены и лучше будут рассказывать про русских хакеров. Ибо нефиг.
По инфляции - ты не думал что нынешняя инфляция (и рост ВВП) в штатах - они из того же разряда что и у нас при Боре в 90х?
Тогда тоже все довольно быстро стали миллионерами.
Красота и успех, ну.
Вся разница сейчас только в том, что у них там нет понятия курса доллара.
У них этот самый доллар и есть основная валюта. И у половины мира заодно.
И у этой валюты намечаются заметные проблемы в свете последних событий.
Наш местный Вова, думаю, совсем не просто так вообще убрал доллар из резервов.
И у этой валюты намечаются заметные проблемы в свете последних событий.
Эти проблемы никому не нужны, поэтому не допустят.
Наш местный Вова, думаю, совсем не просто так вообще убрал доллар из резервов.
Боится блокировки и ничего более. На большее его не хватает, давно уже. Зря ты упомянул эту никчемность.
Нашёл только вот это: https://volgograd-kp-ru.turbopages.org/volgograd.kp.ru/s/daily/217171/4274430/
Но это про метан. О пропане ни слова.
Ха, а тут указан ОД Лады? Направление дал, я этим пользовался , не увидел проблем.
Добавлено через 3 минуты
Посчитай сколько тратишь на газ за два года и минусуй 20% от суммы, но только Газпром, ну плюс Новотэк у них определенный объем и всё.
Эти проблемы никому не нужны, поэтому не допустят.
Ты это говоришь про страну, которая из своего последнего крупного экономического кризиса вылезла с помощью второй мировой.
Суть что сейчас показатели инфляции у них впервые достигли уровня, который был в 40 году.
Нравится мне твой оптимизм )
Прям как у Бори в августе 98.
Боится блокировки и ничего более. На большее его не хватает, давно уже. Зря ты упомянул эту никчемность.
Критикуешь - предлагай.
Бестолку. Не допустят и все тут. Как? Да какая разница, они же эффективны и элементарно всемогущи, как угодно не допустят. А сейчас просто играются, например. Не надо только спрашивать - зачем. Просто так, им так хочется. Ну или пыль в глаза пускают (опять же, вопрос "зачем?" не уместен, это же ОНИ) . Ну а когда и если, то - щелк! - и не допустят. И все немедленно снова станет голубым и зеленым (с). Евроремонт головного мозга, типичный случай (опять же ©)
Бестолку. Не допустят и все тут. Как? Да какая разница, они же эффективны и элементарно всемогущи, как угодно не допустят.
Ну человек, на факты глядя, может и задумается что не всё в этом мире так просто )
Критическое мышление должно быть в любом случае.
Но не всегда бывает, к сожалению.
Люди до сих пор миллионами заносят в пирамиды (очередная сложилась на днях, как обычно с кучей страдальцев в слезах-соплях), как будто и не было никаких Мавроди )
Критическое мышление должно быть в любом случае.
Тут интересно то, что самые упорные, а также упоротые западопоклонники зачастую как раз люди вполне образованные и в общем-то мыслящие, которых нельзя упрекнуть в отсутствии аналитического мышления и критичности восприятия, как одной из главных составляющих такого мышления. Но что касается темы Запада и иже с ним, то как прибило их лет 35 назад жвачкой, джинсами и журналами, а на год-другой позже - видеомагнитофонами, так всё - стало натуральной религией.
Нет, "прибило" тогда, конечно, пусть и не всех, но абсолютное большинство - безусловно. Однако, многие сумели выйти из этой секты (это вовсе не означает стать ярым западоненавистником или около того), но многие - так и нет.
По моим наблюдениям, в когорте так и оставшихся адептами вышеупомянутой религии, очень многочисленны те, кому на рубеже 80-х и 90-х было между 20-ю и 30-ю. Еще одна группа риска - родившиеся приблизительно в это время. А вот между этими группами (в том числе это и мои ровесники) - почему-то очень многие смогли в итоге вернуть в зону критического мышления тему Запада, его устройства, его перспектив и т.п., хотя "прибиты" в свое время тоже были по полной программе. Лично мне потребовалось порядка десяти лет, чтобы хотя бы слегка отойти от практически безнадежного западофильства и еще почти столько же, чтобы избавиться от западоцентричности (пусть уже и без априорного "фильства") мышления в целом.
Причем, никто в здравом уме не отрицает величия и заслуг Запада в прошлом, включая совсем недавнее прошлое. Это вне всякого сомнения великая наука, великая индустрия, великая культура и в целом великая цивилизация.
Конечно, нельзя забывать тот факт, что это величие в очень значительной степени основано на столетиях колониализма и десятилетиях неоколониализма (здесь мы тоже одними из последних попали под этот каток) со всеми их ужасами и мерзостями.
Но никакая жесточайшая эксплуатация, никакой поток ресурсов в ее результате, не превратится в науку, культуру и т.д., если ты "тупой пиндос" или что-то такое. Разумеется, всем этим надо правильно распорядиться, и они это блестяще проделали.
Только у всего, к сожалению или к счастью, есть жизненный цикл, и что сейчас Запад очевидным образом "едет с ярмарки", ну вот этого не замечать или игнорировать - просто-напросто странно и не понятно зачем. Только из-за страха крушения внутри себя той квазирелигии? Ну не знаю, как-то это уже слишком на сегодняшний день.
Ты это говоришь про страну, которая из своего последнего крупного экономического кризиса вылезла с помощью второй мировой.
Суть что сейчас показатели инфляции у них впервые достигли уровня, который был в 40 году.
И Гитлер случился из-за него. И помощь СССР в 30-е получил от США тоже из-за него. А то и не случились бы советские пятилетки. Да они и не получались, как только ссорились с ними. А после Афганистана вообще был приговор от них. Чем кончилось это для СССР - знаем. Сейчас по тому же пути идем после Украины. Надо же понимать, что если ты ссоришься с единственным банком в городе, то кредитов тебе не видать, да и зарплату могут задерживать. И пока ты не создал свой банк, читай экономику, то принимай правила или иди на фиг. Ура-патриоты еще не перевелись.
Нравится мне твой оптимизм )
Прям как у Бори в августе 98.
Критикуешь - предлагай.
Я как раз пессимист на ближайшие годы. Страна катится в никуда, и многих это почему-то устраивает. Видимо по недомыслию...
https://m.vk.com/wall-10537686_1635288
https://m.vk.com/wall-10537686_1635288
Там отчитываются о проделанном, а у нас отчитываются о планируемом.
Надо же понимать, что если ты ссоришься с единственным банком в городе, то кредитов тебе не видать
Если ты про штаты, то сей банк давно далеко не единственный.
И пока ты не создал свой банк, читай экономику, то принимай правила или иди на фиг.
Ну а мулька в том, что если ты принимаешь чужие правила - то создать свой банк и экономику тебе не дадут.
Зато с удовольствием помогут развалить то что у тебя осталось. Под благовидными предлогами, навроде той же экологии.
Им не нужны конкуренты. Им нужны рынки сбыта, дешевые ресурсы и закредитовать тебя своими банками по самое небалуйся, чтобы у тебя потом и мыслей не было дергаться. Можно еще военных баз поставить для закрепления эффекта.
Ты при этом можешь быть хоть людоедом - пока ты в их системе, все ок.
Но если ты в процессе всё поймешь и попробуешь провернуть фарш назад - закончишь как Милошевич, Каддафи, Саддам, Янукович, тысячи их..
Потому создавать нам всё приходится под санкциями всего мира.
Штош, таков путь.
Что бывает, когда идёшь им навстречу - см. 1991.
Они и по сей день стараются воспитать тут побольше Валер.
Ну а вдруг еще раз прокатит? )
Ура-патриоты еще не перевелись.
Ага, флаг звездно-полосатый на стену не повесил еще? )
Страна катится в никуда, и многих это почему-то устраивает. Видимо по недомыслию...
Ну а ты ждал чудес наверно?
По объективным показателям в целом, хоть и медленно, но страна катится в куда.
Да, хотелось бы побыстрее, и проблем еще выше крыши.
Но, повторю, таков путь.
Присоединяйся и двигай экономику вперед.
Или кто это за тебя и миллионы других сделает? Путин? Или какая-то еще говорящая голова?
Я тебя огорчу, если все будут сидеть на жопе ровно и ныть как всё плохо - ничего хорошего действительно не выйдет.
И говорящие головы наверху можно менять сколько угодно, только чудес не бывает и по мановению палочки молочных рек с кисельными берегами не возникнет.
В чём кстати прямо сейчас лишний раз убеждаются наши соседи по бывшему Союзу.
Равно как и местные любители пирамид, которым очередная говорящая голова втёрла сказку что можно быть богатыми, ничего не делая.
Если ты про штаты, то сей банк давно далеко не единственный.
Один-единственный, через который 70% всех мировых расчетов. Остальные ему же и нужны, для офшоров, кэрри-трейдов и прочего.
Ну а мулька в том, что если ты принимаешь чужие правила - то создать свой банк и экономику тебе не дадут.
Так создай, кто не дает. А пока сидеть и не делать глупостей, а то хуже будет. И стало. Деньги не любят деструкции.
Зато с удовольствием помогут развалить то что у тебя осталось.
Ну да, видно как разваливаются Канада, Австралия, Япония, Скандинавы и остальной золотой миллиард.
В общем, с тобой все ясно, недоучился. Системные провалы в познаниях :)
В общем, с тобой все ясно, недоучился. Системные провалы в познаниях
Ну чего ты сразу сливаешься то? )
Не беспокойся, в финансово-экономических вопросах я настолько глупенький, что в инвестиции и анализ рынков у меня получается чисто случайно.
Так создай, кто не дает.
Один человек по имени Муаммар хотел создать. Золотой динар всея Африки, все дела.
Кто-то ему не дал.
Не знаешь кто, случаем?
видно как разваливаются Канада, Австралия, Япония, Скандинавы и остальной золотой миллиард.
Если ты считаешь что жить в надутом и постоянно растущем долговом пузыре - это хорошо, правильно и надежно в долгосрочной перспективе (и даже красиво, со стороны) - я не понимаю, почему у тебя до сих пор веста а не майбах в ипотеку.
Вот же он, секрет успеха. В лучших традициях золотого миллиарда.
Смотри как надо. Хоба:
https://d.radikal.ru/d21/2108/57/fad10047701d.png
А еще можно завести себе ручное рейтинговое агентство.
Дабы твои кредиторы невзначай не подумали, что долги ты копишь потому что стал старый, ленивый и потерял работу.
Нет, оно будет рисовать чудесные картины.
Как в том, знаешь, анекдоте про двух ковбоев.
Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
- Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь.
- Съем, - отвечает тот.
Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить сто доллаpов.
Скачут дальше. Джо стало обидно за себя он и говоpит:
- Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, Что ты мое говно не съешь.
- Съем.
Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов.
Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит:
- Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.
А ВВП штатов при этом вырос на две сотки.
Добавлено через 10 минут
ЗЫ я не спорю с прошлыми заслугами коллективного Запада, это глупо отрицать.
Но сейчас устойчивый тренд на перетекание экономических центров на восток. К азиатам.
А коллективный Запад чем дальше, тем больше начинает превращаться в бледную тень себя самого.
Пока что поддерживая свой внешний вид в рамках приличий за счет растущей долговой ямы.
РФ еще предстоит найти своё место в этом новом мире.
Потому надо не ныть, а вкалывать, если хотим занять там место повыше.
ЗЫ я не спорю с прошлыми заслугами коллективного Запада, это глупо отрицать.
Вот и не спорь. Ибо прошлое и будущее на Западе неразрывно, и все там будет хорошо, ибо действует коллективный разум, в отличие от группы ограниченных людей у нас.
Но сейчас устойчивый тренд на перетекание экономических центров на восток. К азиатам.
Если только что вылез из грязи, и еще не отряхнулся, это не значит, что стал хорошо жить. Абсолютное большинство инновационных интеллектуальных процессов до сих пор на Западе, на Востоке ими лишь пользуются. И поэтому в обозримой перспективе они всегда будут отставать.
А коллективный Запад чем дальше, тем боль ше начинает превращаться в бледную тень себя самого.
Пока что поддерживая свой внешний вид в рамках приличий за счет растущей долговой ямы.
Не опускайся до словоблудия. Ни единой мысли в целых двух предложениях.
РФ еще предстоит найти своё место в этом новом мире.
Потому надо не ныть, а вкалывать, если хотим занять там место повыше.
Не так все сложно, надо просто этим процессам не мешать своими гениальными умами. Не все зависит от обычного работяги, нужна еще организация взаимодействия в обществе. А то в России средняя зарплата уже ниже, чем в Китае. Ты такую деятельность одобряешь?
ПС: про Майбах. Год назад подумывал о 7-8 летнем Прадо, но пришлось купить квартиру. А Веста у меня не средство самовыражения, а просто машина с наверное самым эффективным соотношением цена-потребительские качества. Ты же не погнушался хреем. А вот я на Оптиму даже не смотрю. На мой взгляд её покупают те обозлившиеся, кому не хватило на Камри. В 2008 г. базовая Камри стоила 770тыс. А сколько сейчас? И кому сказать за это "спасибо"? Ты такую деятельность наших организаторов одобряешь?
Ибо прошлое и будущее на Западе неразрывно, и все там будет хорошо
Блажен кто верует.
Они постепенно теряют ключевые производственные компетенции, а что осталось - постепенно утекает опять же на восток.
И речь не про ширпотреб. Например рынок ядерной энергетики просран ими почти весь, 67% сейчас занимает РФ.
Для понимания - одна АЭС под ключ стоит как Рено и Ниссан. Вместе взятые.
в России средняя зарплата уже ниже, чем в Китае. Ты такую деятельность одобряешь?
Так китайцы на месте не сидели.
Пока мы все 90е развешивали западную лапшу себе на уши.
В ожидании чудес.
А вот я на Оптиму даже не смотрю. На мой взгляд её покупают те обозлившиеся, кому не хватило на Камри.
Камри и оптима - это как рио и веста.
Соответственно, точно также ты выбираешь или машину с наверное самым эффективным соотношением цена-потребительские качества. В своём сегменте.
Или заметно доплачиваешь за надежность и шильдик.
Чудес комфорта и супер-материалов можно не ждать, это не премиум.
Просто большой седан для тех кому нужен большой более-менее комфортный салон.
В 2008 г. базовая Камри стоила 770тыс. А сколько сейчас? И кому сказать за это "спасибо"? Ты такую деятельность наших организаторов одобряешь?
В 2008 средняя зп была 17к, в 2020 50к.
Не сказать, чтобы доступность камри как-то по факту изменилась.
При этом низкий курс валюты дает огромные преимущества местным производителям. И ты это прекрасно знаешь.
это как с з/п в 50000 можно камри купить, в чём секрет? взять кредит и анаком точить?
Добавлено через 1 минуту
И кому сказать за это "спасибо"?
тут ясно кому, даже без комментариев.
это как с з/п в 50000 можно камри купить, в чём секрет? взять кредит и анаком точить?
Да примерно также как с зп 17 взять авто за 770 )
Но тут прям печаль развели по тем временам.
Не знаю 17 офицалка или нет, но раньше было проще, легче, быстрее их заработать. А сейчас даже пукнул уже плати:smile-big: и получается зарабатываешь по цифрам о-го-го, а по факту остаётся шишь.
Добавлено через 2 минуты
Сужу по себе.
Вот и не спорь. Ибо прошлое и будущее на Западе неразрывно, и все там будет хорошо, ибо действует коллективный разум, в отличие отЁмана... Такое-то и 25 лет назад было бы слишком приторно, а сейчас.... Жесть, конечно.. Редчайший музейный экспонат!:)))
утекает опять же на восток.
Важно, откуда утекает. И почему не наоборот. 60% патентов регистрируются только в США. И почему не в Китае или в России...
Так китайцы на месте не сидели.
Китайцы всего лишь научились САМИ собирать сотовые телефоны и т.п. ширпотреб. Опять-таки на технологиях Запада. Они сами НИЧЕГО не придумали. Ты приводишь пример медведя, который катается в цирке на велосипеде.
Не сказать, чтобы доступность камри как-то по факту изменилась.
Упавший в два раза рынок не понимает тебя.
При этом низкий курс валюты дает огромные преимущества местным производителям. И ты это прекрасно знаешь.
До поры до времени, до очередного обвала рубля. И почему он падает... Наверное сам.
Тут комментарий на Конте попался:
Я.И. Убей-Гадов → Никcегодня в 12:27
Ник, Ты,дружок,отстал от жизни.Живёшь в XIX веке на территории путинорашки и думаешь так живёт весь мир-смЯшно! :joy: Менее чем через 10-15 лет,в Европе будеты полностью запрещён не только транспорт с дизельными двигателями,но также и с бензиновыми и газовыми двигателями. :thumbsup: Европа перегодит на альтернативные источники получения энергии.Вся Европа уже завалена тепловыми батареями и ветряками.И только недоумку Путину мешают ветряки. :joy: :joy: :joy:
Раньше был абсолютно уверен, что такой алес можно извергать из себя исключительно на з/п, но чет уже не убежден.... Нашего Валери Жискар д'Эстена вполне теперь вижу на месте автора данного набора слов:))
А сейчас даже пукнул уже плати и получается зарабатываешь по цифрам о-го-го, а по факту остаётся шишь.
Ладовоз, ты сейчас одной фразой обозначил весь западный образ жизни )
Да, мы к этому тоже потихоньку идём.
60% патентов регистрируются только в США.
Ишь ты )
https://nonews.co/directory/lists/countries/number-patents
Опять-таки на технологиях Запада. Они сами НИЧЕГО не придумали.
Ну во-первых, см. ссылку выше. Тенденция, думаю, понятна.
Во-вторых, что касается ширпотреба и технологий - всё, поезд ушел. Они там сами с усами.
Думаешь просто так коллективный запад взъелся например на хуавей с его собственным 5G?
Да и я этот форум читаю с полностью кетайского (матрица, электроника, ос) телевизора. 4k, HDR, все дела, отличный ящик.
Четвертая строчка сверху:
https://b.radikal.ru/b07/2108/ee/7506835b29c0.png
Единственные присутствующие в списке два неазиатских шильдика - сами ничего не производят, они просто упаковщики той же азиатской ОЕМ-продукции.
В-третьих, кетайцы не прочь и просто купить западные конторы со всеми потрохами и технологиями. Вольво чья например?
Соответственно, для стран запада технологии производства ширпотреба как аргумент при сравнении с азиатами - уже не аргумент. Довольно давно.
Упавший в два раза рынок не понимает тебя.
И при всем при этом - камрюх в 2019 купили больше чем в 2008.
И почему он падает... Наверное сам.
Потому что ему помогали упасть те, у кого на тот момент еще оставались рычаги влияния. Объективных внутренних причин для этого не было.
Эти рычаги стремительно уплывают у них из рук.
Санкции больше не работают.
Газопровод в итоге так и не смогли добить, хотя мер и упражнений было не перечесть.
И рубль что-то перестал падать - те же 70р за доллар, что и в 2015.
Хотя говном многоуважаемые партнёры по-прежнему кидаются по любому поводу. И без.
Добавлено через 9 минут
камрюх в 2019 купили больше чем в 2008.
Да и сейчас - рынок тоже все падает и падает.
А машин дефицит, очереди и дикие допы. Даже в салонах автоваза.
Уже больше года как.
Чудеса.
Ишь ты )
https://nonews.co/directory/lists/countries/number-patents
Гораздо информативнее соотношение резиденты-нерезиденты. Ибо остальной китайский мусор может быть нужен разве что в самом Китае. Я прямо сейчас могу начать предлагать т.н. заявки на патенты, которые помнится, начинаются с полезной модели. Предложи длинней ручку к чайной ложке, придумай положительные качества (а они есть у любого предмета/явления). И на - получи патент, если его конечно никто до тебя не описАл. А кому такое нужно?
Более правильная информация (https://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/wipo_pub_901_2021.pdf)
Тенденция, думаю, понятна.
Тенденция конечно есть, но и стартовые условия у них были низкие, да и снова повторюсь, пока что все их достижения вторичны, они лишь воплощают чужие идеи.
хуавей с его собственным 5G?
ну подсуетились, но идея-то опять не им в голову пришла.
Да и я этот форум читаю с полностью кетайского (матрица, электроника, ос) телевизора. 4k, HDR, все дела, отличный ящик.
Тоже все это придумано не ими.
Вольво чья например?
Потому, что никому не нужна была, потому и стала китайской
И при всем при этом - камрюх в 2019 купили больше чем в 2008.
ну ладно, сравни с 2015-м, 2008 был еще на подъеме, который начал заканчиваться в 2011-м после антиконституционных призывов действующего тогда Президента и начавшегося сразу после этого чудовищного вывода денег из страны и заката многих инвестиций, которых сейчас ох как не хватает.
Санкции больше не работают.
Работают. Именно потому мы живем хуже китайцев. Но и эти санкции сами по себе слабы, примерно 5% из того, что получил Иран. Но иранцы все еще живы. Это для тебя критерий?
Газопровод в итоге так и не смогли добить, хотя мер и упражнений было не перечесть.
Немцы все разрулили для себя.
И рубль что-то перестал падать - те же 70р за доллар, что и в 2015.
Цикл еще не закончился, еще не выбрали все плюсы девальвации. Хотя можно было вести дела по-другому, стоял ведь курс 25-28 за доллар лет пятнадцать. И мог бы стоять и сейчас, если бы не 2011 год.
Да и сейчас - рынок тоже все падает и падает.
А машин дефицит, очереди и дикие допы. Даже в салонах автоваза.
Уже больше года как.
Микросхем маловато
Тоже все это придумано не ими.
Ну это вообще универсальный подход.
Автомобиль с ДВС придумал Бенц, так что, господа, срочно начинаем хоронить любой автопром окромя немецкого.
И что, что это было больше 100 лет назад?
все их достижения вторичны, они лишь воплощают чужие идеи.
Реальность может меняться намного быстрее, чем стереотипы.
Некая отсталая Российская Империя в начале 20 века просрала все свои войны.
И ничего своего у неё не было.
Винтовки Бердана. Револьверы Нагана. Пистолеты Маузера. Пулеметы Максима. Язык верхушки - и тот французский.
Человек во главе - внук датского короля и двоюродный брат британского (реально похожи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Георг_V. Елизавета II, что коптит небо и поныне - внучатая двоюродная племянница Николая II)
Вскоре данная страна и вовсе развалилась с погружением в гражданскую войну и вообще в задницу.
Что не помешало этой территории менее чем через 50 лет после начала данных событий (не без помощи чужих идей некого Маркса) первой в мире запулить человека в космос.
Перед этим по самый Берлин нагнув всю тогдашнюю объединённую Европу.
Суть что про эту территорию тоже все думали плохо и далеко не сразу вообще её признали государством.
И Германию перед второй мировой никто особо всерьез не воспринимал - тоже просравшая всё страна.
И нынешнюю КНР тоже не признавали до 70х годов. Ажн.
Китаем в глазах общественности был Тайвань.
ЗЫ А Британия из страны №1 в мире превратилась в жалкий огрызок.
От которого не сегодня - завтра еще и Шотландия отвалится.
Всегда было интересно, что по этому поводу думает Елизавета II, видевшая почти всё вышеописанное по сути в прямом эфире.
Более правильная информация
Ты чего сказать то хотел, там 100+ страниц с таблицами и графиками.
Если владеешь информацией - выложи конкретную выжимку, а не простыню.
подсуетились, но идея-то опять не им в голову пришла.
Так стандарт общепринятый, их сообща принимают заранее.
У китайцев просто у первых появилась реализация этого стандарта.
А весь из себя умный коллективный запад в это время:
https://b.radikal.ru/b02/2108/47/b228488a2faa.png
Именно потому мы живем хуже китайцев.
Ты опять же меряешь все чисто зарплатами, но это неправильно.
Там работать по 12 часов 6 дней в неделю - в порядке вещей.
Если не нравится - за забором очередь в миллиард+
Крайне дорогая недвижка в городах.
Квоты на покупку авто.
Дрянная экология.
Но да, азиатский уровень самоотдачи тащит.
Микросхем маловато
А вот тут коллективный запад что-то вдруг не тащит.
первой в мире запулить человека в космос.
Было. Вдруг закрывшаяся страна поместила ученых в шарашки, и на некоторое время выдала неплохие технические решения. Но в Луну попали аж с 19-го раза, интеллектуальный "прицел" плохо работал. Марс так и не исследовали, несмотря на кучу запущенных туда аппаратов. Да и Фобос-Грунт мог быть совсем недавно. Сверкнули с Венерой. И на этом всё. Когда на Р7 совсем будет смешно смотреть, как сейчас на упомянутый тобой автомобиль Бенца, тогда все и закончится. А пока агония продолжается.
А кто исследует Солнечную систему? НАСА, немножко ЕС и городские таксисты из Роскосмоса, но до пригорода. На межгород уже совсем не тянут.
Британия из страны №1 в мире превратилась в жалкий огрызок.
Британия расширилась в США, чисто исторически покончив с колониализмом.
Так стандарт общепринятый, их сообща принимают заранее.
У китайцев просто у первых появилась реализация этого стандарта.
Так и в России технически Интернет развит очень хорошо. Ломанулись в свое время по государственной-то программе. А что это качественно изменило, кроме просмотра FHD? 4G пока неплохо работает, чтобы сломя голову внедрять 5G.
Ты опять же меряешь все чисто зарплатами, но это неправильно.
Это самое правильное, что только может быть. Задача любого организатора - обеспечить процветание его подчиненных. Ты будешь ругаться с кем-то или чем-то значимым, зная, что твоя семья станет жить хуже? Наверное нет. Так о чем ты тут пытаешься втюхать?
Но да, азиатский уровень самоотдачи тащит.
Нет там никакой самоотдачи. Они не трудоголики, а просто привыкшие к труду и покорности.
Neibot, с тобой все понятно. У тебя не концептуальное философское, а сиюминутное обывательское пропагандистско-тенденциозное мышление. Недавно по миру был опрос , какую общественно-экономическую модель вы бы предпочли для себя: западную, китайскую или российскую. 63% предпочли западную, 19% китайскую, и 6% российскую. А ты бы для себя какую выбрал? :smile-big:
Это самое правильное, что только может быть
Вы вот очень быстро в любой дискуссии скатываетесь к тому, что кто-то там не доучился, с кем-то все понятно и все в таком духе. Причины очевидны - отсутствие аргументов по существу. Ну тут-то вроде все было проще пареной репы: под "не одними зарплатами" имелось в виду, что некорректно и бессмысленно оперировать голой цифрой какого-то там дохода. Ну еще вариант - в попытке манипуляции так можно пытаться делать и надеяться, что никто не заметит. Причем, выше это вам открытом текстом пояснялось. Что важны, мягко говоря, размер и структура расходов, то, каким образом эта цифра вообще достигается (последний пример про Китай и вообще Азию) и многое другое. Но вы вот либо реально не доучились, причем, не где-нибудь, а в средней школе, и не понимаете, таким образом, элементарной природы явлений, либо все те же сектантско-религиозные шоры.
И какой нафик "по миру опрос"? Вы бы хоть формулировку вопросов привели. А то ведь если "хотите ли вы свободную, демократическую и просто хорошую и красивую западную модель или тоталитарную, отсталую, ужасную и непонятную российскую (любую другую)", то соотношение ответов будет не очень, так скажем, сложно спрогнозировать.
Но это даже и лишнее, просто как еще один пример почти того же самого, что и выше: полностью бессмысленно смотреть на голые цифры. Можно и сформулировать вопросы на первый взгляд вполне корректно, но кто "по миру" хоть мало-мальски предметно понимает, что есть "российская модель"? Абсолютное большинство обывателей "по миру" знают об этой модели по картинке западных СМИ (других сейчас в мире практически нет, включая КАК БЫ российские и прочие): что-то такое экстенсивно-бензоколоночное да к тому же порванное в клочья. И? И странно, что 6% откуда-то взялось. С Китаем все то же самое со слегка иными акцентами и эпитетами. Достоверность и значимость результатов такого опроса ну просто зашкаливает, да:))
Но это и это еще не все!(с) :)) А западная-то модель - это что такое, это какая из? Если та, которая была (грубо) в XX веке, то это одно, это, как и тут уже не раз говорилось, и вообще никто в здравом уме не отрицает, жизнеспособная и успешная на определенном этапе и при определенных условиях (как любая) модель. Но только этой модели-то давно нет в реальности, она осталась лишь в лозунгах западной пропаганды и замшелых (да-да:))) штампах сектантов вроде вас. Но, опять-таки, при слове "западная модель" большинство по инерции все равно представляют ТУ модель. Ну хорошо, здорово, цифры получены, только смысла - ноль.
К тому же, ну вот "западная модель", да? На секунду представим, что не было последних десятилетий, и эта модель еще, как говорится, в строю. А ничего, что точно такая же модель была (и есть) в куче стран Азии, Африки и Латинской Америки (и снова привет всем из передачи "Сегодня в мире":))? Помогло оно им? Как-то не очень почему-то. Грабить некого, и не работает модель. А такая была хорошая, такая свободная, демократическая и эффективная. Вот и Западу грабить больше некого, результат есть уже, не видеть его могут только см. выше, но то ли еще будет. Это все к тому, что понятие модель в таких опросах - изначально чушь и манипулирование. Нет никакой модели, есть абсолютно конкретные реализации в конкретных условиях и обстоятельствах неких концепций, практически всегда весьма и весьма гибких. Ну, можно это называть моделью, но опять-таки большого смысла нет, абсолютно все зависит от тех самых условий и обстоятельств. Относится к любой "модели": хоть западной, хоть китайской, хоть марсианской.
Aleksei Pavlovich
05.08.2021, 12:37
Вы вот очень быстро в любой дискуссии скатываетесь к тому, что кто-то там не доучился, с кем-то все понятно и все в таком духе. Причины очевидны - отсутствие аргументов по существу. Ну тут-то вроде все было проще пареной репы: под "не одними зарплатами" имелось в виду, что некорректно и бессмысленно оперировать голой цифрой какого-то там дохода. Ну еще вариант - в попытке манипуляции так можно пытаться делать и надеяться, что никто не заметит. Причем, выше это вам открытом текстом пояснялось. Что важны, мягко говоря, размер и структура расходов, то, каким образом эта цифра вообще достигается (последний пример про Китай и вообще Азию) и многое другое. Но вы вот либо реально не доучились, причем, не где-нибудь, а в средней школе, и не понимаете, таким образом, элементарной природы явлений, либо все те же сектантско-религиозные шоры.
И какой нафик "по миру опрос"? Вы бы хоть формулировку вопросов привели. А то ведь если "хотите ли вы свободную, демократическую и просто хорошую и красивую западную модель или тоталитарную, отсталую, ужасную и непонятную российскую (любую другую)", то соотношение ответов будет не очень, так скажем, сложно спрогнозировать.
Но это даже и лишнее, просто как еще один пример почти того же самого, что и выше: полностью бессмысленно смотреть на голые цифры. Можно и сформулировать вопросы на первый взгляд вполне корректно, но кто "по миру" хоть мало-мальски предметно понимает, что есть "российская модель"? Абсолютное большинство обывателей "по миру" знают об этой модели по картинке западных СМИ (других сейчас в мире практически нет, включая КАК БЫ российские и прочие): что-то такое экстенсивно-бензоколоночное да к тому же порванное в клочья. И? И странно, что 6% откуда-то взялось. С Китаем все то же самое со слегка иными акцентами и эпитетами. Достоверность и значимость результатов такого опроса ну просто зашкаливает, да:))
Но это и это еще не все!(с) :)) А западная-то модель - это что такое, это какая из? Если та, которая была (грубо) в XX веке, то это одно, это, как и тут уже не раз говорилось, и вообще никто в здравом уме не отрицает, жизнеспособная и успешная на определенном этапе и при определенных условиях (как любая) модель. Но только этой модели-то давно нет в реальности, она осталась лишь в лозунгах западной пропаганды и замшелых (да-да:))) штампах сектантов вроде вас. Но, опять-таки, при слове "западная модель" большинство по инерции все равно представляют ТУ модель. Ну хорошо, здорово, цифры получены, только смысла - ноль.
К тому же, ну вот "западная модель", да? На секунду представим, что не было последних десятилетий, и эта модель еще, как говорится, в строю. А ничего, что точно такая же модель была (и есть) в куче стран Азии, Африки и Латинской Америки (и снова привет всем из передачи "Сегодня в мире":))? Помогло оно им? Как-то не очень почему-то. Грабить некого, и не работает модель. А такая была хорошая, такая свободная, демократическая и эффективная. Вот и Западу грабить больше некого, результат есть уже, не видеть его могут только см. выше, но то ли еще будет. Это все к тому, что понятие модель в таких опросах - изначально чушь и манипулирование. Нет никакой модели, есть абсолютно конкретные реализации в конкретных условиях и обстоятельствах неких концепций, практически всегда весьма и весьма гибких. Ну, можно это называть моделью, но опять-таки большого смысла нет, абсолютно все зависит от тех самых условий и обстоятельств. Относится к любой "модели": хоть западной, хоть китайской, хоть марсианской.
всё просто, народ умнеет.
с тобой все понятно. У тебя не концептуальное философское, а сиюминутное обывательское пропагандистско-тенденциозное мышление.
Ладно, так и запишем в концептуальную философию:
прошлое и будущее на Западе неразрывно, и все там будет хорошо, ибо действует коллективный разум
:smile-big:
Концептуальная философия нынче в том, что нет уже коллективного Запада, там тоже человек человеку волк.
Да, они пока связаны подписанными ранее бумажками, но на это постепенно начинает ложиться болт.
Санкции США против Европы - легко.
Член НАТО (участвующий в производстве многострадального ф35) покупает у русских ключевые системы обороны и посылает штаты прямым текстом. Запросто.
Бывшие европейские канцлеры и министры, в открытую работающие на корпорации своих геополитических противников. Без проблем.
Мы постепенно идем к миру транснациональных корпораций, которым всегда интереснее там, где крутятся деньги. А сдвиг в экономике на восток не заметить невозможно.
Штаты им до недавних пор были нужны в первую очередь как глобальный печатный станок.
Сейчас - роль бакса в мире всеми силами уменьшают. Да и сами штаты начинают если не шататься, то пошатываться точно.
Самое забавное, что Трамп, как бизнесмен, это понимал.
Огромные долги. 80% ВВП - это услуги (см. выше анекдот про ковбоев). Толпы нихрена не делающих (кроме прожирания пособий и повышения преступности) мигрантов.
Он, насколько мог, пытался починить сломанные США.
Но не устоял перед силами, которые все еще считают, что жизнь в пузыре надутых цифр - это ок.
Настолько ок, что скорость надувания пузыря растет с каждым днём.
Ты будешь ругаться с кем-то или чем-то значимым, зная, что твоя семья станет жить хуже? Наверное нет.
Ситуация другая.
Кто-то или что-то значимый косвенно, а потом и прямо тебе намекает - что ты должен и что не должен делать.
И ты довольно быстро понимаешь, что всё сводится к тому, чтобы семья этого кого-то жила заметно получше.
За счет твоей семьи. Которая будет жить заметно похуже.
Суть что тебя в свою семью они готовы принять максимум в качестве чёрной прислуги.
Повторю, им не нужны конкуренты, и их очень корёжит от китайских 5G или наших вакцин.
А кто не согласен - отключат газ.
Мулька что газ отключить у этого кого-то уже не получается.
Влияние утекает из рук.
Т.к. тот, на кого они долго пытались давить - начал сам тонко мутить смуту в их семье, обрубать чужие рычаги давления и отращивать свои.
Британия расширилась в США, чисто исторически покончив с колониализмом.
Мы твой позорный недуг в подвиг определим (с)
https://b.radikal.ru/b18/2108/82/a06d674aa202.png
по миру был опрос , какую общественно-экономическую модель вы бы предпочли для себя: западную, китайскую или российскую. 63% предпочли западную, 19% китайскую, и 6% российскую.
Что ты хочешь от обывателей, у которых в голове штампованные картинки?
Коммунизм они не любят, так положено. Многие даже не в курсе, что в РФ его больше нет.
Коммунизм они не любят, так положено. Многие даже не в курсе, что в РФ его больше нет.Кстати, да. Разорванная бензоколонка - это для продвинутых, это знающие и интересующиеся настолько в теме. А так-то - медведи в буденовках на улицах все так же бренчат на балалайках.
Может и нам повезет https://www.autonews.ru/news/6110fd899a794725b2d36421
Может и нам повезет https://www.autonews.ru/news/6110fd899a794725b2d36421
Вообще гибриды признают тупиком. Типа, насколько меньше выбросов при эксплуатации, настолько они больше при их производстве. В стратегиях их нет.
Вообще гибриды признают тупиком. Типа, насколько меньше выбросов при эксплуатации, настолько они больше при их производстве. В стратегиях их нет. эти "тупики" ездят более 70 лет по железным дорогам страны, в виде тепловозов... И никто не думает пересаживать их на батарейки.
А по поводу выбросов при производстве, этим как раз страдают обычные электрокары, т.к. производство и утилизация аккумуляторов, совсем не экологичны.
Варвар59
10.08.2021, 10:10
Вообще гибриды признают тупиком. Типа, насколько меньше выбросов при эксплуатации, настолько они больше при их производстве. В стратегиях их нет.
с "электричками" ровно тоже самое!
только на гибриде ты проводом не привязан к розетке.
Добавлено через 1 минуту
эти "тупики" ездят более 70 лет по железным дорогам страны, в виде тепловозов.
а еще почему-то никто не считает тепловозы, пароходы, самолеты за основные загрязнители окружающей среды. ведь один круизный лайнер, например, выделяет за год вредных веществ больше, чем средний европейский город со всеми машинами и заводами.
с "электричками" ровно тоже самое!
только на гибриде ты проводом не привязан к розетке.
Так вот, не проще ли поставить трехступенчатый нейтрализатор. А то говорят, что дорогой, и много места занимает. Но и одноступенчатый когда-то был дорогой, но ничего поставили, и сразу смог из городов ушел.
а еще почему-то никто не считает тепловозы, пароходы, самолеты за основные загрязнители окружающей среды. ведь один круизный лайнер, например, выделяет за год вредных веществ больше, чем средний европейский город со всеми машинами и заводами.
А они не прямо в нос дымят, поэтому про них забывают :)
Варвар59
10.08.2021, 11:22
А они не прямо в нос дымят, поэтому про них забывают
и коровы не в нос нам пердят и серют, поэтому тоже не замечаем. хотя кто-то уже посчитал их самыми большими катализаторами глобального потепления.
ПотомуЧтоГладиолус
10.08.2021, 11:36
хотя кто-то уже посчитал их самыми большими катализаторами глобального потепления.
ученые пришли к выводу что виноваты исключительно человеки - https://news.mail.ru/society/47450441/?frommail=1&exp_id=937
ученые пришли к выводу что виноваты исключительно человеки
причем китайские, развели там у себя автомобилизм, Мао на них нет :)
Варвар59
10.08.2021, 16:25
ученые пришли к выводу что виноваты исключительно человеки - https://news.mail.ru/society/47450441/?frommail=1&exp_id=937
согласен. первопричина именно в этом.
согласен. первопричина именно в этом.
А мамонты вымерли тоже потому же?
К слову: заезжал сегодня на с/развал ниссан лииф (или как его там?). Машине 9 лет и 150 тыщ (!) пробега, со слов владельца:"У нового зарядки хватало на 150 км, а сейчас остаточный ресурс акб около 75% - хватает на 100 км". Сел я за руль - показывает пробег после зарядки 55 км и остаток 47 км... 47 КМ!!! Это что, получается в баке весты осталось 3,5 литра бензина?! Да я б на такой машине от дома просто отъезжать не стал! А владелец ещё на нём таксовать умудряется! Нах такая машина?!:smile-big:
Машине 9 лет и 150 тыщ (!) пробега
посмотрю я на твою весту к такому возрасту :smile-big::smile-big::smile-big:
посмотрю я на твою весту к такому возрасту :smile-big::smile-big::smile-big: У меня калине 12 лет и что? 100 км от зарядки до зарядки... Это поехал ты с семьёй за 50 км от дома, можешь обратно и не доехать..., а дальше уже планировать не фиг - ищи розетку и заряжай 5 часов! Для чего такая машина? От дома до работы по городу ездить? Не для наших расстояний. А если зимой в мороз, то вообще километров на 70 зарядки хватает. Дичь какая-то:smile-big:
да не возбуждайся ты так :smile-big::smile-big::smile-big:
я прям верю, что твоя 12-ти летняя калина агнище
правда на дорогах я вижу только дрова в этом возрасте
для тебя владелец лифа - идиот
для владельца лифа - покупатель кросса лошарик :smile-big::smile-big::smile-big:
з.ы. я солидарен буду именно с владельцем лифа :smile-big::smile-big::smile-big:
Botsmann
10.08.2021, 22:57
я солидарен буду именно с владельцем лифа :smile-big::smile-big::smile-big:Вижу тут постоянно одного пидора на лифе: едет-тошнит, без света, ибо не доедет. И руль из бордачка торчит - не понимаю, в чём прикол... Сплошное кроилово...
да не возбуждайся ты так :smile-big::smile-big::smile-big:
И в мыслях не было. Просто не понимаю на фига она нужна вообще? Машина, на которой дальше 50 км от дома отъезжать нельзя, иначе вернёшься только минимум через 5 часов или на верёвке. Постоянно наблюдать за тающим на глазах километражом... но за-то она с места прёт как реактивная:smile-big: А так-то мне по фиг.
Просто не понимаю на фига она нужна вообще? Машина, на которой дальше 50 км от дома отъезжать нельзя, иначе вернёшься только минимум через 5 часов или на верёвке.
90% авто за день и столько то не проезжают
дом-работа-дом и хорош на этом
на фига она нужна вообще? Машина, на которой дальше 50 км от дома отъезжать нельзя
Да, если батарейка, то только плагин-гибрид: https://hevcars.com.ua/volkswagen/passat-gte-phev-10kwh/
Варвар59
11.08.2021, 09:53
Да, если батарейка, то только плагин-гибрид: https://hevcars.com.ua/volkswagen/passat-gte-phev-10kwh/
а бмв ай3 чем не угодила? с экстендером, вполне себе вариант. таких иногда вижу на дорогах. в городах.
ПотомуЧтоГладиолус
11.08.2021, 10:03
А вообще если будет повсеместный переход на электрички, прикиньте какая нагрузка на энергосеть? Щас и то в жару не выдерживает. Да и кстати нередки случаи возгорания при зарядке дома от сети, щас производители электричек так и пишут заряжайте тачки и храните заряженные на улице. А они вспыхивают не как бензиновые, там такая температура что пожарные подойти не могут
А вообще если будет повсеместный переход на электрички, прикиньте какая нагрузка на энергосеть? Щас и то в жару не выдерживает. Да и кстати нередки случаи возгорания при зарядке дома от сети, щас производители электричек так и пишут заряжайте тачки и храните заряженные на улице. А они вспыхивают не как бензиновые, там такая температура что пожарные подойти не могут
В том виде, в каком сейчас это продвигается, у нас не взлетит ближайшие 50 лет. (Москву не берем в расклад, це еуропа :) )
А что Москва? Там-то откуда э/э в таких объемах возьмется? Так же как и во всяких европах и пр.
а бмв ай3 чем не угодила? с экстендером, вполне себе вариант. таких иногда вижу на дорогах. в городах.
Ну в общем да. Но в принципе тот же самый гибрид, только с особым извращением.
Добавлено через 1 минуту
прикиньте какая нагрузка на энергосеть?
Строить ядреные электростанции в каждом дворе :smile-big:
По ночам, вроде, электричество в мегаполисах "лишнее" бывает.
https://www.ixbt.com/news/2021/08/12/novyj-duster-budet-gibridom-pervye-podrobnosti-i-sroki-vyhoda.html
https://www.instagram.com/p/CSyfONlC348/?utm_medium=copy_link
В том виде, в каком сейчас это продвигается, у нас не взлетит ближайшие 50 лет. (Москву не берем в расклад, це еуропа :) )
Тем, у кого электричество бесплатное/ворованное - есть смысл.
Экономика определяет политику(с).
Это написано К.Марксом в 1859.
Р.S: Мор же не написал, сколько он произведёт электромобилей, куда и накой их поставит :)
45 лет назад на электромобилях завтраки развозили вдоль конвеера ВАЗа:
https://www.drive2.ru/b/999903/
В том виде, в каком сейчас это продвигается, у нас не взлетит ближайшие 50 лет. (Москву не берем в расклад, це еуропа :) )
Только что посмотрел Асафьева.
- Ещё один довод в пользу покупки электрички - "повыёбываться".
- Ему прямо противоречит современная тенденция: понты заканчиваются. Электрички становятся мелким утилитарным дерьмом, электросамокатами с крышей :)
Академик тут на тесле проехал из Мск до Питера.
Ну такое себе, если честно.
Даже при наличии инфраструктуры - заряжать дело небыстрое.
Чем быстрее едешь - тем меньше пробег на зарядке.
Электрички становятся мелким утилитарным дерьмом, электросамокатами с крышей
Как чисто городской вариант в мягком климате с возможностью заряжать дома - вполне себе.
Именно как самокат. Всепогодный. С удобствами )
Вариант объяснения зелёной энергетики.
Три с половиной минуты в начале и в конце пара фрагментов:
https://www.youtube.com/watch?v=PR1-MUXoq8w
ПотомуЧтоГладиолус
06.09.2021, 15:53
Есть версия что нынешняя ситуация с охрененными ценами на авто и типа дефицит один из способов приблизить цены топливных авто к электромобилям и снизить их продажи и повысить продажи электричек.
Вот еще версия, и электрички тоже упоминает - https://www.youtube.com/watch?v=ZCtfKlQgqCE
Вот адекватно про экологичность электромобилей https://youtu.be/B7jTIeBSes8
Пузырь схлопывается. Началось с Китая:
https://3dnews.ru/1049498/kitayskie-proizvoditeli-postroili-slishkom-mnogo-elektromobilnih-zavodov
Спасибо за интересную тему, очень интересно.
Следующая ступень эволюции электросамоката.
Ностальгирующим по ОКЕ тоже может понравиться, хотя далеко на такой не уедешь и скорость поменьше :)
https://www.youtube.com/watch?v=lYfK7Xi848o
Вот и усё. https://news.drom.ru/86053.html
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot